「学校の上飛ばないで」 渋谷で羽田新ルート反対デモ
2019年9月22日
来年三月末に予定される羽田空港の新ルートに反対する集会とデモが二十一日、渋谷区であり、
参加者たちは「都心を低空で飛ぶ羽田新ルートに反対」と書いた横断幕などを掲げ、
骨董(こっとう)通り(港区南青山)から表参道(渋谷区神宮前)まで約二キロの道のりを歩いた。
デモに先立つ集会では、超党派の国会議員六人が参加し、「東京のような人口密集地を低空で飛ぶ計画には墜落、落下物、騒音の三つの問題があり、
容認できない」などとそれぞれ問題点を指摘した。
新ルート下にある品川区など都内十三区の市民がつくるグループ「羽田問題解決プロジェクト」が初めて企画した。
同プロジェクトによると、約二百人が参加し、「おことわり。うるさい危ない低空飛行」「学校の上を飛ばないで」などと声を上げた。
親子で参加した品川区の会社員の女性(36)は
「国の計画で国民の命や生活が脅かされるのは許せない。もしかして、この声が届くかもしれないと思い参加した」と力を込めた。
https://www.tokyo-np.co.jp/article/national/list/201909/CK2019092202000115.html
経済的利益だけ享受して千葉に騒音押し付けてるのはいつものトンキンらしいクズさだけど、
正直これ普通にうるさいと思うから一部同情するわ
家の近くに幼稚園つくるなとか切れてた老害を叩いてた奴らはこのまんさんも叩けよ
大田区の知人がテスト飛行で家が揺れるくらいうるさいと言ってた
真上飛ぶとかわかってない奴めっちゃいそうだよね
すげーうるさいからな飛行機は
ほかに文句言う事あるやろ…安倍とか…安倍とか…さぁ
3.6度とか言う有り得ない進入角度なんだろ。誰も飛ばないから安心しろ。
嘘八百の官僚は優秀神話いつまでも信じてたら池沼なマヌケだし
この場合怖いのは行動する馬鹿だよ良い意味でね
ヘリコプターでさえ近くを飛んでると脅威を感じるのに
飛行機なんてもっとヤバいだろヒカリエに突っ込むような事故が起きるんじゃねーの
ヘリコプターでさえ近くを飛んでると脅威を感じるのに
飛行機なんてもっとヤバいだろヒカリエに突っ込むような事故が起きるんじゃねーの
これは反対するのが正しい
これこそデモクラシー
国民の生活が第一
あえて騒音被害を作り地価を下げるのは賢明とは言えず多くの識者が物申してる
騒音問題だけじゃなくて事故やテロの危険性から、空港なんて都心から離れた所に移すのが世界的な流れなのに、馬鹿なジャップは逆行。
>>11
毎朝SHIBUYAMELTDOWNしてるだろ こいつらのデモの騒音の方がうるせーから
太鼓とか楽器鳴らしやがって
大田とか品川ならまだ分かるが渋谷上空飛ぶときはかなり高度上がってるのにバカじゃねこいつら
俺たちの東京で糞みてえなデモをするなーってカウンターデモしとけよ
>>22
飛行機騒音知らないの?
