『FF7』ミッドガルは渋谷にあった? 目の前が聖地になったので行ってきた
「ファイナルファンタジー」シリーズでアートディレクションを担当する直良有祐さんが、
『ファイナルファンタジーVII』(FF7)に登場する架空の都市・ミッドガルのモデルとなった場所を自身のTwitterに公開しました。
http://kai-you.net/article/42799 2番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2019/03/06(水) 22:30:34.16
いやPSにしてもしょぼいだろ
ムービーシーンには感動したけど通常のプレイ画面は当時から見辛いと不評だったぞ
3Dって糞だなスーファミのほうがましって思ってたよ
グラ褒めるのは無理だろ
8はマジで凄いと思った
オープニングとエンディングは見まくった
ムービーシーンを紙面で宣伝しすぎて、あれを動かせるのかと勘違いしてたわ
FF7はグラしょぼいと思ってたけどスノボですげーってなった思い出
後追いも何も実際アークザラッドとかドット絵ベースのが綺麗だったし
いや普通に感動したぞ
プリレンダとか背景はアセットそのまんまとか
知らなかったからなおさら感動した
改めて見ると酷いけどやってるときはそんなに気にならなかったな
>>1
確かに当時ショボいとか周りで言ってた奴はいなかった 同時期のRPGがワイルドアームズだもんなそらFF7のグラ凄いわ
ダンジョンの入り口見えなくてアホかって思った
あとダンジョンとか街の奥行きありすぎてアホかって思った
オープニングのロゴがバーンと出た瞬間は感動すら覚えた
セガサターンのヴァンパイアハンターのほうが衝撃的だったわ
スーファミのドット絵とかゴミだったからな
感動もの
当時のどのタイトルも大概そうだったが
CGムービーとプレイ画面の差が有りすぎて
それがためのショボさの際立ちってのもあったからな
3Dてだけで未来感やばすぎて汚いなんて意見1個もなかったのにな
ムービー綺麗
背景も綺麗
でも移動時のキャラは確かにグラがしょぼかった
まあ、こんなもんだろうと割り切ってたけど
8のムービーは素直に感動したけど7のゲーム画面は酷評だったぞ
6のドット絵が凄すぎて7は立体だけど子供のおもちゃかよみたいな事言われてた
ムービーと戦闘がリアル頭身なのは凄いと思ったなあ
スーファミやらずにサターンで復帰したんだけど
FF7の世代ドストライクだけどつまんなくてdisc1の時点で売ったわ
8や9のがマシ
ムービーは感動したぞ
実際に動かしたらうーん、こんなもんかとは思ったがな
マジでな
クロノトリガーも当時は人気なかったとか言う謎の勢力2chに多すぎ
発売日は雪だったけ?あめか?
コンビニで受け取って特典の本を学校持ってったような気がするわ
しょぼいし戦闘開始まで長いしなんだこりゃって感じだったぞ
発売当時からおっさんだったケンモジジイは
ケチをつけるかもしれんね
俺はクソガキだったからCD4枚もあるだけで興奮した
まじだわ
当時中三だったが装備も減っててガッカリってレベルじゃなかった
音楽もPSで劣化した
キャラも世界観もクソだしバイクもダサすぎて引いたんだが
次世代機とか煽ってたからゲーセンレベル期待してた分プレステやらのポリゴンは普通にガッカリしたけど
64のポリゴンはなんか好きだった
>>11
これと比べてグラすげーって話だろ 当時そんなにショボいと思わなかったけどな
ガチでひどいとおもったのは>>44
あれのCGシーンとか半分ホラーみたいなもんだった OPはうおおおおおおおお!すっげえ…ってなるけど
本編始まって列車から飛び降りたクラウドの腕が鉄アレイで噴き出す
ロード長いし、なんか意味わかんねえし
エヴァとか見てたやつがはまってたの多かったなぁ
DL版やったけど戦闘がもっさりしすぎて当時よくあれでやってたなと思ったわ
ファミコンからスーファミに変わって世界観が精彩に変わった時も子供ながらビビったがね
>>45
大々的に宣伝してたくせにゴミゲーってのが当時の評価だったよ
後になってから神ゲー扱いマジで違和感 当時は3Dポリゴンのキャラを動かすこと自体が新しかったから普通に感動したよ
当時からしょぼいと思ってたは全員後追いエアプ野郎
FFⅦ予約特典をIDメモ付きでうpしたら信じるけど絶対無理だと思う
エレベーターで降りてる時 キャラが動かせるのは当時スゲーと思いました FF9が好きです。
ムービーと3Dキャラが融合してたのは凄いと思ったけどな
冒頭の魔晄炉を見上げるカメラワークの中クラウドが走っていくシーン
>>52
どう見てもこっちのほうが凄いだろ目玉ついてんのか 当時ワイルドアームズ1の方が面白いって言ったら全く賛同を得られなかった
>>52
ドット舐めんなよ
今でも見られるレベル
7以降で素直にグラが綺麗だと思ったのは12だけ >>64
当時のガキはスターフォックスしかしらないからな
スターフォックスですらすげぇと思ってたわ当時 その頃ってもう先に64出てたからショボすぎてビビったわ
8はPSにしては綺麗だと思ったけどその程度
明確にグラ綺麗だなと感動したのはPS2になってから
マリオ64の方がグラは良いけど
FF7の方がインパクトはあったな
>>64
デジキューブの本とゲーム屋のカレンダーか ムービーは凄かった
ポリゴンはポパイポパイ言って馬鹿にしてた
バイクのムービーかっけぇと思ってたが今見るとせつねぇな
>>67
え、クラウドの髪の毛の色の数だけでももの凄い数で
それが動きながら変化するのに
人間の手作業では無理 10なんてすごい3Dとか言ってめざましテレビでも取り上げててわろた
あんなにワクワクして遊んでたのに内容まったく覚えてない
6とかバハラグ、ルドラ辺りと比べたら全然綺麗じゃなかった
ただ3Dだというその一点だけが評価されてた
>>73
64マリオなんてガキ臭いデザインだから
64の方がグラ良いとは思わなかったな その割にはなぜかハーフライフとかプレイしたことないんだよなw
FF7の当時の評価
「おお!すっげー!3Dじゃん!…
……って…見づらくね?これ」
>>72
そうそう
あのただの三角錐の宇宙船でもすげえと思った >>73
だよな全く同じ感想だわ
PS2の10はまじで力入れて来たなと思ったけどPS時代のポリゴンは64マリオがあったからな 6って今やってみるとワールドマップがすげえ見にくいんだよな
あれ当時としては攻めすぎだと思う
まぁでもPS初のFFでポリゴンにも馴染みが薄かったから何もかもが新鮮に楽しめた
フィールド含め世界がスゲー広く感じたしな
序盤の沼の蛇めっちゃ怖かった
キャラが奥行くとゴミクズになるっていうのは当時から言われてただろ。
>>88
操作はどっと時代の方がやり易いと思ったな
どこに何があるのか分かりずらいよね
6みたいにドットが精密になり始めた頃から思っていた グラはしょぼかった。キャラはへんちくりんだし
でも嵌ってた
>>45
フロントミッションと同じ様な時期に出てどっちもすぐ投げ売りされてたような印象あるわ あんなカクカクポリゴンのティファの勝利ポーズでシコったな
FF7のスレが立ってるってことはもうじきリメイク完成なの?
時代が移り変わるターニングポイント
技術革新をリアルタイムに体感してこなかったゆとり世代以降の糞ガキ共には理解できないだろうな
>>67>>70
ドットが芸術だってマイノリティーがいるのは分かるし
そういう人は今でもファミコンやってればいいと思うよ >>95
1歩と半歩がよーわからんくて拳銃装備の厨二病みたいなやつ仲間に出来なかったぜ 俺みたいにFF7でプレステに移行した人は3Dで動くのに感動したと思う
ただ、みんな見辛いという意見はあった
>>52
ドットはドットですごいけど見慣れてた
まあFF7はプリレンダがすごかったわ ミッドガルからでた時の興奮は忘れられない
3の浮遊大陸だったの!?くらいのワクワクだった
仕様もシナリオも6までの継承していて未だに遊んでる
FFは3Dになってドラクエで言う壺とかタンスとか調べる事が出来る部分が見分け付かなくなった
RPGなんてのは記号でいいんだなと思った
3から6までは一番新しいFFが一番面白いRPGだったって感じだったけど
7は正直そこまでじゃなかった
あの当時、ゲーセン行けばバーチャや鉄拳、リッジレーサー、デイトナが絶賛稼動中だったんだぞ
そりゃゲーセンで遊んでたやつからすれば別に感動はしなかったろ
家庭用でもここまできたかーってな感動はあったかもしれんけど
結論から言うと、グラがショボい派は少数だよな
RPGでFF7よりグラが良いのはなかったわけで
>>102
すまんもう東方系しか基本やってない
ゼノブレみたいなの量産出来ないし買っても楽しめん クロノトリガーは発売前の宣伝がすごすぎて期待しまくってたらすげーショボい出来だったのは覚えてる
今の過大評価には違和感しかない
>>109
バーチャの方がグラがショボく感じたな
デイトナはすごいと思ったけど すげー時間かかってミッドガル出たらクソ広いワールドマップ
ミッドガルもちょこんとあるだけとか膿汁出まくったよ
バーチャ1→バーチャ2の進化を体験してると家庭機のローポリはしょぼく見えたよ
>>109
当時のバーチャはごりごりのポリゴンで糞だったけどな いーや
エアリスが刺されるシーンは当時でも
「うわブッサ」「回復役居なくなるやん」程度だった
>>100
リメイク作るために人材募集してる段階じゃなかったっけ? >>112
分かる
別に悪くはないけどただのありふれたRPGだった
それでも光るとこはあったけど >>110
ドット捨てたからなんとも言い難いね
個人的にはファミコンからスーファミで進化は感じたが
スーファミからCGは退化だと思った
状況がファミコンに戻ったなーと感じた
てかファミコンのがまだマシ PS初期の頃はフル3Dとかあんま理解せずに、スーパードンキーコング2のほうがきれいじゃんっていうやつ結構いた。
>>118
血が全く出ないのが違和感ありすぎて笑った。 >>112
わかる
やり応えも内容もライブアライブくらいの出来 街の中とか見辛いってのは間違い無い
スクエニ側も自覚があったからインターナショナル版はセレクト押すとキャラの頭に白い指の矢印が出るようになってたしなw
アイテムコンプ目指してやってたらアンブレラを取り忘れてやり直したなあ
>>129
あーライブアライブぐらいだったよな当時w
まぁ鳥山分補正掛かっていた気がするが エアリスぶっ刺されたのより鉄巨人の攻撃の方がいてーだろってずっと思ってた
そもそも3Dグラだけに慣れ親しんだゆとりガキに
2Dグラの良さなんざ語れるわけねーし語る資格もねえわ
FF7の背景はプリレンダCGにドット職人がドットで補間してるからそりゃ綺麗だわな
両方のいいところどりだもの
固定された背景の中でキャラが奥に行ったりしたら小さすぎて何処に居るのかわかんないってのがあったけど7が一番すきだな
当時はそれ以外の部分が凌駕してて全く気にならなかったな
今見ると確かにひどいけど
>>109
アーケード基準で見りゃFCもPCエンジンもSFCも全滅でしょ
FF6やロマサガ3ですらアケ基準で見れば突出してたわけでもなく
FF7もそりゃあ今から見たらショボいが、当時は家庭用でこれだけ出来るとか
RPGで3Dマップの中を冒険出来るとか、あのFFが3Dに進化したってのが衝撃的だったわけで 凄いのは背景だけ
キャラクターはカクカクで酷いと思った
>>111
昔のJRPG好きだった人には
ゼノブレみたいなのよりスカイリムやウィッチャー3みたいな洋ゲーオススメしたいな
当時求めてたRPG要素を本場が作ってグラ向上してるし ぶっちゃけ、バーチャ、鉄拳、マリオ64のグラもそんなに良くない
FF7を叩きたいがために無理やり持ち上げてるだけやろ
>>133
個人的に評価も内容もすごく似てると思う
ライブアライブのが好きだが コレ、30年近く昔のゲームビジュアルだけども全然、クオリティが低いとは思わないんだよね・・・
ダウンロード&関連動画>>



@YouTube
↑むしろ、今のゲームはテクノロジーが進化している割には引き出すクオリティが低いんだよね 主人公たちがエコテロリストで敵はエネルギー企業
発電所爆破テロからスタートだぞ
リメイクじゃなく新規IPなら今なら出せないかも
CGになって拒否反応がでた最初はスパロボのアニメがCGになった時とときめきメモリアル3かな
00年代前後は3D最高じゃん、ドットとか古くせーみたいな感じだったぞ
>>1
まあなんでもそうだけど
当時の感覚でどうだったのかってことだよね
今の感覚でみたらなんだってしょぼい(もちろん例外あり) >>143
wiiでゼノブレと斬レギが神すぎたのに同じようなゲームが一切出なくてゲームやらなくなっちゃったわ
その辺は気にはなってる FF6のドットはいまでもそのままゲームの素材に使われてたりするけどFF7のポリゴンは誰も再利用しようとしない
その事実が全て
アークザラッド2やってやっぱ見下ろし視点最高やってなった
>>50
これはある
装備品を集める楽しみが減った気がした
武器 バングル アクセサリー になったんだよな
あとキャラ名に漢字が使われててなんだかなーと思った FF7はほとんどやってねーけど
日本から見た白人と黒人が同じ位置に属してるゲームなんだろうな
だからやたらと黒人主人公の時に求めてるのはこれなんだと
女主人公の
トゥームレイダーもそう
今の日本テレビ界も作為的にはくっさい女主人公モノしか作れなくて
大河の篤姫クラスは作れないやん
ワザとらしいモノで溢れてる中
過去のナチュラルに郷愁を感じてるんだよ
>>148
ヒゲとノビヲ勘違いしてね?
どっちもスーファミまでの人だと評価してる ゲームの中に割と本格的なゲームがあるってのに感動したわ
そん中で最強の技だか武器が手に入ったような気がする
ミニゲームが一杯あったのは凄い良かったと思うよ
ゴールドソーサーでゲーム進行めっちゃ止まったし
FF7とかバーチャファイターとかふつうにしょぼく感じたけど
いや当時はVI以前のドット絵&天野絵の方が良かったって意見も多かったぞ
こうしてみるとマインクラフトみたいで味があるね
背景もすべてボクセル風にすれば一周回って評価されるやもしれん
まぁ数字が全てよ
どれだけショボいとか言われようがな
同じ意見の奴が居て嬉しいが周りはみんなすげーすげー言っててなんだかなぁだったわ
大方の予想を裏切ってまさかのプレイステーションで発売だとか、発売1年近く前から宣伝してたりだとか
トバルNo.1にFFの体験版を付けたりだとか、当時の盛り上がりはすごかったので
純粋にグラフィックだけで衝撃を与えたわけじゃないとは思う
ただ、その辺も含めてやっぱり衝撃的なタイトルだったのは確か
RPG全部を3Dで作るって当時でパイオニアだったから感動しなかった奴はおらんやろ
ff7のバイクのミニゲーとゼノギアスの格ゲーなんていうか操作性が似てる
まぁ逆張り嫌儲だからそりゃ凄くない凄くないと言いたい奴もいるだろう
今更何を言った所でリアルタイムで体験してきた世代の感想や当時の世間の評価は何も変わらないんだから気にするような事でもないよ
>>166
スノボのダンジョンや海チョコボ育成だな
あれはほんとに神がかっている寄り道
8も大概寄り道あるけど7はほんとすごい 初代PSの3Dだから凄いとかあんなもんだよ
当時としてはまずまずってとこ
>>165
いや音楽聞くためにやってたようなもん。
なかったら普通にクソゲーの部類だろ。最後まで遊ぶのに耐えない。 >>176
3Dに興味なかったんだよね
世界が狭く感じで苦しいわ 最新ゲームと20年以上前のゲームを比べるのはさすがに勘弁してくれよ
クソエニは今やただのガチャ屋なのはわかるけど
プリレンダの背景に3Dのローポリ置いたRPGって当時他になんかあったかな?
