関西では「豚まん」派が優勢! 「肉まん」と「豚まん」は何が違うのか?
9/30(木) 10:07
夜になると肌寒くなる日も増え、コンビニのレジに並ぶほかほかふっくらした中華まんが気になる季節になりました。
ところで、中華まんの中でも小麦粉をこねて発酵させた皮で豚肉などの具材を包み、蒸しあげたものを、東京では「肉まん」と呼び、大阪では「豚まん」と呼びます。
ウェザーニュースで「豚肉を具材とした中華まんを何と呼びますか?」というアンケートを行ったところ、全国的には「肉まん」が83%で、「豚まん」は17%と少数派でした。
しかし、近畿だけでみると「豚まん」派が65%で優勢です。特に大阪府、兵庫県、奈良県で「豚まん」派が多いことが分かります。
「肉まん」or「豚まん」どっち派?
この呼び方の違いは、どうして生まれたのでしょうか。歳時記×食文化研究所の北野智子さんに伺いました。
なぜ関西では「豚まん」なのか
「昔から大阪をはじめ関西は牛肉文化の地で、肉といえば牛肉を指す言葉なのです。そのため、豚肉を使う場合は単に肉と呼ばず、必ず豚肉と断りを入れなければなりません」(北野さん)
同じように関西では「肉うどん」「肉じゃが」といえば、当然のことながら牛肉が入っているそうです。カレーの肉も牛肉で、豚肉を使うことはほとんどないといいます。
「一方、東京は豚肉文化の地であるため、肉といえば豚肉なのです。そのため肉まんと呼びながら中身が豚肉であっても、なんの不思議もないのでしょう」(北野さん)
https://news.yahoo.co.jp/articles/8626a08c2438f6dd2e360fc1c95f3d4a51605612
こんにちは。あたしはカウガール。
AAとして成り上がるため、スレを巡る旅をしています。
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関西が牛肉文化圏になった理由
「仏教伝来後、天武天皇が675年に発布した「肉食禁止の詔(みことのり)」(対象は牛、馬、犬、猿、鶏)以来、1200年もの間、日本人は肉食から遠ざけられていました。
しかし、江戸時代には、近江国(滋賀県)彦根藩では養生肉と称して牛肉の味噌漬けがつくられ、毎年の寒中に、将軍や御三家へ献上することが恒例となっていたのです」(北野さん)
そういえば、近江牛や神戸ビーフは有名です。それなりの歴史があるのでしょうか。
「近江国は、百済や新羅からの渡来人が早くから定着した地で、良牛を飼育する技法が伝えられ、近江牛の産地として知られていました。
神戸では、明治元年に神戸港が開港し、周辺には多くの外国人が住む居留地ができます。神戸港に停泊する外国船の船員が牛肉を求めて、付近の農家へ頼みに行き、牛を一頭買いするようになります。
その後居留地の外国人や日本人へも牛肉の小売り販売が広まっていき、明治初期には、美味牛肉の代表として、「神戸ビーフ」と呼ばれるようになりました。
牛肉を用いるすき焼きの調理法が創作されたのも関西で、明治2年、神戸元町に最初の牛肉すき焼き店・月下亭が開店したと伝えられています」(北野さん)
気候風土も関係していた?
西日本と東日本の風土の違いもあったのでしょうか。
「もともと西日本には水田が多く、農耕牛が用いられていたので和牛肥育が盛んだったことも、後の牛肉市場を支えた要因とされています。これが明治以降に牛肉が西日本主導で展開された理由でしょう。
一方、東日本では、放牧で牛よりも馬の飼育が盛んでした。そこへ肉食文化が到来したので、馬よりも飼育が容易な豚が飼われるようになったのです。
神奈川県に大規模な養豚場がつくられるなど、関東では次第に豚肉文化が形成されていったようです」(北野さん)
これから寒い季節を迎えると、コンビニのレジ横に置かれた中華まんに目が行くようになります。「肉まん」派の方も「豚まん」派の方も、ホカホカのおいしさを堪能してみませんか。 豚まんは551で売ってるやつじゃないか
コンビニで売ってるやつは肉まん
中国でも肉包と呼ぶ地方と包子と呼ぶ地方あるし
基本どっちでも通じるし、通じればええやろ
>同じように関西では「肉うどん」「肉じゃが」といえば、当然のことながら牛肉が入っているそうです。
いや豚肉使った「肉うどん」はないやろ、、、
肉まんもお好み焼きも豚肉だからな
大阪人は思うほど牛肉を好んでない
>>7
大阪じゃない関西だけどこの認識だたわ
中華街で売ってるのも肉まん 別にどっちでもいいし両方使う
使い分けすらしてない
関西人ってカルシウムたりてないのか?
