人は無条件でお金をもらうと、仕事を怠け無駄遣いするのか―。国民の最低限の生活を保障するため政府がお金を一律に配る「ベーシックインカム」が有効かを調べようと、ケニアの農村で約2万人を対象に実験が行われている。
答えは「無駄遣いしない」。
日本でも導入の是非を巡り専門家らが議論してきたテーマだ。貧しくも堅実に暮らす村人たちを取材した。
緑が映えるトウモロコシ畑と周囲に点在する土壁の家、赤土の大地で遊ぶはだしの子どもたち。
ケニア西部キスム郊外。約300人が住む電気と水道のない農村には、アフリカの典型的な光景が広がる。かつて多くの住民が1日1ドル(約110円)ほどで暮らしていた。
「ある日突然『お金をあげる』と言われ、大喜びしたよ」。ペンキ職人のピーター・キラさん(41)が笑顔で振り返った。
米国の非政府組織(NGO)「ギブ・ダイレクトリー」が2016年10月から、村の大人全員に1人当たり月2250シリング(約2500円)を支給し始めた。8〜19歳の子ども6人がいるキラ家は、妻と2人で月4500シリングを受け取る。使途は完全に自由だ。
それまで世帯の収入は月平均5千シリングほど。子どもの授業料すら払えず、親戚に借金をしていた。
4500シリングは大金だが、キラさんは「ギャンブルや酒、たばこに浪費したことはない」と断言する。
使い道は9月に大学生になる長女メリセントさん(19)たちの授業料と、日々の食事の材料費だけ。
朝5時に起きて夕方まで週7日働く生活は変わらない。「子どもの将来しか考えていない」と力説した。
取材当日は気温30度を超す猛暑日。昼下がりに村を歩くと、多くの住民が汗を流しながら、黙々と畑の草刈りや放牧にいそしんでいた。
キラさんの他に道で出会った10人に聞いたところ、全員から「より良い生活のために貯金した」「学校の授業料や教材費に充てている」「農具や作物の種を買った。将来への投資だ」といった答えが返ってきた。
ギブ・ダイレクトリーは16年以降、ケニアで順次実験を始めた。現在は200近い村で実施し、約2万人に2〜12年間、お金を渡す計画だ。
広報担当のキャロライン・テティさんによると、定期的に聞き取り調査を実施。それまでギャンブルや過度の飲酒をしなかった人が、お金をもらうことで浪費するようになった事例はないという。
それどころか、テティさんは「今まで貧困から抜け出せずに自信を喪失し、現実逃避するためギャンブルや飲酒におぼれる人たちがいた。
だが、彼らも最低限の生活が保障されて人生に希望が見え、まじめに働くようになった」と指摘。「『お金を無条件でもらったら働かなくなる』という考えは誤解だ」と話す。
https://this.kiji.is/388876545529791585 ケニアは土人だからなぁ
優秀な日本ではBI実現しても仕事をする
実験ならそうでしょ
永続と短期実験じゃ全然意味がちげーよ
「思うに福祉ってのは最悪だな。クラックより酷い中毒になっちまう。頼っちまうんだ。
ただで何かを貰うのがどれだけ楽か、分かるか?
何もせずにただベッドに寝て、色んな男とヤりまくって、
子供をゴロゴロ作ってればそれだけで福祉の金が入ってくるんだ。
そんなことをしてれば、すぐにモラルも倫理も仕事に対する価値観もなくしちまう。
福祉ってのはそういうもんだよ。」
マイク・タイソン
ジャップの場合はパチンコとガチャに突っ込んで消える
(´・ω・`)月2500円じゃなー
それすらくれないジャップランドより1000000000倍マシだが😭😭😭😭😭
衣食足りて礼節を知る
貧すれば鈍する
これらが真理だってことだろ
期間限定って分かってるんだからそりゃ無駄遣いしねぇよ
生涯支給するって保証があって10年後20年後にしか結果はわかんねぇよ
なにこれバカを騙す為の実験?
