◎正当な理由による書き込みの削除について: 生島英之とみられる方へ:
ソニー「スマホカメラの画質は2024年に一眼カメラを超える」 [955949967]YouTube動画>1本 ->画像>12枚
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「ここ数年以内に、静止画では一眼カメラの画質を超えると見ている」――。スマートフォン搭載カメラについてこう見通しを示すのは、ソニー セミコンダクタソリューションズ(SSS)代表取締役社長 兼 CEOの清水照士氏だ。
スマホ向けで加速する大口径化の傾向に、同社が開発する高飽和信号量技術注1)などが組み合わさることで実現するという(図1)。この発言と同時に示した資料では、24年に「静止画は一眼カメラの画質を超える」とあることから、一眼カメラ超えの目安は、24年とみられる。
注1)飽和信号量は、1つの画素で蓄積できる電子の最大値。量を高めることで、明所での撮影性能を向上できる。
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/news/18/12937/ 物理法則の壁突破するのかよ
眉唾モンだな
ソフトウェアが物理を凌駕するのか?
つまり、一眼カメラは2年間まったく進化しないってことか
俺のα7S III も超えるの??
それなら絶対買うわ
スマホカメラがショボいメーカーにそんなイキられてもw
そんなことありえるのか?
カメラのほうも進化するやろ
本当か?
最近のスマホカメラで撮った写真ってもう絵じゃん
ボケは再現できないって言われてたのにね
一眼で撮ったのも結局加工するしスマホカメラでいいわ
2024年パリ五輪にはスマホで選手を撮影する記者が出てきてもおかしくないな
意味がわからんな
センサーサイズについてはスマホがデジカメに勝てる要素はなく、光学ズームは言わずもがな
ソフトウェアに関してもスマホレベルのソフトを一眼レフに搭載できるようになれば物理的に勝る一眼レフを超えるなんて思えないが
結局レンズ性能よりソフトウェア処理の方が断然に効果が高かった
今1番センサーサイズ大きいスマホでマイクロフォーサーズより小さいぐらいだっけ?
動体や望遠とか暗い場所での動画撮影ぐらいしかカメラのメリットはない
2024年に(今の)一眼カメラを超える
でしょ
十分あり得るわ
そんなセンサー積めないしレンズも変えられない
嘘を平然とつくのやめてもらってもいいですか
>>3 静止画でと断ってるからから、プロセッサでカバーするということだと思う。
汎用プロセッサやGPU、NPUはスマホの方が圧倒的にパワフルだからね。
そこに乗るアルゴリズムの進化とともにカメラのSoCを凌駕してきてる
カメラメーカーに勤めてる俺からの視点。
もう一眼なんて儲からないからどこも新しく開発しない
近いうちに追いつかれるのはマジだよ
カメラのファインダは別売りにしてほしい
液晶撮り基本とかなりそうでならないな
>>23 今(2022年)は過去(2020年)の一眼を越えられましたか...?
それどころか大昔(2010年)の一眼を越えられましたか...?
GALAXYならまだ可能性あるが、Xperiaには無理だろ
暗所、望遠なおってないやん
スマホカメラ部門に最先端の人材集めてるんだからそりゃそうなるだろ
一眼部門に年収億単位の人材集められるかって話だ
その高飽和信号量技術とやらを一眼に組み込んだらええんちゃうの?
>>4 そもそもスマホ用センサー開発しているのがSONYだし
それを一眼カメラ用に転用して化け物
スペック作っているのもSONYなんだよな
車と同じでATは楽で燃費も良いけどMTのほうが操作をする楽しさがあるからマニアは一眼使うでしょ
>>8 あのさあ、スマホカメラと一眼カメラの開発費と投資額どっちが多いと思う?
そのスマホで一眼レフ作れば一生追い抜けないのでは・・・
まさにアキレスと亀の関係
>>30 明るければセンサーサイズの意味はほぼ無い
>>3 センサーの出力をソフトウェアで処理する以上センサーで勝っててもソフトウェア要因で負ける可能性があるのは当たり前では?
特に画質、解像度上がるほどソフトウェア側の性能も求められるわけで
けど一眼ってのはレンズが命なんだろ?そう簡単に数十万以上するレンズを超えられるのかとは思う
もし超えられるなら100万クラスのレンズとかなんだったんだよと言う話になるが
ソニーエクスペリアは1インチセンサーとか光学ズームとかハードは頑張るのだけれどいかんせんソフトウェア処理が駄目すぎる
レンズとセンサーは限界あるだろうしあとはソフトウェアだな
>>43 スマホの技術持ってくるだけだ自動的に一眼カメラの性能のほうが上になるやろ
物理的に考えて
じゃあ一眼カメラにグラボとCPU付ければいいじゃん
カメラはセンサーだけじゃなくて、レンズという物理物体もキーだからね
一眼散々使ってたけど、GALAXYのフラッグシップ使うようになってから、これはいよいよそういう話になってくるなと感じてる
ソフトパワーが強すぎるわ
出来れば物理ボタンとダイヤル、チルト機構も備えてくれ
そもそも一眼なんてやってる奴らは少数カメコだろ
比較なんてどーでもいいじゃん
一画像が分子レベルまで微細化すれば網膜並の解像度を実現できるって意味かな
でもそうなると一眼も相応に進化するだろうからAPS-Cで中判ぐらいになりそうだが
>>54 需要がないから投資されない 一眼はスマホのオマケになる
iPhoneが出た時なんて、カメラはD300が絶好調でこれからのデジ一眼はニコンがひっぱってく!なんて言われてたんだぜ
ニコンのデジ1が生産終了なんだからなぁ、盛者必衰
今も条件のいい明所撮影ではAI技術も
手伝って静止画動画とも相当高いレベルだけど
問題なのは光量の足りない室内や
暗い屋外で極端に画質低下する問題
特に動画では全く使えない
ここは豆粒センサー使う限りこの先も
大判センサーには敵わないと思うけどね
>>18 1インチセンサーが最大だからそうだね
これ以上センサーが大きくするのか、
そもそもレンズがあの大きさでなんとかなるのかがこれからの課題
>>68 なに言ってんのかわかんないけどニコンのデジタル一眼は生産継続するよね
流行りに乗ってレフ機やめてミラーレス機に移行しただけで
>>63 スマホ用にも一眼用にも画像センサー作ってるのがソニーだが
俺は一眼捨てるつもりもないけどレンズを増やすことはもうないな
スマホの方は買うだろうが
明日も女の子撮るけど外で70-200、部屋で24-70で少し撮ったらえろい撮影はすまほで十分
