「友達の紹介で知り合ったゲームセンターに置いてある電流イライラ棒の筐体で遊んでそうなアラフォーで小太りの弱者男性とカフェに行った時の話です
私はいわゆる歴女なのですが、その弱者男性も日本の戦国時代に詳しいということで、戦国時代の話になったんですね
私がそういえば昨年吉川弘文館で戦国時代のシリーズが出てたんですが、一巻しか読んでなかったので戦国時代初期の武田信長の話をしたんですね
すると、弱者男性は武田信長どころか明応の政変すら知らずドン引きしました
聞くところによると織田信長や上杉謙信といった戦国時代末期の人物の名前をポツポツと話してしかも面白エピソードやトリビア的な話しかできず苦笑しちゃいました（可児才蔵が笹を咥えさせた話とか）
信長の野望で歴史を学んだのかしら？恥ずかしいよ（33 女 船舶パーサー）」
https://www.nishinippon.co.jp/sp/item/n/783991/ ソースなし
作り話
作り話に踊らされるバカなケンモメン達
実際明応の政変とか弱者男性にいっても冥王星のことと思ってそう
この嘘シリーズいつまでやるんだ？
つまんねーんだよしね
信長の野望だろうが専門書だろうが、しょせんは資料じゃん
実際に見て、経験してない以上50歩100歩
畠山とかいう修羅の一族
のぶやぼだと雑魚扱いされてるしな
建機リースが一番面白かった
船舶パーサーってなに？
武田信長なんて千葉県民すら知ってる奴少ないだろ。
武田信長知ってるのは小弓公方信者か長南村民
作り話でも一理あるだろこれ
ゲームやアニメ漫画で学んで自分は詳しいんだって思い込んでる弱者男性は多い
アラフォー小太りの弱者男でも女とカフェ行けるというのに俺らときたら
つか、武田信長って関東戦国史では結構メジャーだけどな。
>>32
能登畠山氏？
内紛しまくった挙げ句謙信に瞬殺されたくらいの認識しかないわ 以下ソース無しスレでソース無しにも気づかず踊らされる間抜けな嫌儲民をご覧ください
武田 信長（たけだ のぶなが）は、室町時代中期の武将。甲斐における国人領主。甲斐守護武田信満の次男で武田信重の弟、武田信元の甥に当たる。母は小山田氏の娘か。官位は右馬助。悪八郎、豊三と称したという。子に伊豆千代丸（信高?）、上総介（道信?、道卜?）、清嗣、某、宮内少輔、里見義実室、築田持助室がいる。上総武田氏の祖にあたる。
サザエボンかな ※ただし、負け組の賃金に労働再生産のコストは含まれていません(´・ω・`)
どこから戦国かってのにもよるけど「戦国初期」くくりで武田信長とか出されても9割の人は知らんだろ
男なら蘊蓄大会始まるからへーほーふーんだけど女はマウント取るとこがダメ
見下しの材料じゃなくて面白さを伝えられないならハナから口にしないで欲しいわ
>>55
国府台合戦の頃なんだから思いっ切り戦国時代だろ 半日くらいかけて必死でマイナー武将とか探して
はいこれ知ってますか！知らない！？アタシの勝ち〜！ってやってるだけだろ
死ね脳みそスカスカ馬鹿マンコ
>>31
一次資料の信長公記やフロイスの日本史だってバイアス掛かってるもんなあ
それをどう分析するかだけど なんかネタっぽい名前に見えてしまうけど割とガチな人物なんだよな
甲斐の武田を出て真里谷武田を作った風雲児だから
三国志も三国鼎立前しか知られてないし
戦国も中期-末期しか知られてないし
そんなもんでしょ
明応の政変はともかく武田信長は戦国時代の人とは思えんけど
まじでよく知らない歴史の点悪かったし
あとお前らの三国志の知識も異常
ゴミBeの捏造創作
あえて誤情報を含めるのがホントゴミ
>>63
親が庁南城の敷地内の老人ホームいたけど、真里谷氏の拠点ってクソ田舎なんだよな。 いつも似たような偽造ソースでスレを建てるよなNGしとくわ
その時代の武将とか記録に残ってても中小企業の社長レベルの知名度しかないだろ
戦国武将なんて部下に戦わせて、自分は後ろで見ているだけ
それで負けそうになったら自分だけコソコソ逃げるんだろ
これはあるな
戦国時代なんて300年くらいあるのに織田信長あたりのところしかおさえてないやつ
>>43
