南無阿弥陀仏
死んだら寺に入る なぜもクソもあるか
実家に仏壇があるやつが大半なんだからそりゃこうなるだろ
これだけ科学が進んでるのに未だに宗教信じてる奴とか死んだ方が良いよ
韓国のキリスト教40%超えってなんでなの? 仏教は正論だけど、キリスト教とかはラノベみたいな内容で信じたくても信じることができないからねえ
>>6
じゃあ誰が宇宙を作ったのか、科学の力で答えてみろよ 表向きは仏教のが優しいからな
他は突き放す系なんだわ
仏教は神の実在性という面倒ごとを回避できるからな
しかしキリスト教神学はそれによって鍛えられた一方、仏教は知的には頽廃した
日本の宗派仏教はそれこそ宗派によって全然別物だろ
それらを一緒くたにして「仏教信じる」ってのは乱暴でしょう
神道は主だった戒律ないけど分かりやすく言うと超意識高い系なんで万人受けしない
ちなみに国家神道じゃなくて古神道な
墓があるのが共同霊園とかじゃなければ寺ってのが多いからだろ
家に神棚と仏壇の両方があっても位牌とかは仏壇だし
そういえばカトリックの葬儀に出たことはあるが神式の葬儀って記憶にないな
あとキリスト教の墓地はあるけど神社の墓地ってのも聞かないな
結婚式はキリスト教式が多いし
ハイブリッドタイプの文化だろう
クリスマスの一週間後に除夜の鐘聞いて翌朝初詣に行くのは神道が生活のレベルで浸透してるからだぞ
多神教でなければこの節操のなさはできない
>>11
そんな事考えずに修行しろってお釈迦さんが言ってた 宗教って知識を背景にした実践だろ?
ケンモは知識ばっかり
>>17
キリスト教もプロテスタントやカトリックとか色々あるけど一緒くたにしてるじゃん 一切皆苦(全てはままならない)
諸行無常(全てはうつろう)
諸法無我(我、我が物と思うものは全て幻)
神などと言う妄想に囚われるのは、
基地外への一里塚だろ。
ケンモメンはみな、
自宅内出家してるんやろ
俗世から離れ悟りの道
>>34
してんの?低学歴という言葉が神の言葉かw >>9
誰も作ってない。
物理法則に従って勝手に出来ただけ。 >>28
割とガチめに実践もやってたけど
高次の存在から一生懸命現実を生きることが最大の修行だと教わった
何の為に地球に来てるかと言えば
ここでしか学べないことを経験しに来るためだからな
まぁ、当たり前っちゃ当たり前だわ >>39
あなたには統合失調症の症状があります
精神科受診をオススメします >>11
死んだら死体になるだけ。
神や仏など存在しない。 >>41
いやいや、マジでやってると向こうからやってくるんだよ
こちらからはいくら願っても繋がることはないけど >>13
縁無き衆生って言ってアホを切り捨ててるけどなw >>46
禅病は統合失調症の初期症状です
臨済宗は統合失調症患者だらけ 神とか仏とかそういう曖昧な存在は別として宗教が説いてる思想や哲学、生き方ってものはいくらか参考になるからだろうな
事件現場や事故現場で手を合わせて黙祷するヤツの気がしれない
そんなに熱心な仏教徒がゴロゴロいるもんかね
あといただきますも意味不明
>>37
知識を実践するのが働くという行為だし、
それは自己実現の手段だろ。馬鹿? 終末に成ると同じスレが立つよなそんなに宗教好きなの?
>>39
生きるとは目の前の人と繋がる事だから
そこに効いてないと宗教って意味がないよね 仏教より神道のほうが信じられるけどこんなもんか
浄土真宗とか日蓮宗は釈迦と関係ない嘘っぱちだろ
ひとは生まれると
必ず老いて
病に苦しみ
死ななければならない
どうあがいてもこの生老病死の苦からは
逃れることはできない
神やあの世など
ありもしないものに逃げず
真っ正面に真実をあるがままに見よ
>>49
そんなものはなんの役にも立たないし
差別や暴力にしか繋がらない。 >>51
宗教知識を背景にして繋がることが宗教の意義
なぜなら人が生きるとは繋がることだから
なのでバカという言葉は宗教の実践に程遠い >>47
まぁ、ある意味残酷だよな
>>48
禅はやってないし、宗教は限定してないよ
真言、祝詞だけ
あと絶対に依存しないで現実をしっかり生きてるからこそ繋がる
あちらも霊が云々言ってる危なっかしい人間に関わってこないよ >>57
いくら繋がりと心をごまかそうが
人間、死ぬ時はひとりだ
ひとは皆、老いて死ななければならない 別に無理に人と繋がる必要はないのよ
むしろそんな意識せずとも必然的に既に世界と繋がってるという事を自覚するのが大事
>>57
宗教知識など不要。
そんなものは繋がる範囲を狭めるだけ。 >>54
それ言い出したら本当なんてないってウィーン学団が百年前にやったろう? >>54
神道なんて国家神道の出現以降しか存在感ないだろ
日本史に神道関係者なんて皆無だし 神道のやつには近寄らんようにしてる
全部新興宗教やし
ひとは生まれると
若く強く美しかった身体も
必ず老いて衰え
病に苦しみ
死ぬ
蛆がわき汁が出て腐り骨になり
砕け土に還る
人と繋がってないとか悩む必要はない
世界と繋がっていない存在など恐らくこの世に一つもない
>>65
分からないなら無理にレスしなくていい
必要があって扱ってるだけだから >>69
生老病死の真実をあるがままに
見ることが仏教の全て まあ念仏系とお題目系が仏教と関係ないってのは理解できるわ
釈尊が現代を見たとして「阿弥陀?ってだれ?」「お題目ってなに?」って感じで当人は全く知らんわ
宗教やカルトに染まった連中がどんなに
残虐で冷酷で暴力的で基地外かは歴史が
証明している。
>>1
人気も糞も仏教伝来から千数百年にわたって日本は天皇家も含めて
ずっと仏教国
神道も仏教との神仏習合で成り立ってきたようなもので
庶民にとって一番身近な存在であり
村の寄り合い所そのものだったのが仏教施設
それを明治期に無理やり新興宗教である国家神道でぶっ壊そうとしたけど
そうはならなかったってだけのこと >>70
そんなくだらんものに依存していて、
キモくないわけないだろう。それはただの
依存症だ。 >>73
宗教もカルトも科学も関係なく
お前も老いて病んで死ぬ
必ず
死からは絶対に逃れなれない
ひとは生まれた時から
死ぬ運命にある >>79
そう当然
お前も老いて病んで死ぬ
必ず、どうあがいても
それを真っ正面から、ありもしない神やあの世に逃げず受け止めるのが仏教 >>73
そもそも人間の世界観の根底には信仰がある
例外はない
その意味で人類で宗教やっていない奴など皆無だ 仏教は哲学とか心理学の部類だな
まあ六道輪廻とか根拠無しの宗教臭い部分もあるし一神教タイプの何かを崇めりゃ救われる的な仏教もあるが
>>78
初期の基本教義はな
ただ神通力や六道輪廻や大乗仏教は現代の価値観からすると完全な宗教だしファンタジーだろ >>80
何でこいつイキってんの?
仏教とかキモすぎなんだけど。 不老不死を手に入れない限り
生老病死の苦からは
誰も逃れられない
>>80
あるかどうかは分からないというのが本当のところだ
キツイことを言えばありもしないと頭から信じ込むのも一つの逃げだよ >>83
拝んでないぞ
むしろ拝むなと言ってる
浄土真宗やら日蓮宗やらは拝んでるかもだが >>78
本質は悟りに至るための指南書
それ以外は蛇足 神道信じるっていうことは、イザナミが日本列島産みましたということも信じることになるが、そんな奴おらんやろ。
>>88
そう思ってるだけだよ
良く言うだろ
人間は幻想の中に生きてるってやつだ 若い時は実感がわかんが
本当に綺麗だった女の子が
ババアになってるのを見ると
諸行無常、生老病死の苦の現実、冷酷さに愕然とする
>>99
答えの出ない問題を無理やり白黒つけないで保留するのって大事だよ >>97
自分がそうだから他人もそうだという
幻想に逃げるのは如何なものか? >>93
神など信じていないのに信仰?
ただの空論じゃん。 >>101
そもそもこの世界の成り立ちも存在の意味もなーんも分からんからな
ただみんな信じたいように信じて生きてるだけで >>102
いつも言うけど止揚だよ
AじゃないならBに違いない!とか思ってはいけない
神がいるのかいないのか分からない?それって信仰じゃないじゃん!