なんかFF7に散りばめられてるエヴァの小ネタを知って興奮してわ
>>186
まじかー
個人的にノビヲはスーファミが最強だと思ってる
PS以降は音色から嫌いだ >>121
バーチャってバーチャロンじゃなくてバーチャファイターかよ >>177
うろ覚えだけど、なんか分かる気がする
それまでのゲームであまり使わなかったコントローラーのLRを多用したからかな ローポリより二頭身をしつこく使い続けてたのにガッカリしたよ
戦闘時のリアル等身で全部プレイさせろよと
8であっさり叶ったけど
バーチャファイターって今だとどんなグラになるんだろ?
動き的にはナルトやワンピースだろ?
>>181
サターンでバーチャ出てから2年経ってんだぞ >>178
ケンモジサンは周りの連中がFF7すげー!って言ってる中1人グラがどうとか隅で独り言ブツブツ言ってるタイプだからね むしろFF6から劣化したなぐらいの印象だったんだけど皆本当にすげーってなったの?
天野絵を再現したff6とオモチャのようなポリゴンのff7
あの頃ってあんまグラのこと気にしてなかったな
凄いとも思わんかった
>>202
俺はなったよ世の中変わったなぐらいに思ったよ ちゃんと人型ポリゴンで再現したバーチャなんでこんな評価低いの?
音源の向上ですぐさまロック(ボス曲)をつくるノビヨ
グラどうこう言うくせにCrysisをリアルタイムでプレイしてないとか恥ずかしいよねw
当時からしょぼい言われてただろ
まったく逆だよな、なんでいまさら衝撃だったとかねつ造が始まったのは
子供部屋おじさんって発達障害だよな妄想というか
記事にだってしょぼい書かれてたわ
>>192
7は好きだけどな。
まがい物、作り物感が合ってる。
オーケストラにされたらなんか違うと感じた。 >>175
それはARPGじゃん
RPGって3Dである必要ないから逆に偉い これの発売でゲーム戦国時代PSの覇権が決定的なものになった
デジキューブで買った人も多いんじゃないか
>>197
飯野
まず、賛否あるだろうが、僕は全体的にグラフィックのセンスが合わない。世界観がゴチャゴチャしすぎている気がする。僕のなかでは、『FF』シリーズは天才、天野喜孝さんのものであるというイメージが根強いので戸惑う。
どうして、主人公や敵キャラぐらいは天野さんのものにしなかったのだろう? 32ビットのCDゲームになって、今まで以上に天野さんワールドが表現できるはずなのに、もったいない。人間キャラはまだしも、敵キャラはヒドい。
どこかのおもちゃ会社が作った作品みたいだ。センスも魅力も感じない敵キャラが次から次へと出てくる。 俺はムービーはどうでもいい派だったというかこのムービーで動かせる時代来ないかなって思ってた
FF4DSのオープニングのグラでFF1~6をやりたい
あっクズエニさんはさっさと潰れて版権売り出してくださいね
>>216
当時からそんな評価を下してるやつは未来人だろ 動作重い
バトルのたび長いローディング
キャラがガタガタモデリングで顔の判別もつかない
シナリオが糞
>>217
好みだからね
作品は否定してもおまえの感性は否定しないよ >>194
FF7の記事は覚えてないけどゲーム批評はFF6やロマサガ3も盛大に叩いてたからなあ
あの辺の自称ゲーム識者は露骨にスクウェアに批判的なスタンスだったのでなんだかなあと思ってたよ >>156
その事実が全てとかかっこつけちゃってw
性質の異なる完成形と発展途上の黎明期を比べること自体が愚か ゆとりには信じられないだろうが当時は
PCでも3Dは一般的じゃなかったんでね
FFが3Dってのは当時から微妙な感じがしたなあ
野村のキャラデザはリアル方面行っても滑稽になるだけ
感動したって奴の発言が尽く時代を勘違いしてんの笑う
お前らがサターンも64も知らなかっただけだろっていう
一般人「すげー!」
キモヲタキチガイ「小生は当時からあのグラフィックは稚拙だと思っておりましたしそれは衆目の一致するところでありました分からない奴はニワカなのでありまぁす!」
この差なだけ
キモイ人は無視しとけ
いつの時代も文句やケチつけることしか自己表現出来ないんだから
7はそこまでムービーゲーって風評でもなかった
今思うとギリギリの塩梅だったんだろう
グラはすごく進化したけどその分ムービーゲーになったなと思ったのが8
当時から叩かれたって事実がある限り発達障害の子供部屋おじさんがキチガイすぎるんだよなぁ
PS1の初期とPCゲーのポリゴン性能大差ないから
当時から云々はハッタリなんだよねw
グラしょぼいというか魅力を感じなかったし
ストーリーは暗くてのれないし
セフィロスはくそ雑魚だしで無事にFFを卒業できました10はなんだかんだあってやったけど
それまで気にならんかったが、ラストの崖から手を伸ばしてるシーンでカメラアングルのせいかティファが爆乳でドン引き。
ゲーム雑誌に載ってる3頭身のキャラを見て萎えたな
結局発売から10か月後くらいに980円で中古を買った
なんで子供部屋おじさんって事実と違うことを言い始めるのか
当時の記事ではFF7はしょぼい書かれてたぞ
当時そんな意見がないなんて嘘ついたって仕方ないんだよ、なぁ子供部屋おじさん
>>238
初期のPCゲーの何を知ってるつもりなんだ? >>226
あの当時で3Dがバリバリ動くマイコンってどの機種ですかあ? 8は神がかってたよ
ムービーが綺麗なだけじゃなくローディング画面無しで始まってそのムービーの中でキャラを動かせるんだからな
技術革新を感じたわ
>>64
バーチャファイターが衝撃的だったんだよな 当時はアンチスクウェアがたくさんいたよな
そういう奴らも
「FFはグラにばっか拘ってクソ」とは言っていたが
「FFのグラはクソ」とは言ってなかったぞ
当時はあれが綺麗なものと認められてたよ
同世代との比較でね
あれフィールドだけポリゴンでキャラは超絶ドットとかできんかったんだろうか
戦闘とフィールドの差は正直当時から苦しかったぞ
つーか何歳になってゲームの話してんだよ
FF7で小学生とかの世代なんて30前後だろ?
いい加減に年相応の趣味を見つけろよ
恥ずかしくないのか?
>>249
寧ろスクウェア信者だった
エニックスと合併した時もあちゃーってなったわ 当時FF7やったけどクリアした後の感想は
やっぱり俺はドラクエの方が好きだ、だぞ
>>249
これな
あとムービー長すぎいい加減にしろ!っていう意見は7の時はそんなに多くなかった
みんな言い始めたのは8から がっかり度で言えば飯野のエネミー・ゼロのほうが当時の俺には大きかった
6より劣化してたろ
進化のために必要な過程であることは疑う余地もないが、それだけ
>>252
エアプアフィゲハゴミカスは巣にこもってろや 言っておくがワイルドアームズの方がきっちり光源計算して
ちゃんとした影も出してるからな
7→8のが衝撃的だった(´・ω・`)
綺麗になり過ぎ
>>243
nvidiaが登場してからコンソールとの3D性能は広がった
90年代全体じゃPS1と大差ないよ
おまえは知らないからカマかけてるんだろうけどw 割りと本気で単なるCGムービーをリアルタイムの3D描写であるかのように騙してた時代だよな
客はそんなの別に気にしないし
>>230
途上なの丸出しだったからね
そのうちこなれるんだろうな、以上のものではなかった >>266
純粋な進化ならそっちだね
キャラキモすぎてしばらくゲームやらなくなったが >>225
このスレだと今のところこいつが一番のエアプだなw
7のロードが長いとかw
よくネットで言われてる9と間違えちゃったんだねえw >>251
FF7の何年も前に発売した3DOの『Dの食卓』はニュースで話題だったんだわ
それにバイオ1だってとっくに発売してるんだぜ
そのCG見たあとでFF7のガタガタモデリング見て「しょぼい」って書かれるわけよ
なにが当時の水準だよ、同時でもなんだこりゃとしか言われてねぇよ
FF6と比較されてたぜ、ローディングの長さもな
どこの記事も褒めてやしない >>250
キャラをドット絵にするとキャラの向きを変えたときや縮小拡大するときにパターンが少なすぎて違和感があるから要らん
キャラが姿勢や向きを変えるたびに陰影の色も変えないといけないから色の数もたくさん使えない >>259
FF7当時から召喚とかはクソ長すぎて不評だったような…ナイツオブなんちゃらとか酷かったろ
取れる頃には使う必要が一切なくなってるのが救いだけど 発売前にゲームショウで序盤部分が収録されたディスク配ってたんだよね
クラウドが列車から降りる瞬間、ムービーからシームレスにゲーム画面に遷移して操作できたとき
ふおおおおおおおおおってなって未来を感じたンだわ
>>271
そりゃおまえがPS1エアプなんだわ
ざまぁねえな >>179
プレステのゲームにありがちな「ロード中」ってのがなかったから速いほうではあったがFF6の画面遷移に比べりゃメニューを開くのもマップを切り替えるにも明らかに遅い
爆速を売りにしてたSO2とかDQ7はフリーズという致命的な副作用があったんでFF7は安定動作を重視したんだと思われるが >>267
ff7が出た1997年はquake2が出たのとほぼ同時期で
当時はdirectxもなくvoodooのglideが凄いとかPCではマニアが3Dゲームで遊んでる時代だよ
NVIDIAはNV1を出したがさっぱりだった
そういう時代 >>277
これしらんかったな
PSやN64初期ならこのグラでもすげぇと思ってた さっきのFFは2010はrd580かな
2011のはrd6890かもしれん
今はゲフォの980やけどw
>>279
7をやってすらいないんだねぇw
エアプかID真っ赤にして煽ってるって全員にバレちゃったねえw ムービーでゲームプレイだと言い張ってるのは今でも同じだからなぁ
やっぱ馬鹿は治らないって証明されてるわ
グラフィックに感動したしストーリーも良かった
あれほどはまったゲームは他になかった
>>271
ネオジオCDで慣れてたがRPGであのロード時間はキツかったんだが 懐古おじvs懐古おじの喧嘩とか誰も見たくないから
死ね
>>284
そうvoodooの2D性能が進んでいる時代
Q2とFF7じゃ大差ないでしょ >>281
まあ、スーファミはフラッシュメモリだしな
フラッシュメモリより円盤の方が記録媒体として上だと誤認させたのは上手かったな、当時のクソニー >>156
FF6褒めてるやつたまにいるけど全然凄いと思わんかったなむしろ汚いと思ってたKOFみたいな汚さ 若い子は信じられないだろうけど
次世代機戦争を1撃で終わらせたのがこのFF7なんだわ
>>249
開発者を引き抜いたりしてたんだっけ?
その辺も含めて叩いてた奴はいたけど、グラフィックがショボいとか言ってたのは殆どいなかったよなあ ロードがない、って言ってるのがエアプの証明になって楽だわ
>>291
ID真っ赤にしてる君もエアプだったんだねぇw
どんどんエアプの奴らが晒されていくねぇw FF6は魔導アーマーが歩いてるオープニングがピーク
FF7は電車がピーク
やっぱグラってすぐに慣れちゃうから序盤が感動のピークなんだな
引き下がれなくなって真っ赤になってて笑うわ
そりゃそうだよな、実機で動かさなきゃ知らないわな
7だけは何周したか分かんねえわ
当時はまだ小学生だったな
>>301
7のロードが気にならないならその後のゲームがロード時間気にして短縮する必要なくね そんなことよりブラウン管テレビの8から薄型テレビPS2の8やった時の糞ポリゴンやんけ!!の怒りのが強過ぎて
ショボい代わりにミニゲームが軒並み60fpsなのは良かった
お前らも散々スノボやっただろ
まず素人脚本のムービーなんか見て感動するのは子供部屋おじさんくらいだわな
>>265
ワイルドアームズは戦闘中の動作が残念過ぎ
ポコポコ叩いてる感じで臨場感がない
まぁそれを脳内補正するのが当時のゲームの醍醐味でもあるけどさ
世界観、ストーリー、BGMはFF7より上だと思う FF7はロードが長い発言でエアプだと言うことがバレてしまったアホがこちらw
ID:aIlPez370
ID:Z7GqxGtE0
8,9がさらに酷くなっていっただけで7もロードは長かった
そもそも比較対象スーファミだし仕方ないが
見辛いから従来の2D絵にしろと学校で持ち切りだったぞ
技術的な凄さなんてガキには分からなかったし
FF7出た頃にはすでにバイトでゲーム制作に関わってたけど
バイト先の会社のクリエイター間では正直微妙だなとはいわれてたよ
当時でできうる技術的な面は評価してたけど
どこ歩けるのかわからないイメージだな
やってないけど
20年前だからロード時間に関してはもう覚えてないなあ
記憶にないってことは気にしてなかったんだろう
そもそも
「ロード時間はセーブが消えないことの代償」
と捉えていた
スーファミで散々泣いたからね
>>295
容量と価格に関しては断然上なんだから
容量が絶対必要なゲームでは当然メリットがある
今でもディスクメディアが続いてるだろ >>217
なんか違うというより、植松はオーケストレーション技術がそこらの音大生以下
すぎやまとは比較にもならないよ 確かに当時は感動したな プレステすげーと思った
PS2や3までは感動もあったけど4になるともうふーんだわ正直
7やっててロードでイラついた記憶無いけどな
テーテーテーテーテッテッテーテーテーテッテッテーですでにコマンド入力可能になってるやろ?
テロリテロリラ生麦生米までいくともうクラウドの魔法モーションですら始まっとるよ
FF7の頃ってPSの長いロードにすでにみんな半ば慣れちゃってたからな
スーファミや今と比べればそりゃ長い
しかしロードが糞長いゲームだなと殊更感じるほどでもなかった
逆張り子供部屋おじさんとしょんべんチビってるクソガキしかいないのかここはw
>>312
いや長いだろ。少しでも進めたくて毎朝学校行く前にやってたからロード時間じれったくてイライラしたのよく覚えてるし >>295
フラッシュじゃねーよマスクRO
そもそもロードなんかない
時間がかかってるのは展開とVRAM転送 グラだけで言ったらそこまででもなかったろ3DOのDの食卓とかの方がびびった
>>319
あの時代どのゲームもロードあったからな俺もそんな気にならなかった覚えがある エアプは語るとすぐにバレちゃうねぇw
ID真っ赤にしてエアプ発言連発とか滑稽だねw
>>324
場面切り替わる度に長めのロードが辛かった
この辺もスーファミより劣化してる >>314
それそれそれ
ドットに戻せってみんな言ってたわ
やっと当時の話が出てきたわ
SNKの94でも書かれてたような思い出がある 当時体験版やった時「グラがしょぼいのは体験版だからなんだろうな」
って思ってたら製品版でもそのまんまだった
>>230
ドッチモドッチ論を超えた、比べることが愚か論きたな フロントミッションセカンドのロードは確実にやばかったが
FF7はどうだったかなぁ、ナイツオブラウンドがくそ長いってのはよく覚えてる
ポリゴンを叩く奴は結構居たけど
そいつらはそもそもPS持ってないやつばかりだった記憶
えっ何でこんなレベルのポリゴンでゲーム作ろうと思ったの?って当時から思ってたわ
3から知ってるけど未だにFF7はやってない
MSX2版イースのタイトル画面
これで100色近く使われているらしい
しょぼいしょぼい言われてるのは戦闘中のグラじゃなくてフィールド上のキャラグラでしょ
7は先行ロードしてるからアレでも早い方
バトルは導入演出中にロードしたり
コマンド実行までに先行ロードしたりしてる
画面が豪勢な割にまあロードがマシな印象だったけどね
そのせいか内蔵音源が手慣れてなくしょぼかったわ
やたら多用してた管楽器の音色が特に耳障り
>>246
ff6のドット絵に感動してたから、ff7の敵キャラのポリゴンには心底ガッカリさせられた
BGMも劣化したし
進化したのはマップの背景だけだな グラのしょぼさで衝撃だったのはドラクエ7が一番だなこれ超えるのなかなかないだろ
マジでこんなムービー流しちゃうの?ドラクエだよと思った
>>333
でも、9だと
チャラッチャラーラ チャッチャラチャララー チャラッチャラーラ チャッチャラチャララー テントンテントン テロリロ テーレーテーレーテッテッテー
まで聞いてやっとチコーンてなるからね >>341
顔なんか球にへのへのもへじだからね
まあ当時のPSじゃあんなもんだよ >>348
ATBバー意味ないからな
原点回帰詐欺したしあれはあれで嫌い >>346
ブラウン管でボケてアンチエイリアシングになからね たぶんそこからズレてる気がするが家庭用機で最先端なんて言うわけないぜ?まだ当時
アーケードで64bitだのポリゴンかドットかって議論してたんだぜ?