そんなもん相手にもならないくらいうるせーぞ 基準値以下でも地鳴りみたいな低音が届くから結構耳障りなんだよな
このスレジャップしかいねぇな
デモは民主主義社会において普通のことなんだよ、一々騒ぎ立てるな
>>31
すぐに聴こえなくなる
意識しなければ視界に入っても見えないし
意識しなければ耳に入っても聞こえない アメリカ大使館にデモかけろ
現行ルートって東京湾から入って急カーブかますんだな
確かに新案の方がコースを早い段階で決められるだろうから
操縦的には楽になるんだろうが・・・
>>30
まだいるのか
制空権と航空管制権の区別ができないバカ 成田も羽田の騒音も全部千葉に押し付けておいて
成田は不便だから羽田強化しろと言い出し
強化したらまた発狂する山の手のみなさん、、笑
東京人っていつも何かに反対してるな
東京からAppleやGoogleが産まれない訳だ
港区 新宿区 品川区 渋谷区
この辺りの真上を飛ぶのなわろた
東京なんていつ飛行機が真上飛ぶか分からんから
高い建物を建てられないんだよなあ
横田基地なくす方が騒音なくなるのにアメリカ様にはなにも言わない
実際爆音だろ
たまに来るヘリでさえうるさい
アメリカのせいでこんなルートに・・・
横田基地にいるのは国連軍だからな
まだ朝鮮戦争は終わってないんだよ
福岡箱崎モメンだけど慣れたら気にならんよ飛行機の騒音
タワマンがいっぱい建ってる地域の真上か
タワマン住人が地獄を見るかもwwww
横田空域が緩和されたからこんなルートが可能になったんだよ
羽田A・C滑走路の南向き着陸北向き離陸を解禁して効率化で発着枠増やしたいだけだから横田は大して関係ない
羽田の立地自体が横田のせいと言えばそうだが、海の上で高度稼いで騒音減らすのは中部でも関西でもやってる事だから結局東京湾沿いがベスト
整備不良の外国の飛行機でも東京タワーあたりに接触してくれれば一発で取りやめになるわ
皇居に不時着とかしたら更に面白いことになる
仕事で南林間行ったら戦闘機の音がうるさくて話し声さえ聞こえなくなるほどだった
よく住めるなあんな所に
伊丹の着陸コース真下に住んでいて東京都心部コースとだいたい似たような高度を飛行機飛んでるけど
そんなにうるさくないしむしろ見ていて楽しい
すぐ馴れる
と言いたいとこだけど防音対策されてる窓じゃないとうるせーかも
たしか羽田の発着数だか増えて千葉市の上飛ぶルートで問題になったよな
仕事で博多の支店に出張に行ったときに、数分?おきぐらいにゴーーーーーって音がして最初はなにかと思ったわ
あれは近いと大変そうだわ
煽りたいだけなんだろうけど
最近こんな感じの頭悪いスレタイって多いね
飛行機に反対するなら家の周りの道路撤去も求めろよ?
実際爆音だし、更に飛行機の専門家からは、
香港の旧啓徳空港の香港アプローチ並に危険な着陸になるって言われてる
早く成田闘争やってたバカ共の薄汚い小屋を片付けろ
成田空港がハブにならないせいで韓国なんかに東アジアのハブ取られてるじゃねえか
沖縄と比べたらどうってことないだろ
なんなら基地も東京に移転しろ
元々知的な作業をするのには向いてない土地だしいいだろ
住環境通勤環境労働環境
全部最悪だからな
>>22 ワロタ、結局何時もの人達ぢゃねーかよwww 西から来た飛行機も千葉側に回り込んで着陸するんだよな
千葉は何も恩恵無いのに可哀想だわ
昔自衛隊機ってかなり低空で飛んでたよね
授業中飛行機の音がうるさいって事結構あった
羽田・都心新ルート、非常識な「降下(進入)角3.5度」で事故多発の危険発覚…国交省の暴挙
文=杉江弘/航空評論家、元日本航空機長 2019.09.12
https://biz-journal.jp/2019/09/post_118163.html
東京の都心上空を進入経路とする新ルートについて、
国土交通省は最後になって降下角をこれまでの3度から3.5度に引き上げると表明した。
世界の大空港ではほぼ100%、計器での進入角は3.0度が標準となっている。
一般の方にとっては、新ルート案でこれまで国土交通省が示していた
世界標準の3.0度からわずか0.5度の引き上げは大したことはないのではと思われるだろう。
しかし、コックピットから滑走路を見ると、それは極端に言えば別世界の見え方となり、
「3.5度の角度で降りて行け」と言われれば操縦操作は非常に難しくなり、
最後のフレアーと呼ばれる接地のための機首上げ操作はかなりの技量が求められる。