カタクチイワシ食えよ
中国の食べ物なのに何を肉まんだの豚まんだのさも日本発デスみたいに行ってんだ?
これだから日本人はパクリマンセー民族って言われるんだぞ
マクドとかブタジルとかもそうなんだけど全部関西ってだせぇーんだよな
なんか1個くらい関西の言い方の方がカッコ良いの無いの
ケッタマシーンとか言ってんのどこ?アレにサイコーだせーよなw
豚まんは豚肉だけど、肉まんは豚のみとは限らないってだけじゃ?
関西人は粗暴な人間ばかりであるという誤解を招くようなスレタイ!
断固抗議する!
これただ単に肉で牛肉を連想するだけで別に豚肉が嫌いなわけじゃないからな
牛だと思ったら豚がでてきたらキレるだろ
逆もしかり
関東で肉まん等にタレ付けて食っていると「なんだこいつ」を思われるから気をつけてな
特に関西人
死ぬほどどうでもいいことで、なんでそう喧嘩腰に来るのかわかんねえよな、関西的コミュニケーションなのか?
そういえば牛肉あんの肉まんって見ないね
美味しそうだけど
豚肉は豚なんだから正直に分かりやすく豚を名乗れ!肉まんとか誤魔化すな!
中華まん?相変わらず中華は偽物インチキばっかだなw
大阪人を肉を食べに行こと言ってとんかつ屋に連れて行ったら烈火のごとく怒られたのがトラウマだわ
それは肉とちゃうねん、それは豚やねん!!!とか意味不明な事を言われすげームカついた
>>11
好んでないんじゃなくて肉って言ったら牛肉を指すぐらい特別なもの
だから普段から食べられるものとしては定着していないだけ >>43
551が「豚まん」ってだけで、
特段コンビニで肉まんを豚まんなんて言わない。 >>24
それでもちょーせん人にだけは生まれんでホント良かったと思うわ
朝鮮人にやったら物心ついたついた時に自殺してるわ >>52
なんかネトウヨ釣れちゃったんですけどーw >>48
そら牛肉期待するやろ
それでトンカツだったらKYKでもガッカリするわ 関東では牛肉は夢の中でしか食えない物だったんだよ
察してやれ
やべえ普通に大阪で肉まんって言ってたわ
エセ大阪人ってのがバレる🙀
今年大学進学で東京来たけど東京のコンビニの肉まんに酢と辛子ついてないのにびっくりしたわ
豚まんは豚肉が入ってるって分かるけど
肉まんやと何の肉が入っとるか分からんやろ
鶏肉や魚肉や人肉が入ってても文句言えん
551の豚まんって現地の人も普通に買って食うの?
