戦争の序盤、ロシアの損失はかなり大きい。21世紀軍事研究所のリュ・ソンヨプ研究委員は「ウクライナ国防省の26日の発表によると、ロシアの戦車146台と装甲車706台が破壊された」とし「普通、全体戦力の30−50%ほど被害を受けた部隊を戦闘不能とみる。25−30個大隊戦術団を失ったということ」と述べた。大隊戦術団とは戦車(10台)・装甲車(40台)を中心に砲兵・防空・工兵・通信・医務を集めた大隊規模のロシア軍臨時部隊編成だ。
ロシアは今回の戦争に160個大隊戦術団を動員し、100個を戦闘に投入した。3日間(26日基準)の戦闘で30%を失ったという数値だ。ウクライナが善戦しているということだ。
https://news.yahoo.co.jp/articles/ef0d4ad13e2d9fab28e5914ba6645fe9e3738a67 各国メディア報道してるけどロシア軍4,000人以上犠牲はガチのようだな。
無いない こんな兵士展開して建物巻き込まないきれいな戦闘できる場所が無い
いくらなんでも短期間で損害でかすぎるな
ロシアがウクライナ全土を占領して終わると思ってたが雲行き怪しいな
1/3が消滅したら継戦能力なくなると軍オタが言ってた気がするけど
ウソじゃん
何かキエフの乗用車走ってる横普通に戦車走ってるけど
ロケットで狙われたら即死だろ
戦車ってそいう風に使うものじゃないのに何で
やるなら空爆せんといかんやろな
けど制圧したらその復興事業も金かかるしほんま手を出すべきやなかったな
>>10
軍事アナリストがこいつらバカじゃね?って言わんばかりの評価をしてた
だらだら車列並べて行軍したり、かとおもえば軽武装の先頭車両単体でつっこんできたり
そこをウクライナに狙い撃ちにされた CNNが現地レポートしてるの観てたらロシア兵の死体映ってたわ
倒れて両手上げたまま固まってた😱
話半分にしても、雑魚相手だと相当舐めてたことは確かだよな
砲爆撃を徹底せず、いきなり地上部隊を突入させたり
20万人も兵力を集めたのに、最初は1/3しか投入しなかったり
あと、部隊の連携も悪くて突出して敵中で孤立したりしてるし
ロシア軍もこれほど大規模な部隊を動かすのは最近じゃほとんどやってないから
ほとんどぶっつけ本番でやったんだろう
最初に投入された部隊の兵士は優秀な人材か捨て駒なのかどちら?
>>16
図上演習での話だと思う
だから実際には継戦能力がある場合も多い
ただし職場の人間の2/3で残りの業務回らないので相当苦しい >>29
雑魚というか割とマジでクリミアの時みたいに歓迎されて殆どの地域で無血開城される予定だったんじゃね?
実際行ったら想像以上に嫌われてたみたいな >>16
それは部隊の戦闘員は1/3くらいだからそれが戦闘不能になったら戦闘員が居なくて戦闘継続できないという意味
無傷の大隊が残ってるなら普通に戦闘できるんだよ 核がなけりゃただの雑魚か…
そりゃ核兵器ちらつかせるしかないわな
なめんなよーって
これ今ロシア攻めれば北方領土取り返せるんじゃないの
ロシア人にとってはウクライナ人は同胞で、かつ大義の無い、ロシアのプロパガンダ上は存在しないはずの侵略をさせられてるんだから、ロシア軍の士気も相当低いだろ
トルコのドローンTB2の成層圏近く
アウトレンジ精密誘導爆弾攻撃が効きすぎるんだなァ
対空機関砲じゃ高くて撃ち落とせないし
ロシアの対空ミサイルレーダー網も役に立たない様だし
損耗率っていうの?めちゃめちゃ半端ないね
ロシアってこんな戦い方するの?割と冗談抜きで核抑止力抜きにしたら雑魚臭半端ない
>>39
ウクライナ支援してロシアがぶっ壊れるの待ったほうが良いだろ 雑魚と知れ渡ってロシア崩壊しそう
中国も似たようなもんか
ロシアの味方についたほうがいい
あいつは核撃つかもしれん
間違っても日本の基地から米兵派遣とかしちゃいかん
ロシア自慢の多連装砲いわゆるカチューシャロケットも
射程短いからキエフの近くまで行かないと届かないようだし
でもまぁロシアの軍事研究してる人によると序盤戦は明らかにロシア指導部のミスがあって酷い戦い振りをしたけど
ここからは雷撃戦を諦めて一旦下げて補給線と合流させて、砲撃をガンガンやってから無傷のヘリとか航空戦力をぶっ込んでくるから
酷い戦争になるのはこれからだみたいに書いてた
>>46
クリミア半島併合やグルジア反乱の時は電撃作戦上手く行ったから
勘違いしてしまったんだろうね >>26
軍事アナリストなんて元祖ネット軍師じゃん 3分の1がやられたら全滅らしいぞ
ソースはなろう小説
今はまだロシア側もゴミ在庫兵器の処分市みたいなもんだろで
これからガチの兵器とガチ兵士が魑魅魍魎のごとくやってくるで
ロシアのドクトリンおかしいだろ
ソ連時代のノルスタジーにでも浸ってんのか
それだけの損害を与えられる精強なウクライナ兵の勇姿がほとんど出てこないのはどうしてだい?
今投入してるのが旧ソ連時代のポンコツってCNNでやってたな
こっから72時間は最新装備だから持たないって言われてる
地上からだと勝てないんだろうな
これは空から落としそう
>>16
>>1にも
普通、全体戦力の30−50%ほど被害を受けた部隊を戦闘不能とみる。
って書いてあるだろ 戦力が纏まってても攻撃の的だし分散しててもボコられるだけだもんな
相手が準備整う前にワーワーアタックさっさと勝負決めるしかない
21世紀軍事研究所のリュ・ソンヨプ研究委員
誰だよ
ナチスに何度も攻撃されるレベルなんだろうな昔から
なんか士気が低い感じ
ウクライナ国防省の発表だからあてにならんよ
苦戦してるのは事実かもだが
>>39
ロシアの二の舞になるぞ
なんでもありなら強いだろうがロシアにとって厄介なのは攻撃命令されてない住宅と住民の存在だろう > ウクライナ国防省の26日の発表によると、
大本営発表で草
強い!うーくにの国防は強いぞ!!
まあウクライナ国防省の発表を元にした分析だから、戦果の数倍は誇張してるんじゃないか
それにしてもロシアは想定以上の損失を出してるんだろうな
>>71
勝ってる連呼なのになぜか動かない戦線に包囲されたままの首都
う〜ん日帝仕草ですねぇ >>60
まぁそうなるわな
古き良き戦争
火砲による更地化と侵攻の繰り返し >>1
100個大隊のうちの30個大隊なら全滅じゃなく三割滅だろ ロシア雑魚すぎんだろ
まあジャップより人口多いのにGDPは遠く及ばないカス国家だしな
ジャップも一人あたりのGDPゴミカスなのに、それ以下のうんち
>>79
国民に対してこの戦争の事実を隠そうとロシア指導部が考えたためにこういう戦いをし、情報戦でも主導権をウクライナに取られたという
ミスを専門家は指摘してるな
何にせよ、これからっぽいな ウラジーミル、君と僕は同じ未来を見ている。
ゴールまで、ウラジミール、二人の力で駆けて、駆け、駆け抜けよう。
>>16
だから60キロの戦車部隊を補給してんだろアホ 航空戦力使わずに敵の本拠地に陸から攻撃するだけ
当然待ち伏せで集中砲火されるわ
20世紀の戦いかよ
死ぬ気で国を守るウクライナ軍とボケ老人に言われてた仕方なく攻め込んでるロシア軍の差じゃね?
命懸けなのはお互い様だけど
一個大隊(戦闘単位)の中の1/3が損失でその大隊は継戦不能ってことだぞ
無傷の大隊があと70あるってこと
システマwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ゴミだった模様
今どき航空支援無しで他国に侵攻とかどんだけウクライナなめてたんだ
軍事力だけならアメリカ並じゃなかったの?
核で下駄履いてるだけなのか?