たった数万じゃ足りんからな
普通はもっと欲しいから働くだろう
やっぱ働いてる人限定で渡すべきだな
寄生虫に渡したら無駄遣いする
貯金するよりかはパチンコでも使ってもらったほうがマシやろ
能動的に働くレベルがあるんだろ
維持のために頑張るのは辛いけど
欲しいものを買うために頑張るのはやる気が出る
パチンコに全財産使うような大馬鹿はもう救いようがないだろ
そういうクズは放っておけ
労働で得られる収入とベーシックインカムで得られる収入を別通貨にすればいい
ベーシックインカムで得られるのは最低限の食料や光熱費の引換券のみで
娯楽関係には一切使えない様にすればいいだろ
>>25
大半はケニアと同じだろうな
テレビやネットに騙されてる情弱のバカが>>11>>19>>20みたいな馬鹿を増やしてる >>25
せっせと貯金して、口座の金額が増えるのを見てニヤニヤする >>30
施行された三日後くらいにはその引換券と現金を交換するビジネスが始まるよ >>9
ほんとそれ
馬鹿な文系ってそんなことすら分からないのな >>13
公務員様は特権階級だから奴隷から搾取した分で生活してるわけ
誰から搾取して奴隷にベーシックインカムを配るんだよ そりゃケニアみたいな真面目で高潔な人がいる国ではそうでしょ
土人国家日本では無理だよ
月収の半分か
じゃあ日本は...
うーん
...
3万円!医療費全額自腹!美しい国!
どっか南の島であったろ
鉱石で儲かってるから家から何から支給したら誰も働かなくなったとかっていう
こんなのわざわざ実験しなくても
サウジアラビアとか見てれば済む話じゃないの?
これは完全に誤ったデータ
格差の無いど田舎でやってどうする
やるなら格差のあるそれなりに発展してる国でやれ
土人国家で実験してやろうって魂胆が気にくわない
自分の国でやれよこのヘイト野郎
『衣食足りて礼節を知る』
これ、ジャップが大嫌いな言葉ね
日本じゃ絶対無理
制度を上手く活用できるかって問題以前に施行されることがあり得ない
お金を配るのと同時にお金の良い使い方や良い生活習慣も教えると良いな
>>48
土人国家なら物価の差から安く検証できるじゃん 汗水流して稼いだ金だろうが天から降ってきた金だろうが関係なくね
散財するやつはするし しない奴はしないだろ
つかさ、途上国に援助だけするのは麻薬のようなものだ。魚を与えるのではなく魚の釣り方を教えろ!
みたいなこと散々言われててこれはないだろw
支給額が低いのと、今後も永久にもらえる保証がないと分かっているから、
仕事を続けたり貯金したりするんだろうけどね・・・
この人達に1億円渡したら、もう畑を耕さないだろう
何にせよ、日本ではVIは無理だろ
社会のシステムを複雑にすればするほど、お役人様の天下り先が増えるからね・・・
官僚共はやらなくてもいい仕事をわざわざ作ってまで天下っている
わかるわ
ある程度貯金がたまってくると労働意欲がわいてくるもんなぁ
なんで日本人は生活保護でパチンコみたいな事例を強調するんですか?
>>10
マイクタイソンが男とヤリまくるのかと思ってびっくりした。 >>11
BI分全額趣味に投入して浮いた金でさらに経済回りそうだがな そりゃアフリカの貧困地域でやったらそうなるよ
先進国の都市部で実験して欲しかった
日本だと底辺の生活レベルが高すぎて無理
定時帰り年休フル消化の非正規でもエアコンの効いた部屋でテレビ見てネットしながらアイス食って
全部公立なら子供を大学まで出せる
最初から短期間に限定すりゃ怠けないだろ
俺は正式にBIきたら社畜やめてバイトでもするけど、期間限定の実験ですと言われて会社やめる馬鹿がいるわけないだろ
ジャップならパチンコに消えるだけ
ジャップの依存症なめんなよw
>答えは「無駄遣いしない」。
ダメじゃん。
経済が回らない。
BIはセコい人間を増加させるだけって結果だな。
人による、節約する人もいるしすぐに使って持ってるやつから奪おうとするやつも出てくる
社会保障負担分を支給すればいい
要は毎月の給与からの天引き無し
かなり経済回ると思うんだがな
ケニア>>>>>>>>>>>>>>>>>>ジャップ
胡散臭い連中による胡散臭い実験
額面どおり2万人の同時に毎月2500円配った場合、年間6億円になる
「NGOが年間6億円をアフリカの貧困民に直接現金で渡す」
その意図がどこにあるのかっつー話
裏を読まないといけないソース
今のジャップ国の問題の9割は
将来の生存に対する不安が原因だから
BIいれりゃ割りとマシになるよ
つか金持ちの自衛のためにもやった方が良い
>>2
劣悪な条件で長時間で働かなくても食べて行けるようになってブラック企業が淘汰される可能性もある。数年間大不況になるかもしれないけどな >>51
後進国チャンコロの言葉だからな
日本には溺れる犬は棒で叩けという美しい諺がある まぁ継続的に一定の収入があるからこそ人は計画を立てられる、富を蓄えることを覚えたからこそ人の世界と経済は発展し続けた
今までは自力で蓄えられる人たちがどうにか押し上げてきたけど次のステップに進むには自力で蓄えられない人を救うことなのかもしれんなぁ
終わることがわかってる実験じゃそりゃ仕事やめて遊び呆けるなんてしないだろうよ
>>9
ほんとこれ
1000年、2000年と続けてちゃんと結果が出て初めて実験成功と言える 本格的に導入したとしても情勢によってある日突然覆る可能性あるけどな
中途半端な年齢で職歴なかったら詰むだろ
一定の人は働かないけど一定の人は働くでしょ
特に日本人はサービス残業で働くくらいだし
日本だって生活保護とか医療とか雇用保険や年金なんかをやめれば増税しなくても月8万くらいばらまけるんだろ
アメリカのNGOなら自分の国で試せばいいのに。
貧困国での結果とか何の役にたつのか。。
これと一緒
怠けるかどうかが問題やないやろ
突き詰めればBIの考え方って仕事は限られてるんやから無能は怠けててくれた方がマシってことやろ
それまでは収入が月5000シリングで借金しないと食ってけないような金額
そこに4500シリング追加されて倍になったからって働くのやめられないぐらいの増量じゃん?