子供部屋おじさんは完全に当時の認識とズレまくってるが
飯野のが叩いてたのはCGムービーの質だったかな
ソフトのせいか圧縮が悪いとかなんとかぼやいてた
俺はスーファミのFF5の飛龍の山のドット画で感動してたぞ
すごいとは思ったけどクソゲーだった
クリアはしたけどテンポ悪いんだよ
FFは6で終わったゲーム
>>353
小学生中学生がそういう議論していたとは思えんけど プリレンダ背景にポリゴンとか「その手があったか!」だよなぁ
ドットなんて妥協の産物
本来描きたいものも書けないゴミスペックで仕方なく書いたのがドットな
あんなもの信仰する馬鹿は死んだほうがいい
思い出補正かもしれんが、かなり奇麗に感じた
今グラを画像で見たけどこんなんだったっけ?
って感想だわ
いまアーケードが死滅して家庭用機がPCとどうだってところで当時を評価してるのがバレバレだわ
アーケードの存在が欠けてるのが子供部屋おじさんの判断どころだな
スーファミのFFが最高って言ってる奴は多分子供部屋おじさん
たしかにFF6までは何周かやってたけど
FF7あたりから一回クリアしたら終わりみたいなのはあった
>>362
いやいやいやいややってたわ
もうここからズレてるわおまえ
当時のことぜんぜん知らねぇじゃねぇか 当時からセヒィロスの飛び方がネタになっていたけどエアプか?
>>372
最初のffからのファンは嫌いなんだろうね 2年前にトイ・ストーリーが凄まじいムービー作ってなかったらもっとプリレンダのシーンも評価された
>>361
ぶっちゃけワシもメガテニストでサターン派だったんだけどね >>357
当時、ムービーは実写と大差ないみたいな意見は結構あったぞ
今のゲームでも実写と大差ないって意見を10年後20年後に鼻で笑われるんだろうが 今のアーケードはハイエンドPCの劣化仕様だからな
盛者必衰にもほどがあるわ
むしろ当時の家庭用ゲームはローポリゲーが溢れてて緻密なドットの方が良かったって声が出始めてる中で
プリレンダの緻密なポリゴンをゲームに仕込んだから流行ったんだろ
翌年にはバルダーズゲートやsimcity3000やらが出るんだからPC含めたら確かにグラは大したことないけど
家ゲーであんな緻密なプリレンダは革新的だった
>>377
ムービーや背景はプリレンダーだからキレイだったね 当時はカクカクだろうとポリゴンが次世代感あるという風潮だったけど、FF6のグラ、キャラの方が好きだった。
綺麗なドット捨ててまでこんなカックカクのもの使う必要あんのかなって思ってた。
フィールドのキャラに関してね。
>>370
いやしてないけど
どこでそんな話してたんだ? ワンチャイコネクションみたいな実写ムービーより拙いCGムービーの方がリアルに見えた時代が確かにあった
>>370
当時はポリゴン以外は時代遅れのゴミ扱いだったが
ドットとか笑わせんな プレイした年齢にもよっても意見変わりそう
大体のやつは10-15歳ぐらいだと思うが、その中でも感じ方かなり変わるだろうし
>>372
子供部屋おじさんは大昔の美しい記憶の中に生きてるからな 64のシレン最近またやり始めたけど
キャラ全部プリレンダで笑った、あととうしパコ指&マルジロウ父&白紙聖域水がめ揃えるとヌルゲー過ぎる
悪いけど当時の小学生なら初代ポケモン(GB)に夢中だったと思うぞ
64版とかあったんだっけ?もっと後?
ポリゴンが汚いからSNKやカプコンは格ゲーをドットに戻したんだわwww
はいー子供部屋おじさん大間違い
PS2時代と完全にごちゃ混ぜになってるわこれ
サターンはCD読み込み中CPU動かせなったからFF7の移植は無理だったな
結局凄かったのは大量のプリレンダCGを作って突っ込んだ財力なんだよね
技術的にはハイエンドのアーケードで戦ってたセガナムココナミ辺りに勝てるわけもなく
当時クラスでグラフィックだのストーリーだのの話をした記憶はない
マテリアが~リミットが~召喚が~とかバトルの話のみ
子供部屋おじさんって当時から浮世離れしてたんだなw
飯野賢治
『FFVII』ロゴ。懐かしい曲だ。スタッフテロップのデモが始まる。ハッキリ言ってカッコ悪いが、ループしたのを確認してからスタートボタンを押す。
まず、賛否あるだろうが、僕は全体的にグラフィックのセンスが合わない。世界観がゴチャゴチャしすぎている気がする。
僕のなかでは、『FF』シリーズは天才、天野喜孝さんのものであるというイメージが根強いので戸惑う。どうして、主人公や敵キャラぐらいは天野さんのものにしなかったのだろう? 32ビットのCDゲームになって、今まで以上に天野さんワールドが表現できるはずなのに、もったいない。
人間キャラはまだしも、敵キャラはヒドい。どこかのおもちゃ会社が作った作品みたいだ。センスも魅力も感じない敵キャラが次から次へと出てくる。戦闘中は、セレクトボタンを押さないと敵キャラの名前が表示されないことも影響してか、敵が敵以上の何者でもなくなっている。ザコキャラとの戦闘は物語を止めるだけの障害と割り切っているのだろうか。
sayonarafamitsu.blog. f c 2.com/blog - entry-134.html
宗教上遊べなかった豚どもがドットエガドットエガーと念仏の如く唱えていただけであろう
そのドット絵すらアークやTOP、LOMの神ゲー群に完全粉砕され精神崩壊するしかなかったのである
子供部屋おじさんの記憶はだいたいがPS2なんだわな
PS1時代が完全に記憶違いなんだよ
初めてFFやってみようかとおもってるんだが
スイッチの9買ってもええか?
ロードはフロントミッション2がひどすぎてFF7は印象に残ってない
>>393
たしかに、それ以外ないな
ネットもダイヤルアップ接続だし2chすらなかったんだから いや当時もしょぼいと思ってたよ
なんでこんな手が四角いんだって
>>121
こんなもんドヤ顔で貼って
お前がテキトーなこと言ってる理由がよくわかるわ >>398
最初にやるなら7で良いんじゃないの
9は子供部屋おじさんしか楽しめない 技術的な予備知識がない奴は凄さが分からないから感動しない
>>385
このスレで意見食い違ってるのはそれだろうなー
その5年でだいぶ違うと思う
小中学校で5つ離れてる兄弟じゃハマったゲームも思い入れも違うし
おっさんになったら5年も10年も大差ない気もするが微妙なとこで年代差出るんだろうな すげーとかじゃなく自然に受け止めてたな
64のマリオもゼルダも特に感動することもなく普通に「面白いな」くらいで
マジで綺麗やんって思ったのFF8のムービーだわ
グラがショボいっていうか、キャラがショボかった。
とにかくキャラが糞すぎて感情移入できないレベル。
あと移動が糞すぎた。
3DOすら誰も感動してねぇよ当時
FF7の何年前だと思ってんだよあれ
当時でも感動よりガッカリしか無かったよ
なんで6みたいなドット絵じゃなくバーチャみたいなカクカクポリゴンなんだよとしか思わなかった
SFCよりロードも長いし何もかも劣化しててFFはもういいやとなったや
当時のPSで謎技術もってた会社ってどこだったかなぁ
アートディンク・・・違うな
当時はおもわなかったな
今見たらショボくて仕方ない出来だが
FF5で一番感動したのはバハムートだわ
4の首長みたいなのと思ってたからかっけーってなった
今思えば召喚獣バハムートのイメージが決定的になった
>>377
当時からすごいCGが出る度に
これ完全に実写じゃんって言ってる気がするよね 当時はポリゴンがウケ悪いからドットに戻してたくらいだぜ
何がポリゴン全盛だよ、PS2からだろがww
子供部屋おじさんってPS1当時が捏造だらけだからな
>>408
当時は中高生くらいになるとゲーセン通いが普通だったし
バーチャロンやバーチャ3を見慣れた目では何の感動も無かったろうな 2dドットはレトロゲーとして色褪せないけどプレステからは現在技術のただのクソゴミ劣化でしかなくなるからな デジタル移行の弊害
当時のポリゴンが全体的にこんな感じだったからどうしたってグラがしょぼいとはならないわけ
何と比べてしょぼいって言ってるのかも不明瞭
子供部屋おじさんはスーファミでゲームの記憶が止まってるからFF5だとかFF6みたいな子供だましにいつまでも執着してる
SFCのFF6ドットがよかったって言う奴もまだまだ甘いな
ロマサガ3やドラクエ3みたいなSFC後期中の後期くらいはマジで奇麗
特にロマサガ3の魔王殿は当時衝撃を受けたね
序盤からラストダンジョン行けるのかって思ったわ 違うんだけど
あのローポリは引きの移動でのみ使う予定だったんだろうが
段取りミスでイベントシーンまで使ってしまった気がする
そこだけ見て叩くのは単なる粗捜し
ボウリングのピンみたいっていう話はしてたな
ペルソナみたいに熱暴走してそのまま止まるゲームすらあったしロードは特別長いとは感じなかったな
むしろ上手く誤魔化して長さを感じにくいようにしてるなと感心してたわ
ショボいってあの当時はFF7超える美グラの3Dゲームがなかったし比べる対象がまず無かった
プレイした時の年齢によって受け止め方違うだろ
小中学生だったら素直にすげーと思ってただろうけど
当時ひねくれた大学生で今アラフォーの氷河期世代ケンモメンは批判して
セガサターンを過剰に賞賛してエロゲーでシコッてた
ドットで最も感動したのは幻想水滸伝2であり、
猫も杓子もポリゴン化かよと最も落胆したのは幻想水滸伝3である
俺は今31だから9歳くらいのときの話だな
やっぱりだれもグラだのドットだの言ってた記憶がない
>>426
それそれ
子供部屋おじさんってアーケード主流ってのがまるごと欠けてんのよな >>434
あの時期にしてはロードとセーブの短さとセーブデータ容量の少なさに感心した思い出がある 当時はよく傘もってクラウドの戦闘のアクションしてたよな
スーファミのドットですげーと思ったのはルドラの秘宝かな
やっぱ動いてなんぼだわ
ドンキーコングとか綺麗綺麗言われても動きがなんかぎこちなくて微妙だった
今のアニメの3D作画みたいなもんだしそりゃ微妙だわ
あのレゴみたいな見た目は64で出すつもりだった名残なんかな
でもアーケード全盛期ってバーチャよりシューティングが流行ってたころで
一部のボンボンが今のソシャゲ廃人なみに金落としてたころだろ
モンスターの綺麗さが1つのウリだっただけにガッカリだったよな
みんなセーファ・セフィロスのこと大王イカとか言ってたろ
FF7はローポリ3頭身ならではの振り付け演技が素晴らしいんだよな
いまだに外人ウケが良い理由の1つだよ
技術的に少しは感動はしたけどクソゲーに違いはない
感動で言えば第4のユニットやサイキック・ディテクティヴ・シリーズのが遥かに上だったし
RPGは戦闘のテンポが全て、夢幻の心臓Ⅲ並にしないとな
FF6のドット美術の後に未発達のポリゴン絵だったから、ガッカリした人もたくさんいると思うよ。
あんな高級感無くしたFFは見たくなかった。
あと野村とかいう意味不明な私服までダサいキモい奴がなぜかキャラデザし始めてほんと意味不明だった。
進化したFFに対する驚きもあったけどFFなのに難易度も低くてガッカリ感の方が大きかった。
当時の3Dゲーには手つけなかったな
自ずとサターン買ってた
>>438
この時期最悪だったな
特に幻水2ってイベントも専用のドット絵で動いたりして凝ってたからなあ サターン優勢だったのをコレだけでPS覇権確定ほぼだったからな キラーだった
当時のキッズはドンキーコングやシルフィードをリアルタイムレンダリングだと思い込んでた
ゲーム雑誌が子供を騙すような記述してたから技術を見る価値観が狂ってしまった
ポリゴンに関してだけはマリオ64が凄すぎた
当時のガクガクポリゴン今でも遊べるグラフィックでゲーム内容も歴史的
>>436
当時中学生だったけどFF7はビミョーーーーだったよ。
召喚獣は凄いと思ったけど、とにかくモンスターがしょぼくてダサくて残念無念 間違いなく凄かったよ
朝4時起きでプレイしたのはいい思い出
>>456
俺は7の方が難易度低く感じたな。ラスボスが弱いからかな??
ケフカも弱かったけど FFも4ぐらいまでは普通に難しいからな
6ぐらいから完全に方向性変わった気がするが
だからアーケードのグラフィックで感動したなんて話題はいくらでもあるが
PS1はガタガタ糞グラフィックではドットに戻せローディング遅ぇって話ばっかだった
ビーマニの鍵盤をよく見かけたもんだわ
ゲーセンなんか全然行かなかったな
誰が行ってたんだろ
64はあの滲んだようなテクスチャが汚くて嫌いだったわ
当時はテクスチャなんて概念知らなかったけど
>>456
FFって基本バフかけて殴るだけだからあんま難易度とかないかと
FF1の白魔道士4人パーティは中々手強いらしいが 子供部屋おじさんはアーケードに関してはエアプなのは間違いないなw
まあ当時の小中学生でもゲーセン派・任天堂派・任天堂っぽくないゲームが好きな派とコミュティによって
傾向違ったから自分の経験を過度に一般化するのはどうかと思う
ムービーゲーになって納期のために全国レベルで制作発注してたからなぁ
外から鍵のかかる仕事部屋があるとかいわれるくらいブラックだったし
当時大学生でゲーセンにも頻繁に通ってたけどすげえなあと思ったよ
上でも書いたけどアーケードを基準にすると家庭用は全部しょぼいって話になるし、家庭用でここまで出来るのかってのが衝撃だった
>>446
シューティングはプレイ時間が長いからそんなにお金を落とすのは逆に難しいよ
80年代でジャブジャブお金を落とすって言ったら脱衣麻雀かセガの体感ゲーム位じゃないかなあ
アーケード全盛期がいつかは別として、インカムが良かったのはやっぱりスト2以降の格ゲーブームの頃だと思う ドット絵しかできなかったPC-FXユーザーの僻みかな?