奇襲したのに3日で3割失ってるならロシア軍一週間もたないじゃん
>>95
コレだよな。無血開城のシナリオしか考えてなかったとしか思えない。
マジでプーさん裸の王様で参謀も単なるイエスマンなのかな? 同じスラブ人だから民間人巻き込まないように手抜きして攻撃してるからな😤
コレが日本相手だと空爆しまくるわ核打ち込むはで半日でロシアの勝利だぞ🏆🇹🇭
ロシア軍が3割しんだから
停戦とか言い出して時間稼いでるんだろ
その間にこそこそ戦車部隊60キロを走らせてる
>>46
セオリー無視しまくってやっちゃだめの見本市だし
まず制空権取るために敵航空基地やレーダー施設やらをじっくりミサイルで壊すなのに
空挺部隊と地上部隊をいきなり突っ込んで一時は空港奪うも奪い返されたりgdgd続けて
制空権も安定せぬ内に航空機落とされまくって
爆撃してある程度地上の部隊や施設を破壊してから
戦車やら侵入させるのがセオリーなのに
それもないまま地上部隊が突っ込んでいき対戦車ミサイルの餌食を量産
そして全体では戦力の分散と逐次投入と兵站無視
各個撃破されまくってる
ほんと見本市 >>103
何も新しい局面は起こってない
ドンパス戦争という局所的な小競り合いの延長だという路線で自国民にこの状況を示そうとしてたようだ 空爆とか巡航ミサイルの使用が少ない気がするんだけど
これじゃただのレミングスじゃん
未だに諦めてないロシアシンパがいるがロシアが想定より弱いのは明らかだぞ
ロシア側は兵士が、なんかごめんなさいね、
僕らも上からの命令で動いてるだけなもんで・・・
って本気だそうにも出せない感じがあって
そこに空気の読めないウクライナの民間人が思いっきり殺しに言ったから
そうなってるわけでしょ
本気でやったらロシアのほうが強そう知らないけど
ログインアイテムで全員にシャベリン配布とかそりゃ歩兵しかいないなロシア勝てんわwwwwwww
>>28
嫌儲コンボ炸裂しそうな気がしなくもない
とはいえロシアの練度が高くないのは事実だしな
人命も安いし他方で先進国は高くつくので
人的損失が発生しないドローンに注力を傾けている テレビに出てるロシアの専門家で開戦前にロシア軍の弱さを指摘していた人いるんか?
3割ってそれ軍事的には全滅というのでは
AプランもBプランも実行できないでしょ
世界各国から無限に人と物資が届くウクライナと1週間持たないロシアではもう
キエフ近郊のロシア軍の車列が64`とか報道されてるけどどんだけ大軍投入する気だよ
アホなのかプーチン
>>122
まあ乃木はマシンガン陣地攻撃のセオリーが確立してなかった時代だから勘弁して
日露戦争見てた欧州も第一次大戦で同じ事繰り返してるから シリアやイラクでもこんなにやられてるのは見たことないわ
最初から指摘あったけど勝利条件も読めないのよな、大統領暗殺してもロシア憎しの感情は消えないだろうし。
傀儡建てても、経済封鎖解けないだろ?NATO加盟が無くなれば勝利とするのかな?
ウクライナ国防省なんて昔の日本海軍みてえねもんだから信用してねえ
米空母 9隻撃沈 みてええなもんだろ
やっぱり地上兵力は無視できない被害が出ちゃうんだね
>>29
いや最初からあまり人殺さずに制圧する方針だったんだろ
欧米が中東とかでやったようなガチ戦争やるつもりはなかったと思う
もっと言うと第二次大戦レベルの皆殺し戦争はさすがに今はどこも出来ない 要するに「侵略には時間がかかる」ってことだろ
アホだねプーチン
> ウクライナ国防省の26日の発表によると
まともに読む価値ないだろ
アメリカか第三者の情報だけ信じろ
そりゃジャベリンみたいな最新兵器持った民兵が待ち受けてるところに突撃したらそうなるわな
アメリカ軍でもやられるわ
空襲して更地にしてから前進しないと勝てんわもしくは包囲して持久戦にするか
大都市で補給たてば速攻で食料尽きるだろうなロシアも大部隊だから補給が持つか知らんけど
>>136
そうだな
死者は0、ハリコフ陥落は間近、制空権を確保を何回も言ってる大国は信用できないよま >>127
あくまでも>>1で言ってるのは開戦当初の話
ロシアは追加で部隊を送ってるし、物量でジワジワ戦線を後退させてる
ただ、キエフにベラルーシとの国境付近に待機させた戦力の75%など明らかに無理をしての前進
ウクライナのほうが武器潤沢だし、案外1週間は持つかもしれんな
それ以降はウクライナの心が折れるだろうが >>109
朝日新聞に載ってたイギリスの王立研究所の分析官の話だと1年かけて作り上げたシナリオらしい 禁止されてる核などの兵器使えばロシア勝てるだろうけど使ったらもうロシアに未来ないから詰み
それでもプーチンなら使いそうな気はするが
盛りすぎ
当事国は基本的に大本営発表するしアメリカとイギリスの国防省が出す情報だけ信じたほうがいい
これで停戦に至ったとしても経済制裁は10年続くんだぞ?
もう諦めろロシア軍
おまえらの給料はゴミクズになったルーブル建てでの支払いだ
そりゃ戦車が燃料補給できずに路上で捨てられてるわけだ
>>141
アメリカが収集した情報を貰って読み上げてるんだぞ
表立ってアメリカ軍が発表したら参戦してる扱いになるから 短期間にこれはどうなんだろ
ウクライナがそれ以上損耗してたらまだ
>>147
プーさんに忖度して、ドンドン現実離れしたプランへ変更するのに一年かかったのかもよ?ジャツプならありえるから不思議には感じない。 あまりに被害甚大でロシアに出せる最大数投入してるだろ
気まぐれにどこかが本気で参戦したらロシア陸軍全滅するだろ
ウクライナ側の発表通りならということなんじゃね
にわかに信じがたい
さすがに大本営
30%も終わってたら退却始めてるだろ
>>135
本当どうすんだろうなこれ
傀儡建てて天然ガスやら確保して終わり? アメリカなんかプーチンを精神障害者扱いしてロシアのクーデター促してるし
アングロサクソン焦ってるでしょ??
空爆だと一般市民巻き込む無差別殺戮になるから
それを今やったらロシアは世界から実質核使用と同じ扱いにされる
あくまでもロシアのシナリオは包囲して武装解除させたいんだろうけど
市民は逃げないしウクライナ軍からも予想以上の抵抗を受けてる状態
そもそも侵攻で殲滅戦できないのなら勝てないよね?
ウクライナもいったんNATO加入検討はやめますって言ってさらにロシアから有利な条件引き出せばわそれで終わりだったのに
もうここまで来ると落としどころがわからないよね
今引いたらドンバス地域とられるだろうし
>>9
だってロシアが発表できないんだからそれくらい死んでるやろ。
数百名くらいなら「祖国のために戦った英雄」とかプーチンがドヤ顔で演説放送してたろうし。 ウクライナもロシアもフェイクニュースだらけでなにが真実かわからんがこれは嘘だってすぐわかる
ソース中央日報
兄さん、こんな父さんが不機嫌になるような謎ニュース流して大丈夫かい?
プーチンいなくなっても経済制裁続くからロシアからヒトラーが生まれるだろうな
大本営発表を鵜呑みにしてはいけないと湾岸戦争の時に学んだ
真に受けるとかどうとかよりも最初の数日でロシアが諸兵科連合の戦い方をせずに小さな分遣隊を突っ込ませて撃退されるを
繰り返していたのは間違いなさそうだよ
ここにはロシア指導部の明確な読みの甘さ、ミスがあったのだろうと思う
ただ戦争そのものの行方としては無傷の主力部隊が控えていて、まともな戦い方に切り替えてくるだろうというのが多くの専門家の分析のようだわ
>>162
あれだけジャベリン流してたら治安維持まともにできないでしょ キエフ北部に大部隊が待機してるんだろ?
この記事本当?
ドローン使って目的だけ空爆してったほうが敵味方共に被害も少なくて良かったんやないの
ロシアが大本営発ででも有利な情報出せない時点で相当追い込まれてるよね
>>175
また1000万人くらい虐殺するんじゃね そら運よく市街地に入ったら万引きして国に帰りたくもなるわ
ロシア「ちがうよ、ぜんぜんちがうよ」
どう違うか言ってみろ!!!
ロシア「核兵器使うかもよ」
質問に答えろ!
戦車って防火を優先してるから
めちゃくちゃ視界が狭いらしいじゃん
これ味方の戦車に誤って打ち込んで
お互いに自爆してる可能性無いの???
あと、自軍の戦車かどうかってどうやって判別するの?
戦闘機に詳しい人いない?
>>39
攻め込んだ側が地元民の反感をかって苦戦してるのを見てよくそんなバカな事思えるな >>165
今撤退したらプーチンの威信を大きく損なうから撤退はないだろうなぁ
最初はお上品に「軍事施設しか攻撃しないよ!住宅を攻撃なんてとんでもない!」
だったのが、もうなりふり構っていられない状態に
とりあえず何が何でもハリコフとキエフを制圧して傀儡政権を作って
その政権と有利な条件で和平を結ばせるとかじゃないの?
今は情報統制してごまかしてるけど、さすがに戦いが長期化して犠牲者が増えれば
いつまでもごまかしていられないし ガチでたった数日でロシア軍の30%が壊滅したの?