畠山は能登・越中・河内・和泉・紀伊・大和・山城に勢力を誇った戦国時代屈指の大勢力 ゲームセンターにあるイライラ棒てなんや？そんなもんみたことないんやが。
>>89
ホモ天狗の仕業でクーデターが起きて将軍の首がすげ替えられた >>83
応仁の乱から江戸幕府開くまでとしても150年ないだろ戦国時代 これたぶん逆で自分がそれくらいしか
知らなくて恥ずかしい思いしたんだろ
また創作文で人形遊びする>>1とそれに釣られる馬鹿が見られるスレ >>59
戦国って明応の政変辺りからって認識の人が多いんじゃねぇの？
武田信長って15世紀末の人なのに16世紀初頭の国府台合戦にどうやって参加したの？ 戦国時代いうても流石に1400年代前半に詳しい奴なんぞ中々おらんやろ…
>>77
そいつの言い方が少しおかしいにせよ
一次史料追うやつが一番偉いのは確か。
武田信長という人なら史料登場はさほど多く
ないだろうし全部見といてなんぼやろな 室町中期の地方領主の話なんて専門家や変人ぐらいしか知らんだろ
京都と山口、関東ぐらい知ってれば十分くない？
>>11
実際その通りなんだろうから、このまんさんに反論できないよな
くやﾋﾟｸ 戦国武将の姓名を別々に組み合わせて最強武将名を書けよ
>>31
西村博之に毒されたか無知の弱者男性
反論できないからってDD論はだせぇぞネトウヨ君 私も婚活してた時に戦国武将の話になったけど、ゲームはするけど詳しくないってなったらゲームの話してたな
その中で戦国武将の幼名出したら、詳しいじゃんみたいになって少しレベルを上げた会話になった
会話って知識を披露し合う事じゃなくて、楽しむものなんだから、相手のレベルに合わせて会話するのが普通だと思う
女もアスペじゃない？
知識で相手にマウント取ることが頭いい事だと勘違いしてる奴いるけど、普通に嫌われるだけだから
>>104
足利義明は知力30武力80魅力80位だろうか。 >>107
歴オタ自称してる弱者男が「俺歴史詳しいんですよ、戦国時代とか大好きです」みたいなことを
そもそも言ったんだからお前の指摘はあたらない。
知識マウント取ろうとしたオタク自称してる無知な弱者男性の完全敗北 >>113
精々、道三の美濃盗り、早雲の相模盗りくらいだろう そもそも武田信長とかマウント取る気まんさんだからな
>>79
武田信玄が中小企業なら
家康信長以外は全部個人事業主レベルになるな いやいや小中学校にも行ってなかったのかよ 歴史で絶対習うだろ
俺なんかコーエーと光輝と爆笑シリーズで三国志学んだんだが
そういや頼あさ蜂起のときに秀吉いたな
漢字はこれでいいかわからんが
いや、もしかしたら武田信長ってマイナーな人がいるかも？って思うだろ
そんな自信たっぷりに言われたら
好きと詳しいは違うが詳しいと言ったんじゃしょうがねえな
とはいえノブ以前で語れるとか早雲がせいぜいじゃね
って武田信長って新キャラだったか
混じれ酢して損したわ
>>37
「私漫画に関してはちょっとうるさいですよ。好きな漫画はワンピースですね。ゲームもかなり詳しいです。好きなゲームはドラクエシリーズです。これはかなりマニアックですよ。」 相手が知らないなら教えてあげればいいのに
これが男と女の差か
>>1
お前らの作り話って、伝えよう伝えようとしすぎててダメなんだよ
もっとさりげなく混ぜ込め ソースなしっていっぱい書かれてるのにまんこ叩きに必死なモメンの悲しさよ
戦国ヲタさん「戦国時代好きを自称する歴女さんが『佐久間信信』も知らずドン引き。信長の野望やったことないのかな…（苦笑）」
信長が生まれるあたりまでの戦国は
語られることが少ない
>>1
＞聞くところによると
いや、面白エピソードやトリビアを聞いたのはお前自身の体験だろ もし女性船舶パーサーが本当なら
かなり特定されるな
＞えー！知らないのぉ？（ニヤニヤ
こういうやつはほんま生きてる価値ない
俺だったら正直に「信長の野望ぐらいの知識しかないです」って言うわ
別に知ったかぶりするつもりないし
船舶パーサーってどんな仕事なんだろう興味深いな
フェリーとかかな
そっちで盛り上がれよ