このことに異論のあるパイロットはいないだろうし、
そもそも世界中のパイロットは全員が経験したことさえないものだ。
国土交通省は、3.5度は稚内空港とサンディエゴ空港に例があると主張するが、
稚内空港についていえば東に高い山がある関係で設定されているが航路に住宅地も少なく、
米国のサンディエゴ空港については、デルタ航空のパイロットによれば、
大型機はほとんど飛来せず進入域には人口密集地がない。しかも実際には有視界飛行で降下角を低くして進入しているという。
このようにローカル空港や大型機の飛来しない空港を例に「羽田でも大丈夫」と主張する国土交通省は、
本当にその危険性をわかっているのかと疑いたくなる。
そもそも世界の大空港では1978年以来、
進入角について安全性と騒音の問題から検証を重ねた結果、
3.0度が適当として今日ではそれが常識となっている。
つまり、パイロットにとって進入角は浅くなればなるほど着陸はやさしくなるが、
障害物や騒音との兼ね合いから決められたものなのだ。
そのような理由から航空会社のパイロットの訓練は3.0度で行われ、
世界の大空港にフライトしても3.0度以外はなく、例外としてフランクフルトの3.2度があるくらいだ。
ちなみに世界一着陸が難しいといわれた香港の(旧)啓徳空港の香港アプローチでも、3.1度であった。
なぜ実機を飛ばして検証しないのか
結局のところ、実際に旅客機を飛ばしたら騒音の大きさを住民が実感し、
落下物の可能性もあるのでそれを避けたいのが本音なのではないか。
騒音問題については、その地域住民がどうとらえるかという問題なので、
その値の評価については私はコメントする立場にはない。しかし、世界の大空港のどこを見渡しても存在しない3.5度という進入角には、異議を唱えざるを得ない。
ある信頼できる情報筋から聞いたところ、
国土交通省は全日空(ANA)と日本航空(JAL)の
責任ある何人かのパイロットたちに3.5度について聞き取りをしたところ、
ひとりとして賛成と答えなかったという。
3.5度の進入方式は、やめたほうが良い。
関係者は今一度、乗客の命を最優先するという立場で再検討するべきと忠告しておきたい。
そして最後に指摘したいのは、
3.5度という非常識な進入方式を国交省の官僚中心で決めたというプロセスである。
彼らはおそらく机の上で3.5度で作図して、
「これなら各地点で何メートル高くなるので自治体側の了解を取り付けることができる」と考えたのであろう。
これでは秋田県のイージスアショア配置で行ったプロセスと同じではないか。
科学を冒とくし、長い間、航空関係者が着陸事故をなくすため努力してきた
歴史を一瞬にして帳消しにする行為であり、恥ずべき行為である。
2020年3月末からは、
「羽田空港は世界で一番着陸が難しい空港」といわれるようになるのは必至である。 東京人らしい身勝手さよな
国のサポートを前面に受けてやっと発展したクソ田舎なだけはあるわ
>>13
春日市だけど子供はテンション上がってるよ
慣れれば昼寝も普通にしてる 当たり前だろ
そこらの田舎とは払ってる金の額が違う
学校に物が落ちるとか言い出したら高度関係なく町の上空飛べないだろ
コレに限らずSNSのせいで馬鹿が発言権を持ったと勘違いしちゃったよなー
ケンモメンが望んでいた横田空域返還後に通るルートがこれ
増便の予定も運用も何もかも決まってから初めて試験飛行やったんだよな
五輪なんて随分前から決まってたんだからもっと早くにやっとけよ
決まった事にいちいち騒ぐな
東京は只でさえマイナス成長なんだから
住環境より経済経済
イヤなら出ていけ
ルートはともかく3.5°はヤバそう
やばい事故も増えるんだろうなぁ
やっぱり成田空港は必要じゃないか
グンマーあたりにも空港があれば便利そうなんだが……横田空域が邪魔か
羽田の急旋回はウザいよな
初めて西から飛行機のって急旋回されると
なんでこんな近場で急旋回してんの??ってビビるわ
騒音の負担を押し付けている連中の正体がこいつらです
沖縄の基地負担もこいつら
>>88
空が渋滞しているから
衝突させない管制官の腕は大したもんだ 児相をうるさいから建てるなって言った人たちを批判したケンモメンはこの反対運動も批判しないとね
経済効率的に最良ならこれしかないだろ。東京のこういう身を切るのはオマエら俺は金出してるから知らんな姿勢はどうなの?
