インパールはもう一押しで陥落してたことを、当のイギリス軍が認めています。いつもの反日宣伝でしかありません。
>>959 >487 名前:公共放送名無しさん [sage] :2017/08/15(火) 21:05:25.20 ID:zzTh1PQh >この人達は国の為に一生懸命に頑張ったんだからって、やった事を肯定してはダメだ。 >この日本的精神論って言うか空気で決まる意思決定過程はマジでこの国の病気だから、 >全否定しないとダメだ。 >ガン細胞と一緒でここまで全否定するのか?って位に叩かないと、日本では再びのインパールはあり得る おっしゃる通り 文字通り 全 否 定 しないとダメ 論理的に感情的にすべての力を持って否定していかないといけない 真の愛国者 肉薄攻撃 ネトウヨにはアニメ化して日本兵を美少女萌えキャラにしないと伝わらない
日本軍は本来なら勝てていた というのが連合軍側の一致した公式見解である。 ★アーサー・スウィンソン大尉『コヒマ』 牟田口の方が、実際には正しかったのである。何といっても正しかったのは間違いないのである。 これがナポレオンの言った「機宜」というものであろうか。佐藤師団長が一ヶ月の間に、ディマプールを占領しさえしていたら、英軍は懸崖に立たされていたであろう。 ★スチルウェル中佐(米支軍・フーコン方面軍作戦主任・北部ビルマ担当) 「英軍は完全に奇襲された。準備半途を衝かれ、奇襲は決定的なものであった。 首府ディマプールには予備団も無く、日本軍があのまま 一押しすれば攻略は易々たるものであったのだ。 一方に、インパールの驚きは想像以上であって、守将ジファード大将の如きは、一旦遠くカルカッタ方面まで 退却して後図を策するの是非を、マウントバッテン総師に伺いを立てるほどの驚きであったのだ」 ★アーサー・パーカー中佐の書簡(第四軍団参謀・インパール担当) 「もし日本の連隊がディマプールに突進しておれば、インパールも日本軍によって占領されていたでありましょう。 なぜなら、佐藤師団がディマプールに突入していたら、英第四軍団はインパールから撤退していたからであります。」 ★マウントバッテン大将の報告書(連合軍・東南アジア戦域軍・総司令官) 「英印軍に非常に幸運だったのは、日本軍が驚くほど弾力性を欠いていたことだ。」 「すぐに第二目標であるディマプール攻撃に移っていたならば、 そのころ、まだ兵力の集中できていなかった連合軍はこれを防ぐ方法は無かった。 」 ★スリム中将(第14軍司令官)『敗北から勝利へ』 日本の軍司令官のなすべき全ては、コヒマを妨害するため一支隊を残、,師団の主力を持って猛烈にディマプールを衝く事であった。 幸いにも彼(佐藤師団長)はほとんどそれをとろうとしなかった。 佐藤中将は、私の遭った日本の将軍中で最も消極的であった。 ★ストップフォード中将(第33軍団司令官・ディマプール担当) 「このときもし日本軍がコヒマからディマプールに果敢に急進していたのなら英国に勝利はなかった。(作戦全体において)」
大中世ジャップランド帝国バンザーイ!バンザーイ!バンザーイ! ツイッタートレンドで#インパール作戦ぶっちぎりトップ
靖国神社遊就館インパール作戦の展示場に設置されているパンフレット 「インパール作戦のお陰でインド・パキスタンは独立できた」 連合軍関係者はみんな 日本軍は勝てる戦いで、愚かな師団長の怠慢により 負けたと分析している 日本は本当は勝てたはずだと。 ■アーサー・スウィンソン大尉の見解 『コヒマ』 牟田口は三日間でディマプールに達することが出来ると計算したが、 河辺方面軍司令官が軍命令を中止させたので全ては終わった。 牟田口は自分の白昼夢に合わせて作戦命令を拡張解釈したが、 河辺は厳密に解釈したのである。 しかし、牟田口の方が、実際には正しかったのである。 何といっても正しかったのは間違いないのである。 これがナポレオンの言った「機宜」 というものであろうか。 佐藤師団長が一ヶ月の間に、ディマプールを占領しさえしていたら、 英軍は懸崖に立たされていたであろう。しかし好機は去った。 中略 佐藤が1個連隊をディマプールにむけ、基地と鉄道線を破壊していたら、 事実はもっとうまく運ばれていた。 河辺方面軍司令官はなぜ引き返せと命令したのであろうか スリムは「日本の将軍たちのの用兵、 戦路における基本的な欠陥は、 体をぶつける事、勇気を示す事とは違う種類の士気において欠けるところがあった。 その作戦計画が仮に誤まっていた場合に、これを直ちに立て直す心構えが全く無かった」 と言ったが、これは真理を衝いている。 牟田口は緒戦に不思議なほど順調に進撃していた。 ディマプールへ侵攻してはならぬと命令したのは、河辺の精神的硬直性である。 東京指令書は「作戦区域をインパール付近及び北東インドに限定」しており、 河辺は歴戦の将としては、奇とすべき単細胞的解釈を行ったのである。
前スレから: 909 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a3a2-08PI) sage 2017/08/15(火) 21:17:36.53 ID:x9vSY9yR0 NHKウォッチャーに聞きたいんだけど こういう番組って去年一昨年はあったっけ? 今年は日本会議が注目された年だから やけに注目度高かったけれども
>>15 ガダルカナル ガダルカナルの生き残りが惨敗の口封じのために送られたのがインパール 一方今日の靖国ではコスプレ大会 31師団・佐藤氏団長がアホだから連合軍は勝利できた スリム中将によると、日本軍は現場指揮官がバカだから負けた。 日本軍は勝てるチャンスが十分にあったにもかかわらず 愚かな師団長が我々をわざと勝たせたと酷評している。 ■第14軍司令官スリム中将『敗北から勝利へ』 日本軍指揮官のなすべき全ては、コヒマを妨害するため一支隊を残置し、 師団の主力を持って猛烈にディマプールを衝くことであった。 幸いにも彼(佐藤師団長)はほとんどそれをとろうとしなかった。 日本軍第三十一師団長佐藤陸軍中将は、私の遭った日本の将軍中で最も消極的であった。 彼はコヒマを取って陣地を構築するよう命令されていた。 彼の頑固な頭はコヒマを取るという一つの考えで一杯であった。 全然コニマを取らずに彼が我々に大きい損害を与えられるとは 彼は思い及ばなかった。 少数の牽制部隊を残し、ニチェガードのウォーレン旅団の東方まで 道路によって前進した彼は、4月5日までに彼の師団の主力を持って 鉄道を攻撃できた。しかし彼は全然洞察力を持たなかったので、 彼の部隊が到着したとき彼はこれをコヒマの小さな町の連続する 攻撃に投じた。 私は、私の部下の不屈の勇気によって、敵のコヒマ侵入の能力を過小評価 した私の過誤の重大な影響から救われた事を前に述べたが、それが必ず そうなるためには敵の局地の指揮官の愚鈍を必要とした。 不幸にも当時私はこのことが与えられることも、あるいは非常な心配から 救われるべきことも知らなかった。 後になってそれが明らかになったとき、佐藤司令部への航空攻撃を計画している 熱心な英空軍の幾人かの将校を見出したことがあった。 彼らの意図する犠牲者を私は最も頼りとなる将軍の一人として考えていたので、 彼らにその計画を放棄すべきであることを私が勧告したとき、彼らは驚いた。
ジャップ仕草満載でワロタ 正義マンが左遷 精神論頼み 食料略奪 上級国民死んでない 白人ホルホル
ネトウヨは光人社の戦記もの読め 海上護衛戦も読め その上でウヨ語れよな
>>13 >佐藤師団長が一ヶ月の間に、ディマプールを占領しさえしていたら そんな元気も武器も弾薬もなかったでしょ。 仮に占領しても反撃されてはおしまいだ。 ネト●ヨはくっだらねぇネットの情報を鵜呑みにしてデマカセを垂れ流してんじゃねぇぞ
インパール作戦は @牟田口中将が 皆の反対を押し切って強引に強行した A補給を無視した卑劣な作戦で B勝算が全く無く、やる意義も無い作戦だった と宣伝流布されてきた。 しかし詳しく検証すれば、これらの批判は全て大嘘。 文芸春秋社などの商売目当てのエセ保守勢力である 半藤一利ら主導による、政治的作為と利権にからんだ 悪意と捏造と曲解による大嘘ばかり。 これらは東京裁判史観と陸軍悪玉論を定着させ責任転嫁したい 戦後の権力者に迎合し、地位と名誉と利権を得ようとする 商売作家が創作したプロパガンダ小説の作り話しでしかない。 バカ作家、エセ保守、平和ボケ団塊左翼らがいい加減に流布してきた大嘘の近代史は、 全てを再検証し見直す必要がある。 日本を大敗させたアホの戦犯は、独断でハワイ奇襲を強行し アメリカを本気で怒らせ、全面参戦を決意させた史上最悪の愚将・山本五十六である。 山本が主導した太平洋戦線の作戦全てこそが、 インパール作戦より全ての面で遥かに愚劣、補給も勝算も考えない 無茶苦茶な作戦で、展望のない無駄な戦いであった。 インパール作戦こそが開戦前に国が決定した 「対米英蘭蒋戦争終末促進に関する腹案」 に示された大東亜戦争の本来の国家方針に従った国運をかけた大儀ある重大な作戦である。 連合軍側の見解から見て牟田口の指揮は、その通りやれば作戦は難なく成功しており、 無謀な作戦だったとは言えない。
>>15 悲惨な戦線は沢山あるんで、 まずはノモンハンから >>15 ニューギニアじゃね? 生還率ものすごい低いし、あそこも人肉喰いあったし 38 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2017/08/15(火) 21:33:15.18
ヤンウェンリーがいたらなぁ
>>13 交渉の為に隣国から使者が来て、もしその者が有能ならば何一つ与えず返せ。 もしその者が無能ならば大いに与え歓待せよ。 そうすれば、隣国では無能な者が重用され、有能な者が失脚する。そしてやがては滅ぶ 日本軍は本来なら勝てていた 現地の師団長がバカで前進せず、自ら勝利を放棄したと。 これは連合軍側の一致した公式見解である。 ★アーサー・スウィンソン大尉『コヒマ』 牟田口の方が、実際には正しかったのである。何といっても正しかったのは間違いないのである。 これがナポレオンの言った「機宜」というものであろうか。佐藤師団長が一ヶ月の間に、ディマプールを占領しさえしていたら、英軍は懸崖に立たされていたであろう。 ★スチルウェル中佐(米支軍・フーコン方面軍作戦主任・北部ビルマ担当) 「英軍は完全に奇襲された。準備半途を衝かれ、奇襲は決定的なものであった。 首府ディマプールには予備団も無く、日本軍があのまま 一押しすれば攻略は易々たるものであったのだ。 一方に、インパールの驚きは想像以上であって、守将ジファード大将の如きは、一旦遠くカルカッタ方面まで 退却して後図を策するの是非を、マウントバッテン総師に伺いを立てるほどの驚きであったのだ」 ★アーサー・パーカー中佐の書簡(第四軍団参謀・インパール担当) 「もし日本の連隊がディマプールに突進しておれば、インパールも日本軍によって占領されていたでありましょう。 なぜなら、佐藤師団がディマプールに突入していたら、英第四軍団はインパールから撤退していたからであります。」 ★マウントバッテン大将の報告書(連合軍・東南アジア戦域軍・総司令官) 「英印軍に非常に幸運だったのは、日本軍が驚くほど弾力性を欠いていたことだ。」 「すぐに第二目標であるディマプール攻撃に移っていたならば、 そのころ、まだ兵力の集中できていなかった連合軍はこれを防ぐ方法は無かった。 」 ★スリム中将(第14軍司令官)『敗北から勝利へ』 日本の軍司令官のなすべき全ては、コヒマを妨害するため一支隊を残、,師団の主力を持って猛烈にディマプールを衝く事であった。 幸いにも彼(佐藤師団長)はほとんどそれをとろうとしなかった。 佐藤中将は、私の遭った日本の将軍中で最も消極的であった。 ★ストップフォード中将(第33軍団司令官・ディマプール担当) 「このときもし日本軍がコヒマからディマプールに果敢に急進していたのなら英国に勝利はなかった。(作戦全体において)」
>>34 アッツ島も入れて。 逆に寒さで悲惨だわ。 斎藤さんの悲痛な慟哭を靖国に飾らないといけないんじゃないの?
.:::::::;' 軍職に或る事30年、、今回ほど必勝の ';:::::::. :::::::::i 信念が沸き起こる思いをしたことが無い… l::::::::. ::::::::::! イギリス軍は弱い必ず退却する i:::::::: ::: 補給について心配することは誤りである ::: ' ― ―‐ -- 」 L_::::: 元来日本人は草食である、然るに南方の  ̄ ̄ ̄ __,. -┐ 草木は全て…即ち之食料なのである _ ,. -‐ '' ´ :::::::::', 天長節までインパールを攻略せよ r::- _ :::::::::'、 皇軍には天佑神助の奇跡が起こる /:::::::: ´` ' ::::::::':、 ,.:'::::::: ::::::::ヽ 雨季の到来は皇軍に /::::::: ::::::::丶 味方するものなり ,.::':::::::::: ::::/ ,:、 あくまで敢闘すべし _,..:':::::::::: / ,..':::::::> _|__ ... く:::::::::: / ,.:::::::: /\ , , /\ `、 \ / ,.∩ / <●> <●>\.`、 \∩ / , ' l ヽ∩ / (__人__) \ ∩ノ j / , ヽ ノ | |::::::| | ヽ ノ \ / , ' | ヽ \ ` ⌒´ / / j \ / , ' \  ̄  ̄ / `、 \ ./ , ' \ 牟田口廉也 / `、 \
〜〜してたら勝てた!とかそんなこといってたら 石田三成だって小早川が家康のほう向いて突撃してたら勝てたがな
毎晩ネトウヨ顔真っ赤で何よりだわ そのまま死んでくれればありがたい
朋ちんがインパール作戦指揮してたらどんな結果になってたかと思うと
■私が嫌いなのは、自分だけ安全な場所に隠れて戦争を賛美し、愛国心を強調し、他人を戦場に駆り立てて後方で安楽な生活を送るようなやからです。 ■国家が自ら定めた法にそむいて個人の権利を侵そうとした時、それに盲従するのは市民としてはむしろ罪悪だ。なぜなら民主国家の市民には、国家の侵す犯罪や誤謬に対して異議を申し立て、批判し、抵抗する権利と義務があるからだよ。 ■ この国は自由の国です。起立したくないときに起立しないで良い自由があるはずだ。私はその自由を行使しているだけです。 ■政治の腐敗とは政治家が賄賂を取ることじゃない、それは政治家個人の腐敗であるに過ぎない。 政治家が賄賂を取っても、それを批判できない状態を政治の腐敗というんだ。 ヤン・ウェンリー
ネトウヨ怒りのコピペ連投 ネトウヨがレスすると胡散臭く感じるのはなぜか
かなしいなあ😞 日本人の命の価値が安すぎなんだ😭 その本質が今も全然変わってない😭
陣取りゲームでもやってるような感じで話を進めている上層部の姿が将官の手記で明らかになってたな
日本軍は本来なら勝てていた 牟田口の作戦は正しかった。 現地の師団長がバカで前進せず、自ら勝利を放棄したと。 これは連合軍側の一致した公式見解である。 ★アーサー・スウィンソン大尉『コヒマ』 牟田口の方が、実際には正しかったのである。何といっても正しかったのは間違いないのである。 これがナポレオンの言った「機宜」というものであろうか。佐藤師団長が一ヶ月の間に、ディマプールを占領しさえしていたら、英軍は懸崖に立たされていたであろう。 ★スチルウェル中佐(米支軍・フーコン方面軍作戦主任・北部ビルマ担当) 「英軍は完全に奇襲された。準備半途を衝かれ、奇襲は決定的なものであった。 首府ディマプールには予備団も無く、日本軍があのまま 一押しすれば攻略は易々たるものであったのだ。 一方に、インパールの驚きは想像以上であって、守将ジファード大将の如きは、一旦遠くカルカッタ方面まで 退却して後図を策するの是非を、マウントバッテン総師に伺いを立てるほどの驚きであったのだ」 ★アーサー・パーカー中佐の書簡(第四軍団参謀・インパール担当) 「もし日本の連隊がディマプールに突進しておれば、インパールも日本軍によって占領されていたでありましょう。 なぜなら、佐藤師団がディマプールに突入していたら、英第四軍団はインパールから撤退していたからであります。」 ★マウントバッテン大将の報告書(連合軍・東南アジア戦域軍・総司令官) 「英印軍に非常に幸運だったのは、日本軍が驚くほど弾力性を欠いていたことだ。」 「すぐに第二目標であるディマプール攻撃に移っていたならば、 そのころ、まだ兵力の集中できていなかった連合軍はこれを防ぐ方法は無かった。 」 ★スリム中将(第14軍司令官)『敗北から勝利へ』 日本の軍司令官のなすべき全ては、コヒマを妨害するため一支隊を残、,師団の主力を持って猛烈にディマプールを衝く事であった。 幸いにも彼(佐藤師団長)はほとんどそれをとろうとしなかった。 佐藤中将は、私の遭った日本の将軍中で最も消極的であった。 ★ストップフォード中将(第33軍団司令官・ディマプール担当) 「このときもし日本軍がコヒマからディマプールに果敢に急進していたのなら英国に勝利はなかった。(作戦全体において)」
>>49 牟田口よりマシだったとしか言い様がないだろう。 牟田口より酷い作戦を取れるやつっているだろうか? 末端を病気蔓延、餓死、共食い、獣に捕食される地獄に叩き落して 司令官は天寿を全うってのが最高にジャップらしい ほんま美しい国やで
東京裁判じゃなくて 国内で裁判やってないんだもんなあ 普通に殺人罪なのにな
〜したら勝ってたって0−7で負けたチームが満塁ホームラン2本出てたら勝ってたと何が違うねん
31師団・佐藤氏団長がアホだから連合軍は勝利できた スリム中将によると、日本軍は現場指揮官がバカだから負けた。 日本軍は勝てるチャンスが十分にあったにもかかわらず 愚かな師団長が我々をわざと勝たせたと酷評している。 ■第14軍司令官スリム中将『敗北から勝利へ』 日本軍指揮官のなすべき全ては、コヒマを妨害するため一支隊を残置し、 師団の主力を持って猛烈にディマプールを衝くことであった。 幸いにも彼(佐藤師団長)はほとんどそれをとろうとしなかった。 日本軍第三十一師団長佐藤陸軍中将は、私の遭った日本の将軍中で最も消極的であった。 彼はコヒマを取って陣地を構築するよう命令されていた。 彼の頑固な頭はコヒマを取るという一つの考えで一杯であった。 全然コニマを取らずに彼が我々に大きい損害を与えられるとは 彼は思い及ばなかった。 少数の牽制部隊を残し、ニチェガードのウォーレン旅団の東方まで 道路によって前進した彼は、4月5日までに彼の師団の主力を持って 鉄道を攻撃できた。しかし彼は全然洞察力を持たなかったので、 彼の部隊が到着したとき彼はこれをコヒマの小さな町の連続する 攻撃に投じた。 私は、私の部下の不屈の勇気によって、敵のコヒマ侵入の能力を過小評価 した私の過誤の重大な影響から救われた事を前に述べたが、それが必ず そうなるためには敵の局地の指揮官の愚鈍を必要とした。 不幸にも当時私はこのことが与えられることも、あるいは非常な心配から 救われるべきことも知らなかった。 後になってそれが明らかになったとき、佐藤司令部への航空攻撃を計画している 熱心な英空軍の幾人かの将校を見出したことがあった。 彼らの意図する犠牲者を私は最も頼りとなる将軍の一人として考えていたので、 彼らにその計画を放棄すべきであることを私が勧告したとき、彼らは驚いた。
こんな糞参謀ばかりだった国で戦争出来るわけがない 歴史の事実としてこんな無能どもが虫けらを扱うように兵隊を扱ってた そんなのを目にしてどうして戦えるってんだ
本当にネトウヨって存在するんだなぁ 自分が末端の使い捨てといつ気が付くんだろう
1(二)ノモンハン 2(右)ガダルカナル 3(一)フィリピン 4(三)硫黄島 5(左)ポートモレスビー 6(遊)満州(終戦直前) 7(中)沖縄 8(捕)アッツ島 9(投)インパール
仮に英軍をてこづらせたとしてもすぐに巻き返しをくらうのが目に見えてるんだよな
>>60 日本人が日本の戦犯(戦争遂行に関して)を裁いていなかったからなぁ。 ガダルカナル作戦の辻も常軌を逸していたし。 なんか最近の嫌儲息が詰まるわ どこか気分転換できる板おしえてよ
悪いのは敵前逃亡した烈師団(佐藤師団) インパール作戦で最も奮戦し最大の被害を出した60連隊が その連隊史において、暗に高木俊朗の書籍の内容を 「局外者の推理やエゴイズムによる創作」だとして 事実ではないと否定している。 『二つの河の戦い―歩兵第六十聯隊の記録 ビルマ篇』 「隣接友軍の無通告退却のために、直接の被害者となったわが右突進隊は、腹背の敵から挟撃されて、 推定260名以上に及ぶ犠牲者を出す運命の日となった。」 「損害の主因が戦場のルールと道義を無視した隣接部隊の友軍にあったという紛れも無い事実によって、 戦後なお敵に対するよりも、さらに激しいある種の感情を捨てきれない宿命を背負っている。」 「同じ戦場で同じ目的のために、死力を尽くしあってきた同胞に対し、ここに問題を提起して 新たな対立感情を起こすことは回避したいと思うし、この記録の目的とするところではないが、 「わが連隊の記録」への投稿者の戦友のうちには、この間の感情に対し、激烈な非難をこめたものが少なく無い異常さがあった。」 「歴史が単に局外者の推理やエゴイズムによって、創作されるとしたならば、それは恐るべきことである。 しかもこの形式が、ひとたび活字となった場合には公刊、非売、限定等の形式に関わらず、また内容の 当否は別として、既成事実化し、真実は葬り去られるのが世の常である。」 大田嘉弘『インパール作戦』 P424〜
籠池も自分は使い捨てる側だと思っていたのだろうなぁ
>>208 幼年学校 士官学校 大学 貧乏農家の生まれでこのルートはいっぱいいるよ。 マジで成り上がりの暴走の結末が8月15日 78 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2017/08/15(火) 21:40:17.79
牟田口てめーアンチだろ
せっかく兵站のできる参謀付けてもtらったのにすぐ左遷させるとか この一点だけをとっても無能としか言いようが無い 兵站のできる石田三成タイプはどこでも嫌われるんだろうな
ネトウヨフルボッコだったけどあいつら立ち直れるの?w
憤慨してるネトウヨは牟田口指揮下でインパール行って来いやw
こうやって国民が一丸となって必死で戦ったから日本は欧米に侵略されずに済んでアジア各国が独立のために立ち上がる機運が高まったんだよなあ
>>20 なにこの俺が面接落ちたおかげで誰かが採用されたみたいな 戦闘機なんかより輸送機増やさなかった日本程やばいのいないわな、ドイツなんかバンバン生産してたからモスクワ手前やアフリカまで攻め込めたんだし
>>15 ニューギニアが一番悲惨だっただろうね。 シンガポールやフィリピンの撤退戦や、ガダルカナルの飢餓戦も相当悲惨だけど、 ニューギニア戦線は、防衛にすらならない作戦を無理やり防衛だと言い、 制海権を失いつつあり補給線を維持するあてもなく、それでもダラダラといたずらに兵力を逐次投入した結果、 敵兵が反攻してこないで、十万名近い日本兵が孤立し、飢餓と疫病で全滅したからね。 奥崎謙三翁は、その生き残り故に、上官を殺傷し、天皇に対してもパチンコ玉撃ったり攻撃ビラまいたりし続けたからね。 僕は、この番組を見て解らなかった事が2つあって最後まで解決できなかったことがあるんだ。 1何故兵站もできないのにインパールをする理由が有ったのか? 2食料は敵しだいと言ってたにもかかわらず何故相手の補給所を襲わなかったか。 番組では現地調達と言ってたけどどう考えても1万以上の塀を賄えるほどの山間部で土地じゃなかっただろう? この2点がさっぱり解らなかったんだ。
インパール作戦は @牟田口中将が 皆の反対を押し切って強引に強行した A補給を無視した卑劣な作戦で B勝算が全く無く、やる意義も無い作戦だった と宣伝流布されてきた。 しかし詳しく検証すれば、これらの批判は全て大嘘。 文芸春秋社などの商売目当てのエセ保守勢力である 半藤一利ら主導による、政治的作為と利権にからんだ 悪意と捏造と曲解による大嘘ばかり。 これらは東京裁判史観と陸軍悪玉論を定着させ責任転嫁したい 戦後の権力者に迎合し、地位と名誉と利権を得ようとする 商売作家が創作したプロパガンダ小説の作り話しでしかない。 バカ作家、エセ保守、平和ボケ団塊左翼らがいい加減に流布してきた大嘘の近代史は、 全てを再検証し見直す必要がある。 日本を大敗させたアホの戦犯は、独断でハワイ奇襲を強行し アメリカを本気で怒らせ、全面参戦を決意させた史上最悪の愚将・山本五十六である。 山本が主導した太平洋戦線の作戦全てこそが、 インパール作戦より全ての面で遥かに愚劣、補給も勝算も考えない 無茶苦茶な作戦で、展望のない無駄な戦いであった。 インパール作戦こそが開戦前に国が決定した 「対米英蘭蒋戦争終末促進に関する腹案」 に示された大東亜戦争の本来の国家方針に従った国運をかけた大儀ある重大な作戦である。 連合軍側の見解から見て牟田口の指揮は、その通りやれば作戦は難なく成功しており、 無謀な作戦だったとは言えない。
歴史にifを持ち込むのか 当初はそうでも結末は放送の通りだぞ 二度と繰り返さない為に語り継いでいくのが真に国のためというものでないかウヨくん
6とか気持ち悪っ!パヨクって休みの日にこんなことばっかしてんの?