スマホの高いチップ性能を最大限に利用して、AI画像処理(という名の塗り絵)を強引にゴリゴリやるという話だろうな
飽和信号量については一眼向けセンサーでも同じことだから差別要因にはなりにくい
理想的な条件で撮った場合の画質で超えるというのならあり得るわな
でも暗所とか、望遠超広角ではセンサーサイズの差とレンズの差で無理や
多くの人にとって良い話だけど、一眼使ってる身としてはスマホメーカのエンジニアが作った色じゃなくて自分の好きな色にしたいンだわ
>>12 クソみてえに見にくいスライドだな
詰め込みすぎだろ
どこまでいってもそれ+デカいセンサーの優位が変わるわけがないだろにw
カメラなんてバーコード読めたらいい派だから昨今のカメラごり押しほんと嫌
ゴミカメラでいいから安くしなさいよ
>>67 コニカでもないしミノルタでもないだろ
その時点で作れないから手放したわけで
センサー作れたら生き残ってるわ
>>72 デジイチではないのよミラーレスは
正確にはね
今後はレンズの個数じゃなくてセンサーの大きさで差別化していくみたいだな
複数のレンズ使って疑似大口径されたら勝てんよな
疑似大口径って電波望遠鏡の実績あるんだしコスパも良いし
AFも遜色なくなるでしょ
なんとか望遠は負けないだろけど広角から80mmくらいの画角はスマホに取って代わられそう
>>83 安いスマホでいいなら1万のredmiでいいのでは
安いのなんて中古でいいし
>>79 そんなことはないぞ
4つのレンズから入ってくる情報を合成するのに0.1秒かかるとかの場合
10fpsしかでないから静止画限定で勝てるというのはあり得る
スマホで十分というがスナップの話だからな
ポートレートも夜景もAPS-Cあたりと比べても雲泥の違いというか、別物
2010年に100万円とかした業務用ENGカメラよりも
iPhone13のほうが高画質にビデオ撮影できるという現実
レンズとセンサーサイズの小ささだけが不利だった携帯電話のカメラが一眼に追いつくのは時間の問題
一眼は市場が縮小して進化が鈍化してるけど携帯電話は進化が続いてるからな
なるほど厚みはどうしても稼げないぶん合成用に背面が集合恐怖スマホになるってことか
まああと、30連写ぐらいして
微細なブレから画素を補完して1億画素ぐらいな精細な画像を得るとかもできるな
その場合も静止画限定
>>91 iso10000なんて使い物にならんやろアハハって笑ってたのがついこの前なんだよな
それをSONYがa7sとかで常識ぶち壊したし
そもそもスマホなんてこんなに使い物になるとは思われてなかったし
もっとたどればデジカメのQV-10とか初期の写メとかすげーバカにされてたけど、すごく進化した訳で
「そんなはずねーだろ」って常識は通用しなくなるんだよこの先
一眼カメラ超えた後はVRや3Dを撮影できるスマホカメラになってくれよな
>>94 だからと言ってハリウッド大作がiPhoneで撮影される時代にはならないよ
TopazGigapixelとかAIで超高画質化したり高感度でもこれまでとは全然違うノイズレスにできたりするもんな
>>88 スマホでもRAWで撮れるんだよなぁ
スマホ版Photoshopもあるし
しかし結局今まで以上にメインカメラだけが本命で望遠カメラに切り替わると極端にごみになるストレスが加速するだろな
一眼カメラの方はここ数年手ぶれ補正の強化だの被写体認識だの動体追従だのそういう進化ばっかりだもんな
確かにじっくり構えて風景撮るような場面だとあんまり進化を感じない
ソニーがミラーレス部門のトップをXperiaに移籍させたからな。
α7に見切りをつけた。
間違いなくスマホはフルサイズ超えるからな。
さすがにレンズ抜きの話だよな
それじゃなきゃコミケとかでオタクがでかいカメラ持ってきてるの馬鹿みたいになるし
>>108 一眼レフを、スマホみたいな多眼レンズにするわけにいかないんだ
カメラはレンズ一本だからな。
スマホは被写体距離を測る深度センサーまで載せて、ボケも正確にシミュレートできる。
よって、フルサイズの暗黒レンズよりボカせられる。
眼が一つしかないのと、眼がたくさんあるのでは、進化の次元が違うんだよ。
そのパラダイムシフトが起こるってこと。
その技術は一眼にも適用できるんだから
結局はセンサーのサイズやレンズの差だけが残る
静止画って言ってるから
複数画像の補完技術がすごい進歩する部分が大きいはず
クソペリアは無理だろうけどiPhoneやGalaxyなら来年には超えそうだな
>>114 レフ機やめてってちゃんとレスしてたね
ちゃんと読んでなくてごめん
一眼を超える
だがどの一眼とは言っていない
中華クソ安うんこ一眼でも勘違いしたユーザーが悪い
スマホカメラセンサーも1インチ一つだけとかになんじゃね
だったらわかる
またスマホに代わるセンサー載せるもの発明してもらわんとな
一眼終わる未来しかないよな
今のコンデジみたいになる
オタクしか使わない機械になる
>>120 ペリアで勝つ気はなさそう
SONYはGALAXYやiPhoneに供給するセンサーの競争に勝てるかどうか
物理的に不可能だろ
レンズやらセンサーのサイズに限界がある以上は一眼を超えるなんて無理
>>127 どっちかといえばオーディオだな
どんどん高級路線に梶を切って一部のマニアだけになっていく
若者の音楽に触れる機会自体は増えてるところもカメラと似ている
まあ確かにレンズの数が増えると一眼とは呼べなくなるけど
結局はゆとりのある光学設計とかできる専用のカメラができるだけだろ
キャノンとニコンのせいでフルサイズミラーレスがおかしなことになってるな
スマホってレンズの数だけ画像素子も入ってるのか
考えて見ると高価だな
>>116 スマホと同等のプロセッサ、AI処理、アルゴリズムを備えない限り追いつかれますよという話。
一方Samsungは…
ダウンロード&関連動画>> つか一眼で儲からないから撤退する風に聞こえるんだがソニーEマウントはどうすんだよ
>>115 一眼もボトムスみたいな3レンズ装着型出せばいい
瞬時にレンズ選択出来るように
逆にスマホのほうが高性能のcpuとか積んでて15万とかするんだから超えてなきゃおかしいまである
レンズだけの高画質時代はとっくに終わってる
今ではcpuありき
>>136 アリエクとかでスマホのリペア用のカメラユニット買えるけどわずか数百円なんだよなぁ
まるで追いつかない時からもうカメラなんて使われなくなってたし使う側はもうどうでも良いよ
一眼にもSoC載せればいいだろ?
なんのための図体だよ
>>142 一眼はレンズ抜きの本体だけで40万とかだぞ
(現行の)一眼を超えるってことか?