2年くらい前から発表されてたんだかえど、この時期まで来ないと騒がないとは思ってたが想像通り
一説には不動産価格に影響あるっていわれ出したから敏感になってるんだろうな
>>35
その待望の横田空域使えるルートが今回の新ルートだぞ?喜べよ? ちょうど家の真上を通ることになってワラタ
数千メートルの高度らしいが朝っぱらからうるさい
これで少しは郊外に引っ越す奴も増えるだろ
見栄のために高い金払って都心に住んでる馬鹿が騒音から逃げ出して行く
だいぶ前に京急蒲田駅で反対運動やってたが、漁協だか海苔の養殖だかは反対してたのにいきなり静かになったらしい
これ千代田区の上は通らないんだろ
国会議員は困らないんだなw
南風の吹く春の午後〜日没が当初の対象だけど、広がるよね
渋谷近辺までは高度的にそんなに爆音じゃないと思うけど、品川区だと酷いと思うよ
>>101
上皇が住まわれる白金の御所の真上がルートなんだ こういうのは他所でやって下さい。
そりゃないよ。ニュースでもしきりに「大阪市長が処理水を」ってやってるけど少ない人が東京は知らん顔かって思ってるよ。
>>53
横田基地進入路の下に住んでたことあるけど、ぜんぜん慣れなかったぞ。
今の家は防音性能上がってるからましかもしれないけど、
昔の家でエアコンがない時代は夏は窓開けるからな。
とくに世界で何か事件が起きた時なんて、
真夜中でも低空で輸送機が轟音たてて着陸してたわ。 >>106
昔のジェット機は今の比じゃないくらいうるさかったもんなあ 軍用機と民間機は比べ物にならないくらい騒音違う
大騒ぎしてる奴らは、実際にゴーアラウンドしたときにも気がついてるのかな?
ゴーアラウンドのときのほうがエンジンふかすから音大きいんだけど、気がついてないよね
そういうレベルだと思うよ
>>99
すでに場所は予定地のままで工事開始したらしい 空なら当然まっすぐ飛べば早いだろと思うのだがけっこう迂回してるよね
空の上でも自由はない、か笑
>>1
でもお前無職童貞引きこもりのこどおじじゃん 物が落ちて危ないとかうるさいとか文句言うのはわかるが
学校の上云々はなんか子供を盾にしてる感じでモヤモヤする
上飛ばれて迷惑なのは全員同じで学校に限らないワケだし
>>113
上空ほど空気が薄いので早く飛べる
だからいかに早く高度上げるかが大切 騒音振動はわかるが、墜落落下物とか完全に言いがかりやん
あのー。
上空飛べるなら成田作らなくても湾岸のどこかに新羽田空港作っておけばよかったのではないかなと
>>87
おもいっきり高層ビル多いとこの上飛ぶんだな 嫌なら出ていけよ日本から
東京が決めたことに逆らうな
うちの真上自衛隊の飛行機の航路になってるのかよく飛んでるけど田舎だから関係ないんか
>>73
稚内で精密進入3.5度なのか知らんかった調べてみる
稚内のトラフィックって3機/day程度だけど風が強いからリスク高そうだけど
仮に進入が3.5になっても通常ではほぼ使われないだろうから実際はそんなに心配しなくてもよさそうだけど 湘南台住んでたけど厚木基地の奴がうるさかった
戦闘機はちょっと騒音のレベルが違う
現行だとミストアプローチプロシージャの一部が一番都心に近いのかな
俺が通ってた高校は入間基地のアプローチルートの真下だったな。