これがベーシックインカムの正しいやり方ならまあ悪くないんじゃないの
日本でも生活保護もらいながら働いたら収入が増えるってなったら働くナマポも出てくるかもよ
つーかBIまでいかなくても貧乏人から税金取るのやめればいいだけ
日本においてはな
いつ支給が止まるかもわからん国のBIなんて意味あるのか
アフリカは支出割合教育が高いんよ
学校いけば人生変わるって知ってるから頑張っていかせる
それで結果として引き上げて貰えるしな
>>93
そういうのってぶっちゃけ合理的じゃないよな
確かに無能な働き者よりは無能な怠け者のほうが結果的に負担少なく済むのかもしれないが一番いいのは消去だろ BIいらねーから年収300万未満は完全無税にしろよ
これなら何とかできるだろ
拠出する側が別の世界にいるんだからベーシックインカムじゃない
単なる実験的施し
今アフリカに住んどるが
こっちの人たちはそんな端金貰っても
浪費まではとても辿り着けんのよ。
現金収入がクソ少ないから
乾いた砂に水をかけるようなもん。
特に教育周りに吸い取られて行くから・・・
そもそも現金収入で
生活全部回してるんじゃなくて
基本は自給自足だからね。
貯めて金貸しを始めればいい
みんなベーシックインカムあるから取りはぐれがない
余剰金の税金取られないんだろ?そりゃ働くだけ働くは
BIって生活の安定を将来も保証する代わりに、無駄に貯金すんな浪費して経済回せ!って政策だろもっと無駄遣いしろ
同じ貧乏でも志がまるで違う
生活保護費片手にパチンコする日本のルンペン共とはえらい違いやな
危険な実験だな
金配布が止まって観察が終わった時に近隣から襲われなきゃ良いが
医療だ福祉だっていうけど
妙な改革すれば医療従事者が職を失って野垂れ死ぬわけ
つまり医療従事者はBIを受けているのと同義だよ
医療にかかわらず庶民から過酷な税課して集めた金で仕事得てる連中は皆そう
>>87
100年続けばもはや成功だろ
年金はもう破綻してんだぞ >「『お金を無条件でもらったら働かなくなる』という考えは誤解だ」と話す
これを言わないと議論すらできないからなあ
労働からの解放とか言わないことだな
そう書くと「意外や意外、ケニアの人々は怠けなかった」から「ベーシックインカムも悪くない」
みたいな、話にされてる感じですっごくイヤなんだが。
いつから人類は怠ける自由を放擲したんだ?
現代市場経済が拡大していくということが、あらゆる人間を労働市場に閉じ込めるということなら、
俺は市場経済なんぞもうこれ以上広まらなくていいと思う。
日本でも最低限暮らしていける金渡しても
生活レベル落とせずなんだかんだ働かざるを得ない人間のが多いと思う
元からそんな額しか貰えないのに働いてた連中は知らん
>>62
> 何にせよ、日本ではVIは無理だろ
BIだろ・・・ うーん、BI実施でパチンコソシャゲに消えるって意見さぁ、、ちがくない?
だってBIあるんだろ?
企業側もパチンコやソシャゲなんて害悪集金システム作らなくても生活できるじゃん
じゃあ、BIによってパチンコやソシャゲは 無くなる のでは?
堕落する人間と投資して財を成す人間とですごい格差が生まれそう
個人的に知りたいのはベーシックインカムが配られる世界で物価はどうなるのかなんだけどな
ほとんどの人が将来の不安に備えて貯めるから物価は変わらないのか
貰える分物価が上がって働かない人には苦しくなるのか