そうじゃないと意味不明だしな
まあカメラはスマホよりもっと高性能のPCで現像するんだけどな
レリーズタイムラグがまったく改善されないな
あと基本的にスマホは持ちにくい
カメラにスマホ機能を付けたみたいなガジェットになるのか
今後は大口径化に加え、明所の撮影性能を約2倍に拡大できる新画素構造「2層トランジスタ画素」技術や
人工知能(AI)処理技術を組み合わせることで、「静止画では一眼カメラの画質を超えられる」(同社)という。
適当に言ってるだけじゃん
PCに取り込んてしこしこRAW現像ってのも徐々に廃れていく予感。
>>150 ウマ娘が動くレベルのASIC載ってるデジカメなんて無いわ
スマホは進化し過ぎた
デジカメのエンジンなんて省電力を最優先した化石だよ
世界のスマホのカメラモジュールの9割を作ってるのがソニーだよ。
そのソニーが言ってるならそうなんだろう。
カメラ以外ハイエンドモデルなスマホ出してくれねえかな
ハイエンドはカメラもハイエンドだからカメラが出っ張って重くなるのが嫌なんよ
ソニーのマーケティングはしっかりしていて
2011年に当時首位だったポータブルナビ市場に見切りをつけてる。
山間に作るクソでかい電波望遠鏡の面積1/10のアルマが後発の進歩的な望遠鏡として計画されて実際圧倒的成果出すしな
スマホでキツいのは、望遠光学ズームだけだからな。
ダイナミックレンジ、ノイズ、ボケシミュレーションは全部CPUの進化で解決できる
ファーフェイが屈折望遠ズーム出した時点で、カメラの終わりは見えたよ。
物理的に不可能なんだけどソフト処理で何とかするのか?
最新iPhoneでも夜景なんて見れたもんじゃない
何をもって高画質って言うかだよな
単に画素数だけなら既にいい勝負だし
・ミラーレス一眼は高級機シフト
・静止画に加えて動画性能向上
・レンズも動画に対応して静音+フォーカスブリージング
・利益率の高いレンズは実質的に自社製のみ
のニコンがまさか生き残る展開かもな
ニコンのミラーレスはシェアを追わず利益率を追求の傾向が強く出てる
>>155 sonyはセンサー屋じゃないの?カメラモジュールはLGinnotekとかじゃね。
実用レベルにおいては静止画はもう変わらんからな
でも今はドッグランで走り回る犬をスマホで寄っては撮るなら一眼じゃないとキツイね
センサーでもサムスンに削られ続けてシェアは4割台だよ
>>170 それじゃ一眼で撮る意味がなくなる。
スマホがやってる補正はもはや写"真"ではないよ。
でも写真が必要な人ってのは全人口の1割もいない。
>>169 Xperia1Ⅳの望遠は125mm F2.8、デュアルピクセルCMOS AF、12MP
AFAE追従20FPS、AFAE計算秒60回、リアルタイムトラッキング可能
豆センサーによる画質は無視するとして、α9と同等の機能だからな。
3Dトラッキングが無いニコンZ6よりAF優秀だろう
>>170 凄い筋トレ用具を持ち出してるようなもんだな
つい最近、兄の子供の小学校入学記念のアルバムをプロの撮影で作ったけど
やっぱ一眼での静止画は別格の出来だったよ
キヤノンの中級機で、こんなすごいのかと思うほどだった
2年であれに追いつくってのはちょっと眉唾だな
有機物を使ったりなんやかんやの湾曲したセンサーを開発したら
補正レンズが不要になるからめっちゃコンパクトになる、とかいう話はいつ実現するのか
>>150 スマホみたいなの乗せろって事じゃないの
海外勢はボチボチ言い出してるけど一眼ユーザーも開発者も頭固すぎ
スマホのカメラが売れてるんだから真似したら良いのよ
一眼だからスマホ見たいに画像いじるのはNG見たいこと言うけどRAWですら少なからず画像処理入ってるんだからやってること同じなんよ
これやらないと売れないから値段上がるの負のスパイラルになるしそのうち一眼が一般向けには売られなくなるかもしれんぞ
ソニーとか既に車用用とかセンサーさえ売れればカメラなんてどーでもエエや状態だし
んー……
空間認識ソフトでも発展して
一眼と同じような奥行きが出せるってことなんかな
鉄オタはトリミングするとものすごい怒るらしいけど
静止画は自由にトリミングできるのが良いからね
トリミングするとスマホと一眼はかなり画質に差があるよ
ほんとに2年で埋まる?
>>25 一眼にスマホのプロセッサ載せたらどうなるの?
メタレンズとかいうのでレンズめちゃめちゃ小型化しつつ光学すげーいい感じになるって何かの記事見た
はやくしてやくめでしょ
ミラーというかファインダー自体いらないよね
誰が必要としてるんだよあの機構
>>178 一眼は記録機器としてプロに売るもの。
民間用に出してるのはそのアマチュアモデルという構造。
補正バリバリのネオコンデジってのは2000年頃に山ほど出してたけど
それを蹴って記録機器としての一眼を選んだのは消費者。
>>172 それが最近サムスンのシェアが減ってソニーとサムスンのシェア差は拡大した
ただ、海外市場ではミラーレス一眼は、静止画より動画の需要が多いらしく
静止画だけに拘る機種はアマチュアには売れないって話は聞いたな
一方で五輪などスポーツを撮影するプロはいまだに一眼レフ機を使うって話で東京五輪もまだレフ機が多かったみたいね
ニコンはZシリーズ対応の新レンズは静音+フォーカスブリージング対応で
動画で使える事をアピールしてるし、本体も動画性能に力を入れてるとの事
ミラーレス一眼は海外では動画撮影に強くないと売れないとIRかなんかで言ってた
それ以前にXPERIAってまだあるの?
なんか見ない気がする
Androidの人たちXPERIA買ってなくね
>>21 そうだね
じゃあ一眼にそれ更に突っ込めよと思うが
>>178 一眼買うやつがカメラで画像いじらんだろ
そういえばサムスンのデジカメってあったなあ
もうないよね
>>183 波長以下の微細構造を作り込む必要があるから
実現したとしてもクソ高くなるぞ
>>180 光学的な話だと望遠はさすがにどうしようも無いと思うぞ
屈折とか反射こねくり回して距離伸ばさんといけないし
逆に一眼サイズのスマホ作れば良いんじゃないの、バブルの頃の携帯電話みたいな感じになりそうだけど
>>32 とっくに超えてる
今のスマホの暗所性能は凄まじいよ
Z6iiとs22ULTRAを持ってるけど、Z6iiとf4ズームではS22に勝てん
f1.8の単焦点を持ち出したら流石にZ6iiのほうがきれいだけどね
鉄オタはスマホで撮影する時代が来るのか
胸が熱くなるな
レンズの差でスマホのズームは一眼と天地の差がある
こればっかりはどう足掻いても埋まらん
望遠域はまだまだ一眼の方が当面は有利だろうな
それ以外はソフトウェアで駆逐される
ここ数年でも既にそんな感じじゃね?
補正してる感みたいなのはなんとかならんの
まあ一眼もしてるのかもしれないけど
言うてスマホもカメラ性能高いやつは20万ぐらいするやん
ほんですぐにバッテリーへたって買い換えるんやろ
一眼買った方がコスパ良くね?
レンズレスになる可能性もあるんでしょ
デジタル機材だからね今はどれも
1億画素とか言ってたから、そーゆーこと?