高度200mくらいを飛んでたな。
屋上から手をふると戦闘機なら翼を振って答えてくれた。
普天間、嘉手納の住民は慣れるし反対運動する左翼のがウルサイが本音らしいよ。大丈夫だろ。
>>75
サンキュー。
やっぱ住人からするとそんなもんだよな。
ただでさえ東京は騒音で溢れてるから、
多少音が増えても気づかなそう 過密一極集中のせいで、世界のハブの座も消えていく
トンキン足引っ張んなよ
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ゲットした1300Pは残高扱い
そのままコンビニやスーパーで、タバコも酒も本も買えます 騒音よりも進入角3.5てのがヤバそう
よく羽田使うから危ないのはやめて欲しい
沖縄叩いてた連中はこいつらも叩くんだろう
クソだな
東京まんが言うんだから本当だろう
大変だ
今すぐ伊丹空港到着便が大阪市上空を飛ぶのを止めさせないと
デモとか状況とか
無駄なのになんでやるんだ
さっぱり分からない
暇なのか
でも実際に自宅の真上飛ばれたら絶対嫌だな
ある程度の確率で事故は起こるし
もちろん、飛行機は使うんだけどさ
自己中ですまんな
房総半島の上ならいいのかよ
木更津や君津は5分おきに低空で飛んできてんだぞ糞トンキン
なんで東京上空飛ばさなきゃ行けないのかだろ。根っこのとこ無視して身勝手とか叩くのはズレとるわ
羽田は拡張性皆無なので羽田を国際線の主格にすると
成田やひいてはどんどんと仁川や中国にアジア便の中心地やらハブを奪われるだけになっていく
関西と違って運営バラバラだから需要の食い合いで
両方落ちぶれて行っているのが関東の航空行政
C滑走路に平行してE滑走路作る予定なんで
今回の羽田変更ルート東側の人は覚悟しとけよ?
>>156
Eは離陸専用なんで着陸ルートはこれで変わらない 横田基地付近より遥かにマシだろw
軍用機のやかましさに慣れると旅客機の静かさに驚く。
東京を守るために沖縄を今も昔も捨て石にしてる癖にいい気味だわ
旅客機はお前らも使えるモノだからまだいいほうだろ
今まで23区の旨味を散々吸って来て沖縄や成田の事も底辺ブサヨがプギャーとか言ってた癖に
いざ自分の身に降り掛かって来たらほんのちょっと旅客機が頭の上を飛んだだけでギャオリマくるとかアホだろ?
こういうの防ぐ為に国際空港は都心から離して作るパターン多いんだけどな
高速鉄道とか作ってアクセス強化するのがセオリーなのにやっぱり都心近くが良いってこんな問題引き起こしてるの実にジャップだな
羽田近辺でこういうの見れるようになるのか
楽しそうだな
>>162
静岡空港駅作れば少しは分散できるかもな >>163
カイタックのお陰で香港旅行は人気だったのに
もったいなかったな そろそろ米軍に空返してもらえよマジで
どんだけ不自由なんだよ
伊丹空港の近くに1年間住んでたけど煩いなんてもんじゃないからな
>>6
ケンモメンを併発したネトウヨ理論でいくと「そんな所に家があるのが悪い」となる >>167
安全保障上必要なんだろ?
八割以上が支持する日米安保を一部のワガママではひっくり返せないよ。 福岡で最初は煩かったけど余裕で慣れる
ゴミ収集車の方が煩いくらい
ピーク時2分に1機通過だっけ?