いやいやゲーセンじゃなくてもアーケード筐体はあったぞ子供部屋おじさん
どんだけ外出たことないんだよこのおじさんwww
ソフト作る側の進化がすごい
同じハードなのにFF7とFF9で全く別物だし
PCゲームでこれだけグラフィックの進化があったらハードも変えないとまともに動かん
>>469
素直にバフった方が楽だぞ
FF2はそれでクリアした ポリゴンの質感はともかく
表現の幅が広がったことに素直に感動したよ
プリレンダという名の静止画背景は退屈だなと
アローン・イン・ザ・ダークの時から思ってたよ
PC-FXの末路でもわかるように当時みんなドット絵の表現力のなさに飽き飽きしていた
FF7の戦闘プログラムを作った奴は凄い
あれだけのモデル・モーション・エフェクトリソースを動的にメモリ管理して
マルチタスク的な動作をさせるって難しいことだ
PCFXなんて載ってるのは2次元画像処理エンジンだしなw
PCエンジンはムービーゲーの総本山だった
当時はPCでもカードに2Dエンジンと3Dエンジンが両方載ってたもんだった
3Dチップオンリーとどっちが処理速いかとかしょうもない検証してたからな
>>465
スト2→バーチャの流れで格ゲー大ブームだったのに行かないって逆にすげえな >>476
実はPS1はこっそりスペックアップしとるんや
1.2倍くらいだっけ?ポリゴン欠けがなくなったりシェーディングが綺麗になったりした >>453
当然のようにN64でFF7とドラクエ7が出てシェアトップになると思ってたなあ
ファミコンから続いた(ゲームウォッチからか?)任天堂一強の家庭用ゲーム業界の勢力図がまさか塗り替わるとは思ってなかったわ 通常シーンでアップになった時のクラウドはちょっと笑うよな
でも戦闘とカットシーンはまた違うというごちゃ混ぜ感も面白かった
当時にアーケード見たことないとか筋金入り引きこもり子供部屋おじさんだよなw
ワイルドアーズやってから
FF7やると
当時の戦闘とかと比較すると差が歴然なくらい違うぞ
バイオが先行していたから最先端では無かったんだよな
子供部屋おじさんになるくらいのやつは当時からそうなんだってのが分かって大笑いだわ
FF7の何年も前にバーチャ2みたいな60fpsで動くゲーム見てるからな
>>465
それは田舎で近所になかったとかじゃないのか
ゲーム好き連中で金あればゲーセンいってたし
格ゲーブームの頃はゲーセンに住んでたレベル
ロケテとかの情報入ればどこまででも行ったし 8か9のムービーかと思ったらキャラ動かせたのはビビった記憶はある
>>484
スト2が流行ったのは知ってるけど存在を知ったのはスーファミなんだわ
しかも次に手を出したのがジョイメカファイトなんでゲーセンと全く接点ない >>489
やっぱ8だよな
OPの戦闘シーンとなんといっても登場人物の頭身がリアルになったのはデカい。
ただ記憶に残ってるのは7、6、5なんだよな バーチャはバーチャで最初はネタ扱いだったよな
凄いと言えば凄いんだけどキャラがカクカクで笑えた
ゲーセンでバーチャ初めて見た時は凄いというより異質な感じがしたな
昔からハードドライビンとかは好きだったけど
何故かやたら感動したの8の足音だわ
あのコツコツが心地良いんだわ
>>128
こういうヤツがいるけど
当時のスーファミとアーケードゲームを比べてもスーファミは糞だっただろ
家庭用ゲーム機はアーケードゲームのグラフィックには勝てなかった 戦闘時の3Dモデルは頭身高くてクオリティも高いじゃん
常時この3Dモデルじゃダメだったのかね?
8は通常時も戦闘時も同じになってたよな
>>505
バーチャファイター2は95年12月にSS版発売してたが バーチャ←すげえポリゴンの人間が動いて戦ってる
バーチャ2←グラすげえええええ
これ
ドンキーの影響は大きいよな
スクウェアもマリオRPGで取り入れているし
FFもその方向で進んだ
正直言いますとゲーセンの映像でスゲー本物みてーだカッケー!ってはじめて感動したのはデイトナUSAです
すいませんね古くて・・・
その前のVR(バーチャレーシング)、映像じゃなくてポリゴンで本物っぽいのに感激しましたけど、
グラフィックで感動はしないなアレは
その前のパワードリフトでさえ「すげーグリグリ回転すんよ!」って感動するくらいでしたからハイ
幼くてゴメンよ・・・
さっきからセガばっかりだなw
だからスクウェアが凄かったのは財力やろ
技術力でアケ勢PC勢に勝てるかっつーの
あそこは今も昔もデザイナーが命の会社
ゲーセンの方がレベル高かったし。
いつの間にかゲーセンのグラフィックの向上しなくなったなー?なんで?
>>506
これはリマスターだからあんま比較にならんけど
当時も戦闘は十分綺麗だったわ 最初の電車が入って来て飛び降りるシーンでうおおおってなるよね普通
>>506
FFチームだって手探りで作ってる時代だからな
リアル頭身で動かすなんてノウハウすらない ドンキーはオーパーツレベルだもん
何であんなにレベル高かったんだ
当時PS1の映像で一番驚いたのはクーロンズゲートだったけどあれはプリレンダムービーだったからな
>>506
FFチームだって手探りで作ってる時代だからな
リアル頭身で動かすなんてノウハウすらない >>506
戦闘時もこの頭身だったか。勘違いしてた
建物の等尺の問題だったんだろうね
今思い出したけど9のシンボルエンカウントも興奮したw 8のOPはめちゃめちゃよかったな
砂浜から始まってスコールとリノアまで映像も音楽も神がかってた
>>1
オンタイムでショボイと思ってたやつが存在しないかのような妄言だな
初代PSで3Dゲーのチープさを払拭したのはグランツーリスモだわ メタルギアも結局キャラの後ろからの視点に変ったし
あの辺のPSソフトは過渡期感あるわ
まあアナログが標準じゃなかったしな
>>512
そのデザイナーが今はホストの衣装とおにぎりに力入れてるからなぁー
もうどうにもならんよな FF6のドットがどれだけ綺麗かなんて言っても、サイドビューの戦闘にほぼ南向きの入口とか
ゲームとしての見せ方がファミコンからまったく進化してなかったからな
ゲームほとんどやった事ない素人にも「これはドラクエじゃない、別のゲームだ」と
一発で納得させたのがFF7の凄いところ
8は映像はすごい進化したんだが肝心の内容がクソすぎてワクワク感がない
9と8でムービー見比べればわかる
8のムービーはすごいけど内容が支離滅裂
9のムービーは内容がちゃんとしてる
8は最高ヒット飛ばしたせいで坂口がますます勘違いして映画に傾倒して結果的にスクウェア滅ぼしたのが罪深い
むしろグラ良すぎて感動したんだが
最初の下水のボスが津波の技使うんだけど
FFにありがちだったドットの小さい波が数個飛んで来るような従来の津波演出が
いきなり立体の本物の津波になっててこれが未来のゲームだって戦慄した
スクウェアも不思議な会社だよな
マップ描いてた高橋哲哉がゼノギアスの企画だして
モンスター描いてた野村がシナリオに口出ししてディレクターまで出世すんだから
FF7の頃ってもうバーチャ3もなかったっけ?雪舞ってるデモとか凄かったな
>>529
9も肝心の内容がクソすぎてワクワク感がないだろ
ビビとエーコ連れて幼稚園の先生かっての 正直これくらいのグラでいいから昔ながらのATBでもう一度やりたい
いや、当時から、「カクカクなポリゴンで丸みが無くて嫌だな」という第一印象だった
あと、カクカクなポリゴンをごまかすためか、カクカクな機械みたいな敵ばかり出してたし
ああいう近未来な世界観にもうんざりしていたわ・・・中世の剣と魔法の世界じゃねえのかと
なんか嫌儲のゲーム好きとかゲーム通って最新のゲームの情報並べてりゃいいみたいなのばっかりなんだよな
プリレンダとかお前それ全然ゲームもCGもアドビ製品すら知らない人に説明できんのかよ
9のムービーは確かにそれまでと比べてちゃんと意味のあるムービーだったと思う
逆にゲームとしてはショボかったけど
>>530
それ考えるとあいつら未だにFF15で映画作ってるから懲りてないんだなって思ったわ
実は坂口関係無いんじゃねーか?って思ってしまう >>507
アーケードのとセガサターン版が同じには見えんだろう
完全移植とかまだまだの時代ぞ >>541
坂口以外にもムービー至上主義
グラフィック(それも独特なFFチックなグラフィック)至上主義
っていう人材が多数いるから・・・
坂口が去れば、そういう社風が変化するって話でもない
野村とか北瀬とかさぁ・・・
ああいう人物が、坂口が去った後の
FF13とか作ってたんだぜ?
要するにムービーを繋ぎ合わせて、一本道っていう作品 見た目アクションのように思えるけど根底にあるのはATBってのがFFが目指す形だと思うわ
>>539
プリレンダリング
「コントローラーで視点移動やキャラクター移動ができず、
事前に(プリ)特定視点で固定されたムービーを作った(レンダリング)もの」
と言えば良い 6のドット絵にはすごく感動したのに7になって何このクソポリってなって
そこでFFシリーズは買うのをやめたが何か
グラは確かに綺麗だったのかもしれないけど
当時のなんでもかんでも3D化路線を嫌いだった奴は多いだろう
マリオ64とか時オカとか今でも嫌いだな
キャラグラヘボイし話強引だし難易度ヌルイしマテリアつまんねえしで、ガッカリしたわ
描き込まれているのは背景だけ
サガフロもそんな感じだったし
FF5、6、ロマサガ2、3の方がよっぽどいい
>>544
別にカットシーン入れるゲームは否定しないんだけどな
普通はスキップ出来るし、洋ゲーにもカットシーン地獄なんてあるしさ
あのFF15で映画作ったのはアホかと思った
センス無いのにムービーだけ作るとか意味がわからん
日本の古い特撮見てる方が何倍も楽しめる >>550
うん、マリオ64もFF7みたいな
低品質のカクカクポリゴンだからなぁ・・・
ああいうので無理やり3Dにしてるのは好きじゃない UIまでポリゴン化してるのはどーかと思ったな流石に
それな
6と7はマジで衝撃体験だった
7のとき「完全に実写だ」ってVジャンプみて叫んだから。
ちなみにコンビニの「デジキューブ」で予約すると予約特典のドッグタグとファミ通の公式ガイドブックもらえたから。
当日の朝イチで恵比寿のセブンイレブン行ったのをよく覚えてるわ
またこのクソスレか
お前が他が見えてなかった小・中学生だっただけだろ
>>555
今では洋ゲーファンなの?
最近だとウィッチャー3のグラフィックで最高のRPGだと感じたけど 当時はムービーで感動した
ポリゴンキャラもやってた時は気にならなかったわ
>>552
いやFF15の映画はかなり良作だが
あれ面白くないって言ってるユーザー見たことねえよ。 当時はすごかったろ
ムービーののっぺりした映像ですら感動してた
バイオの衝撃度は過小評価されてる感ある
多数の人がすげえ!映画が動かせる!って思ったのあれが始めてだろ
>>544
先にイメージムービー作って発表してからバトルシステム担当に
このムービーのイメージ通りのシステム考えろや!って投げたんだよな確か
重力は操作できましたかね… 細長いポスター用のダンボール腕にはめてFF7ごっこやったんだが
>>558
いや、生粋の和ゲーファンだよ。
洋ゲーの「なんでも出来ます」みたいなの、つまんなすぎだからね。
物語を楽しみに来てるのに、「物語は君がつくれ」みたいなクソみたいな作品しかないじゃん、洋ゲーは。
ニーアオートマタ、メタルギア5、FF15
ここら辺は最高だね。
物語に深みがあるし。 >>11
ここをスタートに進化していったグラフィックだから当時は感動したよ
そもそもこれが当時の最先端ポリゴンだったからな >>566
でもおまえゼノギアスとゼノサーガのストーリー理解してないじゃん 新しい時代が始まったって感動はあったけど腕ボンキュッボンだよねとかよく話してたな
>>568
ジダン先生に食べさせられたのは人肉だったんだろ?
当時は子供で意味が分からなかったが。。 >>566
FFは1から自由度重視じゃん
FF3とかマジで何でもできますってノリだったし まあぶっちゃけPSだとリッジレーサーが家でできるって時の感動の方が強かったな
SSだとバーチャ2のポリゴンが衝撃的だった
ゲーセンではすでにバーチャ3でさらにヤバくなってた
うーん
背景がキレイと話題になってたな
キャラも当時としては標準くらいで言うほどショボいとも言われてなかった
ポリゴンが糞
なんでFF6より劣化してんだよと思った
まぁしかしあの時代でも任天堂は強かったな
最初はPSやSSで遊んでも最後はみんなで64のマリカーやゴールデンアイやってるっていう
シェアは負けたが思い出に残るのはそっち
ちなみにFF15の映画のメタスコアが35なw
あいつらの作ってるムービーってその程度なんだわ
ニューヨークタイムズの記者は驚異の10点叩き出してるし
神羅のサイバーパンクな雰囲気が当時カッコ良すぎてずっとうろうろしてた
周りの友達がミドガルズオルムとか言っててもわけわかんなかった
しょぼいっていうかそんなアップで映される事もほとんどないからな
一枚絵の中でちっちゃいキャラ操作するだけだし
ムービーで詐欺グラ本編糞グラ
このせいでグラが気になるようになった
当時はポリゴンがしょぼすぎてドットに戻してたよな
PS2で専用エンジンが出てきてからポリゴンが復活したよな
そこの浮き沈みはPCの「2Dエンジンの方が速い」って論争と同じだった
それで3Dエンジンにかけた会社が倒産しまくったな、ゲーム会社も
>>555
ジャンプで6の宣伝見てすげえと思ったけど、7のCMの衝撃はそれ以上だったわ >>563
バイオもすごかったな
アローンインザダーク2との差がすごくてびっくり ファイファン7の頃は1人でクリスマスナイツやりながら、RPGが弱いんだよなぁーとか呟いてた
>>572
すまん、そこまではリアル世代じゃないのでわからないしプレイもしてないわ。
6からは欠かさずやってるけどね。
6も世界崩壊後、みんなが個性なくなったみたいで嫌だった。
今思えばパーティどれだけ集まってるか分からないから掛け合いがなくて淡白になってるって理解るんだけど、当時は寂しかったな。
あれも「自由」のために犠牲になったゲーム性だとおもう。。
世界が崩壊してみんな散り散りってのは本当に面白かったけどね。 映像美売りにしてたアークザラッド2の映像が虚しかった
いや、ゲームは面白かったけどさ
ネットは少数のキチガイが大声で暴れてるから
日本に10人しかいないキチガイでも1スレに集結すれば割と多数派っぽくふるまえる
そういうスレで少数派のキチガイが自分を多数派と勘違いしてしまう
>>563
バイオはガチで怖かったもんな
今原点回帰してるしやっぱ凄かったんだわ すごいすごいっていってもゲームだし映画のCGの方が驚いた
1が逆張り野郎じゃん
グラもゲームも全部しょぼい
買ったから仕方なく続けたけどゴールドソーサーにたどり着いてスノボが操作性悪すぎたあたちで投げ出した
最後までプレイしてない
>>582
ほんそれな。
当時の子供であのグラみて腰抜かさなかったやついないって。
おれ興奮して姉貴に「これみて!写真に見えるでしょ?」
って切り抜いて姉貴に見せたから。
「ゲームじゃん」
って言われたけど。
姉貴を写真って騙せるくらい凄いグラだと思った。 当時は滅茶苦茶キレイだったんだよ
あの当時、まだ3D映像なんて普及してなくて
NHKの金かかった番組くらいでしか見かけなかった
お前らがVRゲーム遊んで「世界始まった」とか言ってるようなもの
あと当時はブラウン管テレビしかなくて
液晶で遊んでないから、あのポリゴンでも良かった
>>576
あの時代で思い出に残ったのはサターンのガーディアンヒーローズだったわ >>566
洋ゲー食わず嫌いしてない?