いくらなんでも3cmのセンサーに、直径15cm x 長さ30cmのレンズとかには敵わんでしょ
どうせ高飽和信号とかいうのを一眼が取り込んでスーパー一眼になるんだろ?
>>209 儲けにならずに衰退して、発売されないということなんだろうな
しらんけど
子供の運動会・発表会需要を考えると
むしろ駆逐されるのはビデオカメラなのかもな
ミラーレス一眼は動画撮影時間を撤廃する傾向にあるし
(動画撮影時間の制限は海外での税制との関係と聞いたが)
しかしスマホはカメラ以外やることのない停滞感が今後も続くと思うと気が滅入るな
>>196 もう1インチコンデジよりスマホのほうが上回ってるからな
動画とかは明らかに差がある
その技術を一眼レフに応用したら更に画質良くなるんじゃね?
画像解析での奥行き認識はやっぱりへぼいわ
一応大まかに人間とかの位置は認識できても対象物自体は平面になって、3D表示すると看板の様になる
画質って何って話になるだろ
正味フィルムカメラで撮った画質にスマホカメラで勝てますかって話
デジタル処理じゃ無理
>>196 近所の家電量販店行ってもデジカメ売り場はかなり縮小してて特にコンデジはほとんど置いてないな
代わりに日用品売り場とかが拡大しててなんか悲しくなる
>>3 たぶんまた詐欺的な言い回しするとおもうよ 物理にはかなわん
一眼にスマホの技術云々は
そもそも20年前に日本のデジカメ各社がネオ一眼という名前で
補正の力で本物の一眼を超えるコンデジ群を生み出して
そのために発明された補正アルゴリズムを
パッケージ化してスマホに持ってきただけだよ。
昔のガラケーみたいになってきたな。
カメラ性能のアピール合戦してたらiphoneにライフスタイルごと取って代わられたって言う。
>>100 スマホでの3Dスキャンアプリとか既にあるで
超えないだろ超えたらプロカメラマンが常時スマホ使うってことだよ
イメージセンサーだけ高性能でもレンズが糞だとまともに撮れないぞ
スマホに蛍石レンズ搭載するのか
これが2005年頃の日本のコンデジ。
ファインダー内のすべての顔を瞬時に認識して
その補正をかける。
カメラよりいい加減に国産スマホで欲しくなるような凄いやつ出してよ
ドロのハイエンドしか使ったことないけどiPhoneに押されて話題にもならない
まずはカメラだけじゃなくて根本的に凄いスマホ出そう
>>215 いや全然
RX100はM6で24-200mmの便利ズームで敵なし
スマホに全くない性能だよ
>>229 だから20年前から10年くらいかけてもうやったっての。
その成れの果てがニコンの100倍ズームとかあんなヤツ。
最初に雄叫びを上げたのはオリンパスだったな。
デジカメ史上最大のセンサーを積んでる。
色収差も歪曲収差もレンズで修正する時代は終わったんだ
>>233 スマホにももう光学10倍ついてる時代だしな
スマホしか使ったことがないやつにデジカメ使わせたら望遠って本来画質劣化しないんだとおしっこちびっちゃうよね
>>237 コンデジに10倍が載ったのは20年前。
スマホで使ってるタイプのズームを発明したのはコニカミノルタ。
コレも20年前。
https://4.img-dpreview.com/files/p/E~TS590x0~articles/8470280799/cutaway.jpeg
>>181 放熱と撮影可能枚数(バッテリ)が一番最初に問題になると思う
シン・ウルトラマンにiphoneで撮影されたであろうシーンがちょくちょく出てきたがまだまだ画質に違和感あるな
あと2年でスマホが一眼カメラを超えるのは信じられないなぁ
>>245 まだスマホ撮影は充分な光量がないとボロが出る
俺はこういう技術の進歩を期待する方だけど
金を払ってプロに一眼でとったもらった写真見ると
おしっこちびっちゃうくらいスマホの写真と違うからね
そりゃ小金持ちの子持ち家庭が一眼ミラーレス買うわけだと思うわけですよ
2年で追いつける差と俺には思えないんだわ
>>214 カメラ以外にゲーム音楽動画くらいしか用途ないしな今ですら
>>221 iPhoneみたいなハイエンドスマホはToFセンサー使ってるし
iphoneのHDRの使い方がとっくに超えてるだろ
>>187 そうそして今はスマホで十分になって一眼は売れず値段が高騰してる
それなら売れてる機種の真似をして売る努力をしないとダメだよねって話
その機能を使うか使わないかはユーザーが決めたら良い訳で
今はとにかくスマホユーザーを取り込むのが最優先だと思う
スマホと同じことがもっと高画質で実現できますとかやらないとスマホユーザーは振り向かないよ
光学80倍2000mm望遠のスマホ出してくれ!
野鳥撮るだけで、盗撮はしないから!
そんなのいいいからレントゲン機能搭載しろよ
21世紀なんだからそろそろ被爆しなくても撮れるカメラできるだろ
>>251 ToF使っててもぼかしのかけ方がダメだからって話だろ
>>251 TOFの画像を3D表示で見たことないけど、あれはあれで赤外線の反射率とかでまたとんちんかんな事になるんじゃないのか
ミラーレス一眼じゃなくてクソデカバズーカ持ってる奴見ると笑っちゃうよね
>>254 個人的にはスマホで出来ることなんだからスマホでいいじゃんって結局その層は動かないかと思うが
スマホで出来ない表現だったりそういうところに価値があるんでしょ
まぁソフトウェアの部分やそれを支えるSoC周りなんかはもっと視野広げてスマホを見習ったほうがいいってのは同意する
その上で更に一眼にしかできない事を突き詰めないと意味ないかと
物理的に無理だろ
ソフトで補正しても偽信号が増えるだけ
AI補正で看板の文字がデタラメになるやつとかあっただろ
>>224 ハイレゾみたいに人間に感知できない色も印刷してます!みたいなw
ミラーレスで撮ってもLRとかで彩度明瞭度HDRガンガン効かせてスマホみたいな絵にしてしまう人多いよね
今はそうしないと見て貰えないから
最終的にjpegに出力するしかないのが問題だ
HDRにしたって、動画と違って疑似的なものにしかならない
星景写真も一眼より奇麗に撮れるようになるの?
ぼく期待しちゃうよ?
いやレンズはどうにもならねぇだろ
サムスンが前にちょろっとやったぐらいで
スマホ+一眼レンズとか出てこないね
補完処理で埋めるならそれはもう写真ではなくCGだな
おとなしくレンズマウンタケースだせばええねん
このスレ見ててもカメラオタクって病気入ってるなと思ったわ
最適な道具をその時々使えばいいだけなのにスマホが一眼レフ超えるのは絶対許せないってスタンスなんなん?