なんとなく観光客用なイメージあるけど
調べたら孔明が羊と牛の肉を小麦粉で包んで人の頭の形にしたのが最初らしいな。
昭和2年の段階で日本でもパオズとして知られ、肉まんという呼称はなかったようだ。
ということは、羊か牛の肉が入っているのが本来と捉えると、そうではない豚が入っている関西呼びが正しいとなる。
関東が豚が入った饅頭を肉まんと呼ぶのについては少し元来の意味から遠いかもしれない。
>>65
豚肉まんとか馬肉まんとか牛肉まんとか言うわ
鶏肉だけかしわまん
黒豚肉まん赤牛肉まんラーメンマン豚角煮まん高菜まん今年もいっぱい食べるで >>65
関西だと肉っていったら牛肉を指すから豚って呼んどるんよ
関東だと肉といったら豚肉だから
向こうだと肉じゃがの肉は豚肉 551はアイスキャンデーや豚まんよりシュウマイなんで🥺
>>3
本当にな
関西「豚まん」
✕関東→○関西以外「肉まん」
関西「マクド」
✕関東→○関西以外「マック」
関西「エスカレーターに立つのは右側」
✕関東→○関西以外「エスカレーターに立つのは左側」 551の豚まん全国のスーパーで買えるようにしてくれ
肉まんと豚まんは別物だろ
肉まん→てっぺんが丸くてツルツル
豚まん→てっぺんに向けてクルクルっと捻ってある
という印象
>>66
くどいからしょっちゅうは食わんな。
頻度的にはケンタッキーみたいな感じかな。 >>72
ケンモメン的には肉団子のコスパは無視できない スーパーで売ってるチルド肉まんに蓬莱ってつけるのやめろ
「肉と言えば牛肉なんよ」と聞いてもいないのに
教えてくれる関西人の魅力
551のオンラインストアで豚まん頼んだのにあんま美味しくなかった…送料めちゃくちゃ高かったのに…
ぶっちゃけそんなもんに拘ってる関西人とか特に居ない
幻想の中の関西人
>>75
どっちもあるな
なんだったらあんまんやピロシキまんな事もある 天下のヤマザキも「豚まん」で売ってる
青椒肉絲
青椒牛肉絲
この表記の例でわかるように中国では肉=豚なので肉まん呼びが国際標準
中国人と価値観共有したくないネトウヨは豚まんと呼んだらええよw
関西ってコンビニで売ってるようなしょぼい肉まんも豚まんって呼んでるの?
>>72,77
豚まん、シュウマイ、肉団子のセットは大正義だもんな 中国において肉=牛肉とする説が上に出ているが、
魚香肉絲においては魚の味付けの豚肉料理だ。
冷凍食品の肉まんは旨いけど
パンコーナーで買えるような肉まんってクソマズ過ぎるんだが当たりあるの?
>>87
豚まんは551や他中華料理屋のみたいに皮がしっかりしてるイメージある
なのでコンビニのやそれと似たチルドのは肉まんという認識で
ファミマのプレミアム肉まんは豚まんぽい肉まん
個人的にはなので中高年以上でコンビニ肉まんよりも以前から
551食ってた世代はいっしょくたに豚まん呼びしてる人もいる ぶたどんをトンどんとかわざと言いにくい言い方するどんくさい奴ってなんなん?
でも551の豚まんを肉まんと呼ぶアホはしばきまわすでまじで。
>>89
というか単純に中国広いし地方が変わると言葉もほぼ別の国みたいに変わる
州を無視してアメリカがーって言うてるようなもんなんで中国スキーとしては中国がってひとまとめにしないでほしいなって少し思う
豚肉が中国のメインストリームだってのはその通りだと思うが >>82
俺も551ってあまり美味いと思わないんだよなあ
コンビニのみたいなガワがふかふかの方が俺は好き
まあ、お土産でもらったのを自分で温めたのしか食ってないから
現地で食うと美味いんだろうか? >>99
まあ俺は肉まんをデブまんと呼ぶからどうでもいいのだが、ホーライを肉まんと呼ぶなら殺す的なある種の極端さというのは本当に必要で後世に残すべきものなのかというような感想を持ったので。 551の豚まん!
北極のアイスキャンデー!
パルナス!パルナス!
どう考えても肉まんだろ
それよりも酢醤油がデフォルトじゃないのが糞
551のは
豚肉!玉ねぎ!醤油!