これもうウクライナがロシア征服できるレベルだろ…
>>1
ウクライナ軍の組織だった戦闘の映像がほとんど入ってこないようだが
どこでこれほどの損害がでるような大規模な戦闘が行われてるんだろうな
この両国のことだからどんな情報もニワカには信じられんわ 戦車 VS 戦車
っていう展開はもうロマンの彼方なんだね
戦車 VS ジャベリン
戦闘ヘリ VS スティンガー
自体は変化しているのだよ
恩給というかお見舞い金みたいなの大丈夫なの?ルーブル紙になるし
最初に単騎突入してきて車を轢き潰した兵員輸送車はあれは軍隊じゃないのではないか。
訓練を受けた軍隊とは思えない。鹵獲された兵員輸送車?
ググっても出てこない謎の研究所の報告とか誰が望んでんだよ
>>185
そんな事が出来るほどに国内の支持が盤石なようにも見えないんだけどな
今のプーチン支持してるのそれこそ極右だけじゃねえの >>192
キエフ占領したからすぐに補給に来いって勘違いした馬鹿 張子の虎ならぬ木彫りの熊なんかいな
騙されて連れて来られたロシア兵かわいそう
統治したいから爆撃はしないけどノロノロ進軍してどんどん経済制裁だけくらっていくとか何がしたいのか全然わからないでしょ
大本営発表って側面はあっても少なくともプーチンの思惑通りには全くなってないとしか思えない
>>146
>>1もウクライナ大本営の発表を鵜呑みにしての仮定だから
>ウクライナのほうが武器潤沢だし、
これも無い
ATMや携帯兵器が潤沢にあっても航空機や重砲で攻撃されたら一方的に叩かれるだけ
結局は砲兵が戦場の勝敗を決する ドイツ国民「俺たちが苦戦したあの戦争はなんだったんだよ」
トルコのドローンってどんなもんよとググってみたら、高度5500mからミサイルぶっ放してくるヤバイやつでワロタ
大本営発表とか竹槍とかに近いことが起こるもんなんだな
金を与えて戦争を起こさせる
弱ったところで甘い交渉で北方領土を取り返す
聖帝の布石は既に撃たれていたのだよ
ロシアの戦車保有台数って一万2千ぐらいあるらしいし
誤差だろ
>>202
言うてキルデスは10:1でドイツがかってたらしいやん。
数で負けただけで。 >>136
まあハッタリで優勢に持ち込めてるあたりは日本軍よりはマシ 車列ができてるのも対戦車ミサイルを警戒して展開できないから
人海戦術で索敵しながら慎重に進んでると見た
>>208
なるほど戦争はやはり数か
じゃあ徴兵制復活させるしかないな日本も やっぱりモンゴルの血が入るとゴミやな。ベージュモンキーだわロシア人は。
やはり最後には正義が勝つんだな
ウクライナについててよかったわ
ロシおじマウント取ってやるからそこに並べよ
ウクライナはジャベリンを大量付与されてるから
ロシアの戦車や装甲車は幾ら投入しても動く大きな的でしかない
ロシア空軍の爆撃も全然行われないし制空権握ったと言うのも嘘っぽい
今のところ少なくとも電撃奇襲戦は失敗したと見るのはそれ程間違ってないと思うけど
嫌儲軍師評論家の人に教えて欲しいんだが
逆にこれウクライナがロシアの軍を絶滅させれば
ウクライナ側がロシアを非軍事化させて
支配できる可能性は無いの?
ロシアの経済が死んでるし、もう戦闘機買えないやろ
ファミコンウォーズで例えるなら戦車B出したら工兵にボコボコにされてる感じ?
>>216
ウクライナ側というかNATOサイドはそういう流れで計画通りやろ。
ロシア分割統治になるやろね。 >>173
俺が読んだのもそれだな
実はまだロシアは精密誘導兵器もMLRSも戦車も温存しまくってるよて話だった
完全に対テロ戦で挑んだのが最初の4日間 アゼルバイジャンの事例あるのにロシアはドローン対策してなかったのか。
>>202
調子こいてウクライナがロシア侵攻したら同じ結果だぞ😀 戦力の逐次投入も補給不全も士気の低下も
全ての原因は演習と騙して連れてきたことにあるのだろう
上が馬鹿だと無駄に兵が死ぬ
流石にそんなに死んでないのでは?
西側の大本営発表過ぎる
>>39
そんなことしたらそれこそトンキンに核ミサイル撃ち込まれそう
まだロシア崩壊を待ってどさくさに紛れて奪還する方が現実的 ( `△´)つ(;゚ん゚) (`△´ )ボス、こちらへ
↓
🔥🔥(ヽ。ん。:;... 🔥🔥
どう見てもウクライナのプロパガンダだわ
そこまで大々的にダメージ受けてりゃ死体と瓦礫の山になってるけど、断片的にしか出てきてない
確かにガルパンみたいな変な運用してるが
ヘリも炎上して墜落しまくってた
もうシリアみたいにめちゃくちゃにするんやろな
>>10
空爆をしなかったこと
そしてエリート部隊に空港とか襲わせたのに満足して後続送るの忘れて壊滅
優秀な人間から死んでった >>197
それな、プーチンは後方の地下壕でぬくぬくしてんのに ジャベリンが高級すぎて普通の軍隊だったら税金勿体無くて滅多に使えないけど
ウクライナ兵は貰い物だからバカスカ撃てて強いんだと思う
重砲重砲うるせえのがいるけど突破兵力の戦車も狙われる後方段列のトラックも狙われまくってるのに自走砲なんかチンタラ放列組んでる余裕あるの?
布陣したとたんにジャベリンだかドローンだかの餌食だろ
民間人に配慮しすぎてるな
戦争はやっぱ問答無用で短期決戦目指すべきだなあ
電撃戦ならともかく準備期間与えすぎた
コレもう一方的に勝利宣言して終わるしかないよな、ウクライナよ、これくらいにしてやる!NATOは諦めろ!と。
NATO加入したら即時キエフを砲弾の海にして今度は本気だぞー!と。
ウクライナ側、停戦協議で「いかなる最後通告もなかった」…ロシアからの「全面降伏」要求なしか
https://www.yomiuri.co.jp/world/20220301-OYT1T50178/
ロシアによるウクライナ侵攻で、両国の代表団は2月28日、ベラルーシ南東部ゴメリで初めての停戦協議を行った。
インターファクス通信などによると、双方は近く次回協議を実施することで合意した。本格的な交渉は次回行われる見通しだ。
協議は約5時間にわたって行われた。ウクライナ大統領府は協議後、「即時停戦に向けた接点を見つける」ことが協議の目的だったと説明した。
出席した大統領府顧問は「いかなる最後通告もなかった」とし、露側から「全面降伏」の要求はなかったことを示唆した。
次回の協議で具体的な協議が始まるとの見方も示した。
露側の代表を務めた露大統領補佐官は「協議継続の合意ができたことが最も重要なことだ」と述べ、
次回協議はポーランドとの国境に近いベラルーシ国内で実施する方針を示した。
大打撃を被っているはずのロシア
余裕で戦闘を継続する模様 今回気になってるのは出てくる映像がロシアの戦車とかヘリとか単体でやっつけましたって映像と、ウクライナの民間人民間施設の被害の映像しか出てこないところ
ロシアが侵攻している以上間違いなくウクライナ軍側にもそれなりの被害が出てるはずなのにそれは出てこない
ウクライナの抵抗が激しいのとロシアが空爆を控えてるから地上部隊に想定以上の被害が出てるのは間違いないけど、
余りにも一方的なんだよね
実際ウクライナはどうなってんだろ
これはウクライナ発表の戦果から割り出してるから実際はここまで高くないだろう
今まで見てる感じかなり盛ってるロシアはロシアで被害全然無いように言ってる
戦争は部隊を20%失ったら士気減少
30%失ったら敗色濃厚
40%失ったら兵が逃亡逃散し統率できなくなる
と言われてる
というかドローン基地を強襲して速攻で潰すとかできんかね
地上戦ならともかくロシアが本気でウクライナから制空権取れないとか信じられんのだが
針子の虎か?
この1週間で大本営発表をジャップの大半が信じてたという事実をまじまじと実感する
>>231
クソワロタw
スペツナズを初日で全滅されるアホ戦術だもんなあ。
プーチン完全にボケ老人だろこれ。 大隊戦術グループって大隊に師団のような自己完結性を持たせたみたいな感じ?
>>240
瓦礫の山にしないとな。プーさんなら躊躇しないと思うのだがなあ >>252
半導体が弱いからロシア兵器は世代遅れ。
tier7兵器でtier10と戦ってる感覚やろね。勝負にならんよ。 どこまでが事実なのか分からんけど
プーチン的にはもっと楽に勝てるつもりだったんだろうな
ロシアよええええええ!!!