>>77 「いっぱい」っていっても割合では大きくないんじゃないの やっぱり受験にカネをかけられたある程度の金持ち出身が多いだろう 士官学校の受験予備校があったぐらいなんだから >>41 ディマプールに進軍する能力が日本軍には無かったからな >>81 彼らは俺が牟田口のポストなら という思考だから >>49 過程の記録を全て破棄して検証できないようにするからw >>89 牟田口の作戦計画能力擁護するために 牟田口の作戦遂行能力を貶めるスタイル >>90 一部の連隊が飢餓に苦しんだが 悪いのは敵前逃亡した烈師団(佐藤師団) インパール作戦で最も奮戦し最大の被害を出した60連隊が その連隊史において、暗に高木俊朗の書籍の内容を 「局外者の推理やエゴイズムによる創作」だとして 事実ではないと否定している。 『二つの河の戦い―歩兵第六十聯隊の記録 ビルマ篇』 「隣接友軍の無通告退却のために、直接の被害者となったわが右突進隊は、腹背の敵から挟撃されて、 推定260名以上に及ぶ犠牲者を出す運命の日となった。」 「損害の主因が戦場のルールと道義を無視した隣接部隊の友軍にあったという紛れも無い事実によって、 戦後なお敵に対するよりも、さらに激しいある種の感情を捨てきれない宿命を背負っている。」 「同じ戦場で同じ目的のために、死力を尽くしあってきた同胞に対し、ここに問題を提起して 新たな対立感情を起こすことは回避したいと思うし、この記録の目的とするところではないが、 「わが連隊の記録」への投稿者の戦友のうちには、この間の感情に対し、激烈な非難をこめたものが少なく無い異常さがあった。」 「歴史が単に局外者の推理やエゴイズムによって、創作されるとしたならば、それは恐るべきことである。 しかもこの形式が、ひとたび活字となった場合には公刊、非売、限定等の形式に関わらず、また内容の 当否は別として、既成事実化し、真実は葬り去られるのが世の常である。」 大田嘉弘『インパール作戦』 P424〜 NHKは老人の寂しさに漬け込んで証言引き出してるから話半分くらいがいいぞ あそこんちになんとか島の生き残りがいると聞けば 帰省遠退いてる子や孫と同じ年頃の職員を手土産付で派遣する 電話や手紙も欠かさない そんなんされたら孫がわりにいい顔しようと話を大きくするに決まってる いま理論立てて話ができる年齢のやつは戦中は下っぱ もう新しい話は出てこないよ1970年くらいまでに幹部相手にもっとしっかりやるべきだだった
>>49 ぷくっとほおを膨らませて だって朋ちんわるくないもん NHK今やってるニュースでも横浜大空襲引き合いに軍部が隠蔽した空襲の波形で軍部DISってるけどそういう流れなん? あと谷さんのイタリア大使館大栄転もやってた
>>47 >ウヨはこれどんな顔してみてたの? 実況板見る限り見てないと思う いつもと雰囲気が全然違った >>88 1.について 番組中に日本を「わっと言わせたい」という気持ちとかなかったっけ? ビルマ制圧直後にすぐにインドへ進軍の計画はあった。 仮にこのときに行けば制空権制海権は日本のものだったから、楽ではなかろうが、制圧は出来ている。 2.底までの情報はなかったと思われる。 ドキュメント太平洋戦争は第1集からジャップに対する絶望を与えてくれるからおススメだぞ
>>101 今回のは当時の日記が出てきたからな 5000で一陣地也 牟田口は立場上仕方がないだろ(´・ω・`) 問題は上官だし。 3.11の勝俣や武藤は逃げ切って、現場の吉田をこき使ったのと重なるw
僕は、この番組を見て解らなかった事が2つあって最後まで解決できなかったことがあるんだ。 1何故兵站もできないのにインパールをする理由が有ったのか? 2食料は敵しだいと言ってたにもかかわらず何故相手の補給所を襲わなかったか。 番組では現地調達と言ってたけどどう考えても1万以上の兵を賄えるほど豊かな土地じゃなかっただろう。山間部だよ。 この2点がさっぱり解らなかったんだ。
辻政信「俺も仲間に入れてくれよ〜(マジキチスマイル)」
>>102 ボクチン悪くないもんって南スーダンから逃げてきた自衛官が言ってるんだろ >>88 インパールはイギリスの拠点だったのでそこを叩けば南部戦線が有利になるとの 思惑 >>88 敵の補給所は地上戦で狙える距離になかった イギリスは航空機で補給してた 最後のじいちゃんかわいそうやな 涙も枯れるほど年老いてるのに悔しさだけは心の奥底に刻み込まれたままなんや
途中少数民族の村だったかで遺族が来たら渡そうと思ってるって遺品保管してくれてた現地民おったよな むしろ政府は周辺すら探索させず戦死者ほったらかしだったのな 靖国?アホくさ
情報って戦略練る上で一番大事なものだと思うがコイツらは何でこんなに軽視してるんだろう
>>99 確かに計画自体が完全に間違い、みたいなのはそうはないはずだよな・・・ >>88 「大和魂」。 これに尽きるよ(´・ω・`) 明らかに無理すぎる作戦で、一発逆転狙うしか責任取らなくて済む手段がなくなってた将校たちが、 大和魂にすがりついて、めちゃくちゃな作戦をやれば出来る、出来ないと言うのは工夫が足りないからだ。 と、下の兵隊や指揮官達に押し付けた訳よ(´・ω・`) >>88 理解できたらお前もあっち側になっちゃうよ 自分の家族がこんな死に方して靖国祀られるから満足しろとか言われたらブチ切れるわ。
この番組に出てた兵隊さんや下士官の方々も長くないだろう。この先劣情極まる屑共による歴史の捏造ががさらに拡大すると思うと暗澹たる気持ちにならないかい?
>>116 20世紀史上最大のアホが上官で、それの指示通りに進めていたら、味方から反発ばかり。 生きていてよかった、あのおじいさん。 >>2 お前は斎藤さんを否定している あの泣く姿をみてよく言えるなこの屑が 戦場も知らないゴミ屑が斎藤さんの涙を否定するとはお里が知れるわ >>110 みんな叩いてるけど結局そいつも犠牲者だよな 中間管理職の苦悩ってやつでしょ これ、現代に置き換えた自民党だからな サラリーマンはよく考えよ
そもそも死んで靖国行くとか言ってたのはほんの極一部だろ
>>120 あれ感動した あと、日本兵がニワトリが現地語でわからないから、ニワトリの物まねして伝えたって おばさんの話も感動した その人も多分死んでしまったのだけど >>107 なるほど・・・あと9万にしては師団の数っていうか軍隊の配備が単純すぎると思う。 北の方は空白だけど・・・なんかおかしいというより納得できないな。 ネトウヨ、戦争と艦これは違うんだよ? お前らは竹やりもって突撃する役目なんだ もしかして艦これやって自分が指揮官だと勘違いでもしちゃったの? そうだよな。お前ら現実世界でも非正規がー底辺がー上司がーのとかいって すぐ管理職とかにルサンチマンを見出して在日認定をして周囲にすっげぇ迷惑かけてるもんな もう少し分をわきまえろ。カスがとっとと結核になって死ね。
イギリス軍は日本軍が補給もなしに来るのを分かってて待っていたという そして引き付けるだけ引き付けて戦った 日本軍チンパン並の無能
>>124 勝ちさえすればそれまでの重大な失敗の責任を取らされずに済むから・・・という理由で戦争を続けてただけだろ ほとんどサンクコストの問題じゃねーかな 大和魂があったから、すがりついて、戦争を続けたんじゃなくて 何も残ってないから精神論を持ち出しただけだべ 靖国もネトウヨのコスプレ会場と化したみたいだし 牟田口のコスプレして暴れまくろうぜ
>>128 もうホロコーストも捏造だと言い出してるしな 人間なんて所詮こんなもんだ >>128 だからNHKじゃなくてもいいけど、いそいで証言集めるべき なんだけど、今日の番組でもそうだし、俺が当時の人の聞いても そうなんだけど、なかなか彼らは語りたがらない あまりに悲惨だからと思うけど これ安倍ぴょんの支持率がいまだに高くて 国会で相手を小馬鹿にしてゴーマンな態度取ってるような状況だったら 政治部に企画自体無かったことにされてたかもな
インパールで亡くなった日本兵、イギリス兵、そして何より巻き添えになった、現地の方々に哀悼を捧げます。
>>133 真に敗北してるのは自民党を支持してる田舎じゃね この期におよんで東京一極集中加速させられて人口吸い上げられてんだぜ 酷いジョークみてーだ 無駄口さんが悪いとは思わんな あれが典型的なジャップだから 違う人が無駄口さんの立場にいても同じ ようはジャップに戦争は向いてない
>>133 自民党は世界基準に則って、サラリーマンの生産性を上げるために解雇規制緩和を唱えた 自分は競争のない環境で怠けながら、そのツケを低学歴に押し付けてるのがサラリーマンだろ 戦中のエリート参謀と同じ人種 言いたくないけど、本当に日本っていう国は終わってるんじゃないかと思うよ 番組中の実況でも、ネトウヨ叩き安倍叩きに結びつけようとするお前みたいなのしかいないのを見るにつけ 番組を見て目覚めた人になった人が多いみたいで良かった
>>151 農家もだな 自民支持してTPP ギャグかな インパール作戦は飢餓に苦しんだ白骨街道と言われるが そのソースはこの書籍。 しかし驚くべきことに、この書籍では そうなったのはすべて敵前逃亡の佐藤師団のせいだと書かれている 牟田口が悪いなんてまったく書かれていない。 『二つの河の戦い―歩兵第六十聯隊の記録 ビルマ篇』 「抗命部隊」 第二大隊砲小隊 桑原真一 『6月下旬、私は師団輜重連隊の本部と行動をともにしていた。 宿営地のそばのフミネ方面に通ずる道路をガヤガヤと大勢が通る 足音に目覚め、天幕外に飛び出して驚いた。 見ると松明をかざした野盗に見まごう一団が歩いている。』 『その後、輜重連隊にも転進命令が下り、フミネに到着したが、そこには一粒の米も無かった。 耳に入ったのは6月下旬に烈の兵隊の襲撃を受け、否応無しに少ない糧秣を奪われたという情報であった。 友軍である列の徒党を組んだ襲撃の情報は信じたくなかったが、タナンに向かう撤退行軍の苦難の日々が重なるにつれて、 烈の兵隊に対する憎しみの感情が起るのは、やむを得なかった。 戦後20数年を経た今日でさえ、捨てられた弁当箱にご飯粒が 残っているのを見ると、あの山の中で、この米粒があったらと思うと同時に、「あの時の米は烈に奪われたのだ」という思いが、 頭をかすめてくるのである。』 宮崎少将の教育訓示と秋霜烈日な統率に服した部隊が、その指揮官が去れば、たちまち、軍規不在の部隊となるのである。 その理由はこれらの部隊の将兵は、宮崎の指揮を脱すると師団本体の空気にすぐ汚染されたという事である。 (大田インパール作戦 P427 )
俺のじーさん、中国か東南アジアで衛生兵やってたらしいけど 帰国してからボケるまで魚肉以外の肉は食えなくなってた 赤い肉をみるだけで思い出すんだと もう死んだけど全国にそんな人がザラに居たんだろうな
>>133 ,140 日本のオピニオンリーダーを形成してきた電通が元軍人だからな 尿を飲ませたりウンコ喰わせたりを宴会芸としてきた企業 安倍婦人昭恵の勤めていた会社だ それだけで空恐ろしい 牟田口はなんで裁かれなかったの? 戦犯やろが 昭和天皇さばいた方がいまの日本としてよかったかな 秩父とか高松宮のほうが人気あったのは事実らしい 裕仁のクビすぎ変えたほうが良かったかな
>>148 あと10年もすれば日本は戦勝国だったってことになってるはずだから心して待ちなよ 歴史は日々改められていくものなんだからさ 日本人について考えさせられるわ 死ぬことが尊いみたいな考え方を持ってるから精神論が幅を効かせるんだろうな
強制参加ではない会社の飲み会ですら断れないのが俺たち日本人だから 仮にまた戦争なんてことになったら同じような愚策をやらかすし 愚策と気づいていながらも従ってしまうし同調しない奴を排除しようとするよ 特にに日本人なのにまるで日本を自国ではなくよその国かのように語り 日本を批判して説教垂れてくる輩はどうしようもないほどに日本人だよね
>>137 恐らく情報収集の甘さの自滅かな。 ビルマ制圧直後の戦力を見ているのだろう。 9万の使い方もおかしいのよね。 2つに分けて第1陣、第2陣とやっても良かったのかもしれないが・・・ 闇の中だな。 マッカーサー元帥が言ってた精神がガキの言葉は正しかった
407 あなたの1票は無駄になりました@無断転載は禁止 2017/08/15(火) 21:43:33.15 ID:Wel1Zaxk0 インパール作戦に参加した兵士の言葉 インパール作戦での日本人の敵は第一に軍司令官、第二がマラリアと雨、第三が飢餓、英国軍は最後の敵だ
>>49 あれは杉山元元帥あたりのポジションだろ スーダンに行って来て欲しいとはお願いしたけど その周辺で戦闘が行われた事とかは関知していないし その時の日報の破棄は部下が勝手にやったことだから知らない、私は悪くない >>154 ありがとう 別のスレで知っていたけど、それも広めないとね 何故かいまアクセスが集中してるみたいでひらけない >>165 ねーよ 日本は連合国に刃向かったせいで いまでも国連からは敵国あつかいなんだぞ あの戦争はどれだけ反省しても足りない 経産省幹部「アベノミクスの失敗を想起させる経営判断は慎んでほしい」 これ半分インパール作戦だろ >>165 ノモンハンあたりは既に日本が勝ちだったという風にネット界隈では常識化してるしな 結局佐藤と牟多口の責任の押し付け合いから一つも情報増えてないが 牟多口無能の反駁にはならんぞ
飢餓に苦しんだ白骨街道 じつはこの原因は、敵前逃亡した佐藤師団が 逃亡しながら食料を全部食べてしまった。 その後を撤退した松村連隊は そのせいで飢餓で苦しむ白骨街道を苦しみぬいた。 これがインパール作戦の悲劇にすべて。
インパールだけの問題じゃないだろ、ビルマでの戦い、ひいては玉砕戦自体が問題だわな 旧軍の問題は、牟田口個人の問題じゃないだろ明らかに インパール作戦だって中止できなくなったのは、景気のいいこと新聞に書かせてたからだ って言ってたじゃないか 大本営のメンツのために続けたんだろ ビルマ方面軍司令部の唐突なラングーン放棄により、方面軍の指揮命令 系統は大混乱に陥った。イラワジ河西部でイギリス軍と激戦中だった 第28軍は敵中に孤立してしまい、のちに脱出する過程で半数以上が死亡 するという大きな犠牲を払うことになった。 ビルマ戦役における日本軍の戦死者は約14万4千人に達するが、悲惨を 極めたと言われるインパール作戦における戦死者は1万8千人と12.5% であり、戦死者の約52%がこの最終段階で発生している。(Wikipedia)
手段と目的が入れ替わって 手段の作戦を失敗濃厚と分かっていても 実行させるのに固執してたのが最高にジャップだったわ
大和魂とか自己陶酔できる大義名分があればなんでも正当化してしまう精神構造の幼稚さっていうか全然変わってない民族性そのものを疑った方が良い
>>173 まあ数が全然少ないんだけどね いろんな番組で証言が出てくるから個別でインタビューしてきたやつを再編集するだけでも結構な質のアーカイブになりそうなもんだけど イギリスの作戦 暗号解析により日本軍が三方より進行してくるのを察知する そこで重火器装備を揃えた上で空輸による補給体制を確立しあえてインパールまで後退 補給の脆弱な日本軍を充分に引き付けた上で一気に攻勢にうつる作戦を立案していた
>>166 戦争は霊魂進化の手段 こんなカルト共が今の日本を支配してる 手柄建てたい奴と部下に手柄建てさせてやりたいという人情で大勢の兵士が殺されたわけだ 兵士たちの身を心配する人情は紙ほども無いのに
でもあの戦争で負けなかったら、日本国憲法もないからお前らと話ができなかった。 馬鹿話する余裕が日本国憲法と敗戦だからな
牟田口だけを責めるのは違うとは思う。 こいつはただ馬鹿なだけだ。 馬鹿に指揮させたのがそもそも間違い。
>>168 そもそも補給路が確保できない物資も無いで 兵をどう動かすか考えても意味ないだろ 兵站の重要性ってのに気づいてたらインパール作戦をするしない以前に、あそこまで戦線を拡大しないと思うんだ 大本営は太平洋戦争をどうしたかったのかが分からなくなる
実は今も生きてて最後のあの悲痛な叫び 事実は小説より奇なりだわ どんな映画もあれにはかなわん
>>180 フィクションでもお目にかかれんわこんなもん >>190 テレビをみて感情的になったらダメだよな 日本軍は本来なら勝てていた というのが連合軍側の一致した公式見解である。 ★アーサー・スウィンソン大尉『コヒマ』 牟田口の方が、実際には正しかったのである。何といっても正しかったのは間違いないのである。 これがナポレオンの言った「機宜」というものであろうか。佐藤師団長が一ヶ月の間に、ディマプールを占領しさえしていたら、英軍は懸崖に立たされていたであろう。 ★スチルウェル中佐(米支軍・フーコン方面軍作戦主任・北部ビルマ担当) 「英軍は完全に奇襲された。準備半途を衝かれ、奇襲は決定的なものであった。 首府ディマプールには予備団も無く、日本軍があのまま 一押しすれば攻略は易々たるものであったのだ。 一方に、インパールの驚きは想像以上であって、守将ジファード大将の如きは、一旦遠くカルカッタ方面まで 退却して後図を策するの是非を、マウントバッテン総師に伺いを立てるほどの驚きであったのだ」 ★アーサー・パーカー中佐の書簡(第四軍団参謀・インパール担当) 「もし日本の連隊がディマプールに突進しておれば、インパールも日本軍によって占領されていたでありましょう。 なぜなら、佐藤師団がディマプールに突入していたら、英第四軍団はインパールから撤退していたからであります。」 ★マウントバッテン大将の報告書(連合軍・東南アジア戦域軍・総司令官) 「英印軍に非常に幸運だったのは、日本軍が驚くほど弾力性を欠いていたことだ。」 「すぐに第二目標であるディマプール攻撃に移っていたならば、 そのころ、まだ兵力の集中できていなかった連合軍はこれを防ぐ方法は無かった。 」 ★スリム中将(第14軍司令官)『敗北から勝利へ』 日本の軍司令官のなすべき全ては、コヒマを妨害するため一支隊を残、,師団の主力を持って猛烈にディマプールを衝く事であった。 幸いにも彼(佐藤師団長)はほとんどそれをとろうとしなかった。 佐藤中将は、私の遭った日本の将軍中で最も消極的であった。 ★ストップフォード中将(第33軍団司令官・ディマプール担当) 「このときもし日本軍がコヒマからディマプールに果敢に急進していたのなら英国に勝利はなかった。(作戦全体において)」
>>184 それを言い返せる度量がある軍人もいなかったのが問題。 芙蓉部隊の美濃部正少佐は作戦会議で言い返し、 「あなた方が乗っている戦闘機を私が全て撃ち落としてみせますよ」 で、上官全員黙り込む。 戦略の失敗を無能が戦術でひっくり返そうとして大惨事 乾坤一擲の賭にでてる安部ちゃんはどうなるのかな?安部ちゃんは有能だといいな
>>187 公務員の綱紀粛正のために、自衛隊が海外で軍事的貢献をすることが必要 自衛官が命がけで正義と国益のために働けば、他の公務員も自衛官を 見習ってしっかり働こうって思うだろ あるいは辛いことがあっても自衛官より はましだと 今の公務員は、警察は自衛隊楽しやがってと思い、自衛隊は警察が天下り いっぱいで商売上手だとお互いに羨みあい、被害者意識を持ってる >>177 インパールもあと一歩で勝ちだったらしいからもうひといきだな あとは証人が死に絶えてから広島ドーム等々戦争遺構を処分して 歴史をフリーハンドで記述するだけだ >>186 迂回して攻めるってのも分かってたので マレー半島攻略戦の山下将軍もやった上記の戦法が載った日本の新聞のコピーを 航空機で日本兵にばらまいてたしな >>192 「ここらで戦線拡大を止めましょう」なんて言ったら 「貴様には大和魂は無いのか!」って罵倒されるだろ ★飢餓に苦しんだ白骨街道 じつはこの原因は、敵前逃亡した佐藤師団が 逃亡しながら食料を全部食べてしまった。 その後を撤退した松村連隊は そのせいで飢餓で苦しむ白骨街道を苦しみぬいた。 これがインパール作戦の悲劇にすべて。 『二つの河の戦い―歩兵第六十聯隊の記録 ビルマ篇』 「抗命部隊」 第二大隊砲小隊 桑原真一 『6月下旬、私は師団輜重連隊の本部と行動をともにしていた。 宿営地のそばのフミネ方面に通ずる道路をガヤガヤと大勢が通る 足音に目覚め、天幕外に飛び出して驚いた。 見ると松明をかざした野盗に見まごう一団が歩いている。』 『その後、輜重連隊にも転進命令が下り、フミネに到着したが、そこには一粒の米も無かった。 耳に入ったのは6月下旬に烈の兵隊の襲撃を受け、否応無しに少ない糧秣を奪われたという情報であった。 友軍である列の徒党を組んだ襲撃の情報は信じたくなかったが、タナンに向かう撤退行軍の苦難の日々が重なるにつれて、 烈の兵隊に対する憎しみの感情が起るのは、やむを得なかった。 戦後20数年を経た今日でさえ、捨てられた弁当箱にご飯粒が 残っているのを見ると、あの山の中で、この米粒があったらと思うと同時に、「あの時の米は烈に奪われたのだ」という思いが、 頭をかすめてくるのである。』
アベノミクスは現代のインパール作戦みたいなもんだろ
>>190 牟田口の思いつきがまともな検証なしに 政治力だけで決行されてしまう組織と仕組みが糞なんだよな >>185 まあNHKにはCGとかに凝るよりもこういった記録を残すことに金を使って欲しいよね 日本の暗号って脆弱だったんだな なにつこうてたの?