ウィッチャー3(できれば1、2もやってほしいが)をやっても物語に深みがない「物語は君がつくれ」みたいなクソみたいな作品と思うかね 当時はすごかったよな新技術だし
今で見るとしょぼ過ぎるが
>>586
ちなみに今FF3とかやっても確かにつまらんから今の価値観で語ってないよ
今はふつうにスカイリムやウィッチャー3やった方が楽しいしね
FF15はそもそも洋ゲーに比べるとってレベルでゲームとしてはまぁまぁ楽しめるから叩かれすぎではある
残念ながらあの映画は紛れもなくクソ、他の映画見た方がいい まじでFF7にかんしてはリアルタイムエアプのやつはすぐ分かるからな。
デジキューブで予約してっからおれ。
あれ衝撃じゃないとか斜に構えたエアプ野郎はリアルじゃないくせに聞いた風な口をきくな
CMでクリエイターがクラウドぐるぐる回してるの見てめっちゃ勃起した
スーファミのドンキーコング
ネオジオのグラ
FF7の召喚獣はじめ戦闘シーン
FF10の綺麗さ
トイ・ストーリーのCG
現役でこれに驚かなかった奴はいない
パンツァードラグーンの1の最初のステージは当時から化け物だと思った
今見ると少ないオブジェクトでさも壮大そうに見せるごまかしの技術が凄い
デジキューブで予約は笑うわ
やっぱ子供部屋おじさんは発達障害だわな
サターンに満足してたからファイファン7は実際どうでも良かったな
なんかあの頃のファイファンは薄暗い中で寂しくレベルするだけの廃墟ゲームみたいな印象だった
バニレンとかThor、街にガーヒー、ナイツ、バーチャルハイドライドだってそのそれぞれがとんがってる名作だった
20インチ無いくらいのブラウン管テレビだとすげー見にくかった記憶
厨二心くすぐられるストーリー
VRヘッドセットと8chサウンドでそこにいるとしか思えない
美人キャラNPC
多彩な技出せる戦闘
完全なオープンワールドでリアルにしか見えない
オンラインで見えるし話せる
こういうゲームがあったら今感動するだろうが
FF7当時はそれくらいの感動があった
10年くらいクソゲーしか出してないのに
未だにスクエアの名前で売れるのはそのせい
>>608
マップの入り口わかんねーは散々批判されたしすぐにインターナショナル版で補助機能いれてたな >>596
実はセールでウィッチャー、買ってはいるんだよね
ただやっぱダウンロード買いってダメだわ。どうしても積んでしまう。
今モンハンワールドめっちゃ面白いし。
グラも最高レベルだし。
やっぱ和ゲーでしょって。
メタルギアのあとに「アサクリ」出てきたけど、やっぱゴミだな、って思ったから。
メタルギアみたいにキャラが指に吸い付かない。
メタルギアはスティックを1ミリ動かしたらキャラが1ミリ動くからねえ。感動するよ。
洋ゲーってそういうとこが冷めるからね。
これって日本車と外車と全く逆なんだよな。
日本車はハンドルに遊びありすぎで気持ち悪い、外車はハンドル回しただけタイヤが吸い付くから気持ちいい。 売れたはずならなんでデジキューブ倒産したんだよwww
映画関係ねぇぞ?
FF7のCMって確か正月頃だったと思うんだけど
あれってスクウェアがPSに参入って意味も込められたっけ
ほんとあれだけでプレステとサターンの戦争が終結したんだから恐ろしいもんよの
>>613
デジキューブは売上も落ちたけどそれ以外の闇が深すぎるから まぁソニーみたいな電気屋のハードなんて買うって発想がなかったわ
パッパラパーとか武蔵伝とかゴミにしか見えなかったあのハード
どうせ明日にはパナの3doと同じ末路を辿ると思ったし
まだ負け犬の任天堂の64買った方がマシって思ってたな
セフィロスとの一騎討ちのときだけポリゴン細かいんだっけ?
やっぱ子供部屋おじさんはどこまでも使い物にならんなぁ
FF7で当時は良かった妄想でもしてるのがお似合いだわw
>>66
街の全景から列車にズームアップして停止
そしてリアルタイムレンダに切り替わる
単にCGムービーが優れてたんじゃなくてカメラワークやセンスも一級品だったな >>62
こういう当時の記憶が曖昧でなんとなく持ち上げられてるのが気に入らん奴らが後出し批判してる
ff7発売からパラサイトイブ発売までに1年以上経ってるしその1年後にff8が出てる
当時ff7以降のグラフィックの進化はものすごいスピードでその1年の差のでかさをわかってない >>616
FF7で完全に決着がついたって感じだった グラフィック偏重でゲーム性を軽視しはじめたのが8から
>>616
囲い込みとか色々あるけど宣伝が抜群にうまかったわ
明らかにゲームの社会的地位があがったし
新しい価値観を提示できたのはやっぱでかいね >>622
スーパーファミコン時代に散々任天堂のネガキャンしてたセガに聞かせてやりたい
あいつらは画面の回転機能や発色ではなくCPUやゲームスピードこそ至高だとほざいていた >>616
昔は「家電屋のゲーム機なんか誰が買うんだよwww」と言われ
ちょっと前までは「家電屋のカメラなど草生える」と言われ FFを憎んでるのはサターンで悔しい思いをしたセガ信者だろな
>>627
初っ端はサターン買ったけど
FF7出る頃にはプレステも買ってたな
あの時代にハード1つだけって奴の方が少ない気がする >>275
これ楽しいの?
如くみたいなゲームならわかるけど あの時期は複数のハードが出て値下げ競争も激しかったから2台もちはよくあったな
そしてそれ以後はPCゲーム・携帯ゲーム・ソーシャルゲームなども発達し
もはやハードで争いしてるのはゲハの呪いに取り付かれた連中だけになった
ずっとセガハードやってけど、ドリキャス辺りからオレら負け犬みたいな自虐ギャグばかりで吐き気してゲーム辞めたわ
360からまたやり始めたから発展っぷりに打ち震えたわ
最近また飽き始めたけど
今も当時も好きだよ
あのくらいのグラフィックのゲームまた作ってほしいわ
2Dゲーは今でもあるんだから初期3Dゲーも作っていいだろ
セガはバーチャ○○とか色々出してた頃が全盛期だからなぁ
サターンが家庭用で天下取る最後のチャンスだったかもね
>>11>>52
当時の3Dグラの基準は既にVF2が発表されていた それも1994年の作品
大してこのFF7 は後発の1997年の上にこの出来
そりゃボロカスにいわれるのも当然だってw >>637
じゃあ、なんでセガはそのグラフィックでRPG作れなかったの? PSPでファイファン7遊んでみて、キャラがコミカルで想像してたよりは面白かったな
想像してたアドベントチルドレン?みたいな中2がクールに決めるようなゲームじゃなくて、キャラクターが生き生きしてた
カックカクでグラはFF6のほうが良いと思ったけどな
いや2dから3d、かたいも変わったタイトルなんだが
当時から言われてたが
ムービーは凄いとして動かすやつカクカクすぎw
FF7は伝説だからね。
あとにも先にも「FF7以前」「FF7後」って言われるようなゲームはない。
日本で言えば原爆、関ヶ原の戦いレベルだよ。
でも日本の若い子も日本が原爆落とされたって知らない子が5割超えたらしい。
だとしたらFF7が時代を変えたのも厚顔無恥に「おれは知らない!」っていうやつ増えたのも無理ないかもな。
OPから爆破ミッションの流れが完璧すぎるんだよなぁ
それまで平面ドットでやってた世界だぞ
ムービーから繋がる操作画面、クラウドの背後からナメるカメラワークとパーンアップされる壱の文字…
くっそワクワクしたわ
>>637
セガの癖の強いマシンでプリレンダCGと融合した作品作れとは言わないが
特殊BG機能駆使した大作作ればよかったじゃん?
一部のマニアにしか受けない2D主体の作品なんてそりゃ受けんよ 今から振り返って見るとFF7で天下とったスクエニと
裏街道でマリオ64と時丘作った任天堂
この時に今の運命は全て決まってしまったのかもしれんね
まず1993年にデイトナUSAが登場 MODEL2 第一弾タイトルとして爆発的ヒット 60fpsで動作
ダウンロード&関連動画>>



@YouTube
次いで1994年でバーチャファイター2が登場 その時点でこのレベルにまで到達 しかも60fps 当然60fps
ダウンロード&関連動画>>



@YouTube
その後もSEGA MODEL2基盤タイトルはAM2研を筆頭とした各部署よりタイトルを出すだけで名作が約束された状態となる
2年後の1996年にはSEGA MODEL3が登場 約束されたかのように第一弾タイトルはバーチャファイター3
ダウンロード&関連動画>>



@YouTube
MODEL3では過去のMODEL2よりシェーディング方式やテクスチャマッピングに関する幾つもの制約が緩和され、3Dゲームの表現力が大きく向上した。
そして1997年
FF7が発表される そのグラフィックがこちら
で? と思った人は多いはず >>614
プレステはFFとDQを引っ張り込めたのが大きかったな
FFとDQがサターンで発売ならサターンが覇権取ってただろうな 色々大失敗作だとは思うけど
かけた金と労力と想いは伝わってきたと思う。
俺にとっての最後のFFになったなー
あ、ハイレグ天使があったか
バーチャで動き回れたのは格闘場の中だけだからな
ミッドガルの外に広大なフィールドがあると分かったときの高揚感はゲーセンの比ではない(結果プリレンダ詐欺ではあったが)
そういう意味で本物の3Dはこうだ!って当時マウント取れたのはマリオ64ぐらいで
3Dの駄目なサターンで戦おうとしたセガは相変わらず時代が読めなかった
ヴァーチャファイターやったことある人よりFFドラクエやったことある人が多いんだからやっぱりすごいと思うのが普通じゃなかろうか
>>648
その遺産を全く引き継げないサターンなんか作ったから大赤字だったのにね
SS版デイトナがどんだけ酷い出来だったか知ってて言ってんのだろうか いやぁスクウェアは天下取れてないと思う
プレステの時って全ジャンル作り出したけど
結局おまえんとこはRPGの会社なんだよってユーザーに審判下されたし
とはいえ、色んな会社からヘッドハンティングしてゲーム作ってたから
RPG以外でも面白いの多かったけどね
アインハンダーは復活させて欲しいなー
FF7開発中の風景
7が凄くて滅茶苦茶話題になったから以後10か11くらいまでは発売日の行列がニュースになるくらいブランド力が引き上がった
>>648
何でオタクって世間のPSユーザー全てを自分と同じレベルのオタクと想定してるんだろ
PSユーザー全てがバーチャファイターやって3Dの最先端を見てるからFF7のグラにがっかりしたとか本気で考えてるんだろうか まぁFF7発売が1997年でもう22年前だからなぁ
今20後半~30歳より下の連中は全員
リアルタイムのFF7を体験していない事になる
そりゃ推論や結論や今の印象だけで話すわ
グラフィックよりシステムが大味になった方が気になったんだが
戦闘は3人だし装備のバリエーション少ないしマテリアは奥が深そうで深くないし
FF7はプリレンダの背景の上を3Dキャラに走らせてるからむしろ綺麗なんだよね
だからこそ人々の記憶に強く残った 目を閉じればマップがいくつか思い出せるだろ?
>>658
行列は5から出来てたよ
当時はROMカセットだから入荷が不安定だったんで
(これは任天堂がメーカーから見切りつけられた理由の一つでもある)
むしろ、7はコンビニで朝7時から発売ってのを大宣伝したからそこまで並ばなかった ゲーセン行ってる連中はゲーセンは凄くて当たり前で
家庭用とは別物って意識があったぞ
そう言う意味でFF7はやっぱ衝撃
けど真の衝撃はマリオ64と時丘だったんだよな
>>661
そうだから今の若い子はFF7のリマスターのCGみてもおぉ~とは思わないしやりたいとは思わないだろうなってみんなに言われているねw
遅ければ遅いほどコレのリメイクも金ドブにしかならなそうw 当時ゲーム機といえばファミコンスーファミ64プレステだったし
ゲームジャンルといえばRPGか007ボンバーマンパワプロみたいな複数想定のパーティ系だったわ
FF7を契機にプレステ買ってもらった奴多いからな あれはとんでもねぇ感動だったよ
デートイベントでバレットが来るまで何度もやり直したなあ
グラがすごいって言われたのは8でしょ
7は当時でもショボいよ
リアルタイムで64の衝撃を受けたって体験談少ないよな
やっぱPSが派遣ハードだったからか
今の任天堂ソフトのかなりが64時代に基礎が出来たのに
ゲームやってて一番凄いと思ったのはドラクエ5の音楽だな。
ファミコンからスーファミでこんなに変わるのかと感動したわ。
>>659
ひとついいですか?
バーチャファイター2がガチで社会現象になったのは知ってますかね?
報道番組ですら一題材としてバーチャファイター2が扱われてたんです いや本当に
なんだかわからないけどアニメにもなってアーケードにいった事のない子供でもVF2は知っていたし
アーケードにいった事のない大人やおじーさんおばーさんでさえあのグラフィック映像は知ってるわけです
ましてやゲームがそれなりに好きでその手の情報に触れてるなら 当時のゲームグラフィック事情知らないはずはないんですよ 綺麗だって感動したんじゃなくて当時はメーカーも次世代次世代煽ってたから次世代の技術の風を感じておおーみたいなのはあったな
>>668
いやサターンの三日天下も存在しただろ
先発サターン~FFプレステ参戦までのごくわずかな期間ではあるが >>665
マリオ64はそこまででもなかったろ
実際あんま売れなくて半年後に振動パック対応版と言う名の値下げ版出してるし
店頭体験版やって複雑だし色々面倒くさいって思った奴のが多そう >>121
> ジェネシス版は,2Dグラフィックスによる表現が採用されているため,3Dグラフィックスだったオリジナルのアーケード版と比べると,さすがに見劣りがしてしまうが
お前が貼ってるのはジェネシス版のポスターなんだよ
アーケードのグラはこんな感じだぞ(サターン版が混じってたらすまんが大差ないはず)
>>674
アーケードと家庭用は別腹ってのが当時のゲームやる奴の共通認識 FF7は発売前の煽りが凄くてワクワクしてたけど
プレイしてみるとそんなに面白くなかった印象
今までのFFと比べて世界観が変わりすぎてて、コレジャナイ感があったな
>>674
バーチャやってたなんてゲーマーのオタクだけだよ
オタクはオタクの友達しかいないから自分がいかに特殊なクラスタであるかいまいち理解してないね 余計なことなんて考えずに
ただ素直にゲームを楽しめてたよね
なんでハード煽りやユーザー同士でディスりある
ようになってしまったのだろう(´・ω・`)
FF7といえばやっぱりVジャンプが欠かせないんだよね
当時世代でジャンプ読んでないやついないだろ?