とか思ってはいけない 日本の仏教は
死ぬ前にお経を唱えたら救われますよとまで
縛りがない宗教になっているし
別に寺に通わなくても人生を送ることがそのまま仏教の修行となっているために
坊主もなにもいわない
だから坊主は死んだときだけやってくるわけ
だから日本人は限りなく無宗教に近いけど
じゃあ仏教以外の宗教に改宗しやすいかといえばそんなことはなくて
そういうのは頭スピリチュアルな極一部のやつらだけ
日本人が
「宗教なら間に合っています」と、自然に他の宗教を拒絶するのは
仏教が宗教としてよりも文化として日常生活の慣習に溶け込んでいるためとしてよい
文化として溶け込んでいるのに
その宗教が全くと言っていいほど信者を縛ることがない
他の宗教がそんなんじゃ救われないぞといっても
親鸞は救われますよと言っているのだから埒が明かない
だから日本にはキリスト教が広まることはなかった
>>105
それは宗教者の屁理屈だよ
そもそも神の存在証明なんてできないのに
神はいるなんてほざいている詐欺師同然の立場なのが宗教者
そんな押しつけはただの狂人の行為ですよ 俺を含めて中村元の言うことを丸ごと鵜呑みにした人間が
仏教のことをしたり顔で語る 宗派仏教を十把一絡げに論じることは言語道断だが
それぞれについて丁寧に語り分けることは必要
この3割に仏教の何を理解してるのか問いただしたいね
日本じゃご利益宗教じゃなきゃ流行らないんだな
キリスト教なんてその真逆だからなぁ
>>108
魂は存在しないし、一つの実在をもたない。
魂は実体をもった存在物でも、ある実在している存在物の実体的な属性でもない。
魂はそれ自体の本質であるが、この本質は(論理的)否定性である、
あるいは、(論理的)否定性という性質をもっている。
魂は止揚された感情/情動/衝動/観念/イメージ等である。
魂は他でもない、それらの“被止揚性”なのだ。
魂が一つの実在をもたないのはこのためである。
魂は、何らかの(実在する)第一質量に対する否定という論理的、
あるいは「錬金術的」作業に起因するもの、否、そのような作業して生起するのだ。
↑
なんか心理学の偉い人がこれ一言ったんだけど
俺の言ってることをちゃんとまとめるとこういう事になる 舶来のキリスト教と異なり文化的に受容されて久しいが
政治的にアレで無いって点で人気なんだろうな、仏教は
神道は………
何をもって仏教徒と言えるかがよくわからないんだよな
墓や戒名があればいいんかな?
ほんとかな〜?
仏式の葬儀の挨拶で「天国で見守っててね」みたいなのよく聞くんだが・・・
>>119
いやいやいやいやいやいやいやw
>>113のどこがその証明になっているのか
おまえの言葉で論拠をもって表現しろよ
コピペを貼られてもそれじゃまったく意味が解らないし
魂なんて一切の証明がなされていないものを引き合いに出しても
論理性は全くないぞ?
いい加減にしとけよこのばか >>123
君は見たことないかもだが
これを説明するために
この手のスレでよく200レスとかしてるよw
なので過去の宗教スレを漁ればいいと思う >>124
証明できてないといわれたら「自分は過去に証明しているのだ、だからそれを見ろ」と主張するようでは
それただの頭のおかしい人の妄想ですよ? >>115
縁起、修羅場、涅槃、往生つった単語から
弘法も筆の誤りつった慣用句まで。
地名も仏教由来の土地多いし >>125
言ったら悪いがこれをパッと見て理解できる奴と理解できない奴がいる
俺はたまたま過去の内的経験から自分的に導き出した答えと当てはまったから理解できたが
その観点から言えば、君がこれを理解できなくても仕方がないわけだ
何故なら例えれば、そうだなあ
イチジクを食ったことのない奴がイチジクの味を想像出来ないのに似てる >>128
単純に仏教学ぶならそんな知識は必要ないというか邪魔なだけ 宗教の根源にあるのは間違いなく「妄想」
そのトリガーとなったのは理不尽な災害であったり
理不尽な死であったりと
理不尽な出来事を心理的に回避したり無理やり納得するために
人の心が生み出した社会的システムという共同幻想が宗教の正体
だから日本の仏教が死に対してのみ特化して対応しているのはとても自然なことで
原始宗教では対応が難しかった人の死という現実を受け入れさせる仕組みも
西からやってきた複雑なストーリーと複雑な概念や教えを含む「仏教経典」によって
神道と習合し本地垂迹で馴染んだ
これで十分だったし
その一番おいしいところを文化として継承しているのが今の日本人の宗教観で
基本的にはほぼ無自覚な仏教徒なんだけど
同時に本地垂迹の影響で様々な宗教のイベントを何の躊躇もなく楽しむことができる
そもそも存在しないと存在するが両立している時点で論理的に破綻してる
>>127
はいはいw
それ君が何もわかってないことを「君自身が全く理解できてない」のに理解できていると信じているだけですよ
そういう人、いっぱい見てきたけど
マジでなーんもないんだよねw >>113
本当にそれで足りる?無理矢理当てはめてる部分あるんじゃないの?文字言葉で足りる? >>133
なら現実自体が破綻している
真空中でも量子は生成と対消滅を繰り返しているのだから >>134
少なくとも君が理解できないのは確かだな >>137
> 真空中でも量子は生成と対消滅を繰り返している
おいこら
物理学を主教の証拠にするな
まったく関係ないだろ
ぶちくらすぞ >>137
なぜそうやって現代科学で発見されたり証明された理屈を使っちゃうかな >>139
そりゃそうだろ君の頭の中の「脳内現象」を君が説明しないのに理解できたらそりゃエスパーだよwwwwww >>138
現実は無から有が生まれ
しかし有は無になる >>113
は、否定でしか表せないアートマンや、実在のことを言ってるんだろ >>137
そういう話じゃなく論理学上ありえないの
A∧¬A
これ矛盾 なんつーか難しく考え過ぎなんだよ
信仰心の無い人間だって
夜道歩いてる時にお地蔵さんに小便かけられるか?
まあやっぱりお地蔵さんは避けて小便しましょうねってなるわけで
>>140
現実でそういう事があるのだから
存在しないと存在するが両立しているのが論理破綻というのが思い込みよな 上座部はまだつまみ食いをあんまりしてないからギリで哲学の範疇でも許せるけど
部派仏教に至るともう酷い有様で信者を獲得する為の宗教にしかなってないんだよな
似非科学教徒は何割いるのだろうね
この6割の「信仰している宗教無し」
の中に含まれていそうだが
>>14
生老病死とかいいこと言ってると思うけどね >>143
ぜーーーーーーーんぜん違いますよwwwwwwwwwwwwwww
物理学では無からはなにもうまれませーーーん
残念でしたw
ビックバン理論仮説の真空ですら
真空とは何もないことではなく
真空というエネルギーがあってそれがノーベル賞もとって話題になった自発的対称性の破れから始まるのに
ばーか >>144
全然違うというか
むしろ無知の知だなw 矛盾を公理にするとそこからはいかなる命題も導き出せる
そういう万能の理論モドキができちゃうわけ
そういう罠にはまっちゃてるだけなんじゃないのって
ジャップは宗教について無知過ぎるわ
何考えながら生きてんだろう
>>145
論理自体が人間という枠の中限定の物の見方 >>155
今度はソクラテスにとんだぞコイツwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>154
エネルギー量がゼロ=無ではないという事 今は殆どが拝金教でしょ
宗教団体もお金には逆らえない
>>160
つまり君という人間は人間なので人間の論理では測れないものがあると「理解している」
それをもってまだ人間が理解していないこと「君自身が理解していないこと」を
まるで実際にあるかのように妄想しているだけだということですねw >>156
エネルギー量がゼロ=無ではないという事
つまり量子の生成という有と対消滅という無を包括する
結果的にゼロというだけだ >>160
論理を放棄するとしちゃうんだ
論理的じゃないのにとにかく信じるってのは信仰の定義そのものじゃないの? >>162
それだと以下の「無」が無でなくなりますよw
>>143
> 現実は無から有が生まれ
> しかし有は無になる >>160
宗教側の人間ってよくそういうけどさ
実際は擬人化したり都合のいい超常的な存在がいたりして
現実をご都合主義的に解釈してるのは宗教側なんだけどな >>157
君はマウント取りがしたいのか?
内容についての話をしようぜ >>165
量子の対消滅は量子の相互作用
つまりはエネルギーの交換であるため有から有の物理現象ですかw >>164
無知の知と言ったように
俺の考え自体も正しいかどうか分からないわけで
だからこそ神をいるかいないか分からないというわけだ >>169
いいえ
あなたが破綻している様を笑っているのですよ
気が付きませんか? >>166
論理は放棄しない
論理絶対主義をやめるという事 >>172
それを思考停止っていうんじゃないかな? >>172
はい言質
神はいないのですね?
では問う
君はなぜ何を論拠に神をいないと断定できたのですか?
ちなみにこういうとき
誠実な人は「わからない」と正直に答えます 結局エセ宗教を自分で作り出しちゃうのがオチなんだよな
本人は認めないだろうが
>>168
本当は逆なのよな
だから聖書の中に信心深い奴がひどい目にあう話が出てくる >>177
量子の対消滅は無ではありません
エネルギーへの変換ですwww
なんだこいつ
小学生か? 難しいことは全部阿弥陀様が引き受けてくださるから
われわれ凡夫は現世でよく生きることに努めるのです
なまんだぶなまんだぶ
>>175
論理絶対主義なんて存在しませんが
論理的かそうじゃないかがあるだけ
論理的じゃないものをとにかく信じるとすればそれはまさしく信仰だ >>180
おまえさ
まずは自分がわからないことをわからないと自分に正直に受け入れろよ
それができないと宗教どころか
お前はただの狂人
オカルトマニアでしかないぞ >>180
なんだっけ?散々酷い目にあってて周囲が神なんて捨てろって言ってきてるのに
俺は信仰を捨てないって言う奴だっけか
なぜ貴方の神は信心深い貴方をお救いになられないのか
みたいな話があったな >>176
分からない物は分からないままに保留するのってすごく大事だよ 仏教を信じてる?
かなり酷いことを言いまくりなのに?
仏教を分かってんの?
>>178
俺はいるのかいないのか分からないと言っているよ >>184
は?