>>190 東洋のアイヒマンくらいが妥当なところじゃないか 牟田口がジンギスカン作戦を提唱したとき すぐ精神病院にぶち込んであげなかった日本軍の組織からして悪い
>>208 公営住宅も公的保育所もフードスタンプもなく、3割負担の医療保険と 国民年金だえで社会に放り出される非正規がインパールの末端兵士だろ ジャップがこの頃戦ってる中国が 現台湾の国民党中国(+共産党中国の連合)ってのが皮肉だよな
★連合軍関係者はみんな 日本軍は勝てる戦いで、愚かな師団長の怠慢により 負けたと分析している 。日本は本当は勝てたはずだと。 アーサー・スウィンソン大尉の見解 『コヒマ』 牟田口は三日間でディマプールに達することが出来ると計算したが、 河辺方面軍司令官が軍命令を中止させたので全ては終わった。 牟田口は自分の白昼夢に合わせて作戦命令を拡張解釈したが、 河辺は厳密に解釈したのである。 しかし、牟田口の方が、実際には正しかったのである。 何といっても正しかったのは間違いないのである。 これがナポレオンの言った「機宜」 というものであろうか。 佐藤師団長が一ヶ月の間に、ディマプールを占領しさえしていたら、 英軍は懸崖に立たされていたであろう。しかし好機は去った。 中略 佐藤が1個連隊をディマプールにむけ、基地と鉄道線を破壊していたら、 事実はもっとうまく運ばれていた。 河辺方面軍司令官はなぜ引き返せと命令したのであろうか スリムは「日本の将軍たちのの用兵、 戦路における基本的な欠陥は、 体をぶつける事、勇気を示す事とは違う種類の士気において欠けるところがあった。 その作戦計画が仮に誤まっていた場合に、これを直ちに立て直す心構えが全く無かった」 と言ったが、これは真理を衝いている。 牟田口は緒戦に不思議なほど順調に進撃していた。 ディマプールへ侵攻してはならぬと命令したのは、河辺の精神的硬直性である。 東京指令書は「作戦区域をインパール付近及び北東インドに限定」しており、 河辺は歴戦の将としては、奇とすべき単細胞的解釈を行ったのである。
兵站の重要性! だけの話になるかと思ったけど思った以上に軍上層部の無能っぷりを見せつける内容だったな しかも最近どこかで見た事ある構図で
>>214 暗号が脆弱ってより解読されてるのに半ば気づきながら変更しなかったのが問題なんちゃう? 途中からみたけど5000人犠牲にすれば陣地とれるってどういうこと?
>>214 たぬき暗号レベル この軍隊がそんなシビアな暗号作るわけないじゃん 戦没者追悼式で安倍ちゃんを睨みつける今上天皇わろた
>>218 国は税金を再配分するだけだ お前らみたいな穀潰しが税金も払わないで権利だけ主張してんじゃないよ 久々に嫌儲民と盛り上がれたわ NHKはネトウヨに負けずもっと反戦の番組作ってくれ
英将がインパールの日本強かったよ!って言うのは、私はこんな強大な敵を倒したアピールと考えるのが自然だろうね。コピペが事実なら。
牟田口の作戦は正しかった。 師団長がアホだから日本軍は負けた。 というのが連合軍側の一致した公式見解である。 ★アーサー・スウィンソン大尉『コヒマ』 牟田口の方が、実際には正しかったのである。何といっても正しかったのは間違いないのである。 これがナポレオンの言った「機宜」というものであろうか。佐藤師団長が一ヶ月の間に、ディマプールを占領しさえしていたら、英軍は懸崖に立たされていたであろう。 ★スチルウェル中佐(米支軍・フーコン方面軍作戦主任・北部ビルマ担当) 「英軍は完全に奇襲された。準備半途を衝かれ、奇襲は決定的なものであった。 首府ディマプールには予備団も無く、日本軍があのまま 一押しすれば攻略は易々たるものであったのだ。 一方に、インパールの驚きは想像以上であって、守将ジファード大将の如きは、一旦遠くカルカッタ方面まで 退却して後図を策するの是非を、マウントバッテン総師に伺いを立てるほどの驚きであったのだ」 ★アーサー・パーカー中佐の書簡(第四軍団参謀・インパール担当) 「もし日本の連隊がディマプールに突進しておれば、インパールも日本軍によって占領されていたでありましょう。 なぜなら、佐藤師団がディマプールに突入していたら、英第四軍団はインパールから撤退していたからであります。」 ★マウントバッテン大将の報告書(連合軍・東南アジア戦域軍・総司令官) 「英印軍に非常に幸運だったのは、日本軍が驚くほど弾力性を欠いていたことだ。」 「すぐに第二目標であるディマプール攻撃に移っていたならば、 そのころ、まだ兵力の集中できていなかった連合軍はこれを防ぐ方法は無かった。 」 ★スリム中将(第14軍司令官)『敗北から勝利へ』 日本の軍司令官のなすべき全ては、コヒマを妨害するため一支隊を残、,師団の主力を持って猛烈にディマプールを衝く事であった。 幸いにも彼(佐藤師団長)はほとんどそれをとろうとしなかった。 佐藤中将は、私の遭った日本の将軍中で最も消極的であった。 ★ストップフォード中将(第33軍団司令官・ディマプール担当) 「このときもし日本軍がコヒマからディマプールに果敢に急進していたのなら英国に勝利はなかった。(作戦全体において)」
牟田口と河辺のタッグが成立した時点でお察しだった 盧溝橋でもこいつらタッグ組んでるからな 連隊長の牟田口が独断で攻撃して止める立場の河辺が黙認したのは有名な説
>>228 反戦っぽいことを言いながら玉砕賛美しにパラオ訪問したバカ王な 下世話な疑問として、安倍首相ってこの手の番組見るんだろうか 見た上でああなんだろうか それとも見る前に何らかの手段で回避し続けた結果ああなんだろうか
>>225 この国の作戦指導部は戦争をBOXガチャと勘違いしてるから 倍プッシュし続ければいつかは勝てるというアレ 赤ちゃん生まれた控除に補助金を〜 大学行くから国はお金を頂戴 爺さんになったから年金くれ パヨクはたかりかよ
>>214 無線通信の際は暗号すら使わず普通に喋ってた ガイジンに日本語なんてわからんだろとナメていたが 傍受された内容は日系人の米国人に全部翻訳されてた バカな経営者には近づかない 精神論を唱える朝礼好き
理不尽な戦争で戦って死んで行った方々の代弁者→嫌儲民 下衆で卑怯な上級どもの奴隷スピーカー→ネトウヨw
>>225 将棋だと王を取るために捨て駒をするだろ? つまりはそういう事だ >>190 結局、牟田口も上層部の意向を忖度してただけなんだよな インパール攻略は無理だと牟田口も当初は反対していたが、大本営の意向だと知ると忖度してインパール作戦を立案 大本営は作戦を承認し牟田口に指揮させるも、失敗となったら全責任を牟田口に被らせる そして、帰ってきた牟田口は解任されるも本土で厚遇される 日本組織の様式美みたいなもんだな こんな想像を絶した無能指揮官が指揮官であったこと それが不幸であり無能が指揮官になれたことこれが負けた理由でもある
兵をこれだけムダ死にさせてたら負けるのは当然 いまからでも当時の将官を裁くべき 日本人の手でな
ビルマ方面軍は河辺正三の次は木村兵太郎が司令官。インパール作戦の後に、イラワジ会戦で戦闘中の大量の第15軍を見捨てる「ラングーン放棄」をやる。
>>230 アホかお前は あれは反戦番組じゃねーよ もっと上手く国家を運営してまともな軍隊を作れっていうメッセージだ パヨクの視野は狭いのう >>241 信長や竜馬が好きだと公言する奴だと完璧やね 31師団・佐藤氏団長がアホだから連合軍は勝利できた スリム中将によると、日本軍は現場指揮官がバカだから負けた。 日本軍は勝てるチャンスが十分にあったにもかかわらず 愚かな師団長が我々をわざと勝たせたと酷評している。 ■第14軍司令官スリム中将『敗北から勝利へ』 日本軍指揮官のなすべき全ては、コヒマを妨害するため一支隊を残置し、 師団の主力を持って猛烈にディマプールを衝くことであった。 幸いにも彼(佐藤師団長)はほとんどそれをとろうとしなかった。 日本軍第三十一師団長佐藤陸軍中将は、私の遭った日本の将軍中で最も消極的であった。 彼はコヒマを取って陣地を構築するよう命令されていた。 彼の頑固な頭はコヒマを取るという一つの考えで一杯であった。 全然コニマを取らずに彼が我々に大きい損害を与えられるとは 彼は思い及ばなかった。 少数の牽制部隊を残し、ニチェガードのウォーレン旅団の東方まで 道路によって前進した彼は、4月5日までに彼の師団の主力を持って 鉄道を攻撃できた。しかし彼は全然洞察力を持たなかったので、 彼の部隊が到着したとき彼はこれをコヒマの小さな町の連続する 攻撃に投じた。 私は、私の部下の不屈の勇気によって、敵のコヒマ侵入の能力を過小評価 した私の過誤の重大な影響から救われた事を前に述べたが、それが必ず そうなるためには敵の局地の指揮官の愚鈍を必要とした。 不幸にも当時私はこのことが与えられることも、あるいは非常な心配から 救われるべきことも知らなかった。 後になってそれが明らかになったとき、佐藤司令部への航空攻撃を計画している 熱心な英空軍の幾人かの将校を見出したことがあった。 彼らの意図する犠牲者を私は最も頼りとなる将軍の一人として考えていたので、 彼らにその計画を放棄すべきであることを私が勧告したとき、彼らは驚いた。
>>236 軍事的貢献で、かつてエリート軍人が 国民にやらせたような 玉砕特攻餓死溺死が起きると思ってるの? 国民の命をドンブリ勘定で使い捨てにした 軍人の子孫が 停戦監視もやりたくないって 駄々をこねてるんだよ >>231 実際は待ち構えてて機銃掃射するだけで各隊員キルレ40っていう無双モード 「いやー相手は強かったですね」って余裕の戦勝報告で昇進ゲット >>231 占領するとこまではいけたかもしれないが 間違い無く維持できなかっただろうからな 特攻コエェ!って言ってるのを評価されてると思ってるのと同じよな 番組終わって防空壕に避難してたネトウヨが顔出し始めたな 安倍内閣全閣僚が靖国参拝しなかった件といいネトウヨ災難の日だった
>>244 そもそも盧溝橋で大佐時代の牟田口を独断を黙認したように 上層部も河辺が牟田口を止めないられないのは分かってたはずだしな ストッパーが役目を果たさないなら牟田口が好き放題やるに決まってる 牟田口「白人に褒められた、ホルホル」 イギリス「アホだろこいつwお前はスパイみたいなもんだから褒め称えてるんだよw」
もしも、作戦が成功してインドに日本軍が進駐していたら 今の親日インドは無かったんだろうと思うと複雑
>>231 そんなの米海軍でも一緒だぞ、機銃一発で小破報告上げて武勇を誇るメンタリティ というかそれがまともな感覚なんだよ、相手を過小評価するジャップが異常なだけ 今の日本と自衛隊は 昔の日本のような国からの攻撃を守るためにあるんだろうが
本土で日本人を守るためとか目的があったならいいけど 戦争末期だからなあ
インパール作戦は飢餓に苦しんだ白骨街道と言われるが、そのソースはこの書籍。 しかし驚くべきことに、この書籍では そうなったのはすべて敵前逃亡の佐藤師団のせいだと書かれている 牟田口が悪いなんてまったく書かれていない。 『二つの河の戦い ―歩兵第六十聯隊の記録 ビルマ篇』 「抗命部隊」 第二大隊砲小隊 桑原真一 『6月下旬、私は師団輜重連隊の本部と行動をともにしていた。 宿営地のそばのフミネ方面に通ずる道路をガヤガヤと大勢が通る 足音に目覚め、天幕外に飛び出して驚いた。 見ると松明をかざした野盗に見まごう一団が歩いている。』 『その後、輜重連隊にも転進命令が下り、フミネに到着したが、そこには一粒の米も無かった。 耳に入ったのは6月下旬に烈の兵隊の襲撃を受け、否応無しに少ない糧秣を奪われたという情報であった。 友軍である列の徒党を組んだ襲撃の情報は信じたくなかったが、タナンに向かう撤退行軍の苦難の日々が重なるにつれて、 烈の兵隊に対する憎しみの感情が起るのは、やむを得なかった。 戦後20数年を経た今日でさえ、捨てられた弁当箱にご飯粒が 残っているのを見ると、あの山の中で、この米粒があったらと思うと同時に、 「あの時の米は烈に奪われたのだ」という思いが、 頭をかすめてくるのである。』
日本軍って植民地の兵にボコられた弱小兵だったんだね(´・ω・`)
いやあ敵軍強かったわマジやばかったわ といいつつ自軍の勝利に酔うリップサービスに まんまと乗せられている素直なネトウヨちゃん コピペがんばってね
おうネトウヨ 些細な捏造ポイントは見つかったのか?
>>252 師団長がバカだったのは間違いない、無能指揮官の言うことをそのまま聞いてしまったからな。 この件に限らず糞過ぎるんだよな 兵隊補給するのにも守りが足らずに戦地に着くまでに沈められてんだから
あの番組を見て自衛隊の防衛力をもっと高めようとか 沖縄の妨害活動かをどうにかしなきゃとか思わないのか? それがNHKの真の思いなんだけどなあ
こんな馬鹿に将軍させていたのが一番の問題だろう。 これは国民全体の責任と言われても仕方が無い。
死んだ人間を大きくするのは生きている人間だな 死んだ方がデカくなるんだよ だから麻原は死刑にならんのだ
>>250 お前の感想じゃんきも 残念ながら反戦番組だよ >>165 すでに勝ってるらしいぞ 白人からアジアを解放したから事実上の勝利だとバカッターで言ってるネトウヨがいたわ >>260 成功してたらチャンドラ・ボースがインドの中枢に入っただろうから どのみち反日なんてことにはならなかったと思うよ インド方面への攻勢は以前から話はあったはずだが 現地は時期尚早として却下してたのに 何故かイギリスが態勢を立て直して反攻に出ようとしてきた頃に インパール攻略しよう!と言うのが頓珍漢でなぁ
>>272 日本軍のマヌケ加減が安倍や日本会議と重なりすぎて無理ですな クズの方向性が完全一致 遺骨や遺品あることわかったから日本政府は支援してやれよ・・・無念過ぎるだろ
>>272 とかネトウヨどうやったらこんなキチガイじみた精神勝利法思いつくんだろう しかしあれだ せっかく現地から略奪した牛を川で半分流すのくだりで草生えた
>>271 護衛付けない→沈められる 護衛付ける→もっと沈められる ジャップはガイジ ■ 飢 餓 に 苦 し ん だ 白 骨 街 道 じつはこの原因は、敵前逃亡した佐藤師団が 逃亡しながら食料を全部食べてしまった。 その後を撤退した松村連隊は そのせいで飢餓で苦しむ白骨街道を苦しみぬいた。 これがインパール作戦の悲劇にすべて
>>231 ビルマのシッタン川渡河なんかは、日本軍3万がほぼ全滅している一方で イギリス軍は100人も満たない死人しか出てないんだけど それでもスリム中将は、日本はよくやったみたいなこと言ってるからな あいつらが敵を称える時は全く当てにならないわ >>272 思わねーよ ジャップには現代の軍隊みたいに高度な組織の運営は無理 >>264 「鬼畜米英」は効率的に飛行機から缶詰に入った食料を投下 反面日本は一切そういった補給も無しに大量の餓死者を出す この時点で日本の負けは確定していたんだよ 番組でも扱っていたみたいだから見た方がいい >>252 こいつずーとコピペしてるけど、最高にアホ。 弾薬、食料が尽きてるから動けないのに、ディマプールに進軍できるわけないだろ。 英軍が日本軍を過大評価してたのは常識。 こんなこともわからないでずーと脳死コピペしてるんだから、進歩がないんだよ。 これほどの部隊を投入するのに兵站をまったく考えず、投入して多くを殺した牟田口は最悪の指揮官。 >>273 軍の昇級に国民がどう関与すんだよ 無能が上に行くシステムがおかしいわ 仮にコピペの言うとおりだとしても佐藤を処罰すると大本営まで 責任が及ぶから追及できないという問題はそのまま残るんだなぁ
稲田朋美「戦争は人間の霊魂進化にとって最高の宗教的行事」 アベピョン「僕ちゃんのお気に入り!」 ネトウヨ「射精!」 アフィウヨ「儲かる!」 満州事変、日中戦争←自作自演の侵略戦争 太平洋戦争←中国攻略できず、逆ギレ奇襲攻撃 結果日本人300万人、米兵30万人、アジア諸民族1000万人以上死亡。擁護不可能だろ
>>294 同じ内容がネットでも数年前にまとめられてたけどな >>292 そいつって対立煽りのアフィカスとかかねぇ 野良ネトウヨでもこんな奴は滅多にいない >>212 >>>93 >今日の番組みて悔い改めてほしいわ そもそも今日の番組をネトウヨは見てないよ いつもと実況板の雰囲気が全然違ったし >>293 能力の問題じゃない、意識の問題 大学を出てエリートになった日本人は名誉白人的な感覚で、低学歴日本人を虐待する お前ら被害者意識丸出しだな お前らは加害者でもあるんだぞ 都合の悪いことは全て他人のせいにするのか? お前ら卑怯なパヨク達は
本国でドイツの空爆受けながら戦闘機生産し続けて反攻作戦に持ち込めたイギリスをナメすぎ すぐに降伏したフランスや自国の防衛戦に必死だった中国とは格が違うだろうと
>>289 イギリス人は京都人以上の皮肉屋の上に戦争は騎士道精神に基づいて相手を称えるからね ロンメルだって褒めてたし 連合軍幹部の見解が、お世辞かどうかは別として NHKはこの事を紹介する義務がある。
>>225 だけど 前線の犠牲者が5000人必要だって最初からわかってたのか。 >>297 中学や高校の歴史教科書が自虐だなんて大嘘なんだよな 大昔の「ドキュメント太平洋戦争」に比べたら編集が散漫な感じがしたな そのかわり参加将兵の生の声や記録は充実していたけど
お前ら戦場行って戦えるか こんなの見せられた後で それどころか戦地すら踏めずに弾一発も撃たずにに死んでった人も多いんだぞ 守りのない輸送船で出掛けて沈められてな 俺の爺さんの兄貴がそうだ
>>310 どうせ日本軍の事だから5000人位死人で作戦成功するだろうっていう 甘々な見通しだろ >>293 服部卓四郎の、一切前線に出ることなくノモンハンから愚劣な作戦で日本人を殺せば殺すほど出世し続け戦後は吉田茂暗殺まで企てた挙げ句結局生き延びてる生きざまは本当にスゴい 本当は牟田口なんぞとは格が違うガチクズなのに以外と知名度ないし >>292 それ以上にディマプール進撃されて、取られることがわかってる英軍はどう対策するか考えてるに決まってるから、 攻めても取れるわけがない インパール作戦計画にディマプール進撃なんてねえんだもん 「コヒマ占領後、引き続きディマプールに突進してもらいたい」 昭和19年(1944年)ビルマのインパール作戦で15軍牟田口司令官からコヒマを攻略する31師団へこの司令が出されます。 しかし、これはインパール作戦計画にはないものでした。31師団の佐藤氏団長は黙殺の態度で聞き流しています。 ディマプールは英軍の物資集結基地で、英ディマプール方面33軍団最高司令官スタッフォード将軍は戦後、 牟田口司令の指示通りディマプールを攻撃していたらインパール作戦は成功していた可能性が高かったことを認めています。 しかし、この頃のビルマ戦線では雲南方面の状況については特殊情報班の活躍により通信を傍受解読していましたが、 インド方面はインド国民軍の将兵を使って潜入させ情報収集していたものの成果はあがらなかったようで、 牟田口司令官が情報を持っていたとは考えにくく、ディマプール進攻は一種の博打のような性質のものだったと考えることができます。 結論ありきで諌める部下を更迭するとか今でも余裕であるよね
>>1 実際は虫けらのように扱われた「英霊()」 「安倍政権=日本会議」が支持している教育勅語、国家神道 「教育勅語(国民は天皇と上級国民のために死ね)」が教育理念の安倍晋三小学校=国家神道小学校 日本会議(統一教会・生長の家原理主義・幸福の科学などのカルト宗教の集い)は神社本庁とグルになり、 「国家神道」を政教分離の例外とする改憲をして「国家神道」を復活させようとしている ★【国家神道】とは★ 『日本は神の国(他国よりえらいとする選民思想)、天皇は神、天皇のする戦争は聖戦だから絶対負けない、 天皇のために戦死し、靖国神社に祀られると国民も英霊<神>になれる』とする、 明治時代に突然でっちあげられた日本の伝統でもなんでもないキチガイなカルト思想 江戸時代、有識者はともかく庶民は天皇の存在も知らなった 「国家神道」信仰が国民に強制され、日本は選民思想もあってか強盗レイプやりまくりの侵略戦争に走り、 敗戦が確実になっても神の国だから絶対負けないという思想なので引くにも引けず戦死者230万人以上を出した ちなみに戦死者のうち半数は餓死 神社本庁「安倍応援団」の中核 改憲へ意欲あらわ 政教分離の例外狙う 戦中、戦争動員に使われ… 国家神道を政教分離の例外として復活させようとしている自民党の改憲草案 日本会議の中心メンバーのほとんどが生長の家原理主義谷口雅春(国家神道追従カルト)信者 かつ、統一教会とズブズブの人 日本てほうっておくと自然と牟田口みたいな人物が台頭してくるんだよな これが日本の精神の根源か
ビルマを守備すんのに確か5-6個師団しか無かったろ 航空機は高だけ、一個航空師団でそれも定数欠 コレで対日本に備えたイギリスとインドに攻勢取ろうって言うんだから凄い イラワジ会戦もそうだけど、無理な目標がある時日本の司令官と参謀は無理な事をどうにかする形だけは取ろうとする そして努力した形を残すために兎に角死なせる、みんな突っ込ませる
>>315 戦いに行くのは自衛官だから、今日のビデオを見せて 「こういう戦争に比べたら天国だ」ってよく教育しろよ >>316 だからガチャ感覚なのさ 演習までそれに合わせて演出しやがるし >>313 ネットにあるのは良いんだがあれも一度地上波で再放送してほしいな 国民が見れば下手な討論番組よりよっぽど現代の教養になる メール送ろう 満州鉄道の雑な体制見てても感じるけど 当時のジャップは人事を適当にやってるとしか思えない。どんなに重要ポストでも
自分と歳の変わらない青年達の笑顔の集合写真が悲しい もしこれが自分だったらと考えると余計に