プーチン死ね!
ロシア崩壊しろ!
ソ連兵器の古いゴミを近代化改修してるのがウクライナ
>>245
開戦の判断がまともじゃないんだから止める方だけまともなわけないやん 100大隊分がロシア軍のどれくらい占めてるのか
1師団に4大隊として25師団分
250師団あれば1割で更にその3割損耗だから
全体の3%か
>>250
やはり玉砕を連発したわーくにの旧軍は優秀だったんだな ロシアよええええええ!!!
プーチン死ね!
ロシア崩壊しろ!
>>10
衛星やグローバルホークにガンガン居場所移動特定されてそれでもなんの工夫もなくノコノコ移動してきて対戦車ミサイルの的 >>260
相手がアメリカならともかくウクライナだぞw
本当信じがたい貧乏国家の空軍なんて援助で育つもんでもないし >>252
ロシア軍が雑魚専になりすぎて
まともな軍と戦えなくなってる説がある
一方のウクライナは2014年以降は常に有事に備えてた プーチン的にはキエフ空港に特殊部隊降り立った時点で
勝利確信したやろうな
なぜか後続続かないとかいうあほなことやって終わったけど
ウクライナなんて即日降伏すると踏んでたんだろ
ロシアに糞ジャップ帝国並みの知将がおるわw
フェイクな
大隊の三割というとキエフ規模なら死体の山で足の踏み場もない
さもしい印紙操作だな
>>255
歩兵大隊に戦車や大砲を配属させた感じやね トルコドローンがロシアの戦車団子を壊滅する動画ワロタwwwwwww
ダウンロード&関連動画>>
60キロ渋滞とか的でしかないだろwwwwwww 開戦言うからなんとなくミサイルやら航空戦力やら使う攻撃想像したら、解放作戦だかなんだかで地上から制圧しようとしてるだけなんだねえ
だけいうのも変だが
>>249
ロシア側の死者数が少ないならプーチンがドヤ顔で「彼らは英雄」と発表してるはずなんだわ。
ところがそれをしない。
つまり、実数は発表したら体制がひっくり返るほどの大損害なんだよw 完全にプーチンなめプやったな
物量で押せばすぐ落ちると思ってたんやろ
そもそもキエフ制圧してゼレンスキー吊るしたところで戦争は終わらんぞ
>>16
継戦能力がなくなると言うか
目標達成能力がなくなるので
最後の一兵まで抵抗しろ!みたいな戦いじゃなければ
撤退して再編成を行う >>218
プーチンが権力にしがみつく場合だけど、プーチン体制倒してしばらく信託統治とかはありそうだよな テレビも見れないのかロシア兵は
よくわからんまま突撃して死ぬ役w
>>273
ウクライナ側はNATOの最新兵装だもんな。
空港で赤外線スコープで簡単に狩られまくったんやろなスペツナズw
ほんとプーチンのボケ老人戦術のおかげで無駄死にもいいとこだわww >>29
民間被害をできるだけ抑えたかったんじゃね 西側の最新兵器とロシアの旧式兵器の衝突だから
丁度日本海軍が米軍戦闘機に壊滅させられたのと同じ流れ
>>281
そうね
もうそもそもなにをやってもプーチンの勝ちは消えてる 死んでも誰も同情しないし祖国からも隠蔽されるんやろ
可哀想
>>157
前の担当者は世論工作による親露派政権樹立をするタイプの政治工学研究畑の人間だったけど成果出せず更迭
その後、プーチンの子分で不正戦の専門家が担当者になった
テロリスト相手の弱いものいじめの専門家という属性にさらにプーチンと個人的にも親しいイエスマンというシナジーがこの結果引き起こしたんじゃないの? >>273
何故か、と言うより
お前たちがバカにした爆弾三勇士が橋落としたんで
陸上部隊が到達できなくて
空港を取ったり取られたりして損耗したんだろ >>255
歩兵3個中隊
戦車1個中隊
これに砲兵・ロケット・対空とシンプルな後方部隊をつけている。
大隊長の判断でテキパキ戦えるけど、バックアップ能力は低い 金無いから航空戦力の喪失を恐れてるってのはマジかもな
ここでさらに経済制裁まで来たからますます金がヤバい
もはやプーチンの保身だけで戦争してるようなもんだからな
過去に相当恨み買ってるだろうしこれでウクライナ落とせなかったら間違いなく失脚して殺されるだろうし
色々と情報が出ているけど緒戦はロシアが打撃をくらった事は間違いなさそうだ
親ロシア地域の独立とか言ってたのに猛反撃食らうのね
>>287
アメリカは旧式の射程2.5kmのジャベリンを実戦で有効活用しながら在庫一掃できてニンマリw
これから供与されてくるのは射程4.5kmの最新型でロシア戦車隊は壊滅待ったなしやでホンマw >>292
そやな
ネットで妄想膨らませて満足して終わるからこれほど平和なもんはない >>300
少なくとも72時間以内で蹴りがつくっていうみんなの意見は外れたのは確かだよね >>298
今更なにかを惜しむもへったくれもない気がするけどな
もう真空爆弾とかも使ったんだっけ >>287
嫌儲でもジャベおじを大量に生んだからな >>281
それな
ゼレンスキーどころかキエフに拘る意味もなくなってるからプーチンか何をしたいのか意味不明 >>298
それよ。このグダグダで戦車などの兵器を大量に失ったら中国方面やその他の防衛線が
守りきれなくなるw
もうすでにロシアの体制崩壊するだけの損害は出ちまってるなこりゃ。 >>300
空港制圧・チェルノブイリ制圧・軽歩兵などの短期の進軍
絡みても電撃作戦で一気にキエフ落としたかったっぽいね
ただ、誤算が続いた
キエフ入れない、軽歩兵で入ったら返り討ちされる、制空権は確保できておらずヘリが撃ち落とされる
損害が大きいので、3万人追加したりベラルーシ動員しようとしたりした
それでも抵抗が大きいので、包囲戦に切り替えた
着地点がわからんな これって先頭が燃料切れで
エンスト起こしたらどうなるのっと?
後ろが大渋滞を起こして
その間に上空から航空機で打ち込みまくれば
ロシアの戦車を一網打尽じゃね??
戦車ってそんなにガソリン積めるのか?
教えて詳しい人
嫌儲に元自衛隊とか戦闘機に詳しい人いる?
米国なら定石通り離れた所からミサイルで爆撃しまくってた
シリアで絨毯爆撃し壊滅的な大損害を与えたのに同胞だからって日和ってるんならそもそも始めるなよ
でも開戦してからロシアの戦車の残骸あまり見ないのはなんでだろ
平均輸送車とか装甲車の残骸は動画でよく見るけど
トルコドローンでかなり撃破されてるのだろう
車列の先頭車両に道路陥没する被害、後列までフロンとガラス粉砕、タイヤパンク以外無傷してたのが不思議に思ってたが
これだったんだろうな
沈着冷静なプーチンがぶち切れてる話も漏れてきてる
>>308
いや、大ロシアの体面という
一番厄介なものが残っている
このままだと小国ウクライナのコメディアンに
一蹴された張子の虎、死せる豚となる 自爆ドローン同士が戦うハイテク戦になるのかとおもったら
無人兵器を使ってんのウクライナ側だけっぽいね
>>298
空爆したら民間被害がやばいからじゃね
でも戦況が不利だとなりふり構わず始めそうな気がする
プーチンは何らかの勝利を得ないと絶対に引き下がらないよね。 結局本当のことなんて当事者しかわからねえ
軍の最重要機密なんだから
お互い情報戦だわな かったかったまたかった じゃっぷみたい
30個大隊全滅でまだこんだけしか攻め込めてないってマジ? >>315
日和るというよりロシア国民に対して言い訳が効かないんじゃないか?そういうことをすると やっぱり現代戦は武器が大事だな 士気が高くても武器ないと意味がない そして武器がいいと士気が上がる
>>316
おそらくウクライナ軍は正面からの戦闘を避けて道路を移動中の車両を襲撃している
すでにほぼゲリラ戦になっている とりあえず戦車っていうものがもう時代遅れっていうのが分かったな
凄い時代だわ
>>322
一応着々と包囲は進んでるんだな
でもキエフ落としたところでどうやって占領維持すんの?