対消滅してエネルギーが発生しなかったら質量保存の法則が破綻するの間違いだろwwwww >>191
うちは浄土真宗なのでそれ以外はわかりません >>190
分からないから分かるまで調べたり試したりするほうが建設的かな 仏教って思考法であって信じるもくそもないのでは
釈迦の実在は疑うべきもないし
かといって釈迦の哲学を信じるてるんだ、というひとがこんなにいるとも思えない
啓示系と混ぜてきくジャンルだろうか
墓が寺にあるからだろ
信心深い奴なんてそんなにおらんだろ
>>192
はい引っかかった
神はいるかないいかわからない
これで断言でいいですね? 仏教の本に酷いこととか言うのはいいことだとは書いてないだろう
神道とは別のカルト天皇教に洗脳されてることに気づいてないジャップ
>>185
論理的に正しい=真としている時点で論理を絶対化しているよ >>7
支配者層(日本)の宗教が仏教だったので、反体制の宗教としてキリスト教が需要された
と一般的には説明されてる >>198
いいえ
それは量子としての話で
発生したエネルギーそのものはちゃんと相互作用で電磁気力となっています >>204
じゃあ何をもって真として何をもって偽としてるの? >>188
言ったら宗教は現実の絶対肯定だからなw
無宗教の奴等が一番勘違いしてるのがここなんだよ >>210
なに急になれなれしいレスしてんだよ
気色の悪い >>6
仏教は必ずしも神や仏の実在を前提としない
理論物理学者に仏教へ傾倒してる人が多いのは、その為 >>189
神は〇〇するはずだ!ってのは単に自分にとって都合の良いように妄想した偽神だしな >>212
それ最近よく聞くけどいつもの様に禅だろ?
大昔から禅は西側で人気だろ >>193
なら無限に生まれるそのエネルギーはどこに行くんだろうな 結局はただのバカかよ
宗教やオカルトねスピリチュアルにはまっている四つの戯言には
なーんもない
またもやこれが証明されたようなもんですなw
>>213
その言い分だとアニミズムでしかなくなるけどそれでいい? >>215
なに、物理学の講義をしてほしいの?
放射でググレ
このド低能 >>196
その結果分からないわけだな
もう何千年も神がいるのかいないのか
物凄く頭の良い奴らが議論してきたのに >>217
原始仏教がどうだったかは正直よくわからん
元はヴェーダ宗教内の一宗派だからその手の神への崇拝はあったかもしれん >>222
会話になってない
悪いけど君を精神異常者に分類します
以上 >>206
あらゆる空間で発生したその電磁気力はどこ行ってるの? 仏教を信じるの含意が多すぎてなんだかなぁ
釈尊を信じる
釈尊の法を信じる
阿弥陀の救済を信じる
どれ?
>>221
カントは神なんていないっていってたよ
とりあえず都合のいい神じゃなくてもっと具体的な現象として現実を捉えないと
分からないとしてきたモノを分かるようにはならないよ 檀家ですらなくても、とりあえず仏教徒と言って許される風潮あるからな
キリスト教だと毎週日曜礼拝に行ってる、洗礼を受けた人だけが一人前のクリスチャン、みたいなところあるし
>>208
無知の知だな
本当に正しいことなんて分からん >>197
仏陀が存在しようが存在しまいが
「地球が丸い」
というのは揺るぎない真理だろ?
仏陀が語ったから真理なんじゃない
仏陀は言葉を尽くして真理を伝えようとした人 >>11
焼かれて骨が残るか埋められてバクテリアに分解される 宗教政権の割には利己主義者しかいないように見えんだけどなんとかしてくれよ
喜捨してくれよ
172で分からないいいながら、113は分かってるって主張するのか
>>231
一度ソーカルの知の欺瞞を読むことをお勧めします
これがあなたには一番いい薬になると思う >>226
あーw
コイツさ
間違いなくエネルギー保存の法則を「この宇宙にエネルギーが保存される法則」だと
小学生みたいな勘違いしてるわw
またそれでもさすべての物質から放射されたエネルギーは
この宇宙を無限に飛んでいくというイメージモデルすらないんだなこいつ
そんな奴が対消滅とかよくもまあ語ったもんだと >>220
放射したらエネルギーは消滅するの?
それってエネルギー保存の法則に反するんじゃないかな 中村ブッダで学ぶ人も、観音様のご利益を信じて願う人もみんな仏教徒や
>>242
消滅しませんけど
拡散するだけですけど?
なにいってんだこいつ
すげ >>232
”釈尊が真理を知っていて弟子に語った”
を検証不能だから
知るではなく信じるで
だから信仰なんだけど
私は仏陀が審理を語ったことを知っている
というなら
あなたはすでに真理を知っていることになり
ニルヴァーナに到達した超越者ということに >>133
存在は「ある」と「ない」の間
論理の前に、論理の各項が正しいのか疑おう
そして論理は何によって、正しさが保証されているのか 結局、ID:i08XqCtr0 が正しいかなんて分からないってなるだろ。自分で言ってるんだから仕方ない
>>1 スレ立て魔(本名・Saito Jun)
神奈川県茅ヶ崎市中島1379-2(ベルパーク湘南茅ヶ崎カトレア館)の定期糞スレ
/\
_,. -''" ̄  ̄"''- 、
/ ,. -'''" ̄ ̄ ̄"'''- 、 \
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/ / | __ ____ __ゝ ヽ ヽ
/ / l l、ー‐┘└‐rー-┘└ーへ ヽ ヽ
/ / l l  ̄/ 、 ヽ  ̄/ ヽ ̄`_ ヽ ヽ
/ / l 'ー' /L_!ノ /ー' ノ L_!ヽ ̄ / ヽ ヽ
/ l. l lヽノ―‐' 'ー―――-、‐' l \
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l l lヽ_ノ l ー‐ァ r―ァ ‐、〈 、 l l
l lヽ l 、_ノ /l レ'∠ゝ ヽヽヽ / /
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スレ立て魔(すれたてま 2005〜)は、ニュー速・嫌儲などに生息するスレ立て荒らし。
女叩き・ジブリヒロイン・健康被害デマなどの同じスレをしつこく立て続ける。
http://ame.hacca.jp/sasss/log-be2.cgi?i=BE:659060378
同じスレを数十回立てる荒らし通称「魔ーくん」について(特定済み)
http://2chb.net/r/operate/1548680623/ >>236
理解できるけどそれが本当に真実かは分からんってことだな 小室と眞子が皇室の権威と敬意を壊してる感じがする
結婚して間接的にも税金が小室に行くわけだからお仕舞いやろね…
>>237
良いタイトルだね
まさに知はある意味欺瞞だよ 一行レスばかりになってきて牽制し合ってる空気感が笑えてしまうw
>>243
ヒトが計り知れない大きな世界からみれば同じ事 >>241
つまりずっと飛んで行って消滅しないわけね >>246
滅茶苦茶言うな
お前は今日突然水泳のオリンピック選手に指導を受けたら水泳の全てを知れるのかよ 仏教もキリスト教も同じような距離感で信じてるよ
神道は教えらしいものがないからよくわからんな
天皇が導入したのだから間違いない、これは日本人の集合意識、最大公約数的なセンスやね
仏教は歴史積み重ねて幾らでもつまみ食い出来るような理屈作り上げたからな
信仰の自由度が異様に高い
良かった。バカは自分だけじゃないんだ
このスレ見て安心した
仏教がしっくりくるな
もちろん、新興宗教の仏教は金儲けであかんのは決まってる
まあ、やらん人には分からん
仏教に限らず宗教と呼ばれるもので語られてるものは
人の知性によるものではないから
>>248
聖書に神に酷い目に合わせられる信心深い奴の話が出てくるからね 仏教は自分の関心の及ぶ、任意の範囲で信じることを許容するからね、そこがありがたいところだな
>>270
ねーよねえ
ただ仏陀の言うことには矛盾は無い
矛盾してるのは自分の脳味噌の方なんだわ
だからちょっと頑張って自分の脳味噌の矛盾を治して行きましょうかっていう 神道のやつはよく人でなしなことを言ってるけどろくなものではないな
むしろ知性的な人は、知性っていう識別されたものに強くとらわれてるから
縁遠い人が多い
だって文章捏造と歴史改変と政治利用
現代でも生活してニュース観てるだけでカラクリがドンドンわかってきたからな
ほんといい加減にしろと
ブッダがどうだったかはよくわからんのよ結局
だから仏教はまさしく宗教にならざるをえない
一般的には対機説法したからってことにされてるけど、おそらくギリシャ系仏教徒による創作がかなり行われた結果だと思う
そういうものをブッダが語ったと信じるか否かはまさに宗教の問題なのよ
浄土教は浄土三部経をブッダが語ったと信じる宗教
>>205
逆に韓国に仏教徒はいないの?