インパール作戦の資料で、最も価値があるとされる 60連隊の公式連隊史 インパール作戦は飢餓に苦しんだ白骨街道と言われるが、そのソースはこの書籍。 しかし驚くべきことに、この書籍では そうなったのはすべて敵前逃亡の佐藤師団のせいだと書かれている 佐藤が食料を全部食ってしまった だから60連隊は飢餓に苦しんだ これは冗談ではない。声を大にしてそう訴えている 牟田口が悪いなんてまったく書かれていない。 『二つの河の戦い ―歩兵第六十聯隊の記録 ビルマ篇』 「抗命部隊」 第二大隊砲小隊 桑原真一 『6月下旬、私は師団輜重連隊の本部と行動をともにしていた。 宿営地のそばのフミネ方面に通ずる道路をガヤガヤと大勢が通る 足音に目覚め、天幕外に飛び出して驚いた。 見ると松明をかざした野盗に見まごう一団が歩いている。』 『その後、輜重連隊にも転進命令が下り、フミネに到着したが、そこには一粒の米も無かった。 耳に入ったのは6月下旬に烈の兵隊の襲撃を受け、否応無しに少ない糧秣を奪われたという情報であった。 友軍である列の徒党を組んだ襲撃の情報は信じたくなかったが、タナンに向かう撤退行軍の苦難の日々が重なるにつれて、 烈の兵隊に対する憎しみの感情が起るのは、やむを得なかった。 戦後20数年を経た今日でさえ、捨てられた弁当箱にご飯粒が 残っているのを見ると、あの山の中で、この米粒があったらと思うと同時に、 「あの時の米は烈に奪われたのだ」という思いが、 頭をかすめてくるのである。』
>>307 欧米とアジアではほんと別格に人間の土人度が違う >>310 投資と同じ感覚なんだよ 5000柱ほど奴隷を潰せばインパール作戦は成功するという 最初から数でしか人間を数えてない 同時にこの程度の甘い感覚でしか考えてない 牟田口がのさばるような組織体質が最大の問題 こんな異常者は合理的な組織ならハジかれてるよ
>>310 作戦立案で工夫したり見直したりせず 犠牲者数で成否を予想してた 人命の重さを気にしてたら戦争はできないが 軽く見すぎてもうまくいかないということ >>313 その当時は当事者たちが証言できなかったと思う 今になって当事者たちも責任感を感じて証言し始めたと思う 当時の日本は立派な軍産複合体だからな 戦時中は株も上がってたし
日本人はほんと学ばないよな 昔は真面目にドキュメンタリーつくったり本が出版されたりで反省はあったのに そういう人らが寿命でいなくなるとすぐに戦争を知らない馬鹿がえらくなってころっと騙されて
英軍は日本軍は1連隊程度でやってくると想定していたため、31師団はコヒマを急襲し、占領に成功。 この後は長期持久陣地攻防になっており、作成開始一月半後の5月に入ってから英軍の戦車が大々的に出現しています。 この状況下でディマプールへ迂回進撃するタイミングがあったとしたら占領直後か? また、ディマプールへ進撃したとしても制空権のない中、敵中に孤立して新たな展開を期待できたか? 英印軍は戦力を後退集結させて日本軍を迎え撃つ戦法に出ましたが、これには広大な領土を戦わず放棄することになるため、 インド国内への影響、インド兵士らの士気低下が懸念され、難しい判断であったようです。 日本軍がディマプールへ進撃していたらインド国内、インド兵士に動揺が走り新展開の可能性があったかもしれません。 しかしながら、ディマプール進撃の可能性を打ち消したのは牟田口司令官の人望のなさであったと思います。 牟田口司令官はインパール作戦の撤退を決めた後、このように訓示しています。 「諸君、佐藤烈兵団長は、軍命に背きコヒマ方面の戦線を放棄した。 食う物がないから戦争は出来んと言って勝手に退りよった。 これが皇軍か。皇軍は食う物がなくても戦いをしなければならないのだ。兵器がない、やれ弾丸がない、食う物がないなどは戦いを放棄する理由にならぬ。 弾丸がなかったら銃剣があるじゃないか。銃剣がなくなれば、腕でいくんじゃ。腕もなくなったら足で蹴れ。 足もやられたら口で噛みついて行け。日本男子には大和魂があるということを忘れちゃいかん。日本は神州である。神々が守って下さる…」
>>336 第二次大戦はどこも金儲けの戦争じゃないの? >>307 向こうでロンメルの特集してるのは見たことあるけど牟田口の特集してるのは 見ないからね、やっぱ皮肉なんだろうな 冷静になれば途中であの戦争は降伏する方が被害が少ないというのは誰でも計算できたと思う が、負けるかもという可能性をまず排除してしまうのが日本人 インパールもわかっててもまず失敗するという可能性から排除する で手段をムリクリでっちあげて実行してしまう 結果があれになる 原発だってまず事故が起こるって可能性から排除したろうな 出口戦略が徹底的に下手くそ
>>321 会社でもなぜかこう言うクソがでしゃばって生産性落としてるな それが旧シャープ東芝だろ >>325 兵技演習で不利な目がでたらサイコロ振り直すんだっけ? >>337 国連はじめ他国との合意と協力で行なう軍事的貢献と、かつて日本の エリート軍人がやったデタラメな戦争とをわざと一緒くたにしてるんだろ、 お前が インパール作戦で最も奮戦し最大の被害を出した60連隊が その連隊史において、暗に高木俊朗の書籍の内容を 「局外者の推理やエゴイズムによる創作」だとして 事実ではないと否定している。 『二つの河の戦い―歩兵第六十聯隊の記録 ビルマ篇』 「隣接友軍の無通告退却のために、直接の被害者となったわが右突進隊は、腹背の敵から挟撃されて、 推定260名以上に及ぶ犠牲者を出す運命の日となった。」 「損害の主因が戦場のルールと道義を無視した隣接部隊の友軍にあったという紛れも無い事実によって、 戦後なお敵に対するよりも、さらに激しいある種の感情を捨てきれない宿命を背負っている。」 「同じ戦場で同じ目的のために、死力を尽くしあってきた同胞に対し、ここに問題を提起して 新たな対立感情を起こすことは回避したいと思うし、この記録の目的とするところではないが、 「わが連隊の記録」への投稿者の戦友のうちには、この間の感情に対し、激烈な非難をこめたものが少なく無い異常さがあった。」 「歴史が単に局外者の推理やエゴイズムによって、創作されるとしたならば、それは恐るべきことである。 しかもこの形式が、ひとたび活字となった場合には公刊、非売、限定等の形式に関わらず、また内容の 当否は別として、既成事実化し、真実は葬り去られるのが世の常である。」
>>313 ドキュメント太平戦争のコンセプトは戦史研究だから、戦争の展開について詳しくやってた 今回の四夜連続はすべて末端の方々からの証言、上層部の証言との差を明らかにするものだからコンセプトが違う 全員キリスト教でいいよ なんだよ神道ってw 気持ち悪すぎる
>>337 愚者は経験からしか学ばないからな 丁度学べないスパンで歴史が1回転するようになる 財閥が肥え太って民衆は飢えて身売りしてた、戦前の富の寡占路線をそのまま踏襲してんだよな トリクルダウンw 血盟団、226、515の再来はよ 牟田口も一応エリート何だから脳筋バカじゃ無いんだろうけど 持たざる日本が勝つ為にはと真剣に考えた結果一周して精神論に戻ってきたんだろうなw
>>341 世界的に評価するとインパール作戦は何一つ評価できる点がないよ 戦史関係ではむしろ最大の愚策とされてる 補給の重要性を一切軽視した戦争として戦訓になってる これを見た反応も 当時のダメだった所を分析しよう じゃなくて 牟田口死ね、遺族見つけて匿名で嫌がらせしてやる!! だからな... 日本人は終わってる
★英国ではインパール、コヒマの戦いを ノルマンディーの戦いやワーテルローの戦い以上に、 英国史上最も重大な戦いだったと認識している 日本でも改めて検証し直したほうが良い 17世紀以降の英国の戦闘(戦争)で、最も大きな影響を及ぼしたのはどの戦いか。 英陸軍博物館が先日、ネット・アンケートとシンポジウムで答えを探った。 アンケートではフランスのナポレオン軍に勝った「ワーテルローの戦い」(1815年、ベルギー)が1位、 シーク教徒との「アリワルの戦い」(1846年、インド)が2位、 ナチス・ドイツとの「ノルマンディーの戦い」(1944年、フランス)が3位。 第二次大戦中にビルマ(現ミャンマー)・インドで旧日本軍を破った「インパール・コヒマの戦い」(44年)は、5位だった。 その後のシンポジウムで、上位5戦闘について参加者が決選の投票をした結果、 インパール・コヒマが1位で以下、 ノルマンディー、ワーテルローと続いた。 同博物館学芸員のトーマスさん(40)によると、インパール・コヒマに従軍した連合軍兵士の過半がインド人。 「勝利でインド人が自信をつけ、その後の独立につながりました。 英国の帝国主義を終わらせた戦いでした」と説明する。 英国の近現代史は戦いの歴史である。第二次大戦後だけに限っても、英国軍が戦闘で人を殺さなかった年は1968年だけ。 現在もアフガニスタン、マリに兵士を送っている。 その英国の人々が、最も影響の大きかった戦いをインパール・コヒマとしていることは、日本人には予想外だろう。 この戦闘では双方が多大な戦死者、餓死者を出した。歴史をやや上から見渡せば、こうした犠牲の一つ一つがインド独立や 帝国主義終幕につながっている。英国民が旧日本軍との戦いを、こんなふうに考えていると知ることは、 将来の両国関係にとっても大切だと思う。 毎日新聞 2013年05月08日
>>350 1000兆円の国債を発行してる、世界一の借金だと騒いで 国民の福祉に使う税金を削り、マイナンバーだ消費税だと 国民から搾り取りながら、 サラリーマンと公務員は競争のない世界一だらけた環境で 年収800万もらってる そいつらが自分の既得権を守るために2chを開けては 安倍叩きに励んでいる >>354 再発防止策という概念が無いからな 不正は個人の悪とされ抜け穴は後続の為に放置する 牟田口は、インパール作戦一つとっても超絶無能なんだけど 戦後、一切責任を問われず、さらに死ぬまで反省すらせず天寿を全うしたことで 誰も同情すらしないレジェンドと化した
>>354 嫌儲ですら牟田口の孫吊るし上げろって奴が結構いるからな何にも変わってないで・・・ >>357 服部卓四郎なんかに比べれば、厄介で有害だけども「まだかわいいもの」だよな、牟田口廉也は。 っていうか服部卓四郎、戦後吉田内閣潰すクーデター計画して実行寸前まで行ってたりしたって人だからなあ。 こんなのが堂々と生きてた日本の戦後って、ってやつだ。 >>291 そこがわからないんだよね。飛行機に物資を積む場所を普通襲うでしょ? それなのに何で山の拠点を襲うんだ?そこを襲わないで包囲しておいから集積所を襲ったほうが良いと思うんだ。 そこで物資を奪ってから、NHKでやってた2つの拠点に居る孤立させた英軍を餓えさせたほうがいいだろう。 悪いのは牟田口じゃなくて大本営だろ 大本営= 陸大を出た偏差値集団に対する批判はしたくないから 牟田口叩きという個人の問題に見せてるだけじゃないか 「インパール作戦」と「太平洋戦争」とどこが違うんだよ インパールは戦争全体の縮図でしかないだろ
>>360 死ぬまで佐藤公徳の愚痴を言っていたらしい。 自分は悪くない。あいつが根性なしだった。 こういうジジイたくさんいるね >>354 だめだったのは言うまでもなく時の軍部と牟田口だからどうしようもない 結論が出てるのに責任はみんなにある理論で責任回避してるクズ徹底的に糾弾されるべきなのは言うまでもないこと 牟田口のあほは数万の将兵を犬死させながら15軍司令として なんの責任も問わずのうのうと余生を全うしたこと 大西中将をみて何も思わなかったのかね
>>335 この機会逃したら次は無い年齢だしなぁ 何も語らず逝った人も多いけどやっぱ色々話といて欲しい >>364 高いところに陣取った敵を放置してるとそこから攻撃される。 街道を見下ろして抑えられる位置に陣取られてるんだから、それ排除しないで進んでも 背後を脅かされるだけだ。 結局本人も悪いけどトカゲのしっぽ切り的な面もあるよな
>>310 総兵力85000人で死者5000人だと負傷者も入れたら確実に壊滅レベルの損害なんだけど なんでこんなイカれた見通しで作戦許可おりるんだよ おかしいだろ皇軍 乃木元帥、阿南大将を見れば、戦後、平成をのうのうと生きてる連中が大したことないことがわかるね。
日本の責任者は責任を取らないという美しい伝統をつくってくれたよな
>>369 作戦失敗後かたわらの参謀に 「これはわしは腹を切るしか無いのか。ないのかな?」 って訊いて 「そう言われると一応止めなきゃならないんで止めますが、本当にそう思ってるなら何も言わず潔く腹を切ってくださると助かります」 って言われた、って人だからな・・・。 まあそういうもんだよ。 あえて言うなら、自決して責任逃れることに成功した人達ほどには「賢くなかった」というだけの話だ。 牟田口イズムは見事に継承されてるよな クソウヨ共を見てると思うわ
牟田口にしろオウムにしろ自分達とは関係ない突然変異みたいにして分析を放棄するよねこの国は 牟田口が偉くなれる組織のまずさとか全く省みない それは田母神が偉くなった現自衛隊でも全く変わらない
スリムにとってはこれでもスコアは悪い戦い レート 皇軍死 連合軍 戦場 敵将 115.8 *11000 ***95 シッタン作戦 スリム *62.9 *10000 **159 ホーランジア マッカーサー *30.5 *25000 **820 ミンダナオ マッカーサー *24.4 *11000 **450 アイタペ マッカーサー *22.1 *79261 *3593 レイテ マッカーサー *21.2 *10000 **471 ビアク マッカーサー *19.3 205535 10640 ルソン マッカーサー *18.8 *16533 **881 ラングーン陥落 スリム *17.1 *14300 **835 ビサヤ マッカーサー *16.1 *20000 *1243 ブーゲンビル マッカーサー *15.9 *10000 **628 ラエ・サラモア マッカーサー *12.9 *72480 *5633 インパール スリム *11.4 *12500 *1100 レイテ沖海戦 マッカーサー・ニミッツ *8.71 *30000 *3441 サイパン ニミッツ *8.71 *18500 *2124 グアム ニミッツ *6.96 *83737 12031 満州日ソ戦 ヴァシレフスキー *6.36 *21000 *3300 ギル・マーシャル ニミッツ *5.45 110000 20195 沖縄(海戦含む) ニミッツ *4.58 *10695 *2336 ペリリュー ニミッツ *4.36 *31000 *7100 ガダルカナル(海戦含む)ゴームレー *2.64 *18000 *6821 硫黄島 ニミッツ *1.08 *10000 *9703 ノモンハン事件 ジューコフ
>>355 どれだけの日本兵が無能な指揮官のもと劣悪な状況で死んでいったかおまえはなにも感じないのか、なにが歴史を上から見たらだよ、そんなコピペでホルホルしてるおまえこそ非国民だろ。 >>357 牟田口って東條と同じで小役人タイプなんじゃないかと思うわ これは日本のような戦記作家の小説ではない 実際にコヒマで英第二師団参謀として日本の15軍と戦った 参謀の証言である ■アーサー・スウィンソン大尉 『コヒマ』 牟田口は三日間でディマプールに達することが出来ると計算したが、 河辺方面軍司令官が軍命令を中止させたので全ては終わった。 牟田口は自分の白昼夢に合わせて作戦命令を拡張解釈したが、 河辺は厳密に解釈したのである。 しかし、牟田口の方が、実際には正しかったのである。 何といっても正しかったのは間違いないのである。 これがナポレオンの言った「機宜」 というものであろうか。 佐藤師団長が一ヶ月の間に、ディマプールを占領しさえしていたら、 英軍は懸崖に立たされていたであろう。しかし好機は去った。 中略 佐藤が1個連隊をディマプールにむけ、基地と鉄道線を破壊していたら、 事実はもっとうまく運ばれていた。 河辺方面軍司令官はなぜ引き返せと命令したのであろうか スリムは「日本の将軍たちのの用兵、 戦路における基本的な欠陥は、 体をぶつける事、勇気を示す事とは違う種類の士気において欠けるところがあった。 その作戦計画が仮に誤まっていた場合に、これを直ちに立て直す心構えが全く無かった」 と言ったが、これは真理を衝いている。 牟田口は緒戦に不思議なほど順調に進撃していた。 ディマプールへ侵攻してはならぬと命令したのは、河辺の精神的硬直性である。 東京指令書は「作戦区域をインパール付近及び北東インドに限定」しており、 河辺は歴戦の将としては、奇とすべき単細胞的解釈を行ったのである。
>>1 牟田口のこの無謀な作戦を叩くなら 対米開戦という最大の無謀な作戦を立案したやつをまず叩くべきでは? >>380 継承されてるというよりは「発現させるかさせないか、するかしないか」の問題でしか無いのではないかな。 「倣って引き継いだ」のではないだろう。 元々あるものが表に出るか出ないかだ。 >>366 ネトウヨの精神的よりどころだね 日本は悪くない悪いのは牟田口個人とすることで精神を安定させてる >>373 伝え聞く牟田口像は勿論最悪なんだけどそれだけじゃないわな 作戦を行う季節をまったく考慮されていない 熱帯の真夏とか極地の真冬とか常識的に避けるだろ
それとミッドウェイ回線で大敗した山本五十六や 南雲を叩かないのはなぜ? いつも陸軍ばかりがやり玉
>>393 ただ負けたってことより 軍部の体質を赤裸々にしたかったんだろ >>392 ヒトラーも大概だったけどな 冬将軍になる頃までソ連で足止め食らった挙句撤退 >>372 だからそこから対峙して相手が動けないようにすればいいでしょ。9万にもいるのに2師団でその2つの拠点につっこんだのが変なんだよ。 しかも物資は敵しだいっていってるのにやってることは山で家畜集めだよw.足りるわけ無いじゃん。話が変なんだよね。 この番組みて頭混乱してしまった。 全滅してもええから取れ ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアwwwwww
>>395 怖過ぎるわ。そして今だって体質は変わってない辺りも 上級国民の立場で敗戦後の事を考えると 戦争中の間に兵士を死地に送り込んで皆殺しにしたくなる気持ちは理解できる 牟田口は天皇とか軍司令部の指示に従っただけなんじゃないか
>>393 負けたから叩かれてるんじゃなくて むざむざ餓死で万単位の兵を死なせたりしたから世界史上にも稀に見るクズとして陸軍は叩かれてるんだ 特攻で無駄死にさせた数は海軍の方が多いみたいだから海軍も叩かれるのは当然だが >>393 悪名高き「海軍善玉論」のおかげだろうが、その二人に関しちゃ「戦死たから」ってのが大きいだろう。 大西瀧治郎もそうなんだけど、結局死んでるとそうは批判されず、むしろ賞賛される。 それこそがあの戦争のあれやこれやに代表される「日本の闇」なんだけど、気がついてない人多いね。 >>393 海軍善玉説、新聞扇動説、国民馬鹿説 この辺を主張してる連中は別ところから目をそらそうとしてる。言いたいことはわかるよな。 作戦の重要度でいえば敗色濃厚なときのインパールより ミッドウェイは500倍重要な作戦だったはず しかも戦力では完全に上回っていたのに空母数隻を失う大敗 その後の日本の作戦に非常に大きな打撃を与えた
牟田口にとってのインパールは21号作戦から始まる その時は兵站問題で自ら反対していた 独断で攻撃したとされる盧溝橋時代に直属の上司だった河辺が直属の上司になり 大本営もボースとの外交的関係とか入り乱れて司令官に昇格した牟田口も狂っていく 兵站問題で反対した牟田口の妙案がジンギスカン 長文になったが補給や補充が見込めないのは21号の時点で牟田口が理解している 唯一21号を形に出来たのが無謀な自給自足ジンギスカンだったというのが実情だと推察
なぜ牟田口ちゃんや辻ちゃんがFGOに実装されないのか! ネトウヨは抗議しろよ
>>397 アウェイで敵の地の利が増えるだけだろうに 自国の歴史に行動に対して最も厳しく批判的な立場を取るのは 優れて自国民のみに課せられた義務であり、また 優れて自国民のみに認められる権利であり、 その権利義務を充分に果たすことではじめて、それと引き換えに、 他国や他国民からの自国への批判を一切許さないことができる。
日中戦争ほど馬鹿なものもない 奥地に引っ張られて力尽きるのがオチなのは解りきったことなのに
で結論なw インパール作戦は @牟田口中将が 皆の反対を押し切って強引に強行した A補給を無視した卑劣な作戦で B勝算が全く無く、やる意義も無い作戦だった と宣伝流布されてきた。 しかし詳しく検証すれば、これらの批判は全て大嘘。 文芸春秋社などの商売目当てのエセ保守勢力である 半藤一利ら主導による、政治的作為と利権にからんだ 悪意と捏造と曲解による大嘘ばかり。 これらは東京裁判史観と陸軍悪玉論を定着させ責任転嫁したい 戦後の権力者に迎合し、地位と名誉と利権を得ようとする 商売作家が創作したプロパガンダ小説の作り話しでしかない。 マスゴミ、バカ作家、エセ保守、平和ボケ団塊左翼らがいい加減に流布してきた大嘘の近代史は、 全てを再検証し見直す必要がある。 日本を大敗させたアホの戦犯は、独断でハワイ奇襲を強行し アメリカを本気で怒らせ、全面参戦を決意させた史上最悪の愚将・山本五十六である。 山本が主導した太平洋戦線の作戦全てこそが、 インパール作戦より全ての面で遥かに愚劣、補給も勝算も考えない 無茶苦茶な作戦で、展望のない無駄な戦いであった。 インパール作戦こそが開戦前に国が決定した 「対米英蘭蒋戦争終末促進に関する腹案」 に示された大東亜戦争の本来の国家方針に従った国運をかけた大儀ある重大な作戦である。 連合軍側の見解から見て牟田口の指揮は、その通りやれば作戦は難なく成功しており、 無謀な作戦だったとは言えない。
戦争世代のけじめとして、司馬遼太郎は盧溝橋を書こうと 8年くらい取材したが、あれはどうにもならんと筆をおいたと 半藤一利が言っていたな。 取材しても作り物の証言しかしないそうだ。普通は晩年になると みんなぺらぺら喋りだすんだけど鉄板だったようで
責任は個人的なものであり、一人一人丁寧に責任追及せねばならない。ましてや、結局国民が悪かったんですよ〜、でお茶を濁す連中には絶対に騙されてはいけない。
>>392 相手のある話だからそこは難しい こういうのは参謀教育とかでの歴史学習とか上手いこと言って口で勝つみたいな教育の弊害なのかなんか知らんが、雨期を敵の反攻への防壁として防御の時間稼ぎをしよう的な名案思いついたよ作戦だった筈 貧弱な自軍の土木向上の能力とか兵站機能とかが雨期でどうなるかはもう考えたくなくて考えないんだろうけど ウォーゲームもAIモードの方が強い。 人間に判断させると当てずっぽうで ろくなことしないと言う教訓