おれら世代はジャンプ、ゆず、モンハンは巨人大砲卵焼きより誰もが通った道だから。
しかし>>121がジェネシス版とは知らずとも「もっと綺麗だったはずだ」と即突っ込める人間がいないんだな嫌儲って意外に若者だらけなのか せめてゼノギアスくらいは欲しかった移動中のキャラの画像
>>682
バーチャは子供には人気なかったから、当時どの世代だったかってのにもよるかと
当時のガキにとっちゃ、アーケードゲーム=駄菓子屋の店先に置いてあるスト2(カプコン格ゲー)かネオジオで
ゲーセンなんて怖くて行けないところだったから >>672
マリオ64は凄いんだけど3D酔いしちゃったかな
コントローラーにも3Dアクションにも慣れるのに時間かかるしね
後はパイロットウィングスもよく遊んだけど
3Dシミュレーターって意味合いが強かったかな ぶっちゃけ6から10までなら6、9、10が面白かった
8は掛け値なしにすごいと思ったけど別に7はそんなに
そして9で萎えた
今調べた所によるとバーチャが55万本の売上
FF7は328万本の売上
つまり最低でも273万本分のFF7ユーザーはバーチャを買わずにFF7をした可能性がある
バーチャで最先端の3Dを知っているユーザーはFF7のグラにがっかりしたという説は非常に怪しい事が分かる
>>655
スクウェアの野球ゲームとかショボすぎて笑ってしまった
あと引き抜いて作らせたゲームがやたら尖ったアインハンダーとかで不器用な会社だったな >>675
それだな
ポリゴンが凄いのは分かるけど目が疲れるから
スーファミのが良かったとか思ってたわ ムービーは素晴らしい
町はミッドガルに力入れすぎな気がしなくもないな
戦闘バランスもサクサク進むしその辺はさすがだなって感じた
FF7のCMを録画してクルクル回るクラウドを何十回と繰り返し見ていたな
あのときの興奮とワクワクはもう味わえないんだろうな
>>686
青年の頃ゲーセンにいるってことだから子供の頃はスーパーマリオすげー世代になるのかな >>676
あったんかね、、、
ファミコンはマリオカービィで始めて
スーファミはFFと続いていったからいまいちぴんとこないわ >>672
64はグラすげーって感じじゃなかった。
画面がシンプルだったし。
ウェーブレースの波表現やゼルダのエポナ操作とかは感動したけどね。
それよりもFF7、バイオ、メタルギア等、PSの方が熱中できるゲーム沢山あったからしかたがない。 今までと違うゲーム機で出す初のFFだからっていう初PS補正が効きすぎて過大評価されてる感はある
ドットよりクソみたいな3dの方がきつい
sfcやるよりpsやるほうがきつい
>>674
正直キャラグラに関してはその当時褒められるほどではなかったがOPムービーから始まる重厚感溢れる街並みや鉄道、バイクの造形にワクワクさせられた
操作画面になってもめくりめく機械的な街並みや森、敵のグラフィックはどれも新鮮だったよ
RPGの操作画面の自キャラはドットの頃のイメージが強かったからデフォルメされてるものとして脳内補完する癖がついていたのもあるかもしれない
少なくともそこまでコアなゲーマーではなかった俺はこんなRPGが存在するのかと目を疑ったものだよ 当時の記憶なんてすぐに変わっちゃうんじゃね
この手ので記憶にあるのは
外税から内税にきりかわった5%の時の大批判とか
日本では絶対にブログは流行しませんっていう2chのスレとか
当時小学生だったけど朝6時にセブンに買いに行ったの思い出した
ゲームの歴史が変わった瞬間だ!って友達と興奮したっけな
>>701
96年初頭のスクウェアPS移籍発表前は台数的にはサターン天下だったよ。95年末のバーチャ2、セガラリー発売で手は打ち尽くしてたけど >>706
変わらねえよ
お年玉握りしめて学校が始まる前にセブンイレブンに駆け込んだからな。
あの日の寒さまで鮮明に思い出せるわ。
カーチャンが「手袋持っていきなさい!」っていうのにおれは「お金が出しにくくなるから良い!」
っていって家飛び出したから。
一分一秒でも早くプレイしたくて。 当時のゲーセンは最先端で
家庭ゲーに移植すると物凄く劣化されるのが当たり前だったから
ゲーセンと家庭ゲーを比較して優劣つける考え方はしなかったな。
ゲーセンのグラすげーと家庭ゲーのグラすげーは別腹みたいな感じ
バーチャ2、鉄拳3、ソウルエッジの移植あたりでやっと比較出来るようになった。
これらの移植度の高さには感動した
>>709
そうそう、コンビニで買えたんだよな
ゲームショップは10時開店だし遠かったから学校もあるしどうしようもなかったけど徒歩1分のファミマで買えたからウキウキだったわ あのヘッポコなキャラは16x16ぐらいのドット絵デフォルメキャラのポリゴン版と解釈してたので気にならなかった
戦闘中のキャラはもうちょい頭身高くて高精細だっただろ
召喚獣とかの演出が当時としては群を抜いてたんだよ
グラというかムービーなんかは確かにすごいと思ったけども
FF6と比べてもゲームのもっさり感とか戦闘の回転率の悪さとかロードの長さとか
そういう部分がクソだなって感じてたな
3山ドラえもん見たいとかバカにされてるけどそれ今見るからなんだよね
当時知ってたらそれが最高の技術だったかんね
>>712
プリレンダCGの2Dゲームって次世代機では珍しくなかったので
何をこの程度で騒いでるんだ前世代民はって思ってたわ
今見ると他のプリレンダゲーとはセンスが段違いだが サターン持ってた俺高みの見物
ちなみになぜサターンを買ったかというとプレステが売り切れだったから
FF7は戦闘時の3Dがマシになってる分フィールド時の3Dは糞だなってみんな言ってたよ
そもそも3DCGは当時のTV番組でも見慣れてたし
街やダンジョンとかって美麗な2D絵の上にキャラ歩かせてるから
視点変更できないかわりに現代ゲームとは違うキレイさがある
>>682
サラリーマンからチンピラに至るまで殺伐としながらバーチャやってたが
バーチャなんてオタクしか知らんなんて言えるのは当時小学生だった奴だけよ 当時は7みたいな表面ツルツルの奴と8みたいなザラザラの汚いのがあった
あの汚いCGは何だったの
ムービーの上を動けるってのも新しかったんだよな
サターンは動画表示性能がクソすぎてその技ができなかったんだよ
後期には新しい動画圧縮方式が開発されてたが
なんて名前だっけな
>>720
それをいうなら中高生の兄貴兄弟やいとこが居ない小学生だな
少なくとも俺のいとこの小学生は俺がやってたバーチャみてガチはまりしてたw >>721
テクスチャの有無
PSレベルだとメモリの関係で荒いテクスチャしか貼れなかった
7は最低限しかテクスチャ貼ってないからツルツル >>722
最初のクッッソ汚いのはシネパック。綺麗なのはトゥルーモーション
ごく一部ソフト対応のMPEGカードなんてのも出てたけどとても買える値段ではない サターンのバーチャ2はハイレゾモードで作られていたので
PSに劣らないほど綺麗だった
その代わり背景の3Dと光源処理が削られていた
>>320
これドットの成熟期に作られたFF6と
そこからの過渡期、3DCGの草創期に作られたFF7を比べるのは可哀相な気がするな
並べるならFF4とかFC時代のドットと比較した方が正しい様な気がする ファイティングバイパーズのサターン版は壁のせいでローレゾだったが
しかしハニーのおっぱいがモデル2ではカクカクだけどサターン版ではまんまるだ!
とかよく分からない自慢をしていた
>>725
そうトゥルーモーション
20年ぶりに思い出したその単語 >>696
アインハンダーは尖ってたねぇ
STGの時代でもなかったから発売当初評価は高くなかった
コナミから移籍したチームみたいで今動画見直して見てるけど
それとなくグラディウスの面影もあったりで後々評価が上がったのも頷ける PSでキャラも背景もポリゴンだったという意味で
武蔵伝も割とインパクトがあった記憶がある
そういうのは64にしか無理な芸当だと思っていた
しょぼいっていうかたいした事ねえなって思ったわ
3Dって言っても一枚絵にキャラが縮小してるだけで見づらいしドットの方が良かった
当時からゴミだった
つかプリレンダとリアルタイムレンダの差が大き過ぎて失笑してたわ。
殆どのゲームがそんな感じだからPS1のゲームは大体嫌い。
プレイ中の3Dに関してはオタは3Dでこういう表現ガーとか感動できたんだろうけどそういう方向以外での感動は無いだろ
FF7のムービー以外なんて小学生の書いた落書きを立体にしたようなもんだったし
オタってなぜかあの頃であることを強調するんだけどそんなもん見た目としての評価に影響及ぼさないから
プリレンダとポリキャラのクオリティが違いすぎて見づらい
ローポリテクスチャで今もまともに見れるのはベイグラントストーリーぐらいのもの
FF8ぐらいが一番きつい
当時売りだったプリレンダムービーも今見るとしょぼくて
>>12
エンディングはよかったな
何回も見たけどレベルあげすぎてボス倒すのが面倒くさかった グラとかより、FFシリーズがほぼ1年ごとに発売されてたのが今では信じられん
8、9、10を全て中学生時代にプレーできたのは奇跡だわ
発売サイクルが速いから、みんな発売される度に驚いてたよ
>>734
2Dドットキャラがヘコヘコ動くのはそれはそれで良いものだけど
3Dポリゴンキャラの演技とカメラワークの組み合わせは衝撃的だったな
>>736
同じ記号として認識できていないからだよ
ゲームの作法を忘れてるんじゃねーの?
FF6でいうならステータス画面の天野絵とマップ画面でのドットキャラの絵が違うから見づらいとか言うのか?w >>735
たしかにすごい劣化してるわポリゴン糞すぎwww
飛空艇・フィールド
FF6
FF7
戦闘
FF6
FF7
イベント・街ダンジョン
FF6
FF7
当時は光源処理等のエフェクト類の使い方に関心したな
しかもFF7がここまでどれもPS1の画像じゃないってのがまたね
FF7とかバーチャファイターは当時でもドン引きの糞ポリゴンだぞ
>>748
バカが。
リアル世代はVジャンプで7みて衝撃で腰抜かしたから。
知らねえエアプが聞いたふうな口をきくな ドットに戻るべきって記事で書かれたくらい当時は叩かれてた
>>749
Vジャンプは読んでなかったわ。
実機の映像は間違いなく糞だったけど紙面上では綺麗に見せかけてたのか? >>753
ジャンプは読んでただろ?
リアル世代でジャンプ読んでねえやつとか、マジ考えられないんだが。。 >>753
バーチャファイターのカクカクしたポリゴン顔は確かに笑う人もいたな
俺も最初は笑ってたし
ただ、実際にゲーセンで動いているの見たら目が離せなくなるくらいには衝撃的だったな
ゲーム画面に奥行きや高さに振った表現は美麗な2Dドット表現を切り捨てる価値があったよ
何にせよその過渡期だった
だからバーチャ2もFF8もテクスチャ貼って質感を出してきたっしょ? >>755
あの触ってるだけで楽しい感覚って中々ないよな
まさに初体験でそのバーチャが家でもできるっつーもんだから
プレステよりサターンを選んだな >>755
スーパードンキーコングによってなめらかなCGが広まった数年後に
ボケボケカクカクのポリゴンを披露したのがFF7だからな 大分経ってから、エミュで初めて遊んだけどSEがショボすぎて
エミュの設定間違えてるのかなと見直した思い出
>>757
スーパードンキーコング2は2Dで疑似3D表現してたんじゃなかったかな?
それだとスクウェアは同じことをトレジャーハンターGでやってるよ 群馬の東邦亜鉛
魔洸炉だろコレ
FF7に限らずPS時代のポリゴンはしょっぱいとみんな思ってたよ、それでも3Dで動き回るのはスゲーと思って感動したのだ
過去にも未来にも体験版であれだけ盛り上がれることはもう無いだろうね
黎明期のポリゴンに対して「グラがショボい」という概念は無かったように思うが
いや人物モデルは当時もショボいと思ってたろ
他の世界マップが良かったから気にならなかっただけ
いやジョボかっただろ
既に鉄拳とかでそこそこ高精細な3Dポリゴン表現が実現してたのに
特にフィールド画面での三頭身キャラがどうしてそうなったレベルでカックカクだった
プリレンダの動画との組み合わせは凄かったがキャラは浮いてたよね
プレステじゃなくて64だったらロードも無くて楽しかっただろうな
でも64は高すぎた
>>765
7かどうか忘れたけどムービーとプレイ動画に差があって
CMがムービー詐欺ってみんな言ってた 7は普通にすげーと思ったけど
8が見づらくてキツかった
>>765
綺麗とかそういう概念じゃなくて奥行きが出てきて感動したな
スト2とか平面だったけどバーチャで奥行き出てきてドラゴンボールの天下一武道会やんって思ったし
FFなんかでもそうだな
FF8のチョコボで初めてゲームで酔うってのを経験したわ
マリオ64が先だったかな?どっちだっけ ポリゴン=スゲーって流れだっただけで「グラが綺麗」なんてなかったろ
7は名作8からダメになった
という意見が多いが、7からダメだったと思ってる
当時はキレイに見えたよ
今の高精彩なモニタで見るとショボく見えるけど
ブラウン管のテレビだと荒さがマイルドになって全然気にならないんよ
バーチャファイターのカクカクのポリゴンはショボイと思ってた
8の最初のムービーはすげえって思ったな
サイファーとのチャンバラムービー
ステージ背景はたしかに感動した
キャラクターやモンスターは受け入れ難かった
スーファミのドット絵キャラの方が色たくさん使ってそう
今思えばマリオ64の時点で3Dアクションのやりたい事をやり尽してるんだよな
FF7、8はメディアの宣伝の全盛期というイメージ
ポリは7の時点だとまだショボいけどこれから先はこの方向性でどんどん綺麗になっていくんやろなとは思った
あの頃は3Dのゲームは日本がリードしてたよな?
何で周回遅れになったんだよ?
バーチャが衝撃だったのはモーションキャプチャを導入したことによる動きの重厚感
当時カードダスがあったんだけどムービーシーンや絵ではなく戦闘ポリゴンモデルカードが出るとがっかりするぐらいにはしょぼかったと思う
当時としては凄かったFF7
当時としてもグラはひどかったドラクエ7
どこで差がついたのか
>>5
俺はゲームの時は気にならなかったけど、ムービーはきつかったけどなあ しょぼいとは思っていたが
ポリゴンとはバーチャとかみてそういうもんだと思ってた
当時はボケボケで画面が小さいブラウン管テレビでプレイしてたから気にならなかった
背景が上手だったからキャラがあれでも際立ってたんだよ
FF8もそのあとのレジェンドオブドラグーンってRPGとかもそうだったけどマップとキャラが同化して見づらいとかは言われてたよね
移動時の3頭身は当時からおかしいと思ってやつが大半だろ
>>178
リアルタイムで体験した世代だからすごくないって言ってる層も結構多かったことを覚えてるのだ 戦闘のグラは良かったのにマップのキャラは爆笑モンの糞だと思ってたよ
長い序盤を終えてワールドマップに出た時の感動
まあ今のガキにはわかんねえだろうな
ドット絵最高峰のFF6、からのポリゴンだったので違和感があったな、これじゃない感が半端なかった
ゲームとしてスゴかっただけで
現実と見比べれば低解像度とレゴブロックだろ
PS1で良いグラってサガフロ2とかLOMだろ
逆なんだよなあ…ミッドガルが一番新鮮だったんだよなあ
セガってバーチャレーシングやバーチャファイターで
ポリゴンすげえ言わせてたのに
サターンでポリゴン軽視とか馬鹿だろ
ショボいとは思わなかったな
あの当時出ていた他のゲームはもっとショボかったから
戦闘時のモデルと移動時のモデルで出来が違ったから、全部戦闘時のでやれよ、とは思った
7、8、9と、FFの新作が出る度に初代プレステの限界は引き上げられたからな
初代プレステの中でもFF7がショボく見えてしまうのは、7より後に出た物との比較になってしまうから
誰がなんと言ってもその後のゲーム見りゃ答え出てんだろwww
あれはあれで良かったよ
8で更に感動したけど飽きて途中で辞めた。そんなもん
すでにバーチャ2や鉄拳が流行ってた時代に何いってんだ
高性能のゲーム作りたいから100万売って来い言われて作ったんだから当時としては高性能である
これ言うとソニーファンボーイがシュバッて来るから怖いよな
PSとコレ一緒に買って遊んだから感動したわ
ポリゴンに違和感も特になかった
むしろ逆だろ
FF7の高評価の要素の大半が、グラフィックのSFC→PSの大幅な進歩によるもの
ゲーム自体は凡作
8は凄かったけど7は糞グラだろ
7の時はセガサターンのゲームはもっと綺麗だったしな
ミーハー層がFFのブランドとゲーム雑誌のステマに影響されて凄いと思い込んでただけ
ムービー詐欺してたからプレイ画面はしょぼく見えたんだよ
ファミコンやスーファミで散々遊んできた世代でないとFF7が出た時の衝撃はわからんよ
グラフィックよりもポリゴン(死語)で作ったフィールドが凄かった
>>818
ミーハー層が大半だから評判よかったで正しいと思うけど 7のグラほめてるやつは頭おかしい
操作キャラには白い矢印
出入り口には赤いマークの目印
これがないと何をどこへ動かしてるのかもわからないクソグラが7だからな
キャラグラは流石にどうかなぁって感じだったぞ
背景のきれいなCGの中を歩けるのは確かに凄えと思ったけど
SFC末期のスクウェアやエニックスのドットは芸術レベルだからそれと比較するのは酷
>>818
そのセガサターンの方がすごいって実例持ってきたら説得力あるがな 風景はすごかったけど人物のポリゴンは酷かったじゃん
>>824
何が正しいの?