こないだバス乗ってたら後ろの座席のイキり中学生が徳川善臣とか徳川家忠とか一橋斉昭とか言ってて振り向きそうになったわ
>>143
まあ創作物に出せるようなエピソードが話したいのであって、室町から戦国にかけてのゴチャついた歴史をガチに調べたら大変だからな とゆーか史実と思われてる部分って意外と創作なんだけどな
伊勢宗瑞もつい最近まで一介の浪人と言われてたやろ
そんなん知ってるからなんだって話
大昔の県知事レベルなんかどうでもいいべ
ゲームセンターに置いてある電流イライラ棒の筐体知ってるって
このまんこが歴史上の人物すぎるだろ
>>7
カニエ・ウェストって減量苦の鷹村と戦ってホークが女とイチャついてたのを見て鷹村がブチギレて屠られたモーリスウェストの親族? 無能アフィってなんてこんな釣れない糞創作ばっかり作るんだろうな
名倉みたいな笑いすらないし
戦国時代に子供が出来なかった武将が
血のつながってない男の子を跡継ぎとして迎え入れる事あるけど
それだったらif戦記で武田信長も出来るのかな
インパクトある名前だな
信長が信玄の妻になったのか
ゲーセンにイライラ棒あったのって相当昔だろ
30年前くらい
戦国時代()とか三国志()とか好きな奴らって電車好きな奴らと同じ障害だよな
歴史好きな奴って発達障害みたいのばっかりだし
たまたま興味の対象が違っただけ
だからなんでこの女は弱者男性とカフェに行ってるんだよ
今調べたら武田信長実際にいるやん
馬鹿なのは俺の方だった
>>159
>>161
昔はSSとAAで簡単にVIPのスレが埋まった
でももうみんな見向きもしないお…
だから嫌儲で女叩きやるお！ 信長の息子で武田信玄の養子になった織田勝長のことだろ
ふつうの人は知らない
>>167
９代目のほうやろ
よくこれも釣りで使われるな 天下統一IIで武将引退させると転生してたまにこうなる
弱者男性あるあるだよなあ
弱者男性「ウイスキー好きなんだよね」→角ハイボール
みたいな
全てが浅く薄っぺらい
>>172
信玄上洛が妙に遅いのは人質付き合いが
あったからかなあ でもプロの歴史研究者はほぼみな公文書研究家、法制史研究家で
研究テーマは織田信長！伊達政宗！な人はごく一部だよね
どんなに詳しくても人物史しか語れないと
それはアマチュアの域を出ないのでは？
Wikiを見る限りでは甲斐武田家に信長という人物がいない訳では無いようだが、鎌倉中期と室町中期の人だから戦国では無いようだな
武将クイズとか恥ずかしいやめろ。そんなに自信あるなら東大資料編纂所に行って
大日本史料の編纂でも手伝ってこい。まだ数百年は掛かるぞあれ
こういう女って信長家臣団を500人以上暗誦できそう
面白い名前の人、いるよなあ
東西ローマ皇帝の最後の人らは凄く運命的
出木杉
歴史以外でも男女関係以外でも
知識量で相手を値踏みするのはやめたほうがいい
浅はかだ
享徳の乱が始まった享徳3年（1454年）の時点で関東は既に戦国時代に突入したと言われてる。
つまり戦国時代は150年くらいあってノブヤボ好きがイメージする三英傑の時代は終盤の三分の一でしかない。
南部信長さんのこともたまには思い出してあげてください
わりとメジャーな名前だったんじゃね信長
長政ほどではないが
>>191
オタクなんて知識量でしかマウント取れないんだからほっといてあげてよ イチが文章改変してるだけで
武田信長どころか明応の政変すら知らずドン引きしました
って文章だからね
明応の政変すら知らないのは普通にやばいよ
歴史を好きになるキッカケ作りとしては信長の野望や三國志は良いコンテンツだと思ってるがね
そこで学びを終えてる奴が浅はかなのは確かだが
こういう人って歴史に対する興味の持ち方が全く違うんだなって思う
歴史好きっていう人ほぼこのタイプだけど
明応の政変は知ってるが、武田信長はしらんかったぞ。
>>153
国人領主だから、県知事より下。
郡代あたりだろう。 ろくに歴史小説や文献読んでないのにゲームや漫画の知識だけで歴史好きとか言うやつおるからなｗ
武田信長って上杉禅秀の乱の頃やから戦国時代ちゃうやろ
>>202