電撃作戦の牟田口中将のインパールは 「食糧も弾薬も現地調達してなんとかせい」のアホな作戦 途中の村で水牛や山羊をうばって行軍しろって 畜産やってた農家でもないと逃げられるし 無理して歩かせると途中で足を痛めて歩けなくなって死ぬ 実際に食糧としてあてにしてた家畜は足手まといになったという 最後に前線にやってきたという牟田口中将 すでに食糧も尽きかけてボロボロの将兵に 目の前の丘をのぼって突撃して陣地を奪えと 無茶な突撃をくりかえして死屍累々 本当にロクなことをしない
インパール作戦 元補給部隊 黒部邦夫さんの証言 な? 天皇制は糞だろw 栗林中将と比較すると樋口中将と牟田口中将の無能さが際立つな
未開の山村で餓死、病死、共喰いってもう地獄も地獄だろうな。 ISISすらドン引きするレベルだろ。
>>164 とんでもない無能だったおかげで連合軍が優位に作戦進められたからな 【産経新聞】戦争を実際に知ってる人は死に絶えた そろそろ自分たちで歴史を書き直すべき 戦後72年になる。かつて「戦争が終わって 僕等は生まれた/戦争を知らずに 僕等は育った」と歌った「戦争を 知らない子供たち」は、もう高齢者である。 小欄もその世代だが、「戦争を知らない」は、歴史と真剣に向き合わなかったからではと、今にして思う。 ▼来年は明治維新から150年を迎える。ちょうど真ん中に戦争があった。 維新後の日本はがむしゃらに近代国家を建設した。欧米の仲間入りをするのが「坂の上の雲」だった。 戦後はやはりゼロからスタートして、復興と経済成長を目指してがんばった。途切れたように見えて、歴史は不連続ではない。 ▼田辺聖子さんの「日本は、敗戦の日に生まれたのではなく…」(「田辺写真館が見た“昭和”」から)という言葉に、 はっとさせられる。戦前を真っ暗な時代として、何もかもを否定したが、そうさせたのは戦勝国による東京裁判である。 日本人はそろそろ自分たちで歴史を書き直すべきではないか。 http://www.sankei.com/west/news/170815/wst1708150053-n1.html >>421 でも牟田口廉也と入れ替えたとしても、作戦の大枠が決まってる限り結果は一緒だろ。 経過も多分そうは変わってないと思うよ。 「無理だと思うからやりません」が認められない限りは。 まあ史実よりは帰ってこなかった人少なくはなったろうけど。 牟田口廉也を硫黄島の守備司令官にしたかったな。 そうすればもっと早く戦争自体が終わっただろうに。 >>406 当時の大新聞が満州と対米開戦を煽りまくってたのは事実でしょ 日本人は江戸の後期から列強に比べて識字率が高かったことが災いして 明治以降は新聞の煽りにめっぽう弱かった あと近衛文麿がアホだった . 誰よりも戦争に反対した真の愛国者 日本の敗戦を予期していた、その屈託した先見性 それが山本五十六の実像に他ならない。 . . ヽ〃 真珠湾奇襲プシュ! ( _) | | シコシコ・・・ シコシコ・・・ | | /⌒⌒⌒ヽ/~ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ /⌒ヽ⌒ヽ___ | ∴ヽ 3 ) / ゝ | / _ ゝ___)(9 (` ´) )j / 丿ヽ___,.───|彡ヽ ―◎-◎-| ハァハァ… / ) (彡 | / _/ \____/ 山本五十六を絶賛して毎晩射精w ホラ吹き歴史捏造作家 半藤一利wwww
戦車や大砲を分解してそれを持って道のないジャングル山岳を3週間山越え これだけでも聞いたことないレベルのハードモード 到着した時点で食料ないのにそこからコヒマで2ヶ月も装備万端のイギリス軍相手に粘ったとか凄すぎですわ
>>418 ならまだマシだったんだけどな。 実際は牛は川を渡れずに半数が流されておしまいとか斜め上の結果w >>428 なぜ新聞が扇動に走ったのか理解してるならそれでいいけど >>418 そう、そうれが変なんだよね。9万の軍隊をたった2師団にわけて 食糧事情が悪い山で9万の補給をしようとしたwこれよっぽどボケてないとやれないよw これマジ?って話が単純すぎるんじゃないって疑問に思ってしまった。 だから日本とイギリス軍の軍の配備とか動きがどうなってたんだろうって思うってしまったw >>420 何度か似た様なレス有ったけど殺されなかったのが不思議 人徳も無いだろうし相当恨まれてたと思うし 盧溝橋も牟田口のせいで、本人が訓示でそれドヤってたってのがなw
>>427 牟田口ー東條のラインがなければそもそもインパール作戦自体が無いわ 荷物を運ぶためのトラックを分解して人間が運ぶとかなんのギャグだよ
今回の件で確信したのはネトウヨって日本人ではないな 日本人の命をこれほど軽く扱うやつらが日本人であるはずがない
>>434 言論に対するテロを都合よく無視する連中が多いよな。言論機関が無罪とは絶対言わないが。 ■南京無差別殺人犯 日中戦争は山本五十六が引き起こした戦争である 海軍は大山中尉に自爆突入させて日中和平交渉を妨害 自作自演の行動で被害者を装い 海軍省記者クラブに一斉に対中全面戦争を要求させ 山本五十六は計画通り、陸攻隊による南京無差別爆撃を強行した。 . _ ,. -‐ '' ´ :::::::::', 鬼畜蒋介石に正義の鉄拳を!! r::- _ :::::::::'、 今こそ帝国海軍の航空技術を /:::::::: ::::::::':、 世界に知らしめる時が来た!!! ,.:'::::::: ::::::::ヽ / ̄\ /::::::: ::::::::丶 | | ,.::':::::::::: ::::/ ,:、 \_/ _,..:':::::::::: / ,..':::::::> _|__ ... く:::::::::: / ,.:::::::: /\ , , /\ `、 \ / ,.∩ / <●> <●>\.`、 \∩ / , ' l ヽ∩ / (__人__) \ ∩ノ j / , ヽ ノ | |::::::| | ヽ ノ \ / , ' | ヽ \ ` ⌒´ / / j \ / , ' \  ̄  ̄ / `、 \ ./ , ' 南京無差別殺人犯 山本五十六
>>427 牟田口を硫黄島に送っても絶対住人と兵士見捨てて逃げるわ >>441 お前さん番組のどこ見てたんだ。 「日本人こそが同胞の筈の日本人の生命を誰よりも大切にしようとしない」 のは見たらわかったろ。 いわゆる「ネトウヨ」は紛れもない日本人なんだよ。 だからあそこまで「日本」に、「日本人」にとって害にしかならない活動しかしないのさ。 >>3 日本では再びのインパールはあり得る、どころではなく既に始まっている 現代のインパール作戦、それは 「この道しかない!」ゲリノミクズ異次元金融緩和、だ 進むに進めず、退くに退けず 間もなく糞漏らし下痢便三首相は自殺する そして日本は、土砂降りのなかで日本経済のIMF国際通貨基金管理下入り、となる 第二の敗戦、失われた半世紀のはじまり >>192 緒戦があまりにも成功し過ぎた為陸軍はインド侵攻海軍は 豪州侵攻言い出す始末 >>431 他の人も指摘してるが インパールを岐阜だとすると3個師団の出発地が東京でルートは日本アルプス越えて行くルート その中でも愚劣なのは上記の例えで言うと岐阜はおろか東京からも遠い仙台辺りに相当するメイミョーに牟田口の司令部が有った マキャベリ「人間というものは、自分を守ってくれなかったり、誤りを正す力もないものに対して、忠誠であることはできない。」
ID変えながらワッチョイそのままで牟田口は悪くない!佐藤が戦犯とコピペしてる牟田口みたいな無能がいるな
日本の歴史視点と世界史の中の日本を混同するからおかしくなるんだな 世界関係なく日本単独で考えると一般人を奴隷やゴミクズとしかみてない鬼畜だったで ええのにな ここに他の国を持ち出してくるとごちゃごちゃしてくるんだね
>>429 本当にB型なのかな? 子供の血液型で明らかになりそうね >>443 軍部の横暴がなくても現代マスコミは政府マンセーのゴミやってるじゃんw まあ正確に言うなら 「彼らの「日本人」の適用範囲(認識範囲)はとてつもなく狭い」 ってだけなんだろうけどな。
辻は最後行方不明になったよな ゲリラに殺されたとも言われてるけど
>>427 硫黄島からの手紙 _____ / ヽ____// / / / / / / / / / / / / / / / / / /  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | | | | /  ̄ ̄ ̄ ̄ /_____ / /ヽ__// / 帰りたい / / / / 牟田口 / / / / ____ / / / / / / / / / / /  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/ / / 山本五十六は日本を救うために ついに真珠湾奇襲を決断したのであった。 だれもが反対する中、この作戦を見事に成功させた その類稀なる決断力 誰よりも戦争に反対した真の愛国者 日本の敗戦を予期していた、その屈託した先見性 だれよりも三国同盟に反対した、それこそ真の日本男児 それが山本五十六の実像に他ならない。 . . ヽ〃 真珠湾奇襲プシュ! ( _) | | シコシコ・・・ シコシコ・・・ | | /⌒⌒⌒ヽ/~ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ /⌒ヽ⌒ヽ___ | ∴ヽ 3 ) / ゝ | / _ ゝ___)(9 (` ´) )j / 丿ヽ___,.───|彡ヽ ―◎-◎-| ハァハァ… / ) (彡 | / _/ \____/ 山本五十六を絶賛して毎晩射精w ホラ吹き歴史捏造作家 半藤一利wwww
日本史上でも第二次世界大戦の兵士が1番ハードだな 戦国時代どころじゃない これがたったの70年前で未だに現役が行きているのだから我々の時空は後世からすればキチガイ時空
>>449 既に始まっている というのも誤り 戦後だけでも既に何度かやってる >>435 東部ニューギニア戦線でも オーエンスタンレー山脈超えとか 似たようなことやってるし >>449 安倍の政策以前に日本全体がもうインパール状態 電通もその精神だし、東芝やその他大企業はインパール精神でやってきたわけですし >>456 否定はしないが 政府の方が御用マスコミより悪いとおもうよ。 >>15 第三者国家の現地人の非戦闘員・民間人を超多数巻き添え殺傷したという点では マニラ市街戦 部下から早う死ねと言われた牟田口の無能っぷりはレジェンドだな
>>434 新聞には何度も立ち止まる機会は実はあった 一つは日露講和時に即時講和論唱えた徳富蘇峰の国民新聞が焼き討ちされたとき もう一つは昭和8年に、信濃毎日主筆の桐生悠々が社説「関東防空演習を嗤う」を書いたとき このとき、新聞が世論に阿らず正論側で論陣を張っていたら少しは歴史が変わったかも 蘇峰は「暴徒に襲われた、暴徒はけしからん」と連携を訴えたが、他の新聞は黙殺した 悠々の「嗤う」に至っては、激賞したのは一人正宗白鳥だけだったという >>458 ネトウヨ、現実を受け入れろ 日本軍上層部は無能の集まりで、結果現場の兵士達は無駄死にしたんだよ 狡兎死して走狗烹らるってやつだよ 戦後帰還したら反乱を起こしかねない兵士を終戦前に辺境に送って処分した シベリア抑留も日本政府が不要になった兵士を進んで差し出したそうだし
こんな戦争で日本が煽られるのはおかしいね 日本人も被害者だろ
幼ネトウヨが真実を知って泡吹いて倒れててワロタwwwwww
>>436 実際、殺したい人物は居たが牟田口は逃げ回った 31師団の佐藤師団長は約束した補給が無く敗退、その前後に解任され激怒した師団長は15軍司令部にカチ込むが 牟田口は司令部から逃げて佐藤師団長の対応を参謀に押し付けた >>477 2回炊かなきゃダメなんだよな 1回目で成虫、2回目で孵ったばかりの幼虫 >>370 全くだよな 自分語りで申し訳ないが、近所の神社に初詣いって並んだときに、 後ろか前の老人と雑談が始まったけど、いつしか話は空襲になって 熱く語ってもらった そんな話はメディアに載らないけど、たくさんの人が抱えているんだよな その人の孫が聞いて保存してくれていたらいいけどね >>398 相手は陣地固めて高い所からバンバン撃てる こっちには撃つ弾も食料も無い どうする? ■パイロットを消耗品のとして消費しまくった殺人鬼 日中戦争は山本五十六が引き起こした戦争である 海軍は大山中尉に自爆突入させて日中和平交渉を妨害 自作自演の行動で被害者を装い 海軍省記者クラブに一斉に対中全面戦争を要求させ 山本五十六は計画通り、陸攻隊による南京無差別爆撃を強行した。 . _ ,. -‐ '' ´ :::::::::', 鬼畜蒋介石に正義の鉄拳を!! r::- _ :::::::::'、 今こそ帝国海軍の航空技術を /:::::::: ::::::::':、 世界に知らしめる時が来た!!! ,.:'::::::: ::::::::ヽ / ̄\ /::::::: ::::::::丶 | | ,.::':::::::::: ::::/ ,:、 \_/ _,..:':::::::::: / ,..':::::::> _|__ ... く:::::::::: / ,.:::::::: /\ , , /\ `、 \ / ,.∩ / <●> <●>\.`、 \∩ / , ' l ヽ∩ / (__人__) \ ∩ノ j / , ヽ ノ | |::::::| | ヽ ノ \ / , ' | ヽ \ ` ⌒´ / / j \ / , ' \  ̄  ̄ / `、 \ ./ , ' 南京無差別殺人犯 山本五十六
>>429 血液型云々言うのはジャップと朝鮮だけ。 >>481 皇軍は食う物がなくても戦いをしなければならないのだ。 兵器がない、やれ弾丸がない、食う物がないなどは戦いを放棄する理由にならぬ。 弾丸がなかったら銃剣があるじゃないか。 銃剣がなくなれば、腕でいくんじゃ。 腕もなくなったら足で蹴れ。 足もやられたら口で噛みついて行け。 日本男子には大和魂があるということを忘れちゃいかん。 日本は神州である。神々が守って下さる… >>254 イギリス兵は生きてるから キルレートは無限定期 >>15 まだ死亡率ではインパールは最悪じゃない 9万中3万死んだだけだから 8万5千人中7万9千人が死亡のレイテ島決戦が最悪の戦場 海軍の台湾沖航空戦の誤報がもとで主戦場になり 最終盤には餓死者続出で山に逃げ込んだ1万人の最期がほぼ不明に >>435 援蒋ルートを叩くための作戦の一貫で 雲南に軍事物資を援助している英軍の領地であるから きっと周辺をふくめ食糧補給ができると皮算用したんだと思う トラックや人馬で食糧をインパールやコヒマに入れてたら 途中で奪取するのも可能だったかもしれないけど 英軍は空中から落としてたからな 実はこの補給方法ガダルカナルでもやられてたはず ちなみにイギリス主体の連合国軍もモンゴメリー将軍が マーケット・ガーデン作戦というアホな作戦でドイツ軍にボコられてる その作戦もインパール作戦なみに兵站を考えない無茶な作戦 「遠すぎた橋」という映画になっている >>459 服部も吉田茂暗殺を辻に止められたあと急死してるよね アベノミクスはインパールだった 後戻りできない作戦の後始末には、いつの時代も庶民が犠牲になる
>>466 まあ、一般の兵士たちは大変だった言うのは解ったな。 外国の士官学校だと教科書で戦場の軍の配備とか動かし方を実際怒った戦場で習うんだって。 日本もインパール作戦とかの戦場の全体図をまとめて詳しくやればいいのにね。今後のためになるはず。 ■インパール作戦には、3つもの大快挙がある その一つが連合軍のアジアでの重要拠点であるディマプール及びコヒマが 正規軍の存在しないガラ空きの無防備状態だったわけだが そこへ1個師団が肉迫し、連合軍をてんてこ舞いにさせた。 ディマプールが奪われたら、それは中国全土も補給を絶たれることになり 英軍以上に、米軍が青ざめている。 第二はトンザン、トイトム付近で敵1個師団の退路を遮断し 完璧な状態で包囲した点。 地形から見ても、これを袋のネズミと言わずして、何を袋のネズミと言えるだろうか? 完璧な形の遮断・包囲で、これも英軍を一時絶望的にさせた。 第三はシンゲルの連合軍の大物資集積所を、これも無防備状態のところを 2個連隊が突入し、何の抵抗も無く奪っている。 車輌も燃料も食料も武器弾薬も 数え切れないほどの大物資が整然と無限に並んでおり 戦わずして奪った日本側が困るほど、それほどの物資をあっけなく確保してしまった。 以上の3点の大快挙からみて、少なくとも15軍のこの作戦の意図と狙いは、 間違いなく正しかったと、そう断言できる。 悔やまれるのは、だったらなぜもっと早くに陸海軍が共同で本腰を入れてやっていれば いったいどれだけの戦果が得られたかを考えると、 実に悔やんでも悔やみきれない。 それを阻止すべく、米軍は無謀ながら早期にドーリットル空襲とガダルカナル進行で 日本の攻勢の向きを変えさせることに成功している。 その道筋を作ったチャーチルが評価されるのも無理は無い。 チャーチルの功績は計り知れない。
インパールインド独立戦争で その後にインパールインド独立戦争に参加したい、インド国民軍を救えで、インド人がたちあがった インド独立できたから、目的達成
終戦の時に新聞社は戦争責任を恐れて色んな資料廃棄したけど資料残したのは毎日だけなの? 他にないのか?
戦争にタラレバ言ってるネトウヨはなんなの? 脳内戦記でシコッてんの? 自爆の負け戦という現実を見ろよ
>>482 おもしれーな 言いたいこと言ってくれた >>44 祈ります 私には祈ることしかできません とにかく祈っています 日本の将来のためです ――― 安倍昭恵 NHKでもどこかの製作所でもいいからインパール戦を映画化して欲しい アニメでもいい ドラマチックでなくてもいい ただ淡々に描いて欲しいわ それこそ国がやるべき仕事ただと思うんだけど
>>490 インパールは6万死亡だぞ。 それもまともに戦闘で死ねた訳じゃない 戦国時代のノリでやっちゃったんだろうな 戦国武将とかを英雄視するのは辞めたほうがいいと思う
.:::::::;' 軍職に或る事30年、、今回ほど必勝の ';:::::::. :::::::::i 信念が沸き起こる思いをしたことが無い… l::::::::. ::::::::::! イギリス軍は弱い必ず退却する i:::::::: ::: 補給について心配することは誤りである ::: ' ― ―‐ -- 」 L_::::: 元来日本人は草食である、然るに南方の  ̄ ̄ ̄ __,. -┐ 草木は全て…即ち之食料なのである _ ,. -‐ '' ´ :::::::::', 天長節までインパールを攻略せよ r::- _ :::::::::'、 皇軍には天佑神助の奇跡が起こる /:::::::: ´` ' ::::::::':、 ,.:'::::::: ::::::::ヽ 雨季の到来は皇軍に /::::::: ::::::::丶 味方するものなり ,.::':::::::::: ::::/ ,:、 あくまで敢闘すべし _,..:':::::::::: / ,..':::::::> _|__ ... く:::::::::: / ,.:::::::: /\ , , /\ `、 \ / ,.∩ / <●> <●>\.`、 \∩ / , ' l ヽ∩ / (__人__) \ ∩ノ j / , ヽ ノ | |::::::| | ヽ ノ \ / , ' | ヽ \ ` ⌒´ / / j \ / , ' \  ̄  ̄ / `、 \ ./ , ' \ 牟田口廉也 / `、 \
>>494 ニューギニアへはろくな地図もないのに兵士送ったからな あとやはり現地の植生も考えずに調達しろとか ろくに人が住んでないから農地もほとんどないし 原生してる芋も毒性があって食って死んだケースもある 人肉食ってたって言うのが衝撃的だった あとハゲワシに人がやられるとか
>>502 レイテもまともに戦闘で死んでないぞ? あそこも山の中に点在する村落だけじゃ とても8万は賄えないからな >>495 軍板のキチガイ土足だろうけど 31師団がコヒマに到着した頃には既にディマプールに援軍が到着済み というかインパール作戦におけるイギリス軍の増援の多くはディマプールから来ている >>503 戦国時代の方がもっと合理的だよ。戦は家臣に所領安堵するためにしてるから、主家が傾くと家臣は生き残るため敵方大名にあっさり寝返る。今の大河でもちょうどそこやってる。 >>240 それだけじゃないぞ。 フィリピン制圧したときに米軍で勤務してた日系人をそのまんま誓約書だけ出させて 通訳に使ってた。 ちなみにそいつはバリッバリの情報将校で、潜水艦で侵入してきたコマンドにごっそり 機密情報流してた。 >>13 連合軍側だって少なからず犠牲を出してるんだから後から振り返って「敵は弱かった」なんて言うわけないだろwww 小学生の国語レベルだよ、この程度の読解は。 ノリで作戦決行したのにワロタ ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアップwwwwwwwwwww
あの日記はどこで見つけたんだろうな 書いた本人も驚いてたが
ジャップってマジでなんなの? そしてこれを賛美するバカウヨが何で今もはびこってるのか
これ見てまだ下痢ゾーマンセー出来るガイジおりゅ? 至急、自害してくれや。
>>509 それはおかしい。 当時、現にディマプールにいた英第二師団参謀のアーサーが まったく無防備だったと言ってる >>512 これはなに?詳細教えて ただ、作りとしては若者に見てもらおうって気がない気がする 俺は若者に興味を持って欲しいんだ 今日だったのかよー 見逃したぁ… 一連の特番の中でも一番盛り上がる日だったのに… どんな感じだった?