って超シンプルで、皮がもっちりしてて美味しいよな
ママ「お母さん今日天王寺行ってきたから551買ってあるよ」
(ヽ'ん`)「わぁい」
551の列見たら大体ババアだ
ババアが買いこどおじが食う
それが551
セブンに豚まんと肉まんがあって頭がおかしくなりそうだった
豚まんの方が50円くらい高い
マクドと言いどんだけ方言を正当化しようとするんだよ関西人はw
二見の豚まんが安定してる 551はもうおじさんには重い
ブタっていう響きが無理だわ
蔑称に聞こえる
トンがいい
>>95
それだと現状では意味の無い争いか
関東で豚まんに相当するのなんて中華街にでも行かなきゃ見る機会もないし >>4
城崎で食べた但馬牛まんめっちゃ美味しいねん
和牛の脂が溶けて皮に染み込みトロトロよ 大阪のコンビニで豚まん頼んだら肉まんですねって言われてまた関西人の誇張かって思ったね
>>50
セブンでは豚まんと肉まんがある
豚まんの方が少し高いから肉まんは豚鳥謎肉の合い挽き ウスターソースかけた豚まんで白飯食うおっさんおるよ
>>112
関西における肉まんと豚まんが別物だという認識は551に引っ張られてるような気もする
中の肉がとかそこまでみんな気にしてない
551っぽいのが豚まん、それ以外のコンビニとかにあるのが肉まん >>114
メニューの問題やろ。コンビニなら関西でも肉まんは肉まんじゃないんか? 大阪の食堂行ったとき「肉丼」てメニューがあったけどただの牛丼だった
あいつらの肉=牛肉って思考はかなり徹底してるんだなと思った
ちなみに中国で肉といえば豚肉だから本場的には肉まん=豚まんてことになるな
関西人はカラシで食うんだろ
肉まんの味をわかってない証拠だね
128 【豚】 2021/09/30(木) 11:42:14.78
回転饅頭だが?
>>119
関西から埼玉に来てこれが一番ビビったわ
肉まんとして売ってるじゃんw 関西ではみんな豚まんと言うってのは嘘や
コンビニは全部肉まん表記や
132 【中吉】 2021/09/30(木) 11:46:25.29
福岡県民
げ!酢醤油がついとらんやん!
肉まんに酢醤油がついとらんやって!
わるかばってんが酢醤油ばくれんね!
セブンだと高い方が豚まん普通のが肉まんで売ってるな
九州だけかもしれんけど
コンビニで肉まん売り出したのって精々70年代ぐらいだし
それ以前からあるチェーンで豚まんの名称使ってた地域がそのまま今になっても豚まん呼び残ってるって感じじゃね
それが関西とか九州で辛子や酢醤油とかいった他と違うものつけて食べるのもそのままコンビニ肉まんに引き継がれてる
他は知らんが例えば東北とか四国とかではコンビニ肉まんが人生初肉まんだった人多いんでない?
何で大阪人って自分が絶対で他所の文化を攻撃するの?
うどんの汁が黒いとかお好み焼きじゃなくて広島焼きとか
>>10
あーなるほど
関西では肉といえば牛だから
肉まんでなく豚まんなのか 嫌儲って関西人に親殺されたり村焼かれた奴やたら多いよな
>>120
最近はそういう認識やろな
俺もそういう認識になったわ
ちなみに昨日スーパー玉出で買うた肉まん
>>134
長崎は昔から豚まんとか豚の角煮があるから豚まんの地域だな 145 【ぽん吉】 2021/09/30(木) 12:02:03.21
長崎県民
すらごつやろ!肉まんにからしと酢醤油がついとらんばい!
「鶏まん」とか「牛まん」とかあることが前提で
区別して「豚まん」と呼ぶならわかるがそうじゃないからな
肉まん→豚まん
肉玉→豚玉
キン肉マン→キン玉マン
東京のコンビニで買ったら辛子付いてなかった
辛子は?って店員に聞いたら
は?