スレタイは評判良かったかどうかじゃなく「7は糞グラだった」って意見をエアプ扱いして否定してるんだが日本語読めない人? >>833
スレタイはな
んな極論正しいわけ無いじゃん
本文読めない人? 835番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2019/03/07(木) 08:14:37.92
グラの問題じゃないな。シナリオというか設定というか
登場人物全員がメンヘラという
やって鬱になる陰キャげー
単純にグラの感動だったら
マリオRPGやドンキーコングの方があった
PS4版で生まれて初めてやったけど
CGの一枚絵の上に3Dの透明のアスレチックコースを設置してそれを街だの洞窟だのって言ってるんだよな
これ当時やったらどう思ったのかなあ
>>546
7はプリレンダムービー背景にして動かせる箇所あるよな
ジュノンのエレベーターとか >>829
適当に「サターン」「名作」でググって1997年以前のゲーム調べりゃいいだけだろ
その程度のことも出来ないならナイツってゲームの動画だけでも見てみろ 別に当時を知らないのは仕方がないことなのになんで知ったかぶるのか
>>834
やっぱ頭おかしい人だったみたいだな
スレタイはそう書いてるって自分で認めてるじゃん
俺はそれに対して答えてるだけなんだが
お前が勝手に他に対して言ってると妄想して絡んできたってことでいいのか? 何度も言うが、どんな緻密なドットを描き込んでても一般人の目には「ドラクエみたいなの」
としか見られないのが2Dの限界だったわけよ
>>745なんか見ても主体はディフォルメされた2D人形劇だもんな
一見リアルなモンスターもそれ自体は一枚絵がピカピカ光るだけのファミコン的表現(エフェクトだけは派手になっていくが)からは脱却できなかったわけだしな >>842
お前が言う前に既に似たようなレスいくつも出てんだよ
んでお前がクソグラって意見が一般的みたいな言い方してるから世間一般(ミーハー層)の評判としてはグラも良かったで正しいんじゃねーかって言ってんの
文脈も読めねーのな >>843
他社が2Dでここまでやってしまったんだよ
>>820
だなぁ、店頭で3DOのスパ2Xのデモ見るだけでわくわくしたもんだ
あんだけハードが出る時代ってもう無いだろうね >>844
はいはいやっぱり勘違いしてたのね
こういう時は素直に謝っとけよ
余計に頭悪そうに見えるぞ >>847
はいはい
相手を頭おかしいとか勘違いにして自分肯定するタイプね
何が勘違いなのか言ってくださいね スーパードンキーコングはキャラも背景もプリレンダリング
3Dポリゴンを画像として処理して2Dにしている
FF7も背景がプリレンダリング
スターオーシャン2は背景がプリレンダリングでキャラがドット絵
グランディアは背景がポリゴンでキャラがドット絵
スーファミやプレステが計算してだしているわけではないから3Dのようにグリグリ動かせない
ポリゴンの絵の上で動かしたりポリゴンの絵をコマ送りして動いているかのように見せている
別に3Dゲーム自体はその少し前から出まくってたからプリレンダムービー以外グラに関してはなんとも思わなかったな
あの手のローポリでも感動を覚えたのってバーチャとかそこら辺でしょ
10分ぐらい汽車ガッコンガッコンすんのしんどすぎw
スーパーファミコンのドット絵とかモザイクにしか見えない
こっちに進化するのねって感じでは見てた
凄くはない
ただFF8は凄いなと思った。あれは当時のポリ数やメモリの制約の中でめちゃくちゃ工夫されてる
>>11
グラというかマップ、背景がすばらしい思ったわ マップに関してはちゃんと起伏があるんだねってところに関心はした
グラではない
opはワクワクさせられたけど
10分で背景がただの絵やんけとなり
しかも見難いデザインでダサって思った
普通に当時から普通だとしか思わんかったが
あれに衝撃受けたなんてのはFF出たからPS本体買ったっていう奴だけだろ
まあ当時としては最高峰だったからな
ただ・・・どこ歩けるかわかりづらいんだよな隠し通路とか
ドット絵は動きのパターン数だけ絵を入れないといけないからパターンが限られて
動かすとす急に大きくなったり小さくなったり、急に向きが変わったりと不自然になる
スーファミの拡大機能はドット絵をただ引き伸ばすだけだからただでさえモザイクが大きくなってるように見える
トゥムレイダーは奥行きや高低差を体感できて感動したな
FFとか地方老人のようにボタンをポチポチ押すだけで完結するなら2Dで十分
FF7の人気がある理由がわからない
内容はドラクエ以下
グラはFF6以下
おもしろいって言ってるやつの気が知れない
>>52
やっぱドットって味があるなぁ
CGに特化してからなんか歯車がおかしくなった しょぼいと思ったのは当時の大人だろう
キッズは新鮮すぎて驚いた記憶しかないはずだよ
フィールド画面でキャラが小さくてどこ歩いてるのか分からなかった思い出
>>868
むしろ今までドット絵を見てきた大人が驚いたと思う
ポリゴンの明暗のグラデーションとかドット絵では不可能な域に達してる 小学生の脳みそじゃポリゴンの状況がよく理解できてなかったな
>>11>>52
これをみただけでも明暗のグラデーションの差がはっきりしてる
ドット絵ではFF7のような多くの色を使ったグラデーションは無理
ドット絵だとどうしてもショボくなってしまう
さらにFF7は多彩な動きに合わせてこれだけのグラデーションも変化する >>845
プリレンダを見て感動しちゃうタイプだなw 中卒英語レベルに突っ込むのもアレだがグラデーションは2次元表現だからな子供部屋おじさん
7の主人公が暗かったんだよ
世界観が暗いのはいいけど主人公が暗いのは気持ち悪かった
8はそれがさらにひどかった
負けてるハードを扱ってる雑誌って何とか誤魔化そうとして子供を騙すような書き方をしちゃうもんだ
それをまともに受け止めちゃったキッズが信者と化しアンチ活動を始めるようになった
技術革新だからな。ゲームの世界があそこで大きく広がった。海外でも認められてる
今はVRでゲーム体験が拡張されたけど、どっちも似たような衝撃だからな
ろくに時代背景を知らないエアプは思いつきで発言するなって
>>850
プリレンダリングからリアルタイムに移行する時に見た目の画質は一度大幅に低下したんだよ
その低下の底に位置するのがスターフォックスやFF7、バーチャファイター FF7って、何がそんなに神格化されてんの?
ストーリー?グラ?システム?
>>879
その通り
無様にも次世代機投入が2年遅れたチョンテンドーピッグファイター共はポリゴンガーヨミコミガーとキチガイの如く連呼する壊れたレコードになっておったな >>882
システムに目新しさはないしストーリーがいいともいえんだろ
グラとBGMかな、サントラがバカ売れしたし >>880
ポリゴン革命をPS1が、VR革命をPSVRが行い常に業界の未来をソニーが切り開く中
チョンテンドーは周回遅れの技術にはじらいも無くしがみつき支持をする豚どもも思考停止で賛同しているのであった 演出というかカメラワークとか凝っててもう2Dには戻れないと思ったけどなキャラのアップは当時からキツかったけど背景は綺麗だったしそれほど気にならなかった
>>882
神格化というなら次世代機戦争を終わらせた事じゃないかな
あのFF7のTVCMはスクウェアの参入って意味合いもでかいが
まぁ象徴となったって事 フィールド画面のローポリモデル一点集中で叩いてるのが滑稽だわ
そんなのプレステの限界じゃないんだが
そこしか見たくないって感じだな
マカーがWindowsで僅かに残ってるビットマップフォントを見てギザギザだと騒ぐようなもんだ
あの頃に出てたポリゴンRPGはキングスフィールドとワイルドアームズ
キングスフィールドはフルポリゴンだったけど1人称で食いつく人が少なかった
ワイルドアームズは戦闘画面だけポリゴンでコマンドで動いたけど
自分で自由に操作できなかった
FF7に注目が集まるのは自然
>>885
VRの火付け役はオキュラスだったけなw 生ポリのグーローシェーディングだけであの表現力は今だに抜かされてないだろ
テクスチャ使わないから容量も軽くなるしCD読み込みも少なくなって速くなる
よく考えられてるよ
敵や味方複数出すこと考えたらデータも描画も軽くしないといけないからな
ポリゴンはいびつだけど、キャラがちゃんと3Dの世界を動いてる事と背景がキレイなことに未来を感じてた気がする
時系列忘れたけどグラとゲーム性に関する衝撃の大きさはバイオの方が、友人との盛り上がりはスマブラの方が凄かった
バイオやFFの背景プリレンダは一枚絵を分割してキャラが移動しても奥行きの前後が破綻しないようになってるのがすごい
ZバッファなしにZソートであれやるのデータ作る段階で自動的に適切な単位に分割する仕組みあるのかな?
手動だったら逆にすごい
6が最高峰のドット絵だったからあの落差は酷かったな
ポリゴンが珍しいってこと以外はダンボールで作った出来損ないって印象だった
二頭身のキャラは酷かったろw
遠目ならまだいいが最初のシーンがドアップだったからな
>>899
今でもローポリフェチなので問題なし
デュープリやDSのスクエニ3D物は最高や >>688
つまり小学生にとってはFF7は凄かったってことですかw カクカクがカッコいいんだよ
滑らかななのは違う
ステルス戦闘機もカクカクだろ。そういう事だよ
Dの食卓のときもキッズを騙すようなことしてたな
プリレンダだからポリゴン数なんていくらでも出来るのに
何故かポリゴン数で競ってリアルタイムかのように宣伝してた
技術的にはMISTとまったく同じなのにな
>>903
でもなめらかなムービーは絶賛されてたよ >>905
ドット絵も再評価されたように、カクカクも再評価していいと思うんだよ
滑らかなのはそれはそれで価値あるけど、別なベクトルだと思うんだ >>882
グラフィックしかない
プリレンダって言ってもあれだけの量のフルCG&ムービー
を作るのは時間も人も恐ろしくかかってた時代 >>906
カクカクをデザインまで昇華したのは
スターフォックスくらいかなあ
後はシルフィードとかスペースシューティング系か
当時のカクカクのシルエットをそのままにリメイクしてる
ゲームって他にあるかな? 85年発売のハードでここまでできる(スーパーマリオが発売された年)
>>906
ドットは今から描こうとしたら大変な技量と作業が必要だけど
ローポリは単にスペックが低かった為の産物で簡単に再現出来るからなあ
2000年代はあれくらいのポリゴンの同人ゲーが履いて捨てるほどあった 背景2D キャラ3Dだったな
3Dはめちゃくちゃだけど背景はきれかった
氷の洞窟とか
同じ方式で作ってたクロノクロスはひどかった
背景とキャラがあってなくて萎えた
出来の悪い人形みたいで受付なかったからプレイしなかった
当時は凄かったのかもしれんがなんでアレで覇権争いに決着ついたのか理解できん
FFなんてゴミクソゲーじゃん
同じ年のトイストーリーと比べるとムービーもちょっとしょぼい
>>876
プリレンダ垂れ流しとプリレンダでゲームが出来るのは違うからな >>917
インベーダーみたいに白黒グラフィックの単純なゲームが日本中でブームになったのはおかしいって言ってるようなもん
君がすごいと思ってるゲームも何十年か後には見劣りするようになるわけで
後追いで今の視点で見てすごいと思えないのは仕方ないが、想像力くらいは働かせてくれ 当時から汚かったよ
こんなショボいのなら6のがいいなぁー思ってた
こんなのばっかになるんだったらゲーム残念だなぁって
>>917
今の視点で途上の技術をこき下ろすなんて誰でもできる馬鹿なことだ
こち亀のPCスペックの話を笑ってるようなもん DVDの頃だしなぁ
ブラウン管ならそこまで苦にならなかったのでは
例え今の技術で再現されてもFFがゴミクソゲーに変わりはないのに
何アフォな事語ってんの?このおっさんども
FF7は当時のRPGとして充分に面白かったけど
ゲーム的にはあまりSFCから進化してねえな
て感じはあった
>>11
今の子供たちはこんなもんじゃ感動出来ないんだもんな
かわいそうに ff8も半端なかった
その後アンリアルトーナメントとかがpcで発売されて
海外ゲーム半端ないとなり
ずっとそのままな感じだな
下手クソ手抜きなローポリゴンより、緻密な職人芸のドット絵が最高って、当時の中高生でも言ってたから
>>544
ヒゲも戦犯だろ
ラストストーリーもムービーだらけでくっそガッカリした
惜しい作品だから続編やりたいわ 何が一番凄いと思ったのはムービーシーンでキャラが動ける事
当時じゃ画期的だったんだけど今ではドット絵のソシャゲは求められてるがローポリのソシャゲは求められていない事実
ドット絵なら想像の余地が残されてるからな
PSの3Dは過渡期だったと言い訳はたつが
ドット絵で言えばファミコンとスーパーファミコンにも差がある
でもファミコンのマリオやインベーダーのドット絵は今でも受け入れられる、それは何故か
おそらくある一定のルールにおける様式美なのだろう
だからマイクラは受けた、皆が手探りだったPS時期のポリゴンには美学が欠けていた
もっと上を目指した上での妥協したデザインなんだよね、それはデータ容量の都合とか諸々の事情だろう
>>65
>>66
これこれ
システム系を見ると凄い頑張ってた
当時の他ゲームはムービーの前後には必ず黒画面が入っていたからOP時点でスゲーと思ってた。
あとは、まぁ、うん。 グラフィックは本当に凄いと思ったが失望したのは音楽
CDになるから天外魔境のようなオーケストラになると思ったら予想以上のピコピコ音だった
FFTではかなり音質改善されてたからFF7だけの問題だったようだが
当時はRPGでポリゴン使うことが斬新だったし、
それに伴う今まで見たことない演出があって楽しめた
OPのエアリスアップから引きの魔晄炉&タイトル、列車のシーンが完璧すぎた
誰の演出なんだろ
>>942
坂口にFF7実況の要望出しとけ
FF6今実況してるけどくっさいシーンになると毎回「ここの演出は北瀬w」って教えてくれてる それまでどんな手打ってもドット絵の和製RPGには興味を示さなかった外人様も
FF7からやっとこっち見るようになったからな
革新感は日本におけるFO3くらいあったかもしれない
>>648
この時代はまだアーケードゲームは家庭用ハードの数段上だったんで
当時をリアルタイムで育ってきてたらそんな感想は持ち得ない
ゲーセンと家庭用の境界がなくなったのはPS2とドリキャスのタイミング 当時はすげーと思ったけど
今見るとドット絵末期のFF6やロマサガ3あたりのほうが小綺麗に見える不思議
>>940
CD録音をそのまま再生するのって言わば音声のプリレンダみたいなもんだぞ
FFは随時CDをデータ読み出しで使っていたから内蔵音源を使用していたが
ADPCM24Chも侮れない性能で当時のMIDIモジュールに肉薄していた >>738
スノボと潜水艦はめちゃくちゃやりまくった
友達とどっちが好記録出せるか勝負したの楽しかったなぁ 正直ショボかったやんあのとろけたドラえもんみたいなポリゴンが・・・
デュープリズムやら武蔵伝の後のff8位でやっとまともな感じになったもの、そしてその後のドラクエ7のCGがトラウマレベルのグロショボCGだったのも覚えてる。
音源自体はサターンがFM音源とPCMが使えて性能良いように見えるが
プレステのADPCMは波形サイズが1/4に抑えられる
波形を多く使えるということはテスクチャの解像度が上がるのと同じようなことだから
結果的にクリアーな音質に繋がる
FF7みたいなガタガタなのは何年も前からあふれてた
家庭用なんて3DOあったしな、あれは顔の判別ついてたが
FF7はもう人間なのかデフォルメなのかも怪しいほどガタガタ
その何年も前のバイオ1の表現の方が衝撃だった
FF7が出た時はドットに戻せという記事ばかり
スーパーファミコンで全然不可能な事をやったことに意味があるんだよ
ここで上げられてる静止画はエミュかなんかだよな、もっと汚なかった気がする
でも当時はキレイだと思ったよ
FF7は普通に楽しんでたけどPSやべぇなってなったのはFFTかな
>>960
バイオやる層とFFドラクエの層は被ってないと思う 序盤で自分がどこに居るかわからなくて嫌になった思い出がある
背景に比べてプレイヤーキャラは当時からショボいと思ってた
プレステサターンは当時のドットのアケゲーやポリゴンゲーの一部は完全移植できただけでもショックだったからな
本体同時販売だった極上パロディウスやリッジレーサー、後発の天地を喰らうやストzeroとか鉄拳とか
バーチャ3だけはスペックが追い付かなかったが
しょぼいと思ってたといっても当時それを上回るグラフィックのテレビゲームは存在しなかったんだけど、何を比べてそういったの?