>>505 地図無いけど作りもしないまま放置してて後に戦場になって 現地部隊大慌てはフィリピンでも起きてたな 失敗の原因を探って見つけて反省して練り直すってのが組織的に出来ないんだなあとつくづく思った
>>501 シンゴジラのように会議がメインの第二次大戦ものの映画を作ってほしい いかれた大本営の始めから終焉までを丁寧に再現してくれたら絶対見にいってしまう 明日の晩は長崎の原爆と731部隊の再放送だぞ 早く寝ろよ
>>506 | | 彡⌒ミ \ (´・ω・`) また髪の話してる・・・ (| |):::: (γ /::::::: し \::: \ TBSのニュース23 大久野島での毒ガス製造 出演-綾瀬はるか 今放送中
満州から帰ってきた人たちが餃子作ったのと同じで カレーが日本国に普及したのはこのあたりから帰国した人たちの業績だと思うんだけど なんか海軍のせいにされてるのは歴史の捏造だよね
牟多口ってなんでのうのうと生きてられたの だれか殺しに行く奴がいても良くない?
見逃した奴、 しばらくしたら、YOUTUBEにあがるだろ
>>524 大岡昇平のレイテ戦記にそんな話があったな 集落の名前とか位置関係が間違ってたとか よくもまぁ恥ずかしげもなく8/15日に割腹自決しなかったもんだ牟田口廉也
>>531 なにも綾瀬はるかにやらせなくても とおもうけどファンがみてくれればな >>527 シンゴジラの元ネタは、岡本喜八版の日本のいちばん長い日 >>528 リアルタイムでスレを追いながら見たかったんだよなぁ 再放送でも高速感想スレが立つことを期待してみるか >>520 そりゃ参謀が知らんか勘違いしてる 実際には大隊規模の援軍が続々来ている >>537 一応部下に責任取って自決するって言ってるぞ その部下にさっさと死ねって言われて自決やめてるけど >>526 ドングリ拾って土器焼いてる時代に戻ろう 敵と戦う以前に飢えと赤痢とハゲタカと格闘して死傷者多数とかどんな罰ゲームだよ
牟田口は撤退時にあの川どうやってわたったんだろう 生き残ったじいちゃんたちも
★飢餓に苦しんだ白骨街道 じつはこの原因は、敵前逃亡した佐藤師団が 逃亡しながら食料を全部食べてしまった。 その後を撤退した松村連隊は そのせいで飢餓で苦しむ白骨街道を苦しみぬいた。 これがインパール作戦の悲劇にすべて。 しかしこの驚くべき話は、今まで隠蔽されてきたから誰も知らない インパール作戦の資料として、日本で一番価値があるとされる 日本一の第一級一次資料 60連隊公式連隊史 『二つの河の戦い―歩兵第六十聯隊の記録 ビルマ篇』 「抗命部隊」 第二大隊砲小隊 桑原真一 『6月下旬、私は師団輜重連隊の本部と行動をともにしていた。 宿営地のそばのフミネ方面に通ずる道路をガヤガヤと大勢が通る 足音に目覚め、天幕外に飛び出して驚いた。 見ると松明をかざした野盗に見まごう一団が歩いている。』 『その後、輜重連隊にも転進命令が下り、フミネに到着したが、そこには一粒の米も無かった。 耳に入ったのは6月下旬に烈の兵隊の襲撃を受け、否応無しに少ない糧秣を奪われたという情報であった。 友軍である列の徒党を組んだ襲撃の情報は信じたくなかったが、タナンに向かう撤退行軍の苦難の日々が重なるにつれて、 烈の兵隊に対する憎しみの感情が起るのは、やむを得なかった。 戦後20数年を経た今日でさえ、捨てられた弁当箱にご飯粒が 残っているのを見ると、あの山の中で、この米粒があったらと思うと同時に、「あの時の米は烈に奪われたのだ」という思いが、 頭をかすめてくるのである。』
日本軍は米食で川の水で米といで食ってたから赤痢やらにかかりまくったらしいな 糧食の時点ですでに何かがダメ
「卑怯者!大和魂はあるのか!?」 パヨクが逃亡した時に使える言葉
>>547 それ気になるよな あの爺さんはどうやって生き残ったんだろう 作戦の成功が疑問視される中、司令部の人間関係で無謀な作戦開始が決定されたのには驚いた 現代のお友達内閣にも共通する怖ろしさ
>>482 上念とは縁が切れたんだな コミンテルンの下りってまんまあいつが吹きまくってた事だし >>555 >>>547 >それ気になるよな >あの爺さんはどうやって生き残ったんだろう 幸いにもと言うべきか英軍の捕虜になって助かったらしい 絵のうまい人が書き残した絵が面白かったな 「こいつまだ暖かいぞ」とか「お前やれよ」とか描いてあってシュールな1コマ漫画みたいだった
>>558 おまえらのような売国奴ってどこからどうやって金もらってそういう活動してるの? >>547 体力ふりしぼってイカダ作った 乗ったり掴まったりして渡河 レイテでもイカダや丸木舟で 隣の島に辛うじて脱出したとかそういった話あるな 当然どちらも途中で転覆したり力尽きて水没した例はある >>557 わけわかんねぇ上層部が国を滅ぼすお手本だろ今の内閣にも通じるw そら自国民の兵士でもこの扱いじゃ 731とか気にしねぇで実験するわな
>>567 / ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄\ / ,,高橋史朗, ヽ / / === \ ヽ /__ / ┏ ┓\__ヽ  ̄| | ⌒ ⌒ , | | 俺ら反日カルトは儲かるw | | (● ●) | | | | 丿/二\( | | | | //ー-\\ | | | \__/ \__∧__/ \_| | \ / \ / \,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,/ インパールはネトウヨ掃討のためにも、毎年放送すべき。
>>564 安倍政権に言わせると怪文書書いた奴扱いだろうな。 私生活晒されて報復受けてたレベルだな。 >>549 雨季だとマッチも用をなさないからな 火も通せないことが多かったらしいしな 当然病原体にやられることは増える >>208 かつて、バブル経済期に超拡大した不動産投機過熱は 金融機関の不動産向け融資に総量規制の枠をハメる、という急ブレーキ荒療治で 極端からもう一方の極端に振れたわけだ いま、金融機関の不動産向け融資はバブル経済期を超えて過去最大と化している プチバブルどころでない、ガチ本物の資産バブル経済なのが現在だ しかし、この資産バブル過熱を政府財務省はなんら冷まそうとはしていない 日本銀行の日本国債・日本株ETF買い入れは既に 日本国債売買市場・ETF市場の健全な価格形成を破壊するほどの超大量に達した これを値崩れさせないで転売完了してこそはじめて、異次元金融緩和の出口戦略大成功 といえるのだが、現状ではその取っ掛かりすらつかめない まさに、ゲリノミクズ異次元金融緩和は、現代のインパール作戦であることよなあ この水じゃなきゃダメなんだ、糞漏らし下痢便三首相 祈ります、祈ります、祈りますったら祈ります安倍昭恵 こいつらのありようはそっくりそのまま、 インパール作戦前線司令部で毎朝戦勝祈願の祝詞をあげていた牟田口 >>563 中国共産党の捕虜やソ連軍の捕虜は 思想洗脳されて帰ってくるから 証言にウソ臭いところが多数あるんだけど (中帰連の人たちとか酷いから) 英国軍・米国軍の捕虜はわりとまとも その意味で貴重な証言と陣中日誌なんだよな >>536 概ねあの辺だろうで動いてたんだっけねそりゃ間違う インパールの戦記ものの本だと工兵のボートや現地人の船(多分カヌーみたいなやつ)雇って渡河してる
日本軍は本来なら勝てていた 現地の師団長がバカで前進せず、自ら勝利を放棄したと。 これは連合軍側の一致した公式見解である。 ★アーサー・スウィンソン大尉『コヒマ』 牟田口の方が、実際には正しかったのである。何といっても正しかったのは間違いないのである。 これがナポレオンの言った「機宜」というものであろうか。佐藤師団長が一ヶ月の間に、ディマプールを占領しさえしていたら、英軍は懸崖に立たされていたであろう。 ★スチルウェル中佐(米支軍・フーコン方面軍作戦主任・北部ビルマ担当) 「英軍は完全に奇襲された。準備半途を衝かれ、奇襲は決定的なものであった。 首府ディマプールには予備団も無く、日本軍があのまま 一押しすれば攻略は易々たるものであったのだ。 一方に、インパールの驚きは想像以上であって、守将ジファード大将の如きは、一旦遠くカルカッタ方面まで 退却して後図を策するの是非を、マウントバッテン総師に伺いを立てるほどの驚きであったのだ」 ★アーサー・パーカー中佐の書簡(第四軍団参謀・インパール担当) 「もし日本の連隊がディマプールに突進しておれば、インパールも日本軍によって占領されていたでありましょう。 なぜなら、佐藤師団がディマプールに突入していたら、英第四軍団はインパールから撤退していたからであります。」 ★マウントバッテン大将の報告書(連合軍・東南アジア戦域軍・総司令官) 「英印軍に非常に幸運だったのは、日本軍が驚くほど弾力性を欠いていたことだ。」 「すぐに第二目標であるディマプール攻撃に移っていたならば、 そのころ、まだ兵力の集中できていなかった連合軍はこれを防ぐ方法は無かった。 」 ★スリム中将(第14軍司令官)『敗北から勝利へ』 日本の軍司令官のなすべき全ては、コヒマを妨害するため一支隊を残、,師団の主力を持って猛烈にディマプールを衝く事であった。 幸いにも彼(佐藤師団長)はほとんどそれをとろうとしなかった。 佐藤中将は、私の遭った日本の将軍中で最も消極的であった。 ★ストップフォード中将(第33軍団司令官・ディマプール担当) 「このときもし日本軍がコヒマからディマプールに果敢に急進していたのなら英国に勝利はなかった。(作戦全体において)」
>>570 南方じゃ負傷兵にヤシの果汁を注射してたらしいな しゃべるくらいで 金くれるならいくらでもしゃべるよ
>>543 自己訂正 大隊規模→旅団規模 つーか到着した援軍自体イギリス第2師団の部隊 >>567 人が法律のために仕方なくする事を、自分から進んで行う。これこそ私が哲学から学んだ事だ - アリストテレス >>533 うちの爺さんが覚えて作ってたカレーはトマト味強くて完全に別物だぞ 栃木の益子あたりでビルマ汁って名前で郷土料理化してるが >>482 こいつ頭キレるな 分析に芯がしっかりあって素晴らしい 熱帯の雨季に川を渡れとかあまりにもクソ過ぎます まあ当時は現地の情報収集も大変だったとは思うが
ニュースつけると北朝鮮がハワイに発射しようとしててはあ…となる
北部ビルマに派遣されてた親戚は退却行では死体掻き分け 泳いで渡河したって話てた
トラブルを静観して頃合いを見て勝ち馬に乗る。 これが一番だな。 勘違いして自分からトラブルを起こすと 周りからフルボッコになる。 相手がトラブルを起こすよう仕向けて そう言う状況になったら相手を叩く。
斎藤少尉の日記が現代でもわかりやすい文章なのが効いてたな
物量に負けたって事になってるけど正直将や人事や組織やインテリジェンスの点でも大負けしてると思う
加計も無駄にレベル4施設を作ろうとしてて、 731ごっこがやりたかったんじゃないかと言われてるなぁ
戦中さんざんやらかして 戦後復帰 上級国民となった人達の所業を御覧ください 書類全部焼かせたw 首相となり米軍と密約 大勲位:慰安婦慰安所と言う現実から眼をそむけてはイケナイ!!(キリッ あっ、ハイ 牟田口って、帰国してから日本国民にかなり叩かれたみたいだな。 そりゃそうか、って感じだがね。 ただ、なんでパーカーは牟田口の作戦を評価したのだろう? 明らかに失敗の作戦なのに。
しかし、この時代に戦争に参加した人たちがいろいろ語りだしたのは いいことだ もっと語って欲しい
>>581 お前コレ全部 10年位前にネトウヨが流したデマやぞ >>609 前代未聞のキチガイ作戦をマジで実行したらこいつスゲーとも言いたくなるんやない? >>603 それがあるから今年のNHKは731やったと思ってる インパール作戦は成功してたら、そりゃ効果的な作戦だったよ ただ、補給や人間の限界を超えた無理筋の作戦だったというだけで 成功しても意味のない作戦だったら、もっと牟田口は叩かれてた
>>609 ああいう勝者の回顧録って 自分の苦労話入れるもんだからな >>567 だからその当の英第二師団参謀の証言 当時第二師団参謀として牟田口軍と砲火を交えたアーサー・スウィンソンは その著「四人のサムライ」の中で、次ぎのように記している。 「あの決定的瞬間にたまたまディマプールにいたこの本の著者の見解では、彼は 成功していたと思う。 当時のディマプールは全地域にわたって、狼狽と混沌の中 にあった。 何千と言う苦力が道路にむらがっていた。血走った日の通信隊の列が ぶっつかりながら動いていた (略) こうしてディマプールを手中にすれば食料・弾薬、ガソリン、輸送車が無尽蔵 にあったのだから牟田口は確かに勝っていた。当時の状況としては、勝負はまっ たく髪毛一本の競り合いだった」 Twitter見てたら今回の放送は日本大好きっ子には相当な不評だったみたいだなw こういうジャップは歴史の都合のいいところを都合のいいようにしか解釈「できない」から分かりやすい 歴史認識が中高の社会科の内容で止まってる ほんと、きれいなところだけすくってそれが全体だと思い込んでやがる 美人を美人としか認識していないように、汚いアナルや性器のことを見ようともしていない愚かさがある
>>190 牟田口が産まれた土台についてもっと話し合われるべきなんだよね 当時若めの現役世代も90代 生きてるのもそろそろ限界 だからこういった記録番組は貴重 NHKはNHKスペシャル作ってるスタッフだけは至高
周りに海があるとレイプされた歴史が少ないから 思考が尊大化するんだな。
人間のクズ、稲田朋美。安倍の渾身の部下である。 「戦争は人間の霊魂進化にとって最高の宗教的行事。 だが、自分の息子が徴兵されることは拒否する!」 >>609 あれってあなたが想像を絶する無能だったおかげで連合軍の作戦が上手く行ったっていう皮肉じゃないか? >>622 しつけーな土足 4月2日にイギリス第2師団の1個旅団がディマプールに到着してる 格安ツアーの旅行の日程でもあるまいに 軍事遠征に1、2週間とかバカ?
ネトウヨってあれだな 物語の主人公が失敗や挫折する描写があると発狂する なろう住人みたいだな
>>620 つか既に戦線伸ばしすぎて数カ月でどのみち本国は物資すら尽きて戦闘機もまともに往復飛ばせない戦況まで悪化してたんだから速攻で奪還されてたし 実況板のウヨをボコってたらチョン認定されたわ 何言ってもチョンチョンしか言わなくなった 壊れちゃった
>>626 2010年くらいから、NHKは積極的に、戦時中の記憶をアーカイブするために、当時の生き残りにロングインタビューして、ネットで公開する事業やってるんだよね。 今もページ残ってるかわからないけど、当時、たまに、テレビでも放送していたよ。 かなりエグい話が沢山出ていた記憶が。 >>110 吉田昌郎こそ、病死で逃げ切り勝ちだろ 本来は、事故発生直後の4号機地下での東電社員2人死亡 3号機水素爆発で飛散した瓦礫による東電社員・自衛隊員多数負傷 に関して、福島第一原発所長・吉田昌郎は業務上過失致死傷の刑事責任を免れない 吉田昌郎は国家的英雄どころでなく、逮捕して裁判にかけるべき犯罪者だわ 事故調の調書でも吉田は、言い訳と責任転嫁のオンパレードで実に見苦しい醜態を晒している >>620 ちっとも有効じゃない 億兆歩譲ってインパール占領したとしてもビルマ北部と南部から迂回されればインパールの日本軍は敵中に孤立した遊兵になる >>639 吉田って事故直後に現場から逃走企てて無かったっけ? なんでこんな無能が中将までなれたんだよ そもそもこいつは陸軍大学まで出てるのに無能だったのか? 無能でも入れるのが陸軍士官学校や陸軍大学校なのか? 全くもって意味がわからん
インパールインド独立戦争なのに インド人の協力が少ないから失敗した。 インド人の老人は、若者になんでインパール独立戦争に協力しなかったのか、問い詰めてたし 結果として目的達成してる
>>13 「不可能な作戦を実現できてたら勝ってたんだーーーー!!」() そりゃそうだ >>2 もうひと押しが出来ない状態なんだから負けは負け5000溶かしても30000溶かしても後がない 閣僚も官僚もどれだけ下手打っても一切責任とらないのを見ると、今も昔も何も変わってない
>>614 >10年位前にネトウヨが流したデマやぞ 出典付きバージョンもあるんだが? *スチルウェル中佐(フーコン方面軍作戦主任) 「英軍は完全に奇襲された。準備半途を衝かれ、奇襲は決定的なものであった。首府ディマプールには予備団も無く、 日本軍があのまま一押しすれば攻略は易々たるものであったのだ。一方に、インパールの驚きは想像以上であって、守将ジファード大将の如きは、 一旦遠くカルカッタ方面まで退却して後図を策するの是非を、マウントバッテン総師に伺いを立てるほどの驚きであったのだ」 <ref>大田 嘉弘『インパール作戦』p286 伊藤 正徳「帝国陸軍の最後 死闘篇 」より引用</ref> *アーサー・スウィンソン大尉『コヒマ』 牟田口の方が、実際には正しかったのである。何といっても正しかったのは間違いないのである。 これがナポレオンの言った「機宜」というものであろうか。佐藤師団長が一ヶ月の間に、ディマプールを占領しさえしていたら、 英軍は懸崖に立たされていたであろう。<ref>大田 嘉弘『インパール作戦』p277 「コヒマ」より引用</ref> *マウントバッテン大将の報告書(英軍東南アジア総司令部司令官) 「英印軍に非常に幸運だったのは、日本軍が驚くほど弾力性を欠いていたことだ。」 「すぐに第二目標であるディマプール攻撃に移っていたならば、そのころ、まだ兵力の集中できていなかった連合軍はこれを防ぐ方法は無かった。 ディマプールで補給を済ませれば、日本軍はインパール道路をコヒマで切るのと同じような有効さで切ることが出来る。 さらにもっと重大な全アッサム補給戦の切断ができ、対支援助も北部方面への補給も不可能になる」 <ref>大田 嘉弘『インパール作戦』p272 "Report to the Combined Chiefs of Staff by the Supreme Allied Commander, South-East Asia 1943-1945"より引用</ref> 英軍はビルマで死守されると面倒なので 出てきてくれてラッキーと思って守備を固めてたんだよな
5本中4本が加害者なのに被害者面 こういう番組は勝てなかったから責められるのであって今度は勝てばいいんだろと思わせるだけ
まだ今はこうして生き残りにインタビューも辛うじて出来るけど 生存者が皆無になって十数年もしたら当時の悲惨さなんか忘れ去られてまた同じこと繰り返す気がしてならない。 現にそうなりつつあるしな。
番組冒頭でも言ってたけど、すでに戦況が悪化していたのに 状況を好転させるのではなく 「敵国に一泡吹かせたい」 程度の効果しかない、そんな作戦で大量に兵士を犬死にさせるというね
>>639 あと原子力設備管理部で部長やってた時に上がってきた津波対策を蹴った張本人だからな ネトウヨ的にはフィリピンも解放したことになってんの?