って言われた
いや、こっちがは?やし
舐めてるわ
>>126
大阪在住でグルメ番組結構見るけど単なる牛丼を肉丼と呼ぶ店の話は初めて聞く
たぶんその店がケチなだけじゃないかな 551が豚まんなだけで、コンビニとかは井村屋の肉まんやで
コンビニでも酢醤油と辛子付けてくれるのが当たり前だと思ってた
>>48
流石に肉食いに行こ言われて豚肉、それもトンカツは糞 >>150
俺も初めて聞いたわ
牛肉の丼といったら他人丼やしな なんか関西人てこういう乱暴なイメージあるよね
口が悪いというか
こういうやつはたぶん関東のうどんのツユが真っ黒でどうのこうのって話を何百回も懲りずにしてそう
正直頭悪いよね
そう思うと旧速時代にあれだけ立ってたマクド論争スレが嫌儲になってからパタっと止んだのは不思議だな
当時はレスの中で「マクド」と使うだけで一瞬でレスが赤くなったもんなのに
ちーんとか赤セクとか立てそうなのに立てない
ν速末期だったか嫌儲の移民初期だったかで
アフィの対立煽りがウザいからこれからは「マナル」で統一しようと決まったのは覚えてるけど
今でもたまーに使ってる人いるよな
関東は肉って言ったら豚肉だけど関西は牛肉を指すからな
>>165
牛肉と思って豚肉だったら宗教によっては殺人やろ、知らんけど 豚まんはご馳走やな。たまに買うがあれ2個食べたらお腹いっぱいになる。うちでは豚まんはディナーやな。
井村屋のは中華まんがいい。
あんまんを憎んでいた時もあったが10年前に和解した。
それより酢や酢醤油、カラシついてくる地域をまとめろよ😋
横浜中華街に行ったときに中華まんを食べたけど1000円もして目ん玉飛び出そうになったわ。でも美味かったな。たぶんいままで食べてきたいろんなマンの中では最高やったな。
中村屋の5個入りセットが近年無茶苦茶小さくなって悲しい
>>173
551もワイの子供のころより小さくなったけど餡にはかなり近づいたので美味くなった気がする。
子供のころ3口調ぐらい食べないと餡が見えなかったからな。
>>5
滋賀に行ったときやたら背が高かったりガタイいい人多かったんだけど肉くってるからなのかな
他の関西圏よりダントツだったわ 肉まんは甘辛い味付けで竹の子とかひき肉とか入ってて黒っぽい餡
豚まんはシンプルな味付けで肉の固まりで薄い色の餡
であって別物という認識なんだが?
だよねー
関西人は青椒肉絲が青椒牛肉絲じゃなかったらキレるの?
関東圏
豚まんは中華街にある本格的なものを指すんだと思ってた
>>9
中国だと肉と言えば豚なんだよな
牛肉や羊肉って書いてないと全て豚 四国だけど肉まんだったような気がする
イマイチ思いだせないのだが
>>36
関東の女と付き合ってた時、『肉じゃが作ったの💓』って言うから
wktkしてたら豚肉だったから
本気の大喧嘩して2度と料理作ってくれなくなった😂 >>179
やることが無さすぎて
夏は琵琶湖で泳いで
秋は琵琶湖一周走って
冬は比叡山でスキーくらいしか娯楽がないからな 肉まんはタケノコ入ってる
豚まんはタケノコ入ってない
関東の定食屋で肉野菜炒めっていうメニュー頼んだら豚肉でびっくりした
>>123
自分の認識だとそれは両方ともシャベルだな
根本の部分に足を掛けられるのがシャベル掛けられないのがスコップ 井村屋は三重県なのに関東風の呼び方をしているのが謎
和菓子屋だからあんまんが売れたら後はどうでも良いのか
でかでかと「肉まん」って書いてあんのに
「おう、豚まんくれや」って言ってくる関西人
近江牛は彦根藩が武具を作るのに皮革がいるから副産物で牛肉を商品にしたのが由来だろ
京都や大坂に近いから生産地に向いてたというのも理由だろうけど
豚しゃぶに関しては牛肉に劣ってないよな
独自の味わいがある
大量生産のお手軽なやつ
専門店による古くからの製法の物もしくは大量生産でも左記のテイストを再現している物
肉まん
豚まん
がんもどき
ひろうす
おでん
関東煮き
>>161
はあ?関東だって乱暴な奴いるわ!