やっぱ異民族だな 普通の人で無宗教と言う人が結構いるよな
それって知らず知らずに、神道は八百万の神で実は神道だったりする
>>279
そもそも「神」が、「いるかいないか」を問題にするというのがおかしい
「いないかいないか」っていう人の知性で捉えようとすることの間違い さすがに物理学にケチつけようとすんなって
程度が低すぎる
>>288
韓国には檀家制度もなかったし、現在のソウルには驚くほど寺がなく、右を向いても左をみても教会だらけだ 原始仏典も読まずに先祖供養だとか戒名だとかを受け入れてるんだろうな
>>159
金暴力セックスだろ
苦しみの原理を理解できず脳内物質を渇望し続ける俗物教
それがジャップ >>296
坊主にお任せできるくらいのカジュアルさがウリでもあるし >>286
( ^ω^)昔のギリシャ的な多神教の一人の神になったみたいな意味かお
( ^ω^)ちょうど日本でも八百万の神の一人の地蔵になっとるおな >>286
でも法華経ですらフラットアース説唱えてるぞ
ギリシア人が口出してたらそんな事にはならないんじゃね >>301
いや歴史的事実としてアレクサンドロス大王の東征でギリシャ系王朝がインド北部にできたのよ
そのうちのかなりが仏教に改宗している
中村元も指摘してるけど仏教が世界宗教としての体裁を整えるのはここからだから 仏教って本来的には神を崇めてなんかやるわけじゃなくて
修業して座禅して修業して座禅して悟りを開いて世の中を冷めた目で見るみたいな思想だから、そもそも宗教か?って感じもする
まぁ宗派にもよるけど
お経とか殆どの人が意味わかってないのに有り難がってるの意味わからん
俺は現実では頭の悪いクズだが、
どうやら俺より酷いやつらもまだまだいるってことが分かって安堵した
>>306
生きることの苦しみをどうするかってどこから始まってるから普通に宗教でいいんじゃない?
神だなんだ言ってる宗教も根本的にはそこだし 人間はいつか死ぬしいつ死ぬかわからない←真理
でも死にたくない←我儘な妄想(邪見)
妄想に捕らわれない自由な生き方をしなさいと仏陀は言っているんだがね
神道は日本人に浸透しすぎて宗教って枠じゃない気がする
厄年とか大安とかおみくじとか全く気にしない知らない興味ない奴なんてほぼいないだろうし
蔑ろにすると上の世代が鬼の形相でキレる糞規範
早く消えて欲しい
>>299
「概念」ってのは、頭の中で使うために人が作ったものだから
因みに俺らが「俺は人間である」と思ってる「人間」も概念 「生」も「死」も、「生命」も「存在」も
実は概念であるってこと
葬式にも六曜持ち込む人がいるのは草
色んな宗教に寛容ってのは良いのかも知れんが結局みんな何となく漫然としてるだけなんだよな
>>278
確かに
輪廻転生説や餓鬼や天人みたいな存在を信じなくても機能するところに仏教の利点がある
人によって為になる教説は異なるという対機説法なる概念まである宗教だし 今の「仏教」なんて俗の極みじゃん
アップル教の方がまだ高潔さがある
歴史的事実として浄土三部経をブッダが語ったかといえばまず間違いなく語ってはいない
でもこれは宗教の問題だから
宗教世界の中ではブッダが語ったでいいわけよ
そこでは歴史的事実がどうだったかなんて関係ない
歴史的事実として出エジプト記や申命記の語り手はモーセだと信じている人はいないのと同じ
>>314
( ^ω^)単なる脳の機能だおな
( ^ω^)神経系統の無い植物は個体とかあんま無いしお 規範を若者に守らせ指導することで一つの上下関係が構築されるしな
それも一つの生きる為の手段なんだろうし多めに見てあげなよ
若造に舐められるのが好きな奴ってあまりいないだろうし
>>316
その通りだね
自分が思ってる自分の概念も人が頭の中で作り上げたものでしかない オカンの実家は長崎だから
全員カトリック信者だわ
レアだな
ちなみにローマ教皇の東京ドームミサの抽選は落選
原始仏教において仏陀は輪廻を否定したっていう勢力がある
理由は現代の倫理観に照らして輪廻思想がもつ危険性、差別性を持っており
それを仏陀が放置したはずがないと考えるからだが
輪廻思想とは記録が残りにくい古代に
人間に認識可能な範囲では何世代重ねても
社会に変化がもたらされない
そんな世界観の中で培われた発想だ
バラモン教のカウンターとして発生した仏教が
輪廻思想を打破したとは考えにくいよねぇ
>>315
その人達も仏教に詳しい訳ではないからな
続けていることにしか価値がなくて儀式的なとこにしか関心がない
結局殆どの人は仏教がどんなものなのか興味ないんだよ >>323
全部物理や化学反応の結果だしなw
理屈の上でもそうだし
自分を常に観察するようにすると
意識せずに勝手に行動している自分に気づいて
自分が世界の一部というか関係性の中に居るってことが実感できてきて
それを長く続けてると自分は自分という感覚がある一方で
自分=世界(の一部)って考え方や感覚が身について普通になる 輪廻はヴェーダ宗教の概念でブッダの時代には当然常識だったから
輪廻がないと解脱も意味を持たない
原始仏教についてはせいぜいその程度のことしかいえない
それ以上のことを語ろうとすれば歴史的事実と離れる
だから原始仏教を復元しましたという類のものは実のところ後代の創作仏教とやってることは大差ないのよ
>>328
葬式で恥かいて家の権威が下がることの方が
よっぽど一大事だからね
家とか血とかを意識する人たちは 輪廻転生はブッダ以前からインドにある思想だけど
インドって気候上食べ物がすぐ腐るけど新しい食べ物も他地域と違ってすぐ生えてくる
人間の死体も他地域より速攻腐るが食べ物ある分人口もすぐ補填される
この辺が基本思想に影響してるんじゃないかね
哲学だからとかそんな理由じゃない
葬式が仏教式だから
輪廻思想が悪い作用をするときがあって
例えば子供がひどい目にあったときに
あの子は前世でよっぽど悪いことしたに違いない
みたいな合理化がなされるんだが
これ絶対に現代人が受け入れちゃいけない価値観なんだよねー
執着を捨てる為にはあらゆる価値が相対化されなければならない
物理学や論理だってそうだ
前も書いたけど俺も論理への執着を捨てたからこそが消えたからこそ
人は必ず死ぬから人生で何をしようが全て無駄であり
それゆえに人生は無意味である
という考えへの執着から離れることが出来た
全ては無だ、幻想だといいながら
慈悲の心が大事ともいってて意味が分からん
仏教徒としてクリスマスは断固やらないからな!
俺らは灌仏会をお祝いするのだ!
>>324
そういうくだらない人間どもが作った
集団妄想が、即ち宗教だよな。 >>336
お前がダメなやつだから輪廻転生してるのだ
立派なやつは既に解脱している >>332
( ^ω^)気候と思想はかなり影響されるおね
( ^ω^)野生のサルが居る地域だと一神教に都合悪いのか全く広まらなくてウケるお 出たよ輪廻転生
下らねーこと言ってないで修行しろやアホ
>>313
おみくじは天台宗発祥やで
神道はそれをパクっただけや 日本人にはクリスマスは資本主義のお祭り
欲の祭典ですよあはは
>>342
ルターの宗教改革も君みたいな考え方から始まったのだろうね
宗教と宗教団体は必ずしもイコールではないよ 残りの6割以上が「信仰なし」なのか?
アメリカ人に衝撃が走るぞ
>>336
不条理を正当化して思考停止するために使うのは違うよな おみくじは神社コミュニティへの喜捨ですよ
信じてるやつは子供ぐらい
どの宗教もバグを抱えていて
カトリックとかはバグ除去に前向きに取り組んでるように見えるけど
仏教は各々ご自由にって感じだよねw
本当の孤独とか苦労を知らない年齢なんだろうな
まあそのうちわかるよ
うちの宗旨は占いとかお守りとか日の吉凶とか加持祈祷とかは厳禁
既存の宗教の中で呪術的要素の排除が一番徹底してるってのが選んだ理由のひとつだし
>>353
「神」も、それが「いるかいないか」も人が思ってることだって 家族が同じ宗教ってのが大事
周りも同じ宗教だったらなお良い
肯定も否定も、存在も非存在であるとするのも
その概念を認めた上でしかできない
>>336
ちょっと違う。障害者が障害を持って
生まれたのは前世で悪行をやらかしたせい
だって言う考え方な。そういう基地外を
生む土壌なんだよ。仏教や輪廻を説く宗教は。
仏教はそういうものを内包している訳で、
本質的にかなり差別的な宗教だからな。 >>340
自分なりの言葉で言えば
この世に存在してる時点で存在を神に承認されているわけだからな
なので一般的なダメとみなされるもの、
例えば犯罪者とかキチガイとかウンコとか
その他もあらゆるダメな物も含めて存在してる時点で神に承認された存在であるのだから
それを思えば人間が彼らの存在自体を否定するのはおかしいと
彼らだって別になりたくてそうなってるわけでもないしな
で、こういう考え方から自然に湧いてくる身の上への同情やら苦しさへの共感やら
そういったもののことを慈悲っていうんじゃねーかな知らんけど >>352
輪廻転生がそもそもそうやって上級に歯向かわないようにする為だからな
ヒンズー教のカーストとか本当に酷い >>365
邪教徒は吊るせって言ってるよりは
ほっぽど平和的だけどね?
一行バグがあったからって
全体が無価値になる訳ではないだろう その仏教徒には
創価とか立正佼成会とかのカルトも含んでるんだろうから
3割くらい行っても不思議じゃないんじゃね
>>360
だから現実から逃げてポエムに走って良いのか? >>369
カトリックがそう言うことやってた同時代だと日本の僧兵も相当なもんだが 今目の前にあるんだよ真理は
ところが人間は真理をそのまま受け取れない
同じ世の中を生きてても人間と魚では環境も見える世界もまるで違うわけ
人間が見る世界と魚が見る世界は
どっちが正しいのかね?
人間の方が賢いんだから人間目線が正解だろってのは傲慢じゃね?