>>650 やっぱりテメー土足じゃねーかキチガイ 原文持ってこいバカが 日本軍は基本現地徴発略奪頼みだから嫌われるし恨まれるんだわ
>>654 まったくだ 今からでも遅くはない 親や祖父祖母が戦争体験者なら聞いとくべき なんなら録音しておいて欲しい 俺の親はアルツでアウアウになってしまってなんも聞けない >>609 ただの社交辞令だろ 手紙のやり取りで相手を煽るようなこと書くようなやつはいない >>661 非常用電源装置を海側の低い場所に設置したのが吉田 おかげで真っ先に水没した >>654 まだ生存者がいて、直接語ってくれてんのにこのざまだからな 当事者が全員死んだらあっという間だよ >>2 死屍累々と化した惨劇で陥落しても喜べる勝利なのかよ お前らももう病気だわ 人間は相手を殺さないと生きていけないんだよ 常に戦争している。
>>654 まだこれは負け戦と認識されてるが ノモンハンなんてすっかり日本が勝った 事になつてるからな 少なくともネット界隈では ノモンハンは日本の負けとか書くと ネトウヨ系ミリオタからまだそんな事言ってるのか!最新の資料で日本が勝ってる事が わかったんだぞ!て罵倒される >>141 バカなパチカスと一緒じゃん FGOとかガイジソシャゲが流行るわけだ ああしてれば、こうしてれば、あれが成功してたら勝ってた そんな不可能を精神論で可能にしようとしたのが末期の日本軍 まあ不可能なものは不可能だから負けたんですけどね
いやしかし こんな作戦で悲惨な死に方した兵隊の霊にむかって あなたのおかげで私達は平和と繁栄を享受できています 有り難う!!! とか感謝してどうすんの? もうめためたに祟られるだけじゃん
ネトウヨの惨めな所って、何が悲しくて負け戦を正当化しないといけないのって所から来てるよな 正常な感覚なら、負け戦を今更正当化しても惨めなことに気付くはず 奴らの方が明らかに正常ではない。しかし愛国病というのは、どの国の国民にもそれなりに効果があって、 ある種の熱狂を呼び覚ますもんだから、麻薬みたいに止められないんだろう
インパール作戦で連合軍勝利の最大の功労者 ウインゲート空挺部隊の参謀長デリック・タラク 彼も牟田口を評価している 『日本の15軍牟田口中将も、その作戦指導については、全くといってよいほど、イギリス側から評価されていない。 彼はその最後の作戦(インパール作戦)を除いて、その主要な戦闘の全てにおいて勝利を収めている。 インパールの戦いはワーテルローの戦いと同様に「非常に際どい」時期があった。 しかし、牟田口将軍はナポレオンの場合よりもはるかに優勢な敵を相手にして戦ったのである。 私は彼が生前、その戦いぶりについて日本国民から評価されたことを知って、うれしく思う。』[
こういう軍隊の風潮って、やっぱり薩摩長州の軍人派閥が原因なんか
___ / ,,-、、 ゙^ー-、 ,/ ,,-i i!;;├...,,__ ゙^-、 私は嫌な思いしてマセーン i /l=_゙三_ =_ `-、:::::/ それにお前らが嫌な思いをしようが俺の知った事ではないデース `/-――-- 、..゙ー- ::|' だって全員どうでもいい人間デース ` ,―、_,.―..、 ゙-- ,::ノ 大袈裟に言おうがお前らが死んでもなんとも思いマセーン L;;/ 、ヽ::::ノ―b, i それはリアルでの繋がりがないからデース _ | `` ヽ _/ つまりお前らに対しての情などアリマセーン |ii.|___|、ノ___| l .| |i_| i ‐ ` / ト、 `--―" // /ヽ へ /
牟多口さんみたいな無能が組織中枢に食い込んでる事が一番の問題だと思うがどう言う出世の仕方をしたのか気になるな
>>643 維新のあれも、京大卒の元経産官僚だし。 >>685 司馬遼太郎の「坂野上の雲」読むとそう思えるよな インパールインド独立戦争なのに インド人が少ないから、負けた インド人は、イギリスに勝てるなんて思ってなかった。 後、インド人兵士に三万人いれば勝てたのわかたからね
つーか不運や失敗が日本だけに起こったとでも思ってんのかねウヨは 太平洋戦争じゃ米軍だって山ほどやらかしてる 失敗兵器、失敗作戦、人的・資源的ムダもたくさんあった それも余裕で勝てちゃうくらいの差があったちゅうのに
自体は比較的綺麗なのを選んで写してたが、白骨化してるのも収録されてたんだろうな
第15軍司令部情報班の中井悟四郎中尉の回想 烈兵団長が退って行った翌日、司令部将校は全員、この神々の座と言うか、かの祝詞の座付近に集合を命ぜられた。 ふらつく足を踏みしめ、弱った将校の手を引きながら、ようやくの思いで登りつめた頂上に、 十坪ばかりをきれいに地均しし、その上に白砂を二寸ぐらいの厚さに敷きつめ、 周囲には青竹を風流に切って、粋な籬(まがき)をしつらえ、丸太を美しく削って鳥居を建ててある。 副官の話によると、軍司令官の遥拝所だそうだ。 毎早朝、彼はここに土下座して、在天の神々に対し、己が武運を守らせ給えと、叫び続けるのだそうだ。 もう彼の頭には神頼み以外の良策が浮かんで来ないらしいのだ。 しばらく待たされていると、軍司令官が出て来た。 そして、あるいは激しく、あるいは悲痛な声をあげ、時には涙声さえまじえて、山上の垂訓ならぬ訓示を始めたのである。
で結論なw インパール作戦は @牟田口中将が 皆の反対を押し切って強引に強行した A補給を無視した卑劣な作戦で B勝算が全く無く、やる意義も無い作戦だった と宣伝流布されてきた。 しかし詳しく検証すれば、これらの批判は全て大嘘。 文芸春秋社などの商売目当てのエセ保守勢力である 半藤一利ら主導による、政治的作為と利権にからんだ 悪意と捏造と曲解による大嘘ばかり。 これらは東京裁判史観と陸軍悪玉論を定着させ責任転嫁したい 戦後の権力者に迎合し、地位と名誉と利権を得ようとする 商売作家が創作したプロパガンダ小説の作り話しでしかない。 マスゴミ、バカ作家、エセ保守、平和ボケ団塊左翼らがいい加減に流布してきた大嘘の近代史は、 全てを再検証し見直す必要がある。 日本を大敗させたアホの戦犯は、独断でハワイ奇襲を強行し アメリカを本気で怒らせ、全面参戦を決意させた史上最悪の愚将・山本五十六である。 山本が主導した太平洋戦線の作戦全てこそが、 インパール作戦より全ての面で遥かに愚劣、補給も勝算も考えない 無茶苦茶な作戦で、展望のない無駄な戦いであった。 インパール作戦こそが開戦前に国が決定した 「対米英蘭蒋戦争終末促進に関する腹案」 に示された大東亜戦争の本来の国家方針に従った国運をかけた大儀ある重大な作戦である。 連合軍側の見解から見て牟田口の指揮は、その通りやれば作戦は難なく成功しており、 連合軍もそう評価している。
諸君、佐藤烈師団長は、軍命に背きコヒマ方面の戦線を放棄した。 食う物がないから戦争は出来んと言って勝手に退りよった。 これが皇軍か。皇軍は食う物がなくても戦いをしなければならないのだ。 兵器がない、やれ弾丸がない、食う物がないなどは戦いを放棄する理由にはならぬ。 弾丸がなかったら銃剣があるじゃないか。銃剣がなくなれば、腕で行くんじゃ。 腕もなくなったら足で蹴れ。足もやられたら口で噛みついて行け。 日本男子には大和魂があるということを忘れちゃいかん。 日本は神州である。神々が守って下さる。毛唐の奴ばらに日本が負けるものか。 絶対に負けやせん。必勝の信念をもってやれ。 食物がなくても命のある限りやり抜くんじゃ。神州は不滅であることを忘れちゃいかん この声涙共にくだる一時間余りの長広舌のため、あちらでも、こちらでも脳貧血を起して卒倒する者が続出した。 高橋、薄井の両参謀も倒れた。それでも彼はいっこうに山上の迷言狂訓をやめようとはしなかった。 神州不滅論も時により結構だが、栄養失調の私達将校には立って居ること自体が懸命の努力なのである。 大尉以下の下級者には、人間が食うような物は何一つ当らないのだ。
番組構成が上手かったね 語り部として度々出てきた斎藤少尉がまさかの存命で インパール作戦は決して遠い遠い過去の話などではないというメッセージを感じた
>>482 まんま日本会議の連中が言ってることを否定してるな 今で考えると日本会議とか民間議員が無責任指揮組織に当たるような気もしなくもないが。 派遣推進とか郵政民営化とか規制強化とか
あの青々としたジャングル。 食べ物くらい自分で探せ
>>706 そいつ土足ってだつおと並ぶ軍板のキチガイ >>650 ディマプールを取れればその通りなんだろうけどどう頑張ってもディマプールが取れない 旅団規模のウィンゲート部隊に後方に浸透されているのに第15軍は浸透されている部隊の規模を過小評価していて対応不可能だし 日本軍側は英軍の集団をやっと包囲して英軍は空中からの潤沢な補給を受けて陣地を構築し頑強に抵抗するから殲滅できない 一方の日本軍は矢弾尽き果て食料もつき重砲なんて当然ほとんどなく英軍拠点攻略なんて無理 たとえ奇跡的にインパールが取れたってアラカン山脈挟んで陸路で補給なんてほぼ無理 インパールの問題は日本軍の領域防御は攻勢に出ないと難しいのはたしかなんだけど攻勢が補給的に無理なのにそれを強行して兵を浪費して戦線を崩壊させたこと ネトウヨ「チョンや反日サヨクは、自虐史観に洗脳されてるから、真実の姿が見えないんだろう」 わい「真実って何?敗戦したと言うのが唯一の真実だが」 ネトウヨ「ふんっ!だからお前は負け犬なんだ!あの戦争を単なる失敗、単なる敗戦と読み解くから 無能なお花畑反日サヨクになったんだ!」 わい「他に何があるの?教えてよ」 ネトウヨ「アジア解放のための聖戦という側面を度外視してる。我々は戦いに負けたが、正義を全うした」 わい「お前らのその正義とやらでどれだけの自国民を犠牲にさせたんだよ」 ネトウヨ「あれは致し方ない戦争だった。欧米の植民地支配から抵抗するための唯一の手段だったんだぞ」 わい「で、結果として負けたと」 ネトウヨ「だーかーらー、結果だけで語るなよクソパヨク!!!!」 わい「あのさぁ、ネトウヨちゃん。普段は現実主義者や軍事評論家を気取ってるネトウヨちゃん この世の中ね、結果が全てなんだよ。普段は現実的なことをいってるつもりの君らが、戦争の話になると サヨク以上のクソくだらねえ精神主義者に豹変するのは何故なんだ?日本は負けた、それだけだろう」 ネトウヨ「負けてない負けてない負けてない負けてない負けてない!」 わい「戦勝国の西洋人に成りきって、同じアジア人を蔑視することで、敗戦の痛みを少しでも和らげようとしてるんだろ?w」 ネトウヨ「チョンとシナ人と一緒にするなぁ!!」
色々問題があるのは判るけど 第二次世界大戦で日本が戦争に参加しないという選択肢はあったの?
>>700 @からBまで個別に論証していくのかと思ったら有耶無耶になって草 >>482 だいたい言いたいことを書いてくれてる。 日本が援助した人 インド人 ボーズ 中国人 孫中山 孫文 中国人は、薄情だよな 孫中山を援助してたのに
ネトゲ関連のTwitter見てるとNHKや民放全てが敵、偏向報道だって騒いでて驚いた いい歳したアラフォーのおっさん公務員がなんでウヨってんだよ・・・ 臭い物に蓋で731部隊、インパール、慰安婦、その他戦争責任を曖昧にしていいのか? だから日本は衰退したんだよ 自国の欠点を誰も見ようとしない
インド人 インパールインド独立戦争について、聞かないのかな インド人老人に聞かないのかな
加計がやりたいと言ってるから獣医学部をやらせてあげよう
>>719 _____ ∠=三彡⌒ヽ\ // |ミ| Y _ __ |ミ| | ィ・| <・\ 〈/| .(  ̄| ( ̄ 6)| よろしく! | /|/ヽ / _ノ Y <二ヽ) ) || ヽ____/ ヽ /ヽ>-</ | 職業軍人が作戦失敗していっぱい人死んじゃった ってだけの話 昨日の誰も守ってくれない武器なし の民間人サハリン撤退よりだいぶマシ
70年前の資料をきちんと保存→欧米 去年の議事録をドリルで破棄→日本
ここに居るネトウヨ的、日本軍擁護発言の1割本当にいわゆるネトサポで9割は普段面白い事かけなくてレス貰えてないケンモメンだと思う。 なにせ頭悪い牟田口擁護や日本凄いコピペ貼るだけで普段貰えないレス貰えるから暇なケンモメンならネトウヨのフリするだろ。
>>175 というよりも、第一次世界大戦の後始末として、二度と世界大戦が起きないように 原因国家のドイツには厳しく重い賠償を課して、 緩やかな話し合い公民館としての国際連盟=リーグオブネイションズを設けたが それでは第二次大戦の勃発を防げなかった だから、第二次世界大戦の後始末としては、原因国家に重い賠償を課さない、その代わり 連合国陣営という戦勝国の枠組みを戦後も恒久的永続的に維持して、 敵国の枢軸国陣営を旧敵国・カルト国家予備群・テロ国家予備群として 戦後も恒久的永続的に監視対象とする、旧敵国条項 それが、連合国戦勝国社交クラブ=ユナイティッドネイションズ ところが日本語では「国際連合」などという曖昧な訳語を当てたばっかりに ユナイティッドネイションズの本質がまるで伝わらない、読み取れない 突き詰めると、そもそも開戦自体が間違っていたという話にしかならないから、 夢物語にすがってそこから目を背けるわけだな。
>>713 革命ごっこに日本の陸海軍人が夢中になっていなかったらあり得た よく世界情勢に問題を求めるのが多いが内面の問題の方が根深い >>729 追いつめられてたから仕方が無かったんだよ! ん?仏印進駐?日蘭会商?そんなのしーらないwww >>730 だけど開戦しなければそのまま植民地になってたってことはないの? >>700 おまえ斉藤少尉の記録もインチキだっていうの? >>723 インド独立させてあげるよ!一緒に戦おう ↓ お前らなんか知るか、邪魔だどけ英軍が来るじゃねーか役立たず 勝手に降伏するなりなんなりしろクズ! 自由インド政府「……」 >>724 なんつーか遺伝子レベルで土人なんだろうな 実際の戦時の資料すら燃やしてるしな >>702 今年の四番組に共通してるのは、「今も同じ構図が繰り返されてる」「戦前と戦後はつながってる」「終わったことなんかじゃない」と言うメッセージなんだよね。 要は、戦前戦中の社会的総括がされなかった事が、今の状況を招いていると同時に、戦前戦中の責任を逃れた人々の末裔が、禍根を再び起こしている事を、 見てる人たちに連想させるような構成になっているよ。 実際戦争でも真面目な立派な人ほど死んでしまってろくでなしのクズほど生き残って今の日本があるよな
山本五十六は日本を救うために ついに真珠湾奇襲を決断したのであった。 だれもが反対する中、この作戦を見事に成功させた その類稀なる決断力 誰よりも戦争に反対した真の愛国者 日本の敗戦を予期していた、その屈託した先見性 だれよりも三国同盟に反対した、それこそ真の日本男児 それが山本五十六の実像に他ならない。 . . ヽ〃 真珠湾奇襲プシュ! ( _) | | シコシコ・・・ シコシコ・・・ | | /⌒⌒⌒ヽ/~ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ /⌒ヽ⌒ヽ___ | ∴ヽ 3 ) / ゝ | / _ ゝ___)(9 (` ´) )j / 丿ヽ___,.───|彡ヽ ―◎-◎-| ハァハァ… / ) (彡 | / _/ \____/ 山本五十六を絶賛して毎晩射精w NHK専属 ホラ吹き歴史捏造作家 半藤一利wwww
昔も今もマズゴミが腐りきっていることは同じだ 本当に消毒しないと駄目だわ それはそれとして インパール作戦に勝つための条件とはなんだったのか まともな指揮官とまともな補給があれば
>>182 > インパール作戦だって中止できなくなったのは、景気のいいこと新聞に書かせてたからだ 戦中当時にはまだ地上波テレビ放送は存在しない したがって、テレビ局に先の戦争について戦争責任は問われない 戦後生まれの民間放送もまた同じこと しかし、戦前からNHKラジオ放送は存在した NHKラジオは、インパール作戦をどのように報道したのか? そこを言わないで、新聞報道記事やニュース映画ばかりをあげつらうNHKのいやらしさ、汚らしさ 新聞と同じくNHKにも、先の戦争遂行に加担した戦争責任はある いつの時代も、団体組織企業にとって最大のタブーは当該団体組織企業自身 NHK最大のタブーはNHK自身 >>733 植民地はあり得ない もう名目なき対外侵略が許される時代じゃないのはエチオピアやポーランドを見ても明らかだし 世界第三位の海軍と商船団を有して数百万の近代陸軍を招集できる国を短期間で征服するのは無理だから 大きな大義名分があって長期総力戦が可能じゃなければだれも攻めてこない 防共目的ならの予防侵攻ならまだちょっとだけ合理性はあるけどそれなら何故英米に喧嘩売るのかって話 >>702 ,737 まさにその通りだな その総括いいね そういうことをすらりといえる能力がうらやましい 防衛省にあるとされる非公開資料も 既に大半は消滅してるんだろうな
>>741 やらないこと。 これ以外にはなかったよ。 >>737 完全に安倍政権を意識して作ってるよねw 311前や再始動時の原発に関する答弁なんてまんま牟田口の必勝の信念だからな
Burma Campaign | The Stilwell Road | World War 2 Documentary | 1945 ダウンロード&関連動画>> VIDEO >>713 中国撤退決議の時に受け入れとけば全く問題なかった これはドイツでさえも撤退決議に賛成してたわけで ほぼノーリスクなのに大ジャップ帝国が常任理事国だった為に13:1(日本のみ否決)で雲散霧消した ハルノート云々の前に日本は常任理事国で調子に乗りすぎてたのが最悪だ アメリカが非加盟で日本が常任理事国の時点で打つべき方策は無限に近いほどあるわ 出てくる資料がイギリスからばかりだったのもなんかくるもんがあったわ
部下を全員現地に残して戦死させて、 自分は速攻で帰国した牟田口 こいつの遺族はどこにいんだよ! 引きずり出せ!!!
>>747 じゃあNHKは数十年連続で安倍さん意識して番組作ってるってことか 中国から手を引くなんて無理だろ 原発やめらんないのと同じ ジャップにはむりむり
>>745 開示されてる占領軍資料でさえ遅々として何も進んでないわけで…w 学者が見向きもしてないのに政府も見てみぬふりしてると言う… 761 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2017/08/16(水) 00:58:39.25
>>750 その自由インド政府に木村は酷い事をしたよね >>758 馬鹿なネトウヨは河辺と牟田口の人情物語とか言い出しかねない >>710 牟田口以外も軍の上層部に自分たちは戦争をしているという感覚があったのかさえ 疑われる 今と違てハイテク戦じゃなくて人海戦術。当然、兵士も、より重要な資産と考えるのが論理的だが 96歳の老人の心の叫びが全てだった 牟田口マジで地獄に堕ちてろ
■パイロットを消耗品のとして消費しまくった殺人鬼 日中戦争は山本五十六が引き起こした戦争である 海軍は大山中尉に自爆突入させて日中和平交渉を妨害 自作自演の行動で被害者を装い 海軍省記者クラブに一斉に対中全面戦争を要求させ 山本五十六は計画通り、陸攻隊による南京無差別爆撃を強行した。 . _ ,. -‐ '' ´ :::::::::', 鬼畜蒋介石に正義の鉄拳を!! r::- _ :::::::::'、 今こそ帝国海軍の航空技術を /:::::::: ::::::::':、 世界に知らしめる時が来た!!! ,.:'::::::: ::::::::ヽ / ̄\ /::::::: ::::::::丶 | | ,.::':::::::::: ::::/ ,:、 \_/ _,..:':::::::::: / ,..':::::::> _|__ ... く:::::::::: / ,.:::::::: /\ , , /\ `、 \ / ,.∩ / <●> <●>\.`、 \∩ / , ' l ヽ∩ / (__人__) \ ∩ノ j / , ヽ ノ | |::::::| | ヽ ノ \ / , ' | ヽ \ ` ⌒´ / / j \ / , ' \  ̄  ̄ / `、 \ ./ , ' 南京無差別殺人犯 山本五十六
>>763 牟田口の肉声コメントが最後にあったよ 「バカだと戦後言われ続けたが、イギリスの司令官が「インパールで苦しめられた」と手紙を送ってきた、 やった、我が意を得たりと快哉を叫んだ」 中央(参謀本部、陸軍省)と牟田口廉也がクソすぎる 牟田口隷下の3人の師団長は牟田口のあんまりの極悪非道な指揮っぷりに抗議してるからね。前代未聞だよ
>>742 お前らは話のすり替えだけは、それらしくする しかししっかりと見れば、より卑しく見える >>214 日本軍の暗号は複雑怪奇で暗号班だけで人員の一割もいたとか それで暗号が解読されるわけないと鷹をくくってたんだな 解読されてるのを認めればいろいろ対応できたのに イギリスは自国の暗号が解読されてるかどうか、ドイツのエニグマを解読して確認し わざと偽物情報を暗号で流してミンスミート作戦などの欺瞞作戦を成功させた。 インパールの録画を見ているが、損きりできないのって日本人の特性なのかな? 俺もいま株で含み損100万超えてるが、撤退できずに徐々に含み損を増やしてる。
>>767 番組中の斉藤少尉の記録が事実ならそれすらも疑問だわ 資産どころか捨石扱いだったろ 会社務めしてりゃこれがジャップの本性だとわかる 俺たちは使い捨ての奴隷ってね
>>2 もう一押しが簡単に行くなら北海道は今頃ロシア領だな 斎藤少尉は文章力あるな。 死に直面した日記にも文才を感じる。
山本五十六は日本を救うために ついに真珠湾奇襲を決断したのであった。 だれもが反対する中、この作戦を見事に成功させた その類稀なる決断力 誰よりも戦争に反対した真の愛国者 日本の敗戦を予期していた、その屈託した先見性 だれよりも三国同盟に反対した、それこそ真の日本男児 それが山本五十六の実像に他ならない。 . . ヽ〃 真珠湾奇襲プシュ! ( _) | | シコシコ・・・ シコシコ・・・ | | /⌒⌒⌒ヽ/~ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ /⌒ヽ⌒ヽ___ | ∴ヽ 3 ) / ゝ | / _ ゝ___)(9 (` ´) )j / 丿ヽ___,.───|彡ヽ ―◎-◎-| ハァハァ… / ) (彡 | / _/ \____/ 山本五十六を絶賛して毎晩射精w NHK専属 ホラ吹き歴史捏造作家 半藤一利wwww はやく閻魔大王の所へ出頭せよw
>>777 ラスト、おじいさんが号泣してた 「日本兵が5000人死ねば、俺たちは勝てる」 とうそぶいた牟田口が逃げ帰った、許せない、苦しい 初めて話したんだってさ 老衰死を目前にしておじいさんが男泣きしてた >>622 バカか?事実ゴミみたいに負けてんだが はい論破 >>700 それ全部お前の妄想だろ 事実負けてるゴミが牟田口だし はい論破 >>774 「できること」と「やらなければいけないこと」を切り分けられない人種なんじゃないかと >>783 牟田口じゃないだろ、「(味方)○人殺せば○○を奪れる」っていうのが参謀がよく使う言い回しだったと そうさ〜100%狂気〜🎵 もうインパールし〜かな〜いさ〜🎵 この部隊〜中を病気🎵 蝕〜みなが〜ら〜🎵 そうさ〜100%狂気〜🎵 もうやりきるし〜かな〜いさ〜🎵 僕た〜ちが〜果てる悲劇🎵 永遠に〜忘れないでね〜🎵
28 名前:渡る世間は名無しばかり[sage] 投稿日:2017/08/15(火) 23:35:08.75 ID:qH7PaL6p こんな事 日本人は今誰もやってないのに 特集する意味あるの 104 返信:渡る世間は名無しばかり[sage] 投稿日:2017/08/15(火) 23:36:54.08 ID:tgijF68P >>47 70年前に生きてたやつここにいないだろ?こんな特集見せられて何を感じろと? >>755 番組に孫が出てたぞ 父親はアンチ(反戦)だったから祖父の遺品はしまわれてたけど目を向けなきゃいけないっつって資料提供してた 俺も今日ひどいげりぴーーーーーだった インパール作戦思い出したわ
爆撃に驚いて荷物持たせた家畜が逃げ惑う時ドリフのあの音楽流れてそう
>>755 遺族に罪はないだろ というか十分苦しんだんじゃないかな? 「インパール作戦のお陰でインド・パキスタンは独立できた」 牟田口一人吊るし上げてる叩いてるから駄目なんだよ 当時の軍上層部居た人間は有能無能問わず未来永劫叩き続けろ
日本の90死にかけばっか ビルマの90ピンピン ビルマって長寿国?