そのキャラですら他のゲームと同等以上なんだけど?
>>648
こういうアホってなんで“ジャンル”を考慮できないんだろう?
FF7は今で言うところのAAA級の長編オープンワールドRPGなんだが
まず、ただの格ゲーと長編RPGってジャンルの違いだけで
そのゲームに割けられるポリゴンやテクスチャの量が違うって分かるよな?
お前が言っている事は極端な話
一つの対象物のみにそのハードで使えるだけのポリゴンやテスクチャを限界まで使った
人物のデモ映像を見た奴が、そのデモ映像を引き合いに
実際のゲーム内に使われるあらゆるオブジェクトにポリゴンやテスクチャを割り振って全体的に
リアルさを落としながらもバランスを取りながら全体的にグラフィックのクオリティを可能な限り
上げていく長編RPGのグラフィックをショボイと言っているようなもの
FF7は従来のフィールドマップというシステムを引き継ぐ長編RPGで3D化に挑戦したことが凄い訳で
その中で、そのクオリティだからこそ評価されたわけで、単純に当時のCG技術としてどれだけリアルか
だけで評価されていたわけではない
こういうアホはプリレンダリングムービーとプリレンダリングムービーの違いすら理解してない奴に近いが
ロクな知識もない癖にドヤ顔で大先生面して講釈垂れ流す馬鹿な分悪質 あれぐらいのレベルのRPGがなかったからな
更に想像してたより500倍ぐらいボリュームあったのがよかった
やっと家庭用コンソールがPCゲーム超えるRPG出した瞬間だったよな
少なくともクラウドの腕は変だと思った
なにあの鉄アレイみたいな形
>>970
いちいちハード性能だのジャンルだの制作費だの考慮しないと感想言っちゃいかんのか
すでに目が肥えた奴がFF7のCG見てショボいと思うのは当然なんじゃねーの? >>975
大昔の電話の発明の偉大さを評価する時に
今はスマホあるんだから電話くらい大した事無いだろって言ってる奴見たらどう思う?バカだと思うだろ
お前はそのレベルの奴って事だ >>973
まだスキン変形を実装できなかったんだよ
FF8になってからできるようになった
スキンできない場合はジョイントの部分は
球に近い形状にしないとポリゴン離れちゃうんだ むしろデザインは完成してた
マインクラフトはローポリだけど美しい、それとおなじ
いまのFFより好感持てるデザイン
綺麗なプリレンダの背景でのインフィールド(キャラ多め)
フルポリゴンのアウトフィールド
エフェクト、カメラワーク、召喚獣バリバリのバトル
演出集中時のムービー
PSの全ての機能を恐ろしく高いレベルで使いまくった
いろんな意味で有り得ないモンスターゲームだったよ
まさにFFに相応しい入れられるものは全て入れるRPGだった
プリレンダ背景見て、ああスクウェアであっても
今回飛空挺は無いのかなと思ったらアウトフィールドが
フルポリゴンでマジか!って戦慄したのを覚えてる
初代バーチャですら最初はポリゴンカクカクなのをネタにされてたから
フィールド、ムービー、戦闘時で全部キャラデザが違うのが嫌だった
>>976
先発のアケゲーが電話で
後発のFF7が糸電話なんやで テンポが悪いとかマップが見づらい等は性能的に仕方ないにしろ
終始陰気臭い話だったし俺のFFに求める物と違っていたので
一度止めてしまったな一応解いたけど8は買わなかった。
いまさらFF7で過去の栄光がなんだと捏造したところで余計に惨めなだけだろスクエニ
やればやるほど惨めったらしい
人間はひどかったけど列車とか建物とかすごかったからな
この売れたと言い始めたのも後になってからだったよな
日本国内ではぜんぜん鳴かず飛ばずだったのを覚えてる
デジキューブが答えだもんな
ゲームカセットに対してCDROMは製造コストが安いんで
馬鹿みたいに刷って自分で販路をつくろうとしたんだよな
想定外に利用率が伸びないままダブついて倒産
売れたことには出来ても子供部屋おじさんくらいしか騙せませんわ
>>984
それは例え違うわ。
当時はアケと家庭用は全くの別物だったから
家電と携帯電話って方が正しい
家電=アケはずっとそのままだけど
ff7はガラケーからFOMAに切り替わったくらいの衝撃 FF7はVHS3倍が相当だろな
汚いがまぁ使えるな程度
>>940
植松ってSC-88proだけで作曲してたんでしょ
そりゃショボい音しか出んわ 要するにエアプは一枚絵で判断してるだけだな
今の価値観が基準で時代背景を知らないから、高クオリティでの3D空間をRPGとして作りあげたことを永遠に理解できない後続の悲惨さ
手塚治虫もよく叩かれるけど、何番煎じかの漫画を見て育ったキッズが今の価値観で叩く構図
模倣を綺麗に仕立て上げるより、土台を築いてきた先人の凄さを学べない愚かさ
>>995
クロノクロスぐらいまで進化すると見れるレベルになったな
FF7はどう言い訳しても仕上がりが糞。
だからリメイクを待ってる。 ムービーは本当に感動したなぁ
個人的にゲーム画面は別にそこまで不便を感じてなかったけどな
>>996
手塚はすごいと思うが鳥山はすごくないと思う mmp
lud20190623155948ca
このスレへの固定リンク: http://5chb.net/r/poverty/1551879017/ヒント:5chスレのurlに http://xxxx.5chb.net/xxxx のようにbを入れるだけでここでスレ保存、閲覧できます。TOPへ TOPへ
全掲示板一覧 この掲示板へ 人気スレ |
>50
>100
>200
>300
>500
>1000枚
新着画像
↓「(ヽ´ん`)「FF7は当時からグラがショボいと思ってた」→こういう後追いエアプ野郎何なの?当時あれ見て感動しなかった奴なんていないんだが [324064431]YouTube動画>16本 ->画像>80枚 」を見た人も見ています:
・【悲報】嫌儲に湾岸戦争の映像を当時見ていた貴重な歴史の生き証人現る [376356433]
・「天元突破グレンラガン」 再放送で今更全話見たんだが、神アニメ過ぎだろ。まだ見てない奴は絶対見ろ。感動し過ぎて死にそうになるぞ [275723402]
・【動画】サザエさんのOPにダンガードAが流れた1977年の放送事故を録画していた人が現れる 当時ビデオデッキ持ってたの何者だよ [579392623]
・「風と共に去りぬ」っていう映画見たけど主人公の女がクズ過ぎて一ミリも感動できなかったんだが。奴隷制度を古き良き時代とか言ってるし [738130642]
・20年前に妻(当時59)を何らかの方法で殺害した疑いで、運動施設内で身元不明遺体となって発見された元小学校教頭(当時64)を書類送検 [377482965]
・【芸能】<テリー伊藤>オウム真理教教祖・麻原彰晃ほか6名の死刑執行を受け「当時はそこまで悪い人間だと思っていなかった」
・保守派「3.11当時が自民政権だったら福島原発は決して爆発しなかった」←これマジなの?仮に安倍ちゃんだったらどう問題解消してたの? [739075768]
・「安倍政権の暴走を当時の国民はなぜ止めなかったのか」と後世の人々から言われるけどいいのか?… [799056758]
・ザック「ザックジャパンが最も好きだった。今でも当時の映像をよく見返す。私はあの私の日本代表をまだ愛している」 [192973851]
・「元寇」って、当時世界最強だったモンゴル帝国を2度に渡って退けた快挙なのに、あんまりネタになってないのは何故なんだぜ? [621794405]
・スクウェアとエニックスって一緒になってダメになる見本のような会社になったな。合併当時こんな未来想像したやつおる?誰のせいだ? [472635918]
・【最悪】 京アニの原画・資料を守れなかったのは当時の民主党政権のせいだったことが判明。サブカルチャ文化財保存を否定。3万RT [151915507]
・【鹿児島】2006年に失踪した当時17歳の少女が死後1年の白骨遺体で発見される ☆2 [579392623]
・「発作か~!爆笑じゃ~!」⇦そういやこの人って今何してるのかな?当時はウザかったけど居ないと寂しくもあるね [627645964]
・香取にはSMAP結成当時から28年間、ずっと大切にしていたものがあった。木村からもらったハーレーダビッドソンの革財布。
・エロゲは何故衰退したか、現在ではエロ同人誌の後追いコンテンツになる、昔はアニメ化してたのに [844330491]
・エヴァって当時はどれくらい人気あったの?ホントに社会現象で若者はみんな見てたの? [786835273]
・日本が植民地にならなかったのは、当時の軍事力が世界一位だったから て聞いたんだが、ま? [435691276]
・戦国ランスがセールで1242円、当時割ってたお前らも立派な大人になったなら買ってやれ [312139294]
・【悲報】👩成人式で憧れの振袖を着るために使用済み下着を売った20代女性、いま当時の写真を見ると「嫌になる」 [701470346]
・【画像】天才美少女子役、諏訪野しおりちゃん(当時14歳)のヌード写真を貼るぞ!【ロリコン必見!】 [425175986]
・【悲報】ガルパン監修のフィンランド先生「ソ連の当時の危機感を知らない共産趣味者が何言ってんだよと思う」 [616817505]
・JR大井町駅に「あらゆる行いを禁止する看板」が発見される JR東日本「当時の担当者がおらず我々にも意味がわからない」 [377482965]
・富井副部長「タイ米はゴミ、家畜のエサ、人間の食う物じゃない」当時の人たちはみんなこれと同じことを思ったらしいな [682717512]
・東京都「築地市場移転問題、石原慎太郎氏は当時ただの最高責任者に過ぎなかった。」 →法的責任を問うことを断念 [533895477]
・(ヽ´ん`)「麻生太郎の『立憲共産党』は立憲に刺さっていた 当時の反応で与党は凌ぎ切れると確信した」 マ? [932029429]
・「Windowsが携帯できたら良いのに」誰もが一度は思ったことあるよな 何でどこのメーカーもそういうの出さないんだ? [695286884]
・阪神大震災の映像見てるけどさ、マグニチュード7.3程度で神戸が崩壊って当時って耐震対策ガバガバだったの? [204160824]
・【悲報】皆口裕子に声が似すぎなVtuber「本阿弥あずさ」ことあじゅ姉、「かまいたちの夜」発売当時17歳だったとうっかりバラしてしまう [268718286]
・ガンダムSEED(王道ストーリーです。MSも戦闘シーンもかっこいいです。女キャラエロいです)👈これが放送当時ボロクソ叩かれていたという事実 [115031854]
・元経産副大臣 当時の最高権力者の姿を「見苦しかった」 [427379953]
・自民党議員さん、全員当時の首相から何かしら貰ってる疑惑が浮上 [196352351]
・600万円を奪われた目黒の30代タワマン美女が当時の恐怖を語る「拉致られるかと思った」 [597533159]
・【映画】パラサイト、面白すぎだろ グロありエロあり笑いあり感動あり 日本は何でこういう作品を作れなくなったの? [242521385]
・【悲報】ツイッター「山本太郎の演説に感動する人の思考はヒトラーの演説に感動したドイツ人まんま」→3000いいね! [593285311]
・1985年当時34歳の時に1人でワープロソフト「一太郎」を開発した女性プログラマー・浮川初子さんがすごく一太郎ぽい [126042664]
・結局、当時のやす子が言ってた「民間人はボランティア行くな」発言は正しかったの?また能登が危機に陥ってるけど [993986748]
・【文春砲】文鮮明お言葉集「私に後援して欲しいということです。日本の官房副長官(当時)が安倍晋太郎の息子なんですよ」 [115996789]
・冷笑系な人たちっているよな 都合のいい情報を見て何だかんだ権威やら権力を肯定する 自分達は本質が見えていて賢いと思ってそう [688621589]
・【写真】「辻希美」の娘が当時の「辻ちゃん」くらいの年齢に成長する。 [585351372]
・フライデー襲撃のきっかけになった当時の愛人に取材するマスゴミいないのか [427379953]
・「迷ったら、行動しろ」っていう奴いるけど、あれって間違ってるよな。逆に「迷ったら何もするな」がただしいと思う [882540646]
・韓国人観光客の気遣いに感動した日本人店主のエピソード、韓国ネットで話題に😲 [826239858]
・【下品な蓮舫・辻元との違い】 共産・小池晃氏の提案に安倍首相が同意 「感動した」 与野党が拍手 建設的な論戦に歓迎の声 [623653551]
・結束バンドの「月並みに輝け」を聴いたら感動して普通に泣いたわ。全然関係ないけど明羽杏子さんが「おまんこ」って言ってる作品教 [858860497]
・「コイツは金持ってそうだ」とナイフを握りしめて伊賀の共産党市議を襲い15万円を奪った当時20歳のルンペンに懲役7年判決 [377482965]
・朗報】漫画家のたつき「あれはそういう夢を見ただけなんです。ただこの拡散をきっかけに防災意識が高まったことはよかったと思ってます [862423712]
・【嫌儲宣誓】嫌儲は日帝ジャップ仕草をする独裁者プーチンと自分だけは死なないと思って何もしなかった馬鹿な露助国民とは決別します! [627645964]
・【続報】 列車とホームに挟まれ死亡した中学生の当時の様子が明らかに [219241683]
・『serial experiments lain』←これ当時どれくらい凄かったの? [715065777]
・日本人「当時のダウンタウンのコントを今の価値基準で裁くのはおかしい」 [185956617]
・【画像】南京虐殺、ガチで誇張デマの可能性浮上。当時の新聞が発掘される。Xで5万いいね [308389511]
・JDI、今度は粉飾決算が発覚 「当時の経営者からの指示」と暴露されてしまう [709039863]
・オリンピック不況ってどれくらいヤバかったの?当時の日本の中小企業の約半数以上が倒産、廃業したらしいけど… [257926174]
・下村博文氏「責任感じる」 旧統一教会の名称変更当時の文科相。ついにカルトが降伏し始めたぞ [805596214]
・丸川大臣「ワーワーワーワー。当時の世論では反放射能派が大勢いたんですよ。いろいろなところで聞いた。」 [118514591]
・「宮崎勤事件」って当時どれだけヤバかったんだ??オタク暗黒時代と言われるほどオタクは差別されてたらしいけど [426633456]
・高市早苗「正確性が確認されていない文書が保存されていたのは大変残念だ。当時の総務相として責任を感じる」 [256556981]
・加藤浩次「当時の民主党はちょっと、僕はひどかったと思うんだけど?民主党政権は悪夢じゃなければなんでしたか?」 [945517963]
・【悲報】杉田水脈「アイヌ差別してない」香山リカ「忘れちゃったんですね!でも大丈夫!私が当時のブログスクショしてあるから!」 [196986887]
・【ネトウヨ悲報】生活保護引き下げ訴訟の国敗訴の最高裁判決後、当時引き下げを推進した自民党議員ら、取材拒否。責任を取らない美しい国 [803137891]
・盗撮警部〟レイプで再逮捕、住宅に侵入、女性を刃物で脅し乱暴した疑い、事件当時、女性が被害届提出した同課の警部補😲 [156897157]
・【画像】こういう田舎の夏の風景見ると心苦しくなる奴おるか????????? [587743199]
・【悲報】魔法陣グルグル、CCさくら、封神演義 今流行の旧作リメイク、すべて爆死 なんでケンモジサンは当時は面白かったとか嘘つくの? [428366989]
・( ヽ'ん`)「実は小学生の頃自分を神だと思ってた」(^-^)「はぁそうですか」( ヽ゚ん゚)「今でも思っている」(゚-゚) 変わらない奴っているよな [454087802]
13:47:31 up 86 days, 14:46, 0 users, load average: 8.61, 8.81, 9.16
in 0.2994179725647 sec
@0.2994179725647@0b7 on 071302
|