日本の上級が倫理観ないのって宗教を信じてないからだろ
宗教には徳を積むとか善行をやる戒律あるから上級が恵まれない人を救う価値観あるし
>>368
これに価値があるのは宗教者にとって最も大事な神の存在をも否定し得るというところ
価値観は人間が作り出したものでしかないのにその価値によって人間は苦しむからね
でも本当はライオンがシマウマを食うのに良いも悪いもないわけよな
頭が悪かろうが貧乏だろうがブサイクだろうが童貞だろうが犯罪者だろうが
絶対的な悪というものはなく逆に絶対的に価値のあるものというのもないわけで
それを深く理解するからこそ執着から離れられるのよな
これは慈悲ともかかわってくると思う
別に無宗教者だから悪いってことでもないのさ あの世には極楽と地獄があってこの世の行い次第で
行き先が決まるってのは漠然と信じてるかな
>>368
そもそも、概念自体が実体ないものだから
概念で概念を探求しようとすることが空論にしかなりえない >>375
昔、世界で最も知的な7人にインタビュー
するって本があって、最後に神を信じるか
聞くんだけど、全員が信じてないって回答
だったぞ。それは宗教じゃなくてその人間
の問題だろう。 唯物論気取ってるやつも所詮は現代科学信者だけどな
実証主義で唯一正義面してるだけ
人間が見ている世界は幻想ってのは
人間は価値観によって色分けされた世界を見ているってことだよ
絶対的なものはないってそんなに信じているならば、高層ビルの屋上から飛び降りてみることだな
死ぬかもしれないし死なないかもしれない
私は絶対死ぬと思うが
高層ビルから飛び降りたら死ぬと予測できるのが人間の知性ってやつじゃないの?
概念ってのは、こうして色々起こってる現象を頭の中に抽出して、誰かに伝達したり取り扱えるようにしたもの
そういう様々な頭の中の概念を、「実在する」としてしまって苦しんでる
まあ、反発と不信が先に立ってる人とは
なかなか話をしてもどうにもならないのね
>>382
科学は神と違って絶対じゃない。
客観的事実を元に日々書き変わって
行くのが科学なんだよ。主観ベース
の宗教とは全く異質なものだよ。 科学主義、知性主義ってのは
現代人にとっての大きな苦しみの原因の一つだな
「〜主義」ってのは、一つの信仰だから
>>382
科学そのものは更新されてくし
いろんなジャンル全てを貫く一貫したルールやストーリーみたいなものはなくね?
中心が無いというか >>384
正確には知能程度によってだよ。
知能が高いほど現実を歪みなく正確に
理解出来るからな。 >>385
だから止揚が大事(絶対的なものはないという考えも否定)だし
理性だけじゃなく感覚も大事なのよな
俺は空手齧って自分が理性(というか理屈ね)偏重だって気付いたけど
自分が現実に生きて存在しているという感覚、実感もまた大事であって
その意味からも理性は否定しなければならないんだよね
哲学的考察全振りで現実感覚忘れちゃうとそれこそ自殺しちゃうからね
これは>>339とも関連する話 科学と宗教は対立するもんじゃないけどな
対立するとしたらその人の中で科学が宗教的な位置づけになってしまってる場合だろう
>>76
依存はしてないぞ
食事をするように、息をするように自然にやってるからな
やらなければならないと思ってやってない >>395
葬式関係はもろに儒教だしなぁ
その辺意識してる人は僧侶ですらほとんどいない感じだけど 江戸時代までの日本は神仏習合状態で結構無茶苦茶だった。でもあれが日本人には一番合ってたような気がする。
たまに神社ちかくの寺によると首のもげた石仏があって、ろくなもんじゃねーなと思う。
そもそも科学そのものが思想や信仰みたいな文化のバイアス受けまくってるし
逆に思想心情も経済や科学を含む社会に影響受けて変質してく
それぞれに独立したものだと思わない方がいいよな
科学vs宗教って厳密には対立項にはなりえない
ディテールの部分の議論を全体に適用すると善男善女が食いつくからそうしてるだけで
>>390
だから、信仰じゃないっつーの。
絶対に正しいという概念がないのが科学だし、
客観的視点で現実を理解する試みだから。 >>394
宗教者と科学主義者が激しく論争するのは
双方ともが、宗教なり科学なりの言説を
世界観として信仰してる場合だな
どちらかでもその信仰から外れてれば激しい論争にはならない >>385
予測可能な物理の結果じゃなくて
社会の中で生きる全然思い通りにならない自分を
ちっぽけな我と自覚して
自分を照らす鏡として信仰を利用している
人たちがいるということだよ
仏教キリスト教問わず 大航海時代の略奪や世界各地での先住民族への虐殺の歴史を学べば宗教なんて無意味であることが分かるよね?
俺は本当に存在するのか?とかいう哲学的なことを考えるのもいいけど
自分が現に生きて存在するという根拠のない実感も大事
ということ
これを矛盾と考えてどちらかを否定するのではなく包括してしまう
>>401
進化論と創造論みたいに
ごく一部のディテールの部分で起きてる論争を
面白おかしく全体の対立に見せてるだけだよな >>400
そう、科学は方法でしかないから科学であるのに
その科学的知見を、
世界観、世界の説明として受け入れ信じてしまうのが科学主義(科学信仰とも言う) 刷り込みだよな
生まれた時から仏壇とお墓で育ったし
>>405
科学が示した「進化」っていう見方を
そのまま人間の社会に適用して思想にし
社会進化論とか作って世界戦争の一因にしてしまったり
恐ろしいことだな >>340
自我にとって好ましいものとそうでないものを分別するのが愛
自我は幻であるという境地に立って分別がなくなった状態にあるのが慈悲 宗教が戦争の原因だっていう奴は
経済的背景を故意に度外視してるか
そう教える文化グループにいたんだと思うw
>>375
上級に限らないよな
人間ってのは社会を形成して生きてるわけだから
社会で生きるってのは自分がしてもらうばかりじゃ成り立たなくて他人にしてあげることも必要なんだよ
自分が目先の得を取ることしか頭に無いアホばっかりの社会になっちゃったな 私は存在しているか存在していないかのいずれかじゃないの?
そして私は存在しているというだけの話で
神格化してる阿呆どもを是とすべきか非とすべきか仏陀の霊も困ってるだろなと思う
( ヽ´ん`)「いやいやオデの認識は絶対正しいからね。オデを否定して冷遇するジャップが悪いんだからね」
この阿呆にはまず宗教から入るのが良いかもしれんし
はたまた警策で叩きながら「無意味☆無価値☆虫けら☆無能!」と現実をつきつけ問答無用で作務させたほうがいいのかもしれんし
意識してないだけで日本人って世界有数の仏教徒だと思うよ
日本ほど生活に仏教が染み込んだ社会はない
信仰してる人を見分けるコツは
対話での自分の信仰に反する言葉には
すぐに強い拒絶を示す
自分自身も気付かず信仰してる場合があるから
これを気を付けて見ると、自分の信仰に気付けたりする
アメリカって大統領就任式で聖書に手を置いて宣誓するんだよな?
それなのに某敗戦国に対してえげつないカツアゲや押し売りを仕掛けるなんてイエスの教えを何だと思ってるの?
日本は不完全な西洋よな
西洋は宗教があるから自我の否定を内包する社会で
資本主義でどこまでも欲望を追求しながら一方でそれを否定する考え方も生きている
日本はそれがない
西洋の半分だけ輸入してしまった感じ
>>415
ところが儒教化した仏教なんだよ
位牌とか3回忌とか墓とか儒教由来
本当の仏教なら49日には転生して生まれ変わってしまう >>419
自我の否定じゃなくて
キリストが愛の宗教ってだけでは?
西洋は自我が基礎の文明だったのでは?
自我の意識が希薄なのは東洋でないかい >>401
宗教やる人はなぜ科学を否定したがるのか
科学の正しさを認めてそれとは別に宗教やればいいではないか >>421
コギトエルゴスムが一つの基盤になってると思う
その一方でキリスト教ももう一つの基盤であるのも事実
今の日本はコギトエルゴスムだけ
に思えるな >>385
その場合はほぼ100%の確率で死ぬだろうな。
但し、極めて低いが助かる確率もある。
物質ってのはある確率で存在している訳で、
極めて低い確率だが、地球をすり抜けて反対
側に出て無事着地する可能性だってある。
水を入れたヤカンをガスの火にかけたら、
水が凍る可能性があるのと同じだよ。
実際それを利用したショットキーダイオード
って電子部品もある。
科学に絶対はない。ある確率で正しいと言える
だけ。 信仰されてる地域も人口もでかそうなのに意外と知られてない東方教会ファミリーのこともたまには思い出してやってくれ
ロシア文学読むといつもややこしい訳語で難儀するやつ
>>406
方法でしかないというのが間違いね
科学の実質的内容を信じないというのは不可能(君が現にスマホを操作してるように)
理解もせず否定したがるのは赤ちゃんのダダと同じだよ 今日坐禅会行ってきたわ
そこは二人新しく来ていたが最初の45分で帰っちゃった
45分×3回だからキツかったのかな?
俺は宗教法人に所属してるんだが、そっちは人が減っていってるね…
在家者が修行できる場はもっと必要な筈なんだが
>>422
宗教の信者は多くが教説の信仰から入って
その教説が、科学主義的な唯物論的な世界観とは違うものだからだろう
宗教信者も信仰してるから、科学主義的世界観を強く拒絶する キリシタン1%まじ?