ゼレンスキーが殺されても別の誰かが臨時政府立ち上げるだけでしょ >>173
真面目に主力くるなら
さっさとある程度のとこで妥協して停戦が理想なんだろうが
ロシア側の要求がデカそうでな
こんだけの戦力投入したからそれなりの結果求められる >>254
アイツはタダの元ゴミスパイだろ 戦術とか知らん >>322
キエフを包囲するような浸透戦術始まってるな
キエフの左翼側の勢いを削がないとキエフの包囲から兵糧攻めと市街地戦の地獄が始まる ロシアの戦況が不利になれば真空爆弾やクラスター爆弾みたいに低コストで殺傷能力高い兵器をどんどん使う様になって民間被害がやばい事になるぞ
非武装化は無理だと思うけどNATOに非加入の確約くらいで収めた方がいいんじゃないかね
>>311
着地点?そんなもんねーよw
プーチンが敗北認めたらそのまま経済制裁で体制崩壊。
プーチンとロシアは悪役のまま絶望の死の行進をキエフに向かって続けるしかないw
もはやプーチンを吊し上げるクーデターしかロシアには着地点は無くなってるw 核使わんから無駄な犠牲出まくりじゃん
なぜ使わんの?意味わからん
根本的にこんなの親露派が「民主的手続き」を経て独立を宣言
軍事的圧力をかけて妨害するウクライナに対して治安維持活動名目で介入までが限界だよな
どう筋を通すつもりなんだろうか
>>334
ここまで派手な戦争になっちまったら黒海取るまでやめんかもな😨 いまキエフに向かって60kmの車列で延々と移動中だろ 偉い無防備でノンビリしてるが実戦中と思ってないんじゃないか
ひえええ
まぁ失ったっていっても投降してるみたいだから
戦死者はそう多くないことを願うわ
>>1
> ウクライナ国防省の26日の発表
まずさ
その数値の精査からやらないと >>341
戦争に勝ててもそれで終わりじゃないから
後々永遠と核使用で攻められ続けるだろ >>10
侵攻と同時に親露派がクーデター起こして歓迎される計画だったんだろう
戦争をするための軍隊じゃなく治安維持部隊を送り込んだ いつブチギレて大量虐殺(絨毯爆撃とか)始めるかな?
その時西側はどうするんだろ?ジャベリンいくら送っても役に立たんぞ?
ロシアの大本営発表は嘘八百で信じない
ウクライナの大本営発表は真実で鵜呑み
なぜなのか
まだベラルーシに60個大隊とベラルーシ軍いるし、後方には予備役いるからな。予備役は大隊換算すると1500大隊分だからまだまだいける
もう引けよロシアは
インフラは破壊するな、街は占領しろってそんなの無理に決まってるだろ
水着のグラドルでも連れていったほうが効果あるぞそんなの
ロシア兵明らかに戦いたくないだろ。
プーチンまじでひでえわ。
なんなんだこいつ。
>>354
そんなお金がロシアにあるんけ?
ないからショボイ軍隊送り込んでいるんでしょう >>357
集団で移住でもすんのかよ
ロシアンは何がしたいんだ >>354
どうなんだろう
核シェルターもあるし戦闘機もまだあるし被害は限定的になりそうな >>311
落とす云々は全く考慮していなくて単なる威力偵察だった可能性が高い
ロシア軍は砲兵戦力が砲列を敷いてからが本番 >>357
ウクライナのNATO入り阻止するために全軍投入とかコスパ終わってんな でも本気になって爆撃やり始めたみたいだからここからはウクライナ劣勢になると思うぞ
>>4
そもそも兵士自体は演習のつもりで来てたからな
適当に演習してたらいつの間にかウクライナ攻撃で命の取り合いに発展してんだから士気も下がるわな ロシア兵は何も伝えられてなさそう
あまりにも間抜けな死に方で
全然知らんけどもっと遠くから大量にミサイル打ち込めばいいんじゃないの?金かかるんか?
>>370
それウクライナのプロパガンダかどうかの確認した? >>367
ドンバスでロシア軍派兵して揉めてるからそのまま行くとそのままNATOと対決することになるロシアからすればウクライナ一国との戦争はしょうがない面もある どうにもならなくなって極東から部隊移動させてるらしいしロシアやるなら今でしょ
大本営発表みたいな感じ
大局的な勝利なのかよく分からんわ
空爆しまくったりしないの?
戦車や装甲車ってWW1なの?
半世紀前の戦車でこの戦果なら西側の最新兵器買ってる国がバカじゃん
キエフ救援で旧東側諸国連合軍とかが出てきたらロシアは核を打ち込むのだろうか
>>375
ドンバスはロシア国境なんだけど
なぜ突然、NATOが出てくるんだよ ウクライナが善戦しているんならもう心配する必要ないな
>>372
ウクライナとの戦闘に勝てばエンディングが始まってスタッフロールが流れるならそれでいいがな ロシアはウクライナに撃てないでしょ
見た目と宗教と言語に食い物まで一緒とか、なんか特別に恨みでもなきゃ無理だわ
軍隊は一般的に3割程度死傷すれば壊滅判定されて予備兵力と交代するか玉砕するかになる
ロシア軍の戦死者が約5000人程度とすれば死傷者全体では15000人程度
ロシア軍の第一陣は5万人程度の規模だったから第一陣はほぼ壊滅判定で
進撃能力はもはや失われていると見ていい
あとはロシアが絶え間なく予備兵力を投入できるかどうかだが
ウクライナ発表の戦果は毎回盛りすぎ
大日本帝国もびっくりするレベル
お前らよーく見といた方がいいぞw
これはナポレオンのワーテルローの戦いに匹敵するロシア大敗北の歴史的な戦争だからなもはやw
>>381
複合装甲で戦車対戦車では勝てるはずだから… 大隊300人〜1000人
30個大隊9000人〜30000人規模
そろそろロシア国民からの圧力が大きくなって失脚パターン
>>39
そうするための準備を何もしてませんがな。
そもそも、机上での検討すらしてないだろ。
攻め込まれたときにどう対応するかなら死ぬほどやってると思うけど。 >>1
>ウクライナ国防省の26日の発表によると、
ん、大本営発表か(´・ω・`) 戦争はロシアが勝つには勝つんだろ、想定以上の損害を受けてるみたいだけど
機構師団てのは大隊とか連隊ってのとは別なのか
変に複雑なんだよな軍隊の呼び方って
>>390
そんなにすごいのか
だったらもうウクライナの勝利は確定で万全で安泰
もうロシア軍はボロボロなので
ウクライナは何も心配する必要がないな ロシアって強いイメージあったのになんでこんなことなってんの?わざと?
>>372
そもそもこの侵攻に市民巻込める程の大義は無い
そんな状態で空爆やミサイル攻撃して
無差別攻撃したらロシアは西側だけでなく世界中を敵に回す 某ニュース番組でウクライナを制圧してからが本番だ!みたいなのをやってたような気がするが
全然見通しが違ってきてるじゃないか
>>397
ロシアが珍しく「ちょっとは損害出たよ」っていうので、数字はさておき苦戦しているのは間違いなさそう
戦力はロシアの方が大きいから、時間が経てばロシアの有利は間違いないが、相当にウクライナが善戦してる >>39
防衛戦のことまで考える癖つけたほうがいいぞ
妄想なろう系なんだろうけど >>401
元からゴミだった説
多少は強いがやる気ゼロ説
凄い強いがウクライナはもっと強い説
わからんね そりゃ余裕勝ちしてたら核兵器だ!なんて脅しに使わないわな
>>399
戦車師団ってことじゃないの?