>>200 一眼使いこなせてなさそう
そう思うんならさっさとそのゴミ売っ払ってスマホ一本にしろよ
君みたいなのにはそれが丁度いい
そもそも今のスマホのでたらめな補正はさ
その写真の真実度を採点するアプリが流行れば壊滅すんのわかってる?
サムスン補正でオバQみたいな顔になった女の写真の採点が100点満点中25点とか。
どっかでこうなるよ?わかってる?
>>271 俺このスレのレスあんまり読んでないけど許せないんじゃなくて論理的に考えて超えると思うか?って話だと思うよ
ましてやスマホも一眼ももとは同じ仕組みのセンサーなんだしそしたらサイズが大きくより光を取り込める一眼のほうが有利でしょ
それに加えてレンズ性能等の光学的にも有利だし
あと超えるの定義が定まってないのにそれぞれ思ってること話してたらすれ違うよなとも思う
>>3 物理的には無理
この手のはソフトで補正するだけ
>>223 近くのヤマダ電機はカメラコーナー消えた
>>271 スマホ撮影の写真うpスレでも必ず揉めてるからな
オーディオオタクと同じで変に関わらないほうがいい
iPhoneのカメラで撮影してAirPodsで音楽を聴く 普通の人はこういうので良いんだよ
>>273 世の中は真実を求めちゃいないんだ
諦めな
>>277 その最後の行は誰も否定してないのでは?
>>1 そりゃ今後さらに発展すれば越えるだろうけどさすがに24年はないだろ
んでたぶんスマホ内でやるよりもクラウド上ですげえ重い処理して仕上げるってほうがより現実味ある
>>73 部門間の仲が悪いとか聞いたけど連携取れるならまあいけるか
一眼の市場が将来的に小さくなるというのはニコン・キヤノンも想定してる
記憶が曖昧で間違ってたらごめんだけど、確かニコンは一眼市場は半減以下になると予想してたはず
ライト層はスマホで十分になるので
消滅したコンデジと同様に一眼も下位機種は消えてくんじゃないかな
ただプロが一眼を使い続ける限り、ハイアマチュアは一眼を使い続けるし
プロに憧れるハイアマチュア層の需要はむしろ強まってる
だから、コンデジと違って一眼市場は消滅はしないと言われてる
大体スマホみたいな小型センサーでとったら暗所ノイズだらけじゃん
とっくにスマホだらけなのにまだ画質とか言ってんのな
脳みそフルサイズから進歩ないのかよこいつ
>>285 どっちみちソニーと日本企業連合の調整の問題。
ソニー側もレンズなんかで協力がほしいだろうから
完全にとどめを刺したりはしない。
デジカメ市場はなんだかんだで30年間日本の企業連合が独占してる。
例えばソニーが半導体がーとか叫びながら
センサーの供給をストップさせれば
300ドル以下のスマホからはカメラ機能が消えるだろう。
でもそんな意味のないことはしない。
今youtube界隈でノイキャンヘッドホンのステマが酷い
コロナ前の2019年でカメラの出庫台数が10年前の1/10に落ち込んでたからな
今は台数出ないものだからますますレンズと共に高価格にシフトさせてるけど
>>200 現像ソフトAI使ったやつ用いれば?
元ソースも後処理も完全上位互換になる
>>289 Samsungに全部シェア取られそうだな
>>289 もうソニーのセンサーが一強の時代は終わった
サムスンとか追い付いてきているし一眼ではキヤノンのセンサーもかなりよくなってフラッグシップではキヤノンとニコンに売上でソニーは負けている
ソニーが回りのメーカーに気を使う余裕なんかない時代なのです
>>296 俺の予想だと大部分はSamsungに取られて
センサー確保できない場合はスマホとしてゴミだし売らなくなると思うよ
もともとスマホセンサーは
そのチップサイズの極小さ故に
高画素数化が進めば進むほど
1画素(ピクセル)サイズも極小化され
感度が落ちたりノイズの原因になって
高画素数(1億画素とかw)なのに画質が悪いと言われる
これをSONYはそもそもの
スマホセンサーサイズの拡大と共に
1画素当たりの感度も大幅に上げて
小さいセンサーでも
明所では従来の一眼センサー並みか
それ以上の性能見込みが出来てると言うこと
ただ明所と言うのがポイントで
光量の条件が悪い暗所性能は
まったく別の技術革新が起きない限り
スマホセンサーでは絶対無理のまま
一般論として現状でもスマホが目指すAI補正前提の写真って等倍にしたら塗り絵になる状況は変わってないんだが、等倍画質が評価尺度で使われる一眼を超えるっていうのがよく分からない
>>301 一眼レフのベイヤセンサーはRGGB配列のため、等倍解像しない
出来るのはフォビオンセンサーのみ
スマホで4連写して画像合成すれば、等倍解像するようになる
(ペンタックス リアルレゾリューション)を常に実行すればいい
スマホはシャッター切る前に勝手に内部で連写してて、
画像合成によって超解像やマルチショットNRをするようになる
連写による超解像処理
IBISによって可能
マルチショットNR
積層センサーによる超高速読み出しで、合成画像を増やして
さらにノイズを消せる
積層センサーによる高速読み出しで、常に露出違いの画像を取得して
合成し、ダイナミックレンジも拡大できる
普通のカメラが、その瞬間の情報しか使わないのに対し、
スマホには時間軸という概念が加わる
センサー読み出し速度が上がれば上がるほど、合成枚数が増えて画像の質が上がるわけだ。
Xperiaは2017年くらいに、既に積層センサーを搭載して960FPSスローモーションができた
ラージセンサーでは、センサーの熱問題なのか回路の問題なのか不明だが、
積層センサーが一般化していない。
最先端のセンサー技術は、先にスマホの豆センサーに来るからだ。
超高速センサーによる
1、複数枚超解像処理
2、マルチショットNR
3、ブラケット撮影によるHDR合成
これを全部同時に行えば、センサーサイズなんて問題ない
金が出来たらα1欲しいなー
でも実際α7R3で満足しきってるんよね
同センサー(厳密には違う?)のRX1RM2との相性も良いし
買い切りのLR6対応にギリギリ間に合ったのもあって
4200万画素もほんと程よい
無印4は画素数足んねえしR4はやりすぎで
一番理想的な1はクソ高いw
7R3プラスアルファぐらいの7RCとか出てほしい
レンズ使ってる以上はスマホのちっさいレンズじゃ超えられんだろう
マルチショットによる合成は連写と相性最悪な気がするけど、最新センサーならいけるんか?
一眼にそのスマホのプロセッサとソフトを積まないの?