自分の周囲はめちゃくちゃ多いんだが
>>426
科学やその成果を否定などしてないよ
生活に大変恩恵こうむってるし、大きな発明をした科学者を俺は尊敬してる
でも、科学的実在論をそのまま信じるとか科学信仰はそれとは違うってだけ >>422
科学に拘ると科学的に正しい生活しない自分を責めちゃうしな
だから全否定ではなく拘らない感じ >>420
実際には神道にすり替わってるだろあれ下さい 多分、この違いが分からない人が
俺の言葉に違和感や反発を覚えるんでないかな
かなり微妙な違いかもしれんし
般若心経や金剛経読んだりして坐禅を何年もやってると常人には窺えない釈迦も達磨すらも窺い知らぬ心境に気付く
こうなると更に楽しくなる
そんで一人に収まらない
アリストテレスが神の存在を前提とせずに
この世界の仕組みを説明しようとして2,000年
以上経つのに、未だに宗教とか。お前ら猿だろw
一向一揆ライクな宗派が出てきたら
転んでしまうかもしれん
教義はシンプルなのが望ましい
科学者でも、宗教を信仰してる人は大勢いるだろうし
本来、科学と宗教は決して相容れないものじゃない
相容れないのは、両方とも世界観として「信仰」してるからだろう
神道にも興味はあるのだが佛教を極め尽くしとらんから手を出せない🥺
禊くらいはしたいぜ
禅系の団体は大学教授や医者や検察や弁護士が当たり前にいるで(マジびびった)
善いことをしたら善い結果があり、悪いことしたら悪い結果になる、だから善いことをしましょう
(-人-)ナムナム
デカルトが峻別しほぼそれをスピノザライプニッツやカントとが継承したというより哲学の
基本でおさえておきたいのは「概念」と「観念」の違い
これは基本的にデカルトは数学をモデルに考えている
たとえばユークリッド幾何学では線に幅はない 点に面積もない
しかしこれをイメージすると図では「―」「・」となり幅も面積もある
だいたい地球上に面積のない点なんてあるわけねーだろうが自然
このイメージ=表象こそが概念で共同主観性(フッサール)や言語ゲーム(ヴィトゲン
シュタイン)にかかわる
一方デカルトはユークリッド幾何学では定義としてしか表せなが点や線が存在すること
は疑いえないと考えた これが我思うゆえに我あり の「ある」であり これを
概念と峻別して観念と捉えた 大雑把にカントの物自体もここに入れよう
だから「神」と「死」とか人間がイメージするものは概念の範疇であってデカルト
らが言ってる神=観念とは違う ここが混乱のもとになっている
ここは神の存在証明がいかに困難かがわかってもらえればそれでいいし
賛同しなくてもよろしい 各自が自由に考えるべきところだ
キルケゴールは信仰は論理を超えた何らかの飛躍によるものと考えている
前世を語る子供たちが世界中で確認されているそうだが過去世や天国と思しき場所を語る子供はいても地獄から舞い戻ったって語る子供は皆無らしい
ファティマの聖母が語ったように地獄に堕とされると長い間苦しめられた後で問答無用で削除されるのかもしれない
ガチで信仰してると言える人なんてほぼいないだろ
文化みたいなものとしての仏教
>>436
宗教は何かを見つけるようなものじゃないよ
むしろいらんことを止めるのが宗教だね カトリックがうじゃうじゃ居る環境だが
別に信仰者だからって人間性は担保されねえからな
信仰持ってるから心がきれいな訳でもないから誤解するなよ
>>438
相入れない人もいるし折り合い付けてるやつもいる
っていう話を
全部一律に対立項で認識して
なぜ相入れないのだ!なぜだ!
って叫ぶ人もある種の原理主義なんだと思う >>413
本当に存在してるの?
ちょっと試してみてはどうですか?
てのが仏教のスタンス >>449
その人がある世界観を信仰してるなら
それはそれで良いんだけど
その世界観を「絶対に正しいものだ!」として誰かに押しつけて回るようになると困ったことになる 定義を超えた世界があるんだが、人間は知性で処理したがる癖がある
もうこれは人間が人間をしている
万事を休息する事
成り切る事
我見を手放す事
坐禅坐禅坐禅
>>448
メヒコのギャングが銃に刻んだ十字架に
今日生きて帰れますようにってお祈りする真剣度合いは俺らには想像つかんしな 歴史の長さと家庭への浸透が違いすぎるわ
神道は信じるっていう認識してないだけじゃね
>>214
釈迦の説いた原始仏教も同じ
自分が悩みを解体し悟りに至るために修行する 宗教の狂信も怖いけど
今の世の中では、科学信仰が強烈に信仰されてる
そして、それを受け入れない人間を、愚人狂人扱いしたりする人まで大勢出てきてる
>>442
うおおおー!
これぞ真理
お前らわかったか? >>457
ラベルが好きだよなぁ人は…
畳の縁は畳を一畳たらしめる…
人も同じなんだがなぁ
後は科学でもなんでも構わないんだが…「他人」に攻撃的な方は半可通以下ばかりだ…w >>6
ほんとそれ
簡単にデマに流されてる低脳ネトウヨ層とかぶってるだろうし >>458
分かりますた(ToT)勤めます(ToT)
ショアクマクサ!シュゼンブギョウ! 最近スマホ用の聖書アプリで新約聖書読んでるけど意外と内容はもっともで納得できるのな
>>420
<本当の仏教>や正統と異端みたいな考え方は意味がないと思うよ
キリスト教じゃないんだから
カルト化した創価学会みたいなのを除けば >>6
人の心を対象にした学問についていえば未だに胡散臭いとは思うんよね😞 31%のうち創価と家が寺を合わせたのが30%くらいだろう
例えばオリンピック選手になりたくても成れなかったかも知れない
でもアスリート時代の経験や人脈を元にスポーツトレーナーに成りました
今は現役アスリートのバックアップ頑張ってます
これも因果よ
こんな生き方でも良いんじゃないの?
せっかく本地垂迹説みたいなソフトランディングを経て神道ちゃんぽんの日本人に合った思想を創り出したのに廃仏毀釈で壊した明治政府の罪は深い
>>463
仏教の輪廻転生がヒンズー教の影響で本来のものではないとしても位牌や墓に先祖の霊がいるってのはさすがに儒教 今は原始佛教でなくて初期佛教と呼ぶのが当たり前らしいぞ
小乗と普通に読んでるけどね
そもそも
何も吹き込まれなければ
無宗教だからな
無宗教が人間の本来の姿だよ
詐欺師に騙されるなよ
>>471
確かにゴータマ本人の教えとはズレてるけどそんなん釈迦の死後直ぐに始まったことだし各地で起きてるから取り立てて言う事でもない
あなたがゴータマ本人の説いた原始仏教のみしか正統な仏教として認めないってならまだわかる 未だに僧が妻帯してるのは異常に感じる…
明治政府側の動きに依り消極的に始められた子づくり寺族ってもんが今では当たり前になっちゃってるよ
それで在家の出家ハードルが高くなっとるやん
行き場のない若者はオウムに行ったんだが既成教団は何してんねん
数多の新宗教は会員減っていってるらしいがアレフは増えてるんだろ?
みんな「自分」の殻を破りたいんだよ
ウンザリしてるんだよ「自分」に
僧はなにしてんだよ
>>473
無宗教教じゃぁーん
人間は本来病気なんだよ
無明なんだよ無明 そもそも
選べる人間がどれほどいるのかって話
ほとんど流されて決まってる
生まれた地や国や親で決まる宗教
ほんとくだらない
(ふむ?🤔こりゃどうすればええんかね?)
って時に行動の指針を与えてくれるものが宗教であると思うんよね
悪い結果になったならば悪い原因があるのだから仕方ないんよ😔
と納得させてくれる宗教とかないもんだろか?🤔
コロナ渦で宗教そのものが稼げなくなったからnhkつかっての宣伝だろʕ ´・ω・`ʔ
生臭い坊主と背教者達がどれだけいるかの割合ʕ ´・ω・`ʔ
>>473
始めは誰もがそう考える
けど結局人間なんて何かを信じたり宗教の影響を受けずには生きていけないんだよ
初詣、お彼岸、墓参り、ハロウィン、クリスマス、葬式、結婚式
どれもが宗教的行事 >>473
違うね
理解を越えたことに畏怖するのは本能
コロナだって土人なら平気で生贄差し出しちゃうだろうね
それすんなって言ってるからやらないけど 旧約新約の聖書は読まなきゃなーと思ってる
教養として
仏教は葬式やお盆お彼岸に寺に行く程度
神道は知らね
早速詐欺師どもが赤くしてくれてありがとう
そういった洗脳や教え(笑)を一切受けてない人間は無宗教ですよ実際
>>479
それ佛教の核だよ
縁起の教えだ
原因と結果だよ
だから宗教数多あるといえどみんな佛教を行じてる…本当はね
料理道でも茶道でも剣道でもなんでもだ
諸行無常
諸法無我
涅槃寂静
南無釈迦牟尼仏🤗 >>486
へー
じゃあお地蔵さんの頭を金属バットで吹っ飛ばせるの君? >>485
聖書も面白い
ただ文字が小さいから苦戦した
教会にも神社にも行きたいなぁ
五体投地しまくりたい 仏教によれば寄る辺なき根拠なき自己を自覚する
キリスト教によれば自己の原罪を自覚する
これは理屈で理解可能な範疇
しかし解決策は理屈の範疇からはもたらされない
理屈では説明できない教義に身を投じる
行ってみりゃギャンブルのような行為が信仰
>>485
旧約は創世記だけでいいぞ
ヨシュア期以降果てしなき無駄だぞ >>491
出エジプト記終えてから正直長かった…
聖書の読み方は教会通いながらが本当はいいんだろうね まあ
土人の時代に統制するために必要だったのはたしかだろうけど
現代にはまったく必要がないね
法律で十分だし
精神が不安定なら薬でも飲めと
現代において健常者に勧めるものじゃないと思うね
そら日本人に聞いたら仏教(エセ宗教含む)になるだろ
>>494
>現代において健常者に勧めるものじゃないと思うね
そうかな?