戦国時代の始まりを応仁の乱とするか明応の政変にするかと言われてるんだから知らないとかなり戦国好きとは言えないよ 好きに知識量を求めるなよオタクは本当に気持ち悪いな
>>2
>>1
信長の野望、嵐世紀には明応の政変が出てくるから、、、 武田信長は「小説家になろう」に彼を主人公とした伝記作品が連載されているくらい
メジャーな武将
>>208
藤原信長のほうが早いしもっと前からいるだろ とりあえずこんなことを言って知識を引けらかすタイプは嫌われるな
もう少し引いた目で見た時の流れやダイナミズムは好きなんだけど
そんなの切り離してひたすら人名やらなんやら並び立てて
前後関係、連なり全くない歴史好きからはすぐ逃げる
武田信長って甲斐の国人領主だろ？
この弱者男性が山梨の人なら知っておいてほしいところだが、そうじゃないなら知らなくても仕方ないわ
で、その武田信長という人は日本史上においてどんな足跡を残したの？w
って話でしょ
そもそもあんたはそいつが好きなのか？
単にマウント取るための小道具でしかないだろ？
>>218
俺も武将の名前とか興味ないんで、全然覚えられないわ
おかげで、歴史好きの集まりに参加してもあまり話が合わない
社会制度の変化とか開発の歴史とかは大好きなんだけどな まさに図星で発狂
普段、これだからまんさんは〜とやってることの逆手を取られて大発狂の図か
>>221
社会制度って変化しとるん？
地層みたく既得権が折り重なっとるだけな気がするが
そら戦国時代というか徳川幕府で一度リセットはされるが 少なくとも日本史上において、「安倍晋三」並の知名度がなければ知る必要はない、そんなショボい村長みたいの知ってても「世界」じゃ通用しないよジャップ
Qさまで自称歴女の山崎怜奈が今川義元も分からなかったのはワロタ
武田信長って関東公方の争いなんかに絡んで来るから室町時代あたりの関東に興味持つと出てくる名前
でもお前らは百姓の家系の分際で戦国武将に夢中なのって情けなくねえか？
俺んとこはれっきとした侍の家系だけど戦国武将なんてまったく興味ねえわw
やっぱり無い物ねだりなんかね？
人生て皮肉で一杯だよなw
>>229
何目線でジャップ連呼してるのか知らんが今日からお前の呼称は売春婦の子供な 歴が指す範囲と戦国が指す範囲がなんか抽象的でなんとも言えん
愛国者の癖に頼朝をよりあさと読む奴もいるんだし気にすんなよ
歴史の小ネタとして知ってる人も一定数いるだろうけど戦国時代の人物とは違うのでは
何このシリーズ流行らそうとしてんのよ
第二の実話を狙ってる？
戦国時代と言うと北条早雲あたりからだろうけどもう少し前の人だわな
>>120
大企業の社長と言うよか今回は大企業でも営業の人レベルの話な感じが オタクはマイナーな情報を暗記して「これ知ってる俺・私すごいでしょ？ｗ」ってのがどんだけ間抜けな行為なのかを知れ
その概観をまとめ上げて創作に応用したり仲間と共有するとかならまだしも、その知識を持っているだけのことに一体どんな価値があると言うのか
暗記というのは自己満足か資料調査の一貫として行うものであって、その表層の情報自体では一切の役には立たない
「俺・私はこんなに役に立たない情報持ってるんだよ？ｗ」と自慢してるのと同義だ、恥を知れ
こいつ間違えてんだろうけど実際に居そうだな調べてみるか
お、やっぱおったな
でも時代が違うわ
てことを過去にやったから知ってる
似たようなのある。俺が西部劇好きっつったらビデオ屋店員で映画マニアのおっさんから●●は観ました？●●監督は知ってますか？とか色々訊かれて、知らないんですかあ？それで西部劇好きとか言われてもー、みたいな
>>246
どこでそういう意味不明な勘違い身につけて自信満々にデマ撒くようになるの 最近の信長の野望だと信長誕生前のシナリオもあるから
あまり知らない人物もたくさんでてくる
信長の野望の列伝って
大谷休泊とか北楯大学利長を知るためにあるよな
33にもなって歴女とか弱者男性とか見下してるお前が一番恥ずかしいよ……
くそくだらねぇ室町時代の日本史知識でマウントしてるだけやんけ
そんなの覚えててもテストででないし、日常会話でいつ使うの？
武田信長（上総国に「戦国」をもたらしたすごい奴。安房の里見義実と同期。