>>309 スマホに最新のsocやソフトウェアを積むのとカメラに積むのとじゃ前者の方が売れるからな
どっちが優先されるかなんて考えるまでもない
小さいカメラ20門くらい積んで合成したら大口径カメラと違う方向で面白い画像撮れそう
なんか逆にそのすごいスマホからカメラに関係ない機能を外したようなコンデジが欲しくなるような・・・
>>227 林檎電話のカメラアプリにある不要なアプリ立ち上げ後強制LIVEモードみたいに
強制3D撮影モードが搭載されたらいいなあ……
>>314 驚くだろうけどそれやるとなんと値段上がるんだわ
何故なら数売れなくなるから単価上げるしかなくなる
>>12 てかAI使うとか反則じゃね
ソフトウェア処理じゃん
>>316 なるほど・・・技術的なものではなく商売的に実現しないってのがモヤモヤしてくるな・・・
センサーに関してはデカければデカイほどいい時代は終わって、
小さくて高速なもののほうが良くなる時代が来るってこどだよな?
しかしレンズに関してはデカイほうがまだいいんだろ?
このへんのミスマッチに関してはどうするんだろうか・・・
>>319 何か勘違いしてると思う
レンズの口径の大きさはセンサーサイズとだいたい比例するんで、小さいセンサーに対応したF値の高いレンズ(すなわち口径の大きいレンズ)を作ってもフルサイズ向けのレンズみたいな口径にはならない
>>321 なるほど!正直、一眼とか触ったこともないんで知らんかった。
ということは全てがスマホに集約されるのはもはや確定的なんだな。
>>186 晴れた日中の日向じゃ逆光状態でスマホの画面もよく見えないだろ
とは言え一眼のようなスッと手に馴染むグリップ、小気味よいダイヤル、気持ちのいいシャッター音、こういうの無いじゃん。
写真って全身で撮ってるんだわ。
>>322 細かな設定など考えずにシャッターを切れば感じよく写真を仕上げてくれるのは圧倒的にスマホの勝利だと思うし今後も進化すると思う
カメラ専用機は撮影者の意図したとおりに撮影することを目的にしているのが現状だと俺は思ってる
要するに目的や役割が違う
よくわからんが写ルンですで撮ってた写真以上に味わい深いものはないだろ
画質じゃねンだわ
あれば便利だけどついてるだけでいい
レンズ3枚とかいらねーよ
>>245 なんでiphoneなんかで撮影してんの
思ったんだけどレフと同じ原理で一旦2つに分けた光を
同型の2枚のセンサーで受けて合成したら
暗騒音打ち消せて強いんじゃね?
>>2 いやXPERIAだろ
一眼シェア一位だぞソニーは
>>6 むしろiPhoneとかの加工してる写真が良いと思ってるのがおかしい
あんなに鮮やかじゃないだろ現実は
キャノンはカメラが死ぬのを予測してオリンパスの真似して医療分野に進出したんだっけ
大きいレンズが使えるから
どうしても一眼が勝つよな
センサーも高級機のせてくだろうし
ソニーやばいじゃん
せっかく一眼用のレンズいっぱい出したのに
APS-Cより圧倒的なフルサイズの描写力とかは誇大広告?
αもあんな口径に無理やりフルサイズセンサー付けなくてもいいって事か。
デジタル一眼レフにスマホ並みのチップは必要ないだろ現像や加工をするのはPCでやるんだぞ
いかに正確に精密に細部まで結像させられるかを求められてるんだからデータを取りこぼすことなかったらいい
なんで超えるの?
スマホのカメラを一眼レフにつければいいだけじゃね?
まぁ、Xperia上位機種みたいに光学ズームとシャッターボタンさえつけてくれれば、特に問題はないかもしれん。
スマホをコンデジ代わりに使うにあたって問題になるのは、購入手段だな。
シムフリー機じゃないと、いちいちキャリアを通して買わなければならない・・・。
しかしシムフリー機は低スペしか供給されないという・・・。
カメラ組み立ての単純作業おじさんの仕事がなくなるよ~
クソみたいなスマホのポートレートモードマシになるの?
αを10年くらい頑張って売ってたけど
プロ向けだと相変わらずニコキャノが強いから
ソニーとしてはもうαは捨てても構わんって考えなんだろうな
>>271 たかだかボタン押したら写真撮れるだけの機械に金かけたのが無駄になるから
Xperia高すぎ
買いたいけどアプデ2回で打ち切りみたいだしiPhoneのほうがコスパよくなる
今はSNS映えが重視されるから撮ってそのまま揚げられるスマホの画質が上がること自体は多くの人が喜ぶだろうな。
コスパだとiPhone13Proが現時点での最強だと思う。Xperiaもいい線まで上がってきてるとは思うが。
10年前までスマホサイズだとセンサーとレンズが小さいから夜景は絶対無理って言われてた
それがソフトウェアで解決して星空まで撮影出来るようにしたからあり得ると思う
安くて画質悪くて暗所撮影も苦手なスマホでもSoCにSnapdragon積んでたらGcam使えば画質と暗所撮影が大幅に上昇するから魔法みたい
カメラ好きな人には理解できないかも
一眼じゃなくスマホで旅行先の景色撮影する人は何も設定しないで気楽に写真撮りたい人
だからRAWデータで比べるとかズレてる。F値が~とか全く興味無いけどキレイな写真撮りたい層はとてもとても多い
つまり、スマホカメラを一眼に付ければスマホカメラを越えられるのでは?
数十メートル先の鳥や動物をスマホで大きく綺麗に撮れるんか?さすがに無理だろ、そういうことだぞ
だれもスマホに今以上の高画質なんか求めちゃない
それよりこうあって欲しい願望を叶えてくれる画像処理が発達するだけ
それは元データに忠実画像情報が欲しい一眼とは相容れない
現状でもポートレートとかブツ撮りとかなら、フルサイズの高級レンズ以外ならスマホで良いよな。
>>244 長時間・連続使用等のカメラ専用機に求められる足枷が無いスマホは有利ということか
固定電話も進化止まったように見えるもんな
開発費の多寡がそのまま結果に出るか
シームレスズームがな
こないだジモティーでもらった(つまり売買ではもう価値がない)十数年前のコンデジでさえ35mm換算で28~280mmの10倍あるし
>>4 市場規模が桁違い過ぎるせいで一眼用大型センサーには開発費が投じられなくなり
性能向上がほぼ止まっている、面積当たりの感度では既にスマホ向けセンサーに大敗
またレンズも同じ現象がありスマホ用の小型非球面レンズとの性能差が急激に縮小している
>>362 それはお前がエアプだから
実際にスマホで写真撮る連中が一番持ってる不満は「思ったより画質悪い」ってこと
特にソニーは他社より明らかに画質悪くて文句言われまくってる
光学ズームに関しては最新のXperia1 IVでも85-125mmしかないな。コレに関しては物理的制約でどうにもならんやろう。
13Proで明らかに暗所画質が底上げされたからなぁ。
大多数の人間がキレイと思える画像を作り出してくれる。
レンズの差は変わらんでしょ2024年に一眼カメラが真っ平らになるのかと言えばそんなことソニーも考えてないだろうし
レンズ売らないと商売にならんってのもあるわなw
もうカメラいらねぇから小さくて電池持つようにしてくれよ…
カメラなんて数日から数週間に一度しかつかわねぇだろ
プライオリティ考えろや
>>330 海外では報道カメラをiPhoneに置き換えたTV局が結構ある。
報道だから極端に補正された映像は流せないからiPhone。
専用機も別に目で見たままを写すなんてのは志向していないだろう
人間の目で見たもの自体が千差万別なのだから、それは無意味だと分かっているからだ
>>272 シャッタースピード1/2でiso12800
この設定でもGalaxyに勝てないんだよ
かといって手持ちではこれ以上ss下げれないし
ソニーって一眼の中で画質最低のメーカーじゃん
わざと変な色にしてるんじゃないかとか言われてるぞ
どこかのスマホが5000万画素らしいな。そりゃ、もうすぐデジタル一眼の
画質(画素数)を超えるわw
別にSONYはセンサーの話をしてるだけでスマホがレンズまで一眼超えるとは言ってないのに混同してる奴多すぎw
Xperiaとαの色似てるけど
iPhoneどころかサムスンにすら負けるからな
>>380 スマホ向けのカメラセンサーで
15年間シェア1位をやってるのもソニーだよ。
スマホと比べてって言うけど
そのスマホの方もソニーの努力で出来上がったモノ。
>>380 よくなんにも知らないで批判出来るな
馬鹿だからかな
Samsungはハードとソフト作れるのが強いからな
ソニーはハード良いけどカメラAIとかまだ苦手
伸びしろはあるから結構頑張れるはずだけど
>>387 たった数年の実績で思い上がってる韓国は馬鹿だよ。
ソニーが何十年カメラを研究してると思ってんのよ?