エンジンの音はかなりうるさいぞ
写真を撮る分には映えるだろうが
>>1
このクソマンどもは自分たちのすぐ横を走ってる自動車にはなんとも思ってなさそうw この問題って大井町も結構でかい問題なんだよね
でもまちBBSの大井町スレだとこの話題はスレ違いってことでNGにされてる
理由は荒れる話題だからだそうだ
全く関係ないけどまちBBSの運営に自民が絡んでるって昔見たけど偶然だろうね
アホみたいに自民支持してるんだよなぁ
この人達ではないんだろうけど
>>160
ほんとこれだな
軍用機に比べたら静かなのに
落下した部品頭に当たって死ねばいいのに 民間の飛行場じゃないから頻度は全然少ないけど地元に空自の基地があるからしょっちゅう飛行機が離発着してるけど
何気に音も慣れてくるもんなんだよね
田舎はどうなっても良いという薄汚い差別主義者の集まり
恥ずかしくねーのか
飛行機やヘリコプターが嫌いだから気持ちは良くわかるよ
>68
既に横田と六本木にある
大阪とかどやろか?
すごく不愉快なのは本当に自分の目で見て耳で見て不愉快だと感じて反対っていうわけじゃないところだな
今でもゴーアラウンドで都心低空飛行してるのに、それには全然気が付か無いレベルで無頓着、すなわち自分の行動もそのレベルで
無頓着なんだと思う
それが文書で”通過します”となったらとたんにギャーギャー騒ぎだす。とりあえず権利が侵害されそうだから騒いでおくか、実際の
迷惑度、苦痛度は関係なく、自分の既存の安住が侵害されそうだから、そこには公共の利益や自分の感覚の概念は皆無だろ
こういう意識低い奴はなにやっても意識低いから無用というか邪魔なんだよね社会にとって
帝都を低空を飛ぶのは無礼だぞって怒れよ
左右の羽で反対できるじゃん
あのあたりはイメージだけで住みやすいだ落ち着いたって価格をふっかけてるところだから、騒音があるかのように広く宣伝されるのは気が気じゃないだろうな。
伊丹空港の近くに住んでたことあるけど滑走路直近の真下以外はたいしてうるさくないぞ
うるさいのは着陸より離陸
これ離陸は海側だから大丈夫だろ
皇居の真上に飛ばせば住宅街の上を低空飛行するのは避けられるのに
>>42
これなんだよな。千葉南西で雨の日とかの南西向き着陸の時の音はうるさい。
>>63
旧香港空港並はさすがに大げさ。
降下角度の変更は騒音低減目的だから、そこにケチつけると降下角度が通常の緩い角度になるから騒音がさらにひどくなるぞ 羽田>>>>伊丹>福岡>カイタック
くらいは安全だよな
低空で都心部を掠めてから山ギリギリを回り込んで着陸する伊丹のサークリング14なんかどんだけ危ないねんちゅう話よ
埼玉栃木茨城は深夜に爆音で航空機が飛んでるが文句言わないよ
空港ないのに
東京はわがまま
これって、不動産価格に影響するから、割といろいろ動くよ
白金とか目黒とか不便なところを有難がって住んでるのキモいから飛行機ガンガン飛ばしてくれ
押井の映画みたいな絵面が都心で見れそうだなw
真上を低空で飛行機が通過していくみたいなの
飛行機って結構物落してるからなぁ
道路の看板みたいの落とした時は引いたは 人いたら即死だ
トンキンスラムに静かな場所なんてないから気にすんなよ
>>208
明確なソースないけど、離陸時はフルパワーで振動も激しいから落下物も離陸時の方が多いと思う(思いたい) クッソ高い家賃払ってるので可哀想ではある
うるさいのとか地方に押し付けてマウントが出来なくなるのが嫌なんだろうなと
環七環八のほうがよっぽどうるさいやん
耳悪いんじゃないの?
大阪空港のダイナミックな着陸とかたまに見に行くけどめちゃめちゃ音凄いよ
風の日なんかフラフラしながら降りてくるから恐怖感も倍増
成田は遠いから嫌!近い羽田が良い!上空に飛行機飛ぶのは五月蝿いから騒音は千葉県よろしくな!