大隊4つで連隊とかあるでしょ >>372
ハリコフにはミサイルや砲撃してボカボコにしてるみたいだけどキエフはあんまりらしいな
ロシア民族はキエフから始まったみたいな事らしいから綺麗なままで占領したいのかもな >>383
ドンバスでウクライナと紛争してるからウクライナがNATOにはいると自動的にNATOの相互防衛の規約に引っかかり宣戦布告される可能性が高い >>85
そうなれば、何のための侵攻だったのかはどうでもよくなった感じだな。 核使うぞって脅してるけど経済制裁辛いからやめてくださいって懇願にしか見えんわ
もうロシア軍はプーチンを捕らえろよ
それだけで事後処理がかなり安定させられるだろ
乱心したからって大義名分でクーデターを起こしても赦されるだろ今なら
>>386
>>402
それならもはや初動で失敗した時点で撤退しかないじゃん
それでも戦闘続けるんだからめちゃくちゃだな FNNの報道だと国境近くにいたロシア軍の75%を投入済みだとか
それだけ投入しても取れる気配ないし追加で兵を送るか空爆しか手段が残ってないな
>>408
戦車旅団
戦車大隊を3個大隊、自動車化狙撃大隊(機械化歩兵)を1個大隊、自走榴弾砲大隊を1個大隊、その他いくつかの戦闘支援/後方支援部隊(大隊から小隊規模)]
だそうだ >>404
そんなにウクライナはロシアを圧倒しているのか
それはもう何の心配も要りませんな ほぼジャベリンの戦果じゃん
もう戦車で行くような時代じゃないんだな
ウクライナのプロパガンダだ!とか言うけど
実際キエフはいまだに落とせないし停戦交渉やってるし
ロシア軍が苦戦してるのは間違いないよね
戦果マシマシ >>411
単純な領土拡張戦争か
Civの好戦性ペナルティ大 ロシア軍の空前の大部隊が長蛇の列をなし、正義の旗をかかげて進むところ、勝利以外の何物が前途にありましょうか
結局ロシアというかプーチンとしては
ウクライナを本物の「敵」だと思ってなかったってことだろ
自分の庭の中の出来事だと思ってる
>>415
そうだよ
だからプーチンはボケて気が狂ったのかと真面目に言われてるぐらいだし もうこなるとウクライナは補給潰すだけで追い込めるからね
70年前のドイツに取ったのと同じ戦略をこれからロシアはやられる
>>414
ロシアの暴力は国外が軍隊、国内は秘密警察が担当してるんだな
軍隊が弱いから国内でなんかできると思ったら大間違いなんだな (^^) 大軍を進行とか情報出すけど未だに大都市を一つでも落としたという発表はない
さすがにもうやばいでしょ
お互い情報戦で戦果や失態を誇張隠蔽してるんだろうけど首都と第二都市が陥落してないのは事実なわけだからロシアが苦戦してるのは本当だろう
>>256
親ロシア派がウクライナで主導権をとるためにやってるのに、
彼らすら困るような破壊なんかしたら意味ないだろ。 両国とも大本営だろうけどウクライナのは戦術の一環だとみんな理解している
ロシアは情報戦でも劣勢でこれはすなわち指導部の質の違いだろう
そもそも1週間以内でロシアが圧勝しないとおかしい戦いなのだから
>>410
だから
なんでドンバスなんだよ
今のウクライナでは
クリミア、東部ドンバスと2つの独立地域が既にあり
殆ど全域で戦闘中だろ >>421
そうですか
ロシア軍はキエフに全く歯が立たずに大苦戦しているんで
もうウクライナは何の心配もしなくていいのですね >>439
独立なんて一方的にロシアが承認してるだけだし国際的にはまだウクライナだろ >>418
まあ戦車と同じように機械化されてないとついていけないからな >>423
ふぅ、やっと占領したぜ(現地人全員パルチザンになって統治不能な事を無視したら占領できたね) 縦列で車両が燃えてる動画がやたら多いが待ち伏せで破壊しまくってるのは本当みたいね
ロシアが大ダメージ受けたのが本当だとすると、プーチンの独裁が強すぎて軍師が助言できないんじゃね?
毛沢東が思い出されるな
>>404
時間が経つほどロシアの方がしんどくなるんじゃなくて?
隣とはいえ、自分の土地じゃないところに出続けるのはしんどいよ。
コストばっかりかさむしさ。 包囲突破できないの?
キエフの外でもうウクライナに動かせる軍隊はないのかね?
プーチンがブチ切れて無差別爆撃やりださないか不安
もう決定的に住民感情悪化してるからって開き直りそうで怖い
>>60
スマートな戦争は望めそうにないな
ウクライナは煤塵と化す 全国民に武器配ってるからどこからでも対戦車ミサイルが飛んでくる
しかも5km先から飛んでくるからロシアの戦車の射程外
>>441
だから
なんでドンバスというかってに独立宣言している地域だけを
おまえはもってきてNATOがどうのといってるんだよ
そういう無知の妄想は
ウクライナの優勢「だけ」を妄想するバカの妄想と同じで
何の意味もないから アホなネトウヨ軍師がこんなんでウクライナの善戦で有利に停戦交渉が進められるとか思っちゃうんだろうな
>>447
ロシアは兵士補充できるから
減るウクライナよりは あんま長引くと凍土が溶けてラスプティツァという泥濘化現象で戦車が身動きとれなくなるから
ますます道路しか通れなくて渋滞して侵攻は遅れるわ狙い撃ちされるわでロシア不利になっていく
>>243
それじゃまるでネトウヨの脳内勝利じゃん >>422
アメリカは衛星と偵察機で監視してるから
正確な戦果知ってそう >>453
アホなネトウヨ軍師はロシア擁護してウクライナ叩いてるよ まだ半数以上の戦力が残存してるんだろ?
結局ロシア軍優勢じゃないの?
>>451
すごいですね
ウクライナ人全員にジャベリン配布が終わっているのですね ロシア軍の動きは米国中心にしたNATOを通してウクライナには筒抜け
その中を大群で行動するんだから本当に良い的にされてると思うよ
テレ東BIzによると
ソ連が第二次大戦で失った人口 27,000,000人
今回の戦死者 4500人
ロシア軍はこういう感覚かもな
無限に対戦車ミサイル供給されて地上軍では永久に勝てないけど撤退すれば政権が持たないし、
そろそろ暴発して戦術核使って抵抗する気力を起こさせなくしてくるんやない
>>452
頭悪すぎて草
今回の戦争の前から勝手に親露派が独立宣言したウクライナの一部でロシアとやり合ってる状況でNATOに加入したらそのままNATO出てくるだろだからロシアはNATO加入前に戦争まで仕掛けたんだよそれが今回の動機の一つなんだが理解できないかw 空爆は本当に最終手段ぽいからな
次はキエフの近くの空き地にTOS-1でサーモバリック落として脅すだろう
現代の超大国の戦争ってもっとスマートでスピーディーなものだと思ってた
なんだよこの機関銃の群れに突っ込む第一次世界大戦の歩兵みたいな体たらくは
>>1
バトルフィールド1のオペレーションに例えるのがわかりやすいかな
大隊戦術団だと大隊長の采配が機能しやすいので
・戦車を2両追加
・砲兵も追加
・特殊兵科も最初から有り
みたいな戦力追加要素があるけど、
攻撃回数は3回ではなくて2回になる。 >>453
コロナ禍でもそうじゃんか
ネトウヨさまは
コロナはただの風邪とまずは敵を過小評価し
検査は必要ないと敵をレーダーのように監視する仕組みそのものを否定している
しかも未だに
そんなネトウヨ軍師が
ウクライナの戦況を
ロシア軍は崩壊寸前であると過小評価したり
情勢分析など全く必要ない、ウクライナの善戦は当たり前だとするのは
「ネトウヨという生き物としての仕様」みたいなものだろ >>471
賞味期限切れのロケット祭りか
もうそれでいいだろ
全部打ち終わったら帰れよ・・・
元から無理なんだよ >>468
この進軍の遅さはNATOに鼻で笑われてもしょうがないな 脅したらゼレンスキー逃げ出すとか考えてたんだろうなあ
>>470
だーから
なんでドンバスドンバス書いてたんだよお前はw >>470
NATOは防衛が主だからね
それに加盟には全加盟国の承認が必要
緊張を高める行為に加盟国が承認するのは難しいかもよ 士気が低すぎる 待遇が悪すぎる 大義名分が無さすぎる
>>469
無限ジャベリン!!
ウクライナ人はすごいスキルをもっているのですね
転生成功者ですか? >>1
大本営発表で過大に報告もしてるだろう
しかしウクライナが善戦してるのは間違いない
そしてロシア側にも問題はあるだろう
今回ロシアはPMCやハッカー集団、犯罪組織やら何やらをごった煮状態にして派兵してるからな
プーチンからすると、新しい安全保障戦略としてのテストプレイをウクライナでやってる感じ
それだけにミスや失敗も多いんじゃないかね
逆に言うと、今回をテストプレイにする余裕くらいはあるってことでもあるが
どちらにしろ、ロシアの勝利は変わらん 敵が対戦車ミサイル持ってようがドローン持ってようがシリアでやってたように吹っ飛ばしながら進めばなんとかなるんだよ
今までは街を破壊しないように民間人を殺さないようにやってたから一方的に攻撃受けて狩られた
でももうなりふりかまってられないからな
中国もそうだけどロシアがやたらと他国に対して強い言葉でワンワンキャンキャン吠えるのは
実際戦うと自分達が弱いのがバレるから相手に引いて欲しいからなんだよな
>>480
は?今回の戦争の背景にはドンバス地域の紛争があったからウクライナはNATOに加入しようとしてるし今回の戦争につながってんだが >>422
ウクライナ側の情報はほとんど嘘だってのがバレ始めてるからなんとも思わんな
これウクライナ落ちたらメディアはどう収集つけるつもりなんだろ 無理矢理戦わせてどうするんですか・・・ウラジミール・・・
>>478
ロシアは援軍が到着してどのくらい支配地域を広げられるのか次第だろうな なんで・・・どうして・・・ウラジミールちんちんよ・・・
>>328
進入されても後続が絶たれるので維持できないってのが続いている模様
先行部隊はコンビニで万引きして撤収を繰り返している模様 >>325
ベトナム戦争みたいになってるならガチでロシア敗けだな。 プーチンのアホ命令で
軍がちゃんとうごいていないのでは、って話だよな
>>481
国連に提出された「西側勢力による親ロシア勢力の虐殺」がソースじゃね?