ハードは得意ってレンズの1本も作れないんでしょ?
光岡がトヨタを超えたとイキってるくらい滑稽だよ。
ペン付きGalaxyで一億画素って煽り見たけどどういうことなの
>>388 とりあえずみんなマビカとデジタルマビカのことはもっと知ってほしいよな。
>>391 コンデジは完全に置き換えたな一眼はまた違うからな
>>357 撮って出しだろ
一眼はSoCがゴミだからjpgはひどい
ソニーのαはポテンシャル凄いのにソニーの作り方が下手すぎて全然活かせてないのよね
小さすぎるEマウントのせいで手ブレは5年前のニコン未満、画像エンジンは色合いが不自然、メニュー階層がゴミすぎて操作しにくい
いまだにプロはEOSとZばっか買うのみるにどうなんだろう
>>391 たくさんおるやろ。如何に目の前の夜景をキレイに撮ってtwitterに上げるかみたいな奴。
これが暗くてノイジーだと話にならない。
>>222 フィルムカメラって乳剤の直径が100μmくらいでそこか解像度の上限だからスマホもそろそろそこ超えると思うよ
画の質か
デジタルゆえの偽色とかノイズとかわりと不快よね
そろそろ古色蒼然なjpgに替わる良質な圧縮形式を作って使い始めてもいいころだと思う
CanonR6からカメラ始めて
そのためにキャリブレーションされた4Kモニターも導入したが
2000万画素はちょい物足りんねー
カメラ始めるまでに自分が高画素志向だとは気付かんかった
かといってCanonR5やα7R5買い換える気はないけど
CanonR7は気になる
画質は超えてもレンズはどうにもならんから結局は一眼に勝てないんじゃね?(´・ω・`)
望遠側は勝てなそうだけど、広角側は勝てるんじゃね?
>>406 その広角に特化したのが80年代のバカチョンカメラ。
今のスマホカメラと全く同じ客層に何十億台も売れた。
そのバカチョンカメラで海外勢を駆逐したのが
日本のカメラ連合。
花火をスマホで眼レフ並みに撮れるようになってから言ってくれや。
そのスマホ用センサー作ってるソニーがなんで同じく作ってるAPSやフルサイズの
センサーは伸ばそうとしないの?
>>411 開発リソースの集中やろね。スマホ用センサーの争いが激化してるから。
>>413 ソニーのラージセンサーは、ニコンと共同開発してるようなもんだしな。
ソニーセンサーを一番買うのがニコンなので、ニコン売れなければ
ソニーセンサーの開発費用も減る。共倒れだ
時代はスマホなんだよな。
>>411 売れる量か圧倒的に差があるし
一眼レフカメラのセンサーとスマホのセンサー
一眼レフカメラのが単価は高いが数十万?スマホは1億台?とかやろ
今後のセンサーは自動運転需要でしょ
スマホは需要デカイけど頭打ちだろうし
Canonはセンサー事業を自動運転向けに舵を切ったと判断して株買った
Sony株はそもそも高くて買えない
>>407 うん
フルサイズから始めたからAPSーCとの差違がよーわからん
やっぱ物足りのかしらねー
スマホでどれだけ画質がいいと言われてるものでもPCで開いて拡大すると酷いよな
その点一眼で撮影されたデータは細かく表現されている
PCの壁紙をBingかSilverlightのに毎日替えてくれるMicrosoftのダイナミックテーマっての使ってて
ピンが甘かったり端が描写不足気味だったりな写真もあるんだが
一枚の作品としてはさすがにどれも良いのよ
マイクロソフトという巨大企業が無料とはいえユーザーに提供するだけのことはあるものばかり
毎日勉強になるというか感心するというか新鮮な気持ちで写真を見れてなかなかよいもんだ
そもそものデジカメ自体が
スーパーバカチョンカメラを狙って策定された商品だしな。
フィルムバカチョンはシャッターを押し込めば馬鹿でもチョンでも撮れたんだけど
液晶の存在しない当時はユーザーインタフェースは謎の目盛り数個だけ。
あとは安普請から来る建付けの悪さでフィルムが感光して写真全滅なんかも風物詩。
そういう難点を克服するためにデジタルバカチョンを各社が作り始めるんだけど
みんな記録媒体のことを軽く考えていた。
パナのSDカードを始め日本製の記録メディアが実用的な容量で出揃ったのが2005年頃。
つまりソニーは一眼カメラ向けにはソフトウェア的にもハードウェア的にも投資をしないってことだろ
スマホの進化を読めずEマウントへシフトしたのは失敗だったということだ
こんなこと宣言しちゃってαはどうすんの?