なめんじゃねぇ
関西には負けてねーよ! かつては「大阪人(関西人)が牛肉食なのは焼き肉を見ても分かるように、チョンだから」とか書き込まれていたな。
あと、卵とカレーの組み合わせも、韓国では茹で卵を煮たカレーの画像ばっかりだわ。
酢醤油はどっちでも良いけどからしは合うから好きだわ
関西人ありがとう
たこ焼きオカズにご飯食べるキチガイが何を言っても無意味
>>210
コンビニよりうまい
関西以外に無いのが残念 551は今でも手作り以外NGらしいので職人が毎日せっせと手包してるぞ
社畜の味がたっぷり染み込んでてうまいだろ
カラシも自家製、チューブカラシと違って4〜5日で腐る変なやつだ
豚まん=豚
肉まん=牛
関西でも中が牛なら肉まんって言う
カレーに豚入れたら貧乏臭いとか言ってなかったっけ?
子どもの頃は中華まんの種類に肉まんがあるという認識だった
ただ、少なくとも名称が豚まんというものは多分食ったことない
関西人を一律粗暴なイメージで塗り固めるのはどうなんだ?
ダウンタウンやオール阪神巨人や横山やすしぐらいだろ あぁこないだ強硬開催した岸和田のぼんじり連中もか
関西人(ダウンタウン浜田)とか限定して書くべき それともおれが知らないだけで九割は粗暴極まりないのか?
関西神戸南京町には鶏肉や牛肉の肉まんがあるからな
横浜中華街にもあるはずなのに、なんで肉まんが豚一択なんだろうな
元町の中華街とか横浜と比べると学園祭のレベルですし
どっちでもいいだろ
呼び方一つくらい
おまえの方に合わせないとキレるキチガイってなんなの
俺は肉まんて言うけど、合理性からすると豚まんが正しいわ
豚肉なんだから肉と呼ぶと無駄になる
「食べ物まん」と呼ぶと非効率なのと同じ
イレブンだと肉まんはレギュラーの安い奴
豚まんは高級品
豚まんは朝ごはんに丁度いい大きさ
>>66
あの特徴的な袋下げた人見たら釣られて買いに行くわ 少しかじって露出させた肉の層に酢醤油を垂らすのが俺のジャスティス
パッケージに肉まんって書いてあるだろ
関西人は文字も読めないのか!
バローに売ってる肉まん買えよ3個で298のやつめちゃうめぇよ
家から出ず他者との関わりがないやつがケンミンショーとアフィブログにのせられて地域対立煽りで大はしゃぎ
敵「すぶた」
長崎「スーパイコー」
敵「え?」
熊本「スーパイコー」
敵「え?」
長本「「スーパイコー」」
>>243
あるよ
ブランド牛肉やってる地域には大体ある 248 【かん吉】 2021/09/30(木) 17:57:57.49
福岡県民
げ!知らんやった東京の肉まんには酢醤油がついとらんげなてよ
豚まんだろうが肉まんだろうが、どっちでもいい
だが酢醤油を否定する奴とは徹底的に戦う
こっちではコンビニで買うと酢醤油が付いてくるんだ、いいから食ってみろ
>>250
酢醤油ついてくる民だけど酢醤油があんまり好きじゃないからいつも断ってる
餃子も酢醤油使わない柚子胡椒の方が好き >>26
すき家がとんどん出したけど
ぶたまんぶたじる言うならうしどんって言えよと煽ってる感 >>246
メニューに豚汁って書いてあってとんじると言ったらぶたじるって返された事あるよ
ぶたまんだからぶたじるが正しいってさ >>250
関東じゃ経験する事ないからね
でも不味そうって想像できる 京都府の日本海側の舞鶴市出身
舞鶴では肉まんと呼んでたが今居る京都市では周囲は豚まんって呼んでる
思うには551蓬莱の店がある地域は豚まんでそれ以外が肉まんだ。
豚まん……台紙が剥がれにくい。ペラペラしてない
肉まん……台紙が剥がれやすい。ペラペラしてる
これでいい