これを受理しながら放置したからロシアが単独で動いた訳だし
これが本当なのかどうなのかを知る術は俺らには無いから、ロシアを叩くのもウクライナを叩くのも間違いだよ
どっちに大儀があるかはわからん >>487
ハッタリだけで勝つのが至上なのは孫子が言う通りだから間違いじゃない
今回珍しく脅しもほどほどにいきなり軍を動かしたのは兵法から外れる愚行 士気低すぎて可哀想
下っ端は演習だって言われて国境超えて何が目的かまったく知らされてない
>>488
全く違う
ウクライナのNATOとEU加盟はもうずっと以前から何度も何度も
ウクライナがEUやNATOに加盟申請しては断られることを繰り返してきた
ドンバスとは親ロシア地域ノヴォロシアの内
まずは「クリミア」の独立があって
その余波で起きた内戦地域
おまえは事件列やらなんやらおかしいから
語るな
迷惑 俺らもどさくさに紛れて北方領土奪回するチャンスじゃん
ウクライナもロシア人のおおいちいきでロシア語禁止とか行きすぎたことやってるからなもうどっちが正しいかなんて誰にも分からん
ただどっちの国も再起不能になるくらいのダメージは受けそう
>>499
だってほんの30年前までは同じ国民だったからな
ウクライナ人を殺したくないだろ >>428
ロシア軍が入ったらウクライナの民衆は抵抗なんかしないしなんなら自分達を受け入れるとまで思っていたっぽいな
だからミサイルとかで軍事目標だけ攻撃すれば良い、位に
それを現場の兵士も鵜呑みにした結果がこれ >>16
お前の職場はどうなの?
3割居なくなったら >>167
終わるわけ無いだろ。東部切り離しだけじゃなく傀儡政権を目指してんだから
有利な条件てどんな条件だよ このままロシアに進行して制圧してしまえ
日本も北方領土を取り戻して樺太も奪い取ろう
うーん…
◆@kawamomotwitt
米+NATO関連のアカウントが、「ロシア軍の侵攻に自ら立ち向かうゼレンスキー」の写真を大量に投稿している様だけれど、
問題は、これらの写真が昨年4月に撮られたものだと云うことだ。
>>241
このレベルの将校ってふつー戦場に出るのか?
快適な基地でデスクワークしてそうなもんだけど >>1
そして、なぜ大本営発表を繰り返してるのかっつったら、NATOが参加できないからだよな
「NATOは見捨てるのか!」って話になったらまずいから
ウクライナ軍が善戦してる、もしくはロシア軍を圧倒してるという情報を流して
「我々の援助のおかげでもあるぞ」という宣伝をする
というか、そうしないとNATOに依存してる諸国が中露側に傾く可能性も出てくるしな
んで、いい頃合いになったら
「善戦した結果、停戦交渉でロシアから一定の妥協をさせることに成功した」
という流れにもっていくだろう
なんか安っぽい映画を見てる感じだなw たぶん、だけど
普通に作戦実行すればスムースに行くのに
ボケてるプーチンがあれこれ口出しして
わけのわからんことになってるんじゃないだろうか
戦争後半のヒトラーもそうだったしな
爆撃もあればミサイルもあるんだから
クソザコだからといってバカにするわけにもいかないしな
とにかく退かせたほうがいい
>>519
大隊長なんで現場出るよ
基地のデスクは今回は確保地域に旅団司令部作って前線に大隊を送り込むんじゃないかな?
それでも大隊司令部は大隊の中心なので、おかしいといえばおかしいが >>500
あんなのプーチンの口実作りに決まってるだろ。
それがわからんとか言うのは全く話にならん。 >>505
馬鹿すぎググレば出てくることを調べず嘘を突き通すとかもうちょい調べてきてねw
2008年にウクライナは将来的なNATOの加入認められてる
そんでどんどん加入国増えてってるからロシアも焦ってるw
嘘ばっかで迷惑だからもうちょい勉強してからこい >>521
普通に、とは言うが、そもそも、軍としてやりたかった侵攻なのかなこれ。 >>502
クリミア併合が恫喝で上手くいったから調子こいて恫喝したら抵抗されて引くに引けなくなったんだろうね
ヤンキーが衆人環視の中のケンカでダサいところを見せれなくなったようなもん どっかの政府とズブズブな民間警備会社が頑張ってるんだろうね
親露派への政権交代の手助けに派遣しただけだったのに
失敗して普通に戦争になってしまった
まず先にクーデター起こすべきだよなあ
親露派がキエフに少なくて無理だったから強行したんだろうけど
>>521
単純に併合するか傀儡国家作りたいので街を灰燼にしたくはないんだろ 古今東西、徴兵制の軍は弱いよ
質より量ってのはいざとなったら億レベルで徴兵できる中国だけだよ
>>531
停戦交渉を有利に進めるためにも戦果が必要だからな
むしろどんどん送り込んでくるぞ >>1
在日ウクライナ大使館
@UKRinJPN
3時間
>>527
会話になってない
それ断る口実だろ
多分、君はマジで知能が低い人なんだと思う 全滅ていうか
なんやかんや理由付けて戦列を離れた兵士がたくさんいるんだろな
明らかに士気が低いし
非人道的に侵略してたら余裕なんでしょ?
変に気を使って負けてるんでしょこれ
>>486
侵略戦争じゃなくて東部解放が目的だったろw
世界中から叩かれるぞ(もう叩かれてるけど) >>254
なんか既視感あるな
日本帝国なんとかって国 >>526
もう決着ついてるよね
ロシアは何がしたいの >>538
反論できないからってそういうこと言っちゃうのは敗北宣言かなwもう大して分かってないのに知ったかぶりでレスすんなよ猿が >>537
大戦果を上げているではないか
これをそのまま丸っと信用すると
ウクライナ軍は無敵軍隊だが
ネトウヨちゃんが信じるならそれが世界の心理なんだろう >>535
億のゴミ集めてどうするw
こういう奴は戦前はロシアの事も強い強い言ってそうw 市民も全部敵だから軽車両がうろうろしてたら火炎瓶投げられるからな
ゲリラ戦術とられるとなかなか占領しづらいだろな
>>540
アメリカのイラクやアフガン侵攻みたいに無差別にクラスター爆弾使えば楽だろうね 2014年にソチオリンピックの隙をつかれてクーデターで親露政権倒されたからな
多分アメリカが扇動してた
クーデター返しがしたかったんだろう
国民総動員で総力戦やってる以上大本営発表にならざるをえないわな
そりゃやる気ないよな〜
狂信者に騙されて侵略してるんだから
これ後、1週間ほどすると
ウクライナはロシアどころか世界からすべての軍隊を一掃するな
>>540
市民関係なくゲリラがいたという名目で空爆しまくればもっと余裕だっただろうね >>540
気を使ってというか、自国の兵士がまともに実行も出来ない国民もなんも理解も支持もしてない独裁者のただの暴走だから >>551
まともなレスできずに敗北宣言きて飯うまw >>562
おまえいいかげんにしとけよ
この知恵遅れ >>558
ウクライナは国家総動員で民兵なんでしょ
世界最強かもな >>560
撤退ラインなんだよな
聞いたことあるわ >>555
クーデターならもっとスマートに、更に言うと相手国の国民感情位読み取れてなければ出来ないと思うけどw >>448
包囲突破してどこへ行くんだよw
逃げるだけなら
無能なフランス大統領が南側脱出路を確保している >>564
そりゃおまえ
ウクライナ国家総動員兵は無敵であることが約束された
一騎当千の強者ぞろい >>564
徴兵制の国だから
予備役全投入ってとこ ロシアがキエフ市民にキエフからの退避を促してたし、地上軍でどうにもならんからキエフごと焦土爆撃しそうで怖いわ
ロシア軍が仕切り直しするにしても時間がかかるぞ
ぶち込んだ巡航ミサイルの数なんか2ケタ足りないんじゃないの
そもそも有効な兵器の絶対数が足りてない疑惑
精密誘導爆弾とか明らかに数がないらしい
低高度無誘導で爆撃とかただの的
>>572
正確には18歳から60歳の男子全員戦え命令
あと徴兵制はまだ再開して8年程度なので
全然進んでない >>573
クソワロタいじめすぎてすまんw
これからROMるけどwikiでもいいしYouTubeでもいいからもうちょい勉強するんだよw 三分の一がやられたら〜ってガンパレードマーチが何かでいわれてたやつだろ
なんの根拠もないやつ
ドネツクのロシア語話者の人がインタビュー受けてたけど、ロシアの野郎絶対許さないって超怒ってた
やっぱ郷土が軍隊に踏みにじられるって強烈な拒否反応があるんだろうな
この大損害の責任はプーチンチンが当然負うんだよな?