>>386 画質最低というのは置いといて青っぽく写るのはずっと言われてるだろ
ハードの問題じゃなくてそういうソフト積んでるからだけど
カメラ事業抱えてるのにXperiaはゴミ画質で有名っていう悲しみのオチ付き
レンズ交換式カメラの市場はダウントレンドで全盛期の半減以下になると予想される中で
トレンドを先読みして製品を作っていくソニーからしたら社風には合わないし
ソニーのようなグローバル企業がやっていく価値があるかは微妙ではある
カメラ事業もカメラが趣味だった平井の肝入りだったんじゃなかったっけ
スマホのレンズ径でどう超えるのか理屈が知りたい
エフェクトとかプログラム補正の話ならなんか違う感
映え飯撮るくらいならそれは性能よか適正の問題だし
スマホ用のデバイスだけを作ってるメーカーが言ったのなら理解できる
でもデジカメ用レンズまで作ってるメーカーが堂々と言っちゃダメだろ
たださえXperia売れてないのに得意なデジカメ貶めるような発表の仕方するとかバカなのか
>>426 ソニーがセンサー開発からデジカメ始めたのって50年くらい前からで、10数年前にミノルタ買収してまで注力してきた分野じゃん
平井どうこうとかお前どんだけズレてんのよ
だから今のスマホカメラがやってるのって
80年代のオートフォーカスカメラ、
いわゆるバカチョンカメラと同じ立ち回り。
当時だって値打ちを出すために無駄にスペックを盛ったり
誰も使わないツマミやボタンを追加したりしていた。
USBで接続する高画質のカメラってないんだろうか
360度カメラや内視鏡とか顕微鏡はあるのに
ちなみにスマホの中にズームを仕込むあのギミックはミノルタが開発したもの。
>>1 センサーサイズの違いとプラスチックの安レンズはどうにもならんだろ
写真音痴のデジタルオタクを騙してそんなに楽しいかw
物理的に無理だろ
デジタル塗り絵は今より自然な仕上がりになっていくだろうけどさ
>>391 スマホはもう通常使用の用途には必要十分になっちゃてるんだけど
それでも年イチ以上は新型を出さなきゃいけなくて
メモリがどうこうグラフィックがどうこう処理速度がどうこう
なんてのは一般層(特にまんさん)には何の売りにもならない
カメラ機能がどうこうくらいしか一般層に訴求できる分かりやすい要素が無いのよ
一般層なんかは「画素数が上がった」と言っとけば騙せるからチョロいし
>>7 もう全社ミラーレスに開発を移行してるから、一眼レフはこれ以上の進化はないぞ?
なぜかデジタルオタクって何事もスマホで十分と言い張って
反論されると発狂するタイプが多い
>>440 ペンタックスリコーはミラーレスは出さないって宣言してるよ
嘘を吐くな
センサーとレンズ次第だろうけど、常識的に考えてそれはない
ギズモード・ジャパンだったっけ似たようなこと言ってたな
スマホの方が一眼より上みたいなこと
人間の目により近いのはスマホとかわけの分からぬことを
根拠もなしに言ってたw
そもそも
>>1はセンサー性能だけの話でそれも明所限定
この豆粒センサーでも一眼の口径レンズが同じように使えるなら別だけど
豆粒センサー豆粒レンズで大判センサー大口径レンズに勝ちようないよ
なのにセンサーだけの話で発狂してる奴はアホすぎ
ソニーはスマホの売上よりカメラの売上が多いだろ
ヤバイじゃん
>>449 レンズはデカイほうが画質が良いのは事実。
大口径マウントZマウントには、どうやってもSONY Eマウントは勝てないので、
小型軽量に舵を切るんだろうな。
カメラの進化系は、より小さいスマホカメラってことだ。
じゃあスマホカメラをつけた一眼を売り出せばもっと凄いのが撮れるのでは
>>448 なんだかなー
スマホで35mm換算50mmあたりのレンズを搭載していればそう言ってもいいかもしれないけどさ
30mm以下の強い広角なんてクトゥルフや魚類なら近いかもしれんけどw
写真がデジタル化した時点で
プロセッサとソフトウェア処理勝負だからなぁ
センサーの受光性能さえ向上すれば
大口径レンズなんていらないし
逆にレンズがでかいほど歪みや収差の影響もデカいし
慣性大きくてハードウェアでのブレ補正も困難
一眼は懐古厨だけのものになる
>>444 デジタルオタクじゃなくてサムスンオタク=韓国人
日本で育ったデジタルオタクなら30年前からの日本メーカー連合の死闘を
全部見てきているからポッと出のスマホなんかにシンパシーを感じたりはしない。
スマホのネックだった電池や記録媒体の問題も
日本のカメラメーカー連合が自力で切り開いてきた。
前は一眼にハマってたけど、今じゃ全く触ってないな
スマホのカメラが手軽すぎる
レンズが高すぎてもう手出せねえわ
>>454 消費電力や処理能力や書き出し速度などで
今はスマホの豆粒センサーの方が
AI処理に向いてる事もあるんだよ
ただそれも処理するチップ性能向上次第で
大判センサーのAI処理時代も遅れて来る
今はその過渡期でスマホの豆粒センサーが先行してるだけ
特に豆粒センサーでよいという話ではなく、スマフォのセンサーも大型化の一途を辿っている
どうもトレンド的に小型の機種は売れないようだし、モノによっては既に1インチに達している
このままフルサイズまで行って、デジカメに電話機能が付いたような代物になるんだろう
じゃあスマホカメラを独立させれば、ミンティアの箱ぐらいの一眼レフより高性能なカメラができるってこと?
>>459 そこまで来るとスマホ側からでなく一眼側から進化する方が先だろうな
単体で現像や動画編集してそのままネットに上げるようになってさ
まあ言うても望遠は代替できんから
俺も望遠撮影はミラーレス、広角はiPhoneでとる
>>15 勝てないよ
一眼使ってる老害は痴呆だからな今すぐ自殺すべき老害
>>454 「大きいレンズ」がもう過去のものになってるの
テレビ局のスタジオカメラなんかも、灯籠みたいな大きさのものじゃなくなる可能性もあるのかね
>>466 なに寝ぼけたこと言ってんの?
最近は大きいレンズばかり売れるから800mmとか1200mmとか出してんのに。
>461
バッテリーがネックなんだから無理に決まってんだろ。
独立させたら20年前の2002年頃に流行った日本のコンデジみたいなもんができるだけ。
コレは光学3倍だけどコレとまるっきり同じ技術をスマホが使ってる。
>>332 同じセンサー使ってるのに中韓に負けてるXperiaが?
>>$69
ソニーがサムスンのセンサー積んだりしてるの知ってるか?
スマホカメラのセンサーは事実上のソニーの独占だから
まずはその受注契約分をきっちりと受注したメーカーに収めなきゃならない。
その結果エクスペリアに積むセンサーがなくなって
サムスンとかのごみセンサーを仕入れて積んだりしてる。
そっちは行列ができてないからいつでも好きなだけ買えるからね。
お前が馬鹿にするようにゴミ性能だけど。
>>332 肩書きに書いてあるけど清水さんはソニーの半導体関係の人
自社センサーと大手中華メーカーやアップルの動向をみて語ってる
>>440 キヤノンは出すよ
ほかは知らん
それから価格や性能のせいで毎年出すようなもんじゃないから
>>472 ソニーのセンサーを他のスマホ会社が積んでるのは本当
ソニーのスマホにサムスンのセンサーを積んでるのも本当
そのセンサーの良し悪しは知らん
>>475 ただ別に特別性能がいいとか言うのは聞かんが悪いというのは5chでもわりとみるけどね
>>469みたいな感じで
lud20250706041021このスレへの固定リンク: http://5chb.net/r/poverty/1653658437/
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