信長自身は時代が早すぎる上、子孫（上総武田家or真里谷家）が早めに退場したため「信長の野望」で扱われることはあまりない）
南部信長（八戸南部家当主。足利義政のころの人とされる。八戸南部こそが本来の南部一族の惣領であったが、
のちに盛岡藩主になった三戸南部家が自分の家が古来から惣領であったことを主張するため史料操作をしたなんて説があり、
信長も実は義輝のころの人だったが生存年代自体が100年ほど前にずらされてるんじゃないかという説もあってわけわからん人）
>>43
能登守護は分家だな
本家の河内守護家が血みどろの家督騒動を起こして応仁の乱に繋がる 藩士
藩士（はんし）は、江戸時代の各藩に仕えた武士およびその構成員を指す歴史用語。
江戸時代には「藩」という言葉自体と同様、「藩士」も呼称として用いられなかった。
例えば、薩摩藩の藩士なら自らのことを「薩摩藩士某」と名乗るのではなく「島津家家臣某」と名乗った。
南部は同族内で暗殺襲撃多すぎなんだよな
晴政と信直なんて信直が養父晴政を鉄砲で射撃したとか逸話あるし
本来の嫡流は八戸氏の先祖根城南部氏って話だし
戦国時代初期とかつまんないしそんなのでマウント取られても
>>248
お前の出身が大したことないと分かるからやめとけよ
少なくとも日本で今上級の家柄ってのはこの時代に確定したところもかなり多いんだから自分に返って来るぞ 一遍国を追い出されたんだけどリベンジしたんだっけ
まあ南北朝、応仁の乱の東軍西軍は敵味方の入れ替わり具合が無茶苦茶だからな
>>272
南部「鎌倉時代以来連綿とこの辺の正統領主」
大浦（津軽）「近衛家の落胤です。久慈とか知りません」
安東（秋田）「この辺の支配をゆだねられた日之本将軍である」
蠣崎（松前）「名族武田の流れを汲むのだが」
その他北畠とか浅利とかくんずほぐれつの
北東北の戦国時代はもうちょっとネタにされてもいいような気がする
江戸時代に大名として生き残った家による歴史修正も含めて興味深い >>277
武田家は一族の内紛だらけだもんな
戦国中盤〜後半のイメージだと、
惣領家は疑いなく決まってるような感じになってしまうけど
決してそうではないという（南部とか島津とかの古い一族はも同様） >>253
右手に長槍、左手に火縄銃持って騎馬で無双してきそうなネーミングｗ 名前欄や本文に「クリックお願いします」などの文は↓ほど効果はないぞ！
でもやっておいて損はないぞ！
>1,2,3, >4,5,6,7,8, >9,10,11,12, >13,14,15, 16,17,18,19,20
>21,22,23,24,25, >26,27,28, >29,30,31 ,32,33, 34,35,36 ,37,38,39,40
>41,42,43,44,45 , >46,47,48, >49,50,51 ,52,53,54,55, >56,57,58,59,60
>61,62,63,64,65, >66,67,68, 69,70,71,72, >73,74,75,76,77, >78,79,80
>81,82,83,84, >85,86, >87,88,89,90,91, 92,93,94,95,96,97, >98,99,100
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￣.. ＼ （ E)
ﾌ a..f..i... /ヽ ヽ_／／
![歴女さん「戦国時代好きを自称する弱者男性さんが『武田信長』も知らずドン引き。信長の野望で歴史を学んだのかしら…（苦笑）」 [257926174]->画像>2枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/pyINCE2.jpg)
![歴女さん「戦国時代好きを自称する弱者男性さんが『武田信長』も知らずドン引き。信長の野望で歴史を学んだのかしら…（苦笑）」 [257926174]->画像>2枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/V5AhGp2.jpg)