>>577
すごいですね
戦況を手に取るように把握しておられる
ところでキエフに向かったV部隊は
総勢何名で
装備や車両はどのような構成なのですか? ウクライナがその歴史ごと命懸けの戦いを繰り広げてやっと3割なのか
>>584
あとね、戦時中はそれ以外のこと言うと睨まれるんだよ
ちょっとでも「でも」とか言ったらもうリスト入りだからな仲間から 斥候はほぼ全滅したそうだけどいよいよ本隊が迫ってるじゃん
>>3
ロシアは毎回相手よりダメージ受けてるのに勝つから >>585
なんで自殺しないんだろうね?
全世界から死を願われてる人間なのに んなわけないじゃん
今まではそんな派手にやりあってない
国がズダボロになった日本の死者が300万
ソ連の死者は2700万
ロシアに勝つぞーw
ロシアに勝つぞーw
>>29
平和維持活動なんだから派手なことはできん
縛りプレイでやるしかないんだよ サッカーで3/2がレッドカードもらったらかなりきつい
でもよく考えたらそれって相手とこっちが同じ人数だったらの場合だよな
兵員が逃げて戦闘不可能になった大隊も含めるともっと多くなるなw
>>588
ドネツクでしょ?
ロシア側のプロパガンダによると
ロシア親派の地域ってことになってるが? 軍事力は圧倒的に上なんだからそりゃロシア軍が押すでしょ
ウクライナ軍はもとから勝つことではなくていかにロシア軍の被害を積み上げるかの戦いだからね
ベトナム戦争と同じ。双方でもともとのハードルが違う
>>468
これを「進軍おせぇだろ」って言ってるのが本当に軍師様なんだよな
この画像を見せたら大抵の軍師様が同じこと言ってるけどさ
普通は
「ウクライナ包囲されていってるじゃん」
って危機感を募らせる >>456
それくらいしか勝利条件が浮かばないのよ。
あとはあえて泥沼にしておいて放置するか?泥沼中はNATO加盟は無いから目的自体は達成できる >>607
遅いよ
パラリンピックまでに片付けなきゃいけないのに オデッサとキエフにドン川東域まで取ってやろうって感あるよな
ウクライナ軍を皆殺しにするメリットが全然ない
都市の破壊も同じ
考えてみろよ、ロシア人ってオデッサとかキエフには古都ツアーとかで旅行してたんだぞソ連時代から
そこを爆撃して更地にしてどうすんだよ
>>610
そんな縛りを勝手に設けてるところも本当に軍師様だよな
48時間以内にキエフが陥落するってのをプーチンが言ったことにしたりとかさ
さすがに頭悪すぎて鼻で笑うレベル >>607
勝利条件が違うんだから単純に支配地域拡大してるとかいう見方もおかしい
ウクライナは防衛戦ではじめからクリンチ作戦だから ウクライナ全土支配下に入れるのに
あと何年かけるつもりなのか
>>601
平和維持活動をここまで実行してきたが>>1のように大変な損害が発生した
また、ウクライナは国民総動員令を発出し
事実上のウクライナ男子つまりは市民そのものが国際法的にも兵士の扱いとなり
凄まじい数のウクライナ兵がモロトフカクテルを手に都市に潜む最悪の展開となった
よって、我々ロシア軍はここまでの縛りを解き
ウクライナ全都市に向けてこれまで使用を制限していた全自走砲と
全攻撃機を解き放つ
こうなる可能性は? >>615
勝利条件ってなに?w
また勝手に設定加えてます?w
そもそもプーチンが何をやろうとしてるのかも、全然わかってないんだぞ
傀儡政権を作るとも言ってないしな >>614
煽るね〜
何を焦点にし、どの情報を採用するかの違いでしかないよ?
君の価値観が絶対正しいって前提で、他は頭悪いね〜って
ひろゆきとか好きそう >>329
言うてもわーくには緒戦で東南アジア完全制圧してたからなあ
手筈を整える余裕さえあればやれることはやっとる >>611
空爆、地上部隊進軍、首都制圧まで行って傀儡建てて終わりにします? すぐ終わると思ってたら異常に抵抗された
2/26にはウクライナ降伏がシナリオだったみたいね
>>580
もう当のロシア人が公然と今回の侵略反対の声を上げてる中でそんな戦略的状況だのなんだのがどれだけ意味あるかではあるけどな >>622
はいはいDD論ね
俺は俺の意見を言っただけ
お前はお前の意見があるんだろうから俺の意見を邪魔するなってか
だったら俺の発言に反論してくんなよザコすぎんだろwwwwwwww 本体は進軍中だぞ
今までのは囮
多くの専門家が「これからが最悪」って言ってるな。ロシアは残りの戦力を投入してくるし、なりふり構わないだろうと。
彼らの言葉からして、キエフとKharkivは半分以上の確率で落ちるのかも。今も続いているロシアの補給をどれだけ邪魔できるか、次の攻勢を耐えきれるか。ここら辺が焦点。
人工密集地都への砲撃も始まり、各街角で銃撃戦になる。素人兵は次々に殺され、それがSNSでネットにあがり続ける。恐ろしい。
ネトウヨの世界では
もうロシア軍はボロボロで
ウクライナ軍が圧倒的な戦果を挙げ
全戦全勝状態
それでいんじやね
ネトウヨだし
戦車や装甲車って時代じゃないんだなぁ…
ロケラン強すぎるわ
ロシア
統率37
戦闘82
智謀18
政治39
野望100
コーエーゲーの脳筋武将
>>629
ロシアの侵攻が始まってからの話だが
FNNの報道では、侵攻が始まってもロシア国民の過半数の支持は変わっていないようだな
もちろん中には反対してる人もいるし、逮捕覚悟でデモをしてる人たちもいる
ただそれはほんの一部のようだ ロシアとの違いが分からん
旧日本軍かよ
日本軍があの時核持ってたらどうなるかわかるよね
>>619
核射つのはプーチン専任だからまだ分からんが、もう現場兵士がそんな命令に従わないと思うわ 嘘くせーな
でも長期的に見たらロシアは破綻するよな
核撃つぞ〜!経済支援しろ!っていう北朝鮮みたくなるしかない
まあ天然ガスこうたるわって欧州はなるけど、それでも足りんレベルだろ
>>10
無差別攻撃縛りしてガッツリ布陣してる軍隊につっこんだらある意味当然 ロシア国内ではクリミア近辺で人道支援してるって事になってるらしいしロシア人は気付かないやろ
市民に気を使わず爆撃しまくれば終わりやん
変にロシア煽って虐殺がお望みなのかね
ウクライナ ロシア どっちだ?
>>644
大本営発表かよ
テレビって当てにならんな >>468
それはウクライナ側の縦深防御に露側が乗っかってしまってるだけ
そのため占領地の拡大と引き換えに露軍側の被害が酷くなっている >>641
核?
何の話してんだ?
普通にこれまでキエフの攻撃では縛られている
自走砲すならち射程が通常榴弾で20キロ程度の「大砲」や
爆撃機そして攻撃機といった、キエフではまったくつかわれていない通常兵器を
使う話だぞ? 平和維持活動って言ってるけどそんなこと信じてるのは誰もいないんだから
開き直って空爆しちゃえばいいのに
>>638
ロシア国内でもTwitter繋がらなくなる前トレンド一位は反戦
これを見てあわててTwitter使えなくしたけどこれ、プーチン自体はネットやらないけど側近なんかも当然そうなる、と分かってなかった節がある そろそろロシアが軍師募集することじゃない?
備えとけよ!
ま、結局こっちに落ち着くんだが
>>650
うん
それで無差別攻撃する、という話だろ
それに現場の兵士が従わないだろもうという話 >>631
DD論は両論併立のことで
違うのはわかるかな?
俺は軍事行動は政治スケジュールに合わせなきゃいけないって言ってるだけだけど
理解できるかな?
君は進軍速度の評価しか頭にないみたい
抽象思考を鍛えないとね >>655
もうネットから遮断されてない?
ロシアが息してないんだが >>657
無差別攻撃?
爆撃機は精密射撃できるし
誘導榴弾つかえば砲撃も精密射撃可能だけど
「まだ使ってない」状態なんだけど? 短期間でこの損害だとロシア軍は無差別爆撃でもしないとウクライナ全土の占領はできないかもなあ
無差別爆撃したらロシアは外交的に完全に敗北することになる
無差別爆撃しないと陸軍はどんどん損耗する
何も戦略的に得ず経済制裁だけ食らって早期停戦するのも負けだし
プーチン進退極まってきたな
戦車に話しかける肝っ玉かあさんって電撃戦の風物詩じゃないか? 逃げる暇もないのでその構図になる
反省ののちに同じ光景になった
うーむ
>>642
でも同じように制裁受けてるイランは破綻してないからな
中国やインドが仲間でいるかぎり生きていけるだろう