現代日本人は自殺しまくりな様だけども いろんな神様や仏様 あと霊とかお化けとか
なんでいることになっちゃったんだい
別に納得して信じるようになったとかじゃないしな―
最初は遠藤周作の書くキリストに感動したのが始まり
キリストという人物のファンになったのが先で
そのうちああこれは本当のこと言ってるわってなっていった感じだな
妄想ってのは妄想するほど
対象との乖離が大きくなる
妄想が偽になり真をさらに妄想する
被害妄想的になるんだね。
実は神とは被害妄想なんだよ。
神様仏様というが仏様ってのは悟った人って意味
で、ここではお釈迦様を指してると思う
だから本当は安易に並べるべきでない
本来は別モノ
後は肉食は釈尊在世時は当たり前だった
中国に至り五辛の考えが生まれ肉を避けるようになった
後は、お釈迦様は遺骨もある
>>500 坊主が肉食うのはなあ
別に食っちゃいけなくはないが
動物に対する慈悲はないのかw
無宗教という名のカルト宗教は怖いね
君達海外だとサタニストって言われちゃうよ?
>>510
三種の浄肉の基準満たしとけばOK✌
そんなん気にした事ないが 神道は素朴な信仰としてならいいんだけど、ナショナリズムカルトみたいな連中の
オナニー道具になっているからちょっと苦手。
明治維新前の状態に戻ったほうがいいんじゃないか
>>515
勧誘なんてしてないだろ?
さすがサタニストは攻撃的だな
怖いよ〜 神降ろしやら鎮魂やら神道系は調べたら面白い
審神者やらもう凄い
坐禅とは方向がまた違うのだろうな
異言や自動書記は佛教には無いし
万教同根とはラーマクリシュナの言だがほんとぉ?
不可知論者と言えばOK
海外で聞かれたら仏教徒と言っとけ
突っ込まれないから
沈黙の信仰に目覚めるシーンはいいね
神の声を聞くことを諦め、宣教師は拷問に苦しむ信徒の声に気づいた
神は語らない
でもあの神は別に神じゃなくてもいいんじゃないかな
>>513
やっぱお坊さんかw
まあ食っても食わなくてもいいしね
自分はお肉の生産者だから
慈悲がどうこうは冗談だけど半分本気でもある
少しはそういう気持ちも持ってくれたらありがたい だいたい外人なんぞコロナでアホだと判明したからな
合わせる必要なんてねえよ
>>523
信心深い連中はノーマスクだからな
科学を信じない >>516
その言葉はいい
同じ仏門のクソ坊主にかけてやれ >>521
遠藤周作先生ね
映画も中々面白かったし再現出来てたな
「奇跡の丘」というキリスト教映画は最高だよ >>522
坊主ちゃうで
すまんな…🥺
若造居士なんや >>527
お前気が合うな
パゾリー二の奇跡の丘は素晴らしい映画だ >>521
彼は醜く、威厳もない。みじめで、みすぼらしい
人々は彼を蔑み、見すてた。
忌み嫌われる者のように、彼は手で顔を覆って人々に侮られる。
まことに彼は我々の病を負い
我々の悲しみを担った
↑
深い河に出てくるこれにシビれた 知の巨人、安岡正篤の言葉を借りれば
宗教とは叩頭すべき偉大な権威つまり父性であり
父性の欠乏が社会にとって毒であると
つまり日本社会全体が母子家庭みたいな状態になってるわけだ
そりゃ病むよこれは実感できる
25歳の時に僧侶にならないかと誘われたが断ったら副住職と疎遠になったゾ…
頭丸めて妻帯したくなかったし親を置いて行きたくなかったからな〜
当時はそう考えたし今も変わらんな
どっか組織ってものに呆れてる
>>530
いいよね
最初見た時感動して聖書買いに書店へ走ったんだよなぁ…懐かしい思い出 後々になって感じたことだが
遠藤周作の描く神は母性的なんだよな
遠藤周作は今でも好きだけど
神を父と呼ぶことに違和感が全くない今日この頃
じゃあ神は父性かというとそれも違う
父性的でもあり母性的でもあるものだ
>>538
薩長で作った枠組みに乗るよりは
仏陀かキリストのほうがまだ信用できるわ 弾圧された大本にも興味があるが坐禅せなアカンから研究は中止中だ…
教祖の焼きもんが素晴らしいらしい
見る人が見たら分かるんだとさ…俺は正直そういった感性はまるでないから分からんな
>>539
呼ばん!みんな直葬で!と家族とは話したからな
お経はプレイヤーで流す! >>541
世界救世教なんて名前で分派が生き残ってるぞ
お伊勢が聖地で手をかざす霊気で病気なおしたり
有機農法に傾倒してるとか >>106
そもそもアラーにしろゴッドにしろ
一神教の神はケツの穴が小さ過ぎる
何が俺を信じ無い奴は全員地獄行きだよ
本当に全知全能なら仏の様に全てを救う位造作もない事だろうに >>543
教祖は岡田さんだったかな?
世界救世教は霊波の光やら真光やら分派数がエグ過ぎるね
日本の新宗教内なら一番じゃないか?…
大本からならば生長の家もそうだよね >>544
もしその通りなら君は今頃死んで地獄に堕ちてるよ 威儀即仏法 作法是宗旨…
鼻くそほじる事も仏法の顕れなり
而、仏法有りや否や?
ナムナム釈迦牟尼仏
>>544
ダンテの神曲読んだら割と容赦ないよね
異教徒は当然ながら地獄なんだけども、過去のキリスト教徒ですら洗礼受けてなかったら地獄だからな〜
ダンテのキリスト教史観なんかな 親やじいちゃんばあちゃんがそうだからそうなるだろう
真面目に言うと地獄とか天国ってのは心の世界の話だしな
実際に心が平穏にならなければ(天国)宗教なんて意味がないし語れるものではない
>>48
なぜに臨済宗だけ?曹洞宗は?
やっぱ公案みたいな考えすぎるのが良くないのかな 身体操作で認知機能を一部停止させると
自分の輪郭があいまいなトランス状態になるって奴か
ダルマさんは気持ちよすぎて足が腐るのも気が付かないまま
洞窟で座禅キメてたらしいな
>>554
長時間正座してると脚の感覚がなくなるってやつ?
麻薬並みの効果があったのか 呼吸も息吸う時って気持ちいいしな
頭が真っ白になると言うか
息を吸う時意識は拡散する
吐く時は集中
寝る前とかに出来るだけ呼吸を長くやる練習をする
なかなかうまく出来なくて体が無駄に力んでるからかもと思って
のどや背中や胸や腕なんかの力みに気づく
出来るだけ脱力して呼吸しようとして
呼吸筋の弱さに気づく
だから必然的に力む
この体の無意識的な力みが心の力みに繋がる
ジャップ宗派は仏教を真似たそれっぽい新興宗教だろ
島国の人間をまきこむのがうまかったやり方が残って集金してるだけ
石や骨を守ったって何もいいことはないんだからジャップに必要なのは科学だよ
体系的なものでなくても土着的慣習的なものでも良いんだけど
まともな宗教がないから今の日本みたいなモラルハザード起こすんだよ
つうか呼吸についてはぶっちゃけ研究が足りない
なので最近のマイブームは呼吸w
身体的な面からも色々と考えることは多いね
軸とか
>>9
なんで誰が作ったかという宗教的な前提なの? 呼吸なら吐く息に集中すると落ち着くよ
吸う方はむしろどうでも良くて吐く息を整える
って昔救急の人に教えてもらった
>>532
河合隼雄も似たようなことを言っていたね 仏教といっても日本改変教だけどな
本来の仏教とはかけ離れすぎてる
>>564
呼吸一つとっても陰と陽、いわば生と死のリズムが繰り返されてんだよね
こういうのも突き詰めるとなんか面白いよな
人は生まれた時おぎゃーと言って息を吐き
死ぬときは息を引き取るというように息を吸って死ぬ
らしい >>532
こんなDVおやじがいるから病むんだろ実感できるよね 数息観でググればいい
あらゆる宗教の基礎だよ
真面目な宗教者でしてない人はあまりいないだろう
定力道力を養うのに役立つ
>>564の言う通りで吐く息が大事
特に最初に「欠気一息」を3回してから数えだすと没入しやすい
このストレス社会の強みになるんでないかなぁ?
やるかどうかは結局そいつ次第だから俺は関係ないわ
自殺なりなんなり勝手になー 宗教とか適当で色々気にしすぎない人間が一番幸福ってこった
考えこねくり回すと疲れるもん
宗教スレっていつもこうだしやっぱ宗教って糖質の妄想だな
「冠婚葬祭の時だけの宗教でなく」
という但し書きがついていながらもそれをちゃんと意識せず回答する連中は多いと思う
アンケートって所詮そんなもの
逆にその1%に
なぜユダヤの神を信仰するのか聞きたいが…
>>570
人を殴るときとか
リラックスするだけじゃ殴った反作用に耐えられないからな
だから集中と拡散を同時にやる
丹田に集まった気(集中)が手足の末端に流れる(拡散)イメージというか
脚にも気を通して殴った反作用が腕〜丹田〜脚を通って地面に抜ける感じ
普通に吸うだけではただの拡散であり普通に吐くだけでは集中だ
(反作用が返ってきたとき中心以外がリラックスしすぎているのは好ましくない)
だから逆腹式呼吸をする
集中しながら拡散し、反作用に負けず相手に拳を抉りこませる
という感じで呼吸にもいろんなテクニックがあるのでこの辺研究して深めたい
つか書いておいてなんだがこれは何となくで正確な表現じゃないかも知らん
なにせ呼吸は研究不足だから ジューダスクライストもガウタマも哲学者っていうか生活の求道者だから、
その思想を学ぶのはいいんじゃない?
他の雑魚共は知らん
ナンミョーホーレンゲーキョーナンミョーホーレンゲーキョー
1%に入れて幸せだわ
クソジャップと同じ価値観を持って生きていけるわけないからな
なんか知識自慢的な感じになってすまん
吐くだけじゃなく吸うのも大事だよってのをちゃんと説明したくて冗長になってしまった
仏教 遣隋使
神道 朝鮮渡来人
キリスト教 ザビエル
あれだけ当たり前のようにウェディングドレス着てるのにキリストに心を寄せる日本人がほとんど居ない不思議
まずは形から入って本格的な信仰へってルートは皆無みたい
俺はサタニズム
名前に反して仮に悪魔がガチでいたとしても己のみを信じるっていう教えの宗教
しかも各々が入りたいと思ったら勝手に信者名乗っていいらしいから最近入信した
日本人は西欧あこがれ強いのになぁ
結婚の誓いは大体ゴッドなのに
墓・葬式にはゴッド入れないのな
戦国時代はあれだけキリシタン大名がいたのになぁ
まあ当時の最先端ミームみたいなもんで、そこから数百年後の今では逆にとっつきにくいというのもあるんだろうけど
俺は強烈な神秘体験をして僧侶になった
現世ゲームクリアしたから暇つぶしで生きてる
まだ死んでないからやるべき事があるんだろうけどな
キリストがカルト知らない奴いるからな
キリスト事態いなかったのに
南無阿弥陀仏と唱えれば何しなくてもいい無敵宗教だからな
>>519
解釈によって、それぞれ住んでる世界が違う
その世界観を統一する必要があるかどうかは俺には分からない >>594
仏像を拝んでいたらなぜ仏教ではないのか説明できないくせによく言う そりゃ日本人の感覚で家族が小乗信仰してたら縁切りたくなるからだろ
>>595
ブッタは偶像拝みなさいって言ってたの? >>597
言ってはいない
では、なぜそれで仏教ではないと思うのか その仏教あの世でもお金が必要らしいやんw戒名もお金で買わないとあかんってw
>>598
本質ではないから
じゃあ偶像崇拝するのが仏教の本質なの?
お賽銭投げたりお経読むのが本質なの?
仏教とは何と聞いてると同じでしょ 自分はクリスチャンだけど他の宗教も研究するが
仏教だろうがなんだろうが偶像崇拝は異端でしかないw
お金を欲しがる神を崇拝している僧侶さんよ仏教とはなんなんだい?
仏教 釈迦の教え、輪廻転生、因果応報などを信じる
神道 天照大神など八百万の神を信じる
キリスト教 キリストを神の子と信じ、新約聖書、旧約聖書を信じる
ユダヤ教 ヤハウェを神と信じ、旧約聖書を信じる
>>600
邪教徒を狩るジハーディストは本質で
融和的なイスラムは本質ではないとか
そういうジャッジ自体に意味がないね
役に立つか否か
機能で見る >>600
仏教の本質は行為にしかない
信仰心よりも正しい行為をすることにある
偶像崇拝も呪も本質ではない 臨終間近のばあさんに
お坊さんワシは天国に行けますか?
と聞かれて
ばあさんが天国に行けなかったら誰が行けるの?
と答えられるか
いや天国なんてそもそもの仏教は設定しておりません
したがってあなたは天国に行けるかどうかなんて知りません
と答えるか
毒矢のたとえですな
正しい行為は誰が決めてるんだ?
苦行とかしてるけどあんたの信じている神はそれを望んでるのか?
身体的差の金銭的差
植物人間
行為ってなんだ?
信仰義認のみでは救われないのか?その神は全知全能なのか…
行為でしか救われないなら罪人は絶対地獄なのか?
それとも罪人も行為で許されるのか?
人の業で救われるなら人は何しても行為で救われこの世は幻で毒ガス撒くような思考が産まれてもおかしくない
>>613
大乗仏教ではあらゆる罪人もすべて救われる
地獄はおそらくあるが、その者たちも救われる >>612
強烈な神秘体験とは悪霊ではないか?
神秘体験(神の行為)で僧侶に導かれて人の業で救われると言ってるのか? 割と教会ってありそうだけどキリスト教ってそんな少ないんだな
>>614
信仰(神)より人の業で救われるに矛盾は感じないの?
たとえばその行為とは具体的に何? >>615
キリスト教ではキリスト教の神以外、他の神々をすべて悪魔で悪霊としている視点で話してないか >>398
今でも結局ごっちゃじゃね?
日本人にはそれが合ってんだろうよ >>619
多分だけど、神仏への信仰は行為をよりよくするものなんだと思う
行為とは具体的に八正道て示される >>620
いや分からんやんw
強烈な神秘体験を言ってくれないと…
俺は俺の神を信仰してるだけでその話を聞いてどうなるかは主に委ねるしかない
行為ってなんだよ… >>621
キリスト者ならそういえよw
大乗なら悪人正機って理屈で
何やっても阿弥陀は(神)は全部許してくれる
歎異抄でだからって何やってもいいとか
思ってんじゃねーぞって釘さしてる
仏教は都合悪い部分にどんどんリミッターかけて
後付け補強しとる
上座部なら
いいか?人に親切にしろ
理由?仏陀がそういったからだよ
救われたい?そんな欲は捨てろ
理由?仏陀がそういったからだよ >>615
ある事に気づき、その後に神秘体験をしたのでおそらく、神仏からその事を伝えるために、僧侶となるように仕向けられた
悪霊でない根拠は、他の宗派を問わない僧侶などの宗教家らにも波及したから
自分は最初は「狸か狐に化かされたか?」と思ったが、認めるのに半年かかった >>624
色々あって、ある事に気づいたら、
チャクラが開いて霊感が出て、怯えてマントラを唱えたら、そのマントラに符合する神仏を見た
その後に山で歩いていたら天狗にからかわれた
たまたま出会った人が天狗の使徒で、僧侶になるかならないか決断しなさい、と言われた >>627
>僧侶などの宗教家らにも波及したから
ツイッターでいいね多いからバズったから神のお告げですと言ってる事かわらん
具体的に神秘体験を教えてくれ >>629
波及とは、周りにそういう人が集まって話が共有されること
宗派や宗教を問わない
道鏡、神道、仏教関係ない
一神教徒はいないのが残念だが オウムはなぜあんなに信者が増えたのですか?あれは悪霊で自分は波及したから悪霊ではない
信仰のみではなく人の業で判断して今は結果が分からないずっとその行為を続けても人の業でしかない手から灰でも出せるようになれば別ですが…
>>630
今現れた新しい神なのかな?
新興宗教と呼ぶが…で何教なんですか? >>629
今までで一番の神秘体験は、ある神社の友人に、神の世界に連れて行かれた事がある
キリスト教ではどう解釈する?笑 >>632
俺が見た神仏は既存の仏教の神仏だよ
神祇も何柱か見てる >>631
密教を間違った解釈をしたから
それを支える神仏への信仰がなかったゆえに間違った行為に及んだ >>633
聖書では簡単に解釈出来るぞ
荒野の誘惑で悪魔はイエスを高い所へ連れて行き、またたくまに世界のすべての国々を見せて言った
でそれを信仰しだしたんでしょ? >>639
悪魔にすら仏性を見出すのが仏教
魔界と仏界の理は同じとするのが仏教
釈迦は悪魔の誘惑を跳ね返して悟りを開いたが、悪魔の誘惑があったからこそ悟りを開けた 人はパンだけで生きるものではない
ただ神にのみ仕えよ
神を試みてはならない
人の業で生き
偶像を拝みましてや
業で自分崇拝して神に挑戦している
宗教の教えって哲学としてはいいと思うけど
無条件で信仰する気にはならんな
戒律とか作法とかも何の為にあるのかわからん
大乗仏教では、釈迦の裏切り者であるダイバダッタは、その裏切りによって釈迦を涅槃に導いたゆえに、未来に仏となる
キリスト教ではユダはどう解釈されるのか
>>640
聖書の神も私達、罪人に悪魔にも忍耐されている
サタンも被造物であって理が同じ?ルールと思うがそれも同じ
聖書の神はあってあるもの愛と義しかない最初からある何かの力を借りて存在や作られたなら全知全能でもなんでもない >>641
仏教では神仏も悪魔も森羅万象すべてが心の中にあると説く
我々の心の奥深くは繋がっていて、その繋がりの中に住まうのが神仏
ゆえに自らと神仏を分けない 何もわからないけどよく聞くのは仏教だからそう言ってるだけ
>>643
聖別する
ただし勘違いしないで欲しいのはユダが滅びを選んだという事
仏教で言えば悪魔に魂を売る的な事
そして絶対的な義で裁くが愛でもって今は忍耐している
ひとりとして滅びることなく、永遠のいのちを持つためである。