日本国民はNHKにだまされてはいけない 日本国民が叩くべきは牟田口ではなくこいつ 私利私欲で世界を全面戦争に引きずり込んだ、究極のアホ ■パイロットを消耗品として消費しまくった殺人鬼 日中戦争は山本五十六が引き起こした戦争である 海軍は大山中尉に自爆突入させて日中和平交渉を妨害 自作自演の行動で被害者を装い 海軍省記者クラブに一斉に対中全面戦争を要求させ 山本五十六は計画通り、陸攻隊による南京無差別爆撃を強行した。 . _ ,. -‐ '' ´ :::::::::', 鬼畜蒋介石に正義の鉄拳を!! r::- _ :::::::::'、 今こそ帝国海軍の航空技術を /:::::::: ::::::::':、 世界に知らしめる時が来た!!! ,.:'::::::: ::::::::ヽ / ̄\ /::::::: ::::::::丶 | | ,.::':::::::::: ::::/ ,:、 \_/ _,..:':::::::::: / ,..':::::::> _|__ ... く:::::::::: / ,.:::::::: /\ , , /\ `、 \ / ,.∩ / <●> <●>\.`、 \∩ / , ' l ヽ∩ / (__人__) \ ∩ノ j / , ヽ ノ | |::::::| | ヽ ノ \ / , ' | ヽ \ ` ⌒´ / / j \ / , ' \  ̄  ̄ / `、 \ ./ , ' 南京無差別殺人犯 山本五十六
あったことは知ってたけど、カニバリ案件の証言が生々しすぎて戦慄した まさか仲間の肉で商売してるやつまで居たとは
>>19 最後らへんは今の安倍と加計、森友を彷彿させる内容だな 昔から忖度とかえこひいき人事とか報復人事とかあるんだな 腐ったジャップの伝統だよ 結局軍部は一級日本人 その他は二級日本人 とか言ってた思想やその思想に基づく権力構造が終わっていたわけで
>>802 五十六のほうは敵から驚異として攻撃され戦死してる 牟田口みたいに生き残ってもらったほうが日本に損害与えるような存在と認識されとらん >>775 たとえ自分の事だけを考えていたとしても 戦争というのは命のやり取りで、最終的には自分の命も含まれる そのリアル感が欠如しているとしか思えない 精神障害か知的障害あるいはその両方以外考えられない >>466 インパールでもオーエンスタンレーでも敵さんは反撃の時に同じルートで日本軍に大打撃を挙げてるんだよ 補給の有無の違いだよ >>792 牟田口は大本営や軍部全体に対して非難の矛先が向かわせないために スケープゴートにされた避雷針であり、その意味で被害者ともいえると思う 東大慶大をトップとした偏差値秀才が作る社会機構が悪いんじゃなくて イケイケのブラック上司が悪いという結論にしたいんだろ だから陸軍や大本営という旧軍のシステムそのものは叩かない 権力というものを 「俺たちは分かってる」から使う、他のやつらは分かってないから使わせない という思想、それが「軍部独走」とか「国政に対する無責任化」とか色々呼ばれるものの根本な 実際現在の世の中でも、権力の使用をそのようなものだと思ってるやつって多いんだよ
>>813 補給の概念が欠如してる想像を絶するゴミ司令官なんだから批判されて当然 >>810 事実を知ると妄想の邪魔になるじゃないか よりによって、30年に1度の大豪雨 撤退もままならない ほとんどが病死か餓死
>>813 今回の特集で浮き上がったのはそこだよな 過去にこんな悲惨な出来事があったという話ではない こんなことが起こったのに70年経っても誰も責任取らない 総括も出来ない状態 しかも同じことをまた繰り返そうとしていないか、という話
斎藤さん、このNHKのインタビュー受けて昔を思い出して寿命縮んだんじゃないか?
大本営もインパール作戦を認可したくせに、誰も責任とらねーしな
アホな司令官も叩くべきだが最も許されないのは己の利益のために軍部や政治家と癒着して戦争に突入させた財閥どもだろ。 しかもそいつらは戦後も資産を隠し、ほとぼりが冷めたら商売を再開して今も上級国民としてのさばってる。 今後日本が戦争の道を歩むとしたら間違いなくそいつらが主導することにならるだろう。 アホで欲深い安倍ちゃんなんて一番扱いやすい神輿だろうな
>>804 事実を書いてるが どこがキチガイなんだ? 反論があるなら反論を を書いてもらおうじゃないか >>709 そういや打通太郎ってまだ現役でキチガイまきちらしてるの? 今もアベノミクスでインパール作戦してるだろ エンゲル係数が急激に悪化して国民の食糧が貧しくなってる さらにTPPで国内の農業を破壊しようとしてたからな 有事の時は間違いなく飢える
>>482 石元太一かとオモタw でも良いこと言ってるな ネトウヨのドグマを狙い撃ちしてる >>543 イギリス第二師団より前にインド第5師団が空輸されてきてたからな。 ついでにコヒマの守備隊もディマプールに引き抜き。 スリムの失敗はディマプールにこだわってコヒマが守備隊1500人の無防備になったことだと思う、いろいろ言い訳してるけど。 日本人は感情に流されやすく 精神論で正論を打ち負かしてしまうから 勝ち目のない作戦でも決行してしまうのね 戦争には向いてないわ
70年経った今でも下からの日報握りつぶして知らん顔する大本営魂は息づいている
>>824 事実は牟田口はゴミみたいに負けた。 だれがそれを評価しても個人的見解にすぎず、事実は否定されない 牟田口自身は補給の概念すらないありえないほどのゴミ害悪司令官なのも事実 >>824 山本五十六に統帥権がない限り お前のキチガイ理論ははなから瓦解してる はい論破 死んでいくとき天皇陛下万歳じゃなくてお母さんの名前をよぶときいて泣いた
「撤退やむなし」と考える司令官2人が現地で協議したが、 どちらも撤退を言い出さず、「がんばろう」と言っておしまい 戦闘を続行した 終戦で「インパールの責任を誰が取るんだ?」と言われたが、うやむやにした むかつく放送だったな
>>820 軍人が政治家に対するテロで政党政治を破壊し、中国侵略戦争を アメリカ相手の無謀な大戦争に拡大させ、それに徴兵で集めた 一般人をブッ込んだのが昭和の戦争だろ 普通の国民が平和に暮らしてるときに、国際社会の議論と協力に 基づく戦争に参加し、職業軍人(自衛官)が政治家の指揮の下で 任務遂行するのが戦前の反省に立った政治 >>833 兵站を考えないのは日本軍の悪習 それを考慮すると作戦を立てられない無謀なものばかり >>837 軍人だけじゃないだろ 今のゴミ世襲政治家の先祖もかかわってる 最近NHK頑張ってるな安倍ぴょんの力弱まってきたん?
>>826 しようとしてたじゃなくて現在進行でしてるぞ 種子法廃止で穀物農家死ぬんじゃない? >>838 いや日本軍だって兵站はあったよ、ただ世界中を相手にした無謀な戦争だから 補給が後回しになっただけ 特に制海権がなければ孤島に補給なんかしようがない 降伏を禁止したから必然的にそうなった >>844 補給後回しにして勝てるわけないだろどんだけバカなんだよ 今回の番組で、兵站が「へいたん」と読むことを覚えた。
>>844 後回し? そういうのを兵站なしって事なんだが >>842 その一方でHUKUSHIMAで農漁業やろうとしてたり意味がわからないわ 何で航空機投入しなかったの? インドネシア辺りからなら航続可能な距離じゃないの?
>>733 開戦したから今米軍の闊歩する植民地になってるやん でも英米の植民地の方が軍部のアホな支配よりずっとマシだけどな >>840 貴族階級=世襲エリートが支配してる西欧は福祉国家になってる 中国も、共産党が世襲だからこそこれから上手くいくと思ってる 世襲だからダメなんじゃなくて、受験の勝者がエリートになる仕組み だからダメなんだよ こいつらは努力してエリートになったから、自分が楽をして低学歴が 苦しむのは当然、苦しませなきゃならないと思ってる 2chのサラリーマン公務員だって一年中、底辺叩きしてるだろ 山本五十六は日本を救うために ついに真珠湾奇襲を決断したのであった。 だれもが反対する中、この作戦を見事に成功させた その類稀なる決断力 誰よりも戦争に反対した真の愛国者 日本の敗戦を予期していた、その屈託した先見性 だれよりも三国同盟に反対した、それこそ真の日本男児 それが山本五十六の実像に他ならない。 . . ヽ〃 真珠湾奇襲プシュ! ( _) | | シコシコ・・・ シコシコ・・・ | | /⌒⌒⌒ヽ/~ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ /⌒ヽ⌒ヽ___ | ∴ヽ 3 ) / ゝ | / _ ゝ___)(9 (` ´) )j / 丿ヽ___,.───|彡ヽ ―◎-◎-| ハァハァ… / ) (彡 | / _/ \____/ 山本五十六を絶賛して毎晩射精w NHK専属 ホラ吹き歴史捏造作家 半藤一利wwww 閻魔大王がこっちこいと呼んでますよwww
兵站を考えないことで孤島に兵隊を送り込める クソッタレだしどんな意味があるのか分からない
なんでまだ証人がたくさん生きてた60年代70年代80年代にこういう番組作らなかったんだろう 10代の頃の記憶とか父親に聞いた話とかそんなんばっかじゃん これじゃ捏造って言われてもおかしくないでしょ
ヘタレゴミウヨ掛かって来いやw 土下座では許さないからw
>>813 突き詰めれば陸軍=長州 ひいては明治政府なんだが 結局牟田口の無能を見極められない大本営もクソの極致だわな ただ遺族に責任問うのは酷だと思うが 今更慌てて戦争の歴史を風化させないとか笑えるわ お前らメディアはここ数十年なにやってたんだよw
>>854 ←事実で論破されたら、それしか書けないキチガイ雑魚 「インパール作戦を大本営は全く立案していない、現地の作戦展開だ よって知らん」 連合軍は東京裁判で、こいつらを一人もA級戦犯にしなかったのか
>>859 長州時代はまともだったんだよ 東条英機が長州閥を忌み嫌って徹底的に排除した、するとあの大ジャップ軍が出来上がっていた。 >>7 お前それが嫌ならいつでも会社やめたらええんやで 徴兵とは違って、お前には好きな仕事を自由に選ぶ権利がある 兵站って食料だけじゃなくて武器弾薬燃料その他もろもろの補給物資だからね 後回しにしてなんとかなるもんじゃないんよ
>>856 具体的に責任追及できちゃう人が存命だったんじゃない? 絶対責任追及できない形にしてから、あーだこーだ批評するのが日本人っぽいじゃん。 お友達内閣人事の怖さだな 気に入らない奴は有能でも玉砕配置でお友達は手柄上げさせるために万骨枯れる
ネトウヨなら根性で弾かわせるからなw マジでガイジだわw
>>850 福島県民に夢見せてガス抜きしてるだけだろ 種子法廃止はお友達にもうけ話でも振られたんだろうね 加計みたいにさ >>863 そうかい?w おれはこれが敵に一番有効な戦術だと 確信している。 だから何度でも貼るw 山本五十六は日本を救うために ついに真珠湾奇襲を決断したのであった。 だれもが反対する中、この作戦を見事に成功させた その類稀なる決断力 誰よりも戦争に反対した真の愛国者 日本の敗戦を予期していた、その屈託した先見性 だれよりも三国同盟に反対した、それこそ真の日本男児 それが山本五十六の実像に他ならない。 . . ヽ〃 真珠湾奇襲プシュ! ( _) | | シコシコ・・・ シコシコ・・・ | | /⌒⌒⌒ヽ/~ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ /⌒ヽ⌒ヽ___ | ∴ヽ 3 ) / ゝ | / _ ゝ___)(9 (` ´) )j / 丿ヽ___,.───|彡ヽ ―◎-◎-| ハァハァ… / ) (彡 | / _/ \____/ 山本五十六を絶賛して毎晩射精w NHK専属 ホラ吹き歴史捏造作家 半藤一利wwww 閻魔大王がこっちこいと呼んでますよwww >>853 外国の世襲政治家がゴミじゃねえだけだろそれ 日本の世襲政治家は間違いなく完全なるゴミクズだから衰退してんだよ 現実見ろ >>854 反論できずコピペかよw はい論破 >>841 今まで押さえ込まれてた人たちが反撃始めてるよね。 六月?に金曜のファミリー向け番組で忖度ネタやったりしてたあたりからだけど。 多分だけど、森友や加計や防衛省の件で、それまで威張ってきた政治部が失態続きだったのと、視聴者の怒りの声が殺到していた事で、 ここは踏ん張りどころだとハラを括って政権批判や歴史批判を思い切ってやる人たちが押し切るケースがでてきたんじゃないかと。 30年に1度の大豪雨が毎日降って、泥沼にぬかるむ中、ジャングルを400kmも歩いて撤退する 倒れたら最後、仲間に食べられる 「まだ暖かい肉だと兵士が群がった」 こんなの1時間の放送じゃ、足りないだろが
インパールの方が有名だけど、実際はフィリピン戦線の方がずっと酷かったんだよね 牟田口は軍の参謀に恨みを買ってたから失態が必要以上に大きく喧伝された所がある
>>875 またケンモメンが論破して相手をコピペマシーンにしてしまったのか 人格破壊するほど論破してすまんなw でも反論ないなら論破だから これが事実。 はい論破 馬鹿ウヨこそ前線に出すべきだw ネトウヨは不味そうだけどなw
インパール作戦 = アベノミクス と気づかせたかったみたいだな
>>869 兵站とかそういう問題じゃないんだよ 足りないっていうなら重火器も砲弾も自動車も全部足りなかっただろ そして食べ物も当然足りなかったってだけ 補給がないと戦えないのが戦訓とかいう言い草は、結局現代社会の 将校であるサラリーマンが昼飯をゆっくり食わせろとかいうワガママを 通す意味でしか使われてないじゃないか 生活保護叩きのような場面でそれを言う人はいないだろ 生きて虜囚の辱めを受けるな、っていう戦陣訓が日本人なら生活保護を 受けるな、非国民だぞという脅迫になってよみがえってる 何年か前に死んじゃった親戚のおじいちゃんは普段無口なのに、 戦争ってキーワード出すと延々としゃべり続けて止まらなくなってたなぁ。 一つの話は短いのに、それを延々と酔いつぶれて寝るまで繰り返すから、 戦争の話始めたらどんどん飲ませるしかなかった。
>>884 撤退始めてからの死者が多いつってたしなw 最近知ったんだけど 師団のひとつは山脈越えてイギリス軍と交戦するところまで行ってたんだな やっぱり日本軍はクレイジーだわ
そんなに不評かこれ?w そんなに嫌なのかこれ? いいと思うんだが?www 山本五十六は日本を救うために ついに真珠湾奇襲を決断したのであった。 だれもが反対する中、この作戦を見事に成功させた その類稀なる決断力 誰よりも戦争に反対した真の愛国者 日本の敗戦を予期していた、その屈託した先見性 だれよりも三国同盟に反対した、それこそ真の日本男児 それが山本五十六の実像に他ならない。 . . ヽ〃 真珠湾奇襲プシュ! ( _) | | シコシコ・・・ シコシコ・・・ | | /⌒⌒⌒ヽ/~ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ /⌒ヽ⌒ヽ___ | ∴ヽ 3 ) / ゝ | / _ ゝ___)(9 (` ´) )j / 丿ヽ___,.───|彡ヽ ―◎-◎-| ハァハァ… / ) (彡 | / _/ \____/ 山本五十六を絶賛して毎晩射精w NHK専属 ホラ吹き歴史捏造作家 半藤一利wwww 閻魔大王がこっちこいと呼んでますよwww
誰か、昨日のインパール作戦の記録を 録画してた人いるか? アレは永久保存版級だろ NHKには悪いがもっといろいろな人に、観てもらうべき作品だと思う。
>>888 いつか必ず来る株式市場に投じた公的資金の現金化が撤退戦になるだろうな 死屍累々確定 現地の人、たくさん出てたね おばあさん「お世話をしてる兵隊さんが毎日どんどん死んでいくから、悲しかった」
>>889 兵団、兵士は有能だよ 兵站なり大局感が乏しいから 日本軍は戦術的勝利、戦略的敗北が多発した >>893 出身地による派閥の時代じゃなくなってたんだろ たしか他県出身の人間が示しあわせて、薩長?の人間だと 陸大を無条件で不合格にする、ということが行なわれた時期が あったらしい >>891 録画しとかなくても再放送するし、その他いつでもNHKアーカイブスで見られるよ。 >>881 無能だらけなだけ どうやったらここまで無能を集められるのか いまタイにいるけど、NHKプレミアムで日本時間に合わせて放送された 英語の字幕を付ければ、世界的なインパクトはあったと思う まあ日本人以外は見ないかな
>>2 じゃあ戦略さえ正しければ勝ち戦だったのを負け戦に導いた愚将で正解なんだな >>891 また見てね 山本五十六は日本を救うために ついに真珠湾奇襲を決断したのであった。 だれもが反対する中、この作戦を見事に成功させた その類稀なる決断力 誰よりも戦争に反対した真の愛国者 日本の敗戦を予期していた、その屈託した先見性 だれよりも三国同盟に反対した、それこそ真の日本男児 それが山本五十六の実像に他ならない。 . . ヽ〃 真珠湾奇襲プシュ! ( _) | | シコシコ・・・ シコシコ・・・ | | /⌒⌒⌒ヽ/~ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ /⌒ヽ⌒ヽ___ | ∴ヽ 3 ) / ゝ | / _ ゝ___)(9 (` ´) )j / 丿ヽ___,.───|彡ヽ ―◎-◎-| ハァハァ… / ) (彡 | / _/ \____/ 山本五十六を絶賛して毎晩射精w NHK専属 ホラ吹き歴史捏造作家 半藤一利wwww >>901 YOUTUBEにあったスターリングラード戦のドキュメントでもドイツ兵が人肉食ったって言ってた 白人が悲惨な目にあって、規模も大きい東部戦線の方が興味を引くんじゃないの >>903 ああ、言ってたね 「おびただしい死体が転がってたけど、士官はひとりもいない」って みんな牟田口と一緒に、帰ったんだな >>903 上級を守るために下級兵士が無駄に死んだだけだからな 戦犯の子孫がのうのうと政治家やってるし >>892 憲法改正からの朝鮮有事の戦争特需で 官製相場にするために投げうった出資くらいチャラになる くらい見込んでるんじゃないの? >>890 反論する知能を持たないゴミが書いた文章が評価されるわけないやん 反論できない=間違ってるということだし >>904 真珠湾は、奇襲を狙ったわけじゃない。結果的に奇襲というのが既成事実になっただけ。 アメリカが、奇襲された(=反撃は正当防衛)という事実を作るために、日本からの宣戦布告を握りつぶした。 100近い爺さん引っ張りだして泣きながら絶叫させる
戦犯が政界復帰するのを許したり、殺された連中と殺した連中を合祀するのを許したり、日本人妥協しすぎだわ
>>907 731部隊編でも軍医は即効で列車乗って帰ってたな >>900 陸軍という組織がね 超脳筋ブラック精神論でイエスマンしか出世できなかった結果 >>909 やられたら、やり返す。 当たり前だろ? もし不快に感じるなら、それは自分自身の行動だと思ってくれw 日本軍のインド北東部進攻計画(二十一号作戦) 援蒋ルートは実はもうひとつ生き残っていた。アッサム州のチンスキヤ飛行場からヒマラヤ山脈を越えて昆明へ至る「ハンプ越え」[注 1](The Hump)と呼ばれる空輸ルートである。 危険性が高く、輸送量は月量5,000トンが限度だったが、人と物資の往来は続けられ中国軍は戦力を蓄えていった。 日本軍はハンプ越えを遮断すべく、雨季明け後の10月頃を目標に、第18師団と第33師団をもってインド北東部へ進攻する「二十一号作戦」を立案した。 だが補給確保の困難を理由に第18師団長牟田口廉也中将も反対し[4]、作戦は実施には至らなかった。
>>911 キチガイに紛れてサラッとキチガイ発言してんなよ それはあるかもな 名将宮崎繁三郎も上には決して逆らわなかったと書いてあった
>>918 やり返したいなら反論すりゃええやん 反論できないならお前が負け犬のゴミであり お前の主張は間違っているということ だから負け犬のゴミのコピペはっても無駄 反論できない負け犬のゴミのコピペは間違っているから。 間違っていないのなら反論できるからな。 >>908 特需どころか株式大暴落すると思うよ まずさぁ中国との貿易が大きく損なわれるのは確実 そして前回と違い米軍は別に日本に品物を発注したりしない >>903 黒岩氏の所属部隊は独立輜重兵第二連隊第三中隊、447名の内死亡314名、 少尉以上の将校の死者はない。険しい山岳地帯を行くに靴は最早なし。 毛布を切って足に巻きつける兵、裸足で歩く兵、上半身裸の兵、軍袴は ボロボロ、フンドシ姿の兵、とてももう軍隊の姿ではない。死体はたく さんあるが靴は履いていない。既に退却した部隊の兵が取っていったからだ。 この地獄では歩けなくなった時が運命の分かれ道だ。 (1)将校は担架で運ばれる。 (2)下士官と古参兵は付添い兵付きで落伍できる。 (3)下級兵士はその場で自決を強要され、銃か手榴弾を手渡される。 自決を拒めば射殺され、或いは衛生兵から注射をされる。歩けなければ どうであろうと死ねということだ。 > インパール兵隊戦記―歩けない兵は死すべし (光人社NF文庫) Amazon 俺がいつも言ってるやん 日本人は上っ面だけの悪魔だと 日本の上級裁判所は無責任かつ一方的かつ差別主義者 日本人に権力持たせると下級を家畜化して抹殺する事しか考えない 日本人程世界で残忍ないきものは居ない
NHKスペサル三日ぶん見て一番衝撃だったのは、二日目の樺太編で、逃げられなくなった我が子を崖から落とすって話だな。 その話を見て、戦争はほんとやっちゃならねぇ、って思った。
>>927 月並やな 戦争いやって 戦争はむしろ日本人の本性あぶり出してくれたわけだから 大きな教訓になってるだろう なろう小説でインパール作戦を完遂させてイギリスをボコボコにする奴書いてくれ
「撤退中に、ジャングルでヒョウなどの猛獣に食われる仲間が何人もいた」 なんか、もうすごすぎたわ イギリス軍がどこまでも追いかけてきて、トラなどに襲われて、大雨がやまず、400kmも徒歩でジャングルを・・・どうすんだよ
あなたは戦争嫌っていう月並みな感想を持たなかったのですか?
>>927 戦争はしないのにこしたことはないが 戦争は外交なんだよ 暴力による外交ね 日本人はこの感覚に欠ける 外交=話し合いが日本人の感覚 戦争しなきゃならないときはしなきゃならない 実際、戦争の大半は悪だが、戦争そのものは悪ばかりではない 第一次湾岸戦争はクエートを開放した正義の戦争だからな >>929 どうやっても無理 そもそもインパール作戦は守勢防御では守り切れないから 一か八かの攻勢防御に打って出て相手に痛打を与え 「相手の逆襲侵攻を挫く」目的で行われたのであって 例え作戦が成功したとしても参加兵力は今度はビルマ北部の守りに転用される運命 インドに行くとか無理だから 徴兵されて6ヶ月とかのしょぼい訓練だけで前線に送られてきた新兵なんかはみんな死んだってのはそりゃそうだろうなって思うわ
>>7 この手のコンサル大嫌い。 綺麗事しか述べないカス共、社会悪でしか無い。 >>931 日本人は常に戦争状態だよ。 直ぐ本性だしたら 殺すとか言うぞ、それをしないのは裁判所から処刑されるからの世間体だけ 今、日本では殺人鬼がよりでかい殺人鬼に平定されてるだけのいわば停戦状態 >>932 へー、そうなんだ。 話し合いで折り合い付かなかったら 戦争するしかないんだね。 >>923 そりゃ前回とは違ってミサイル戦なんだから一瞬で片が付くだろうさ 特需が見込めるのは停戦監視と国家再建の過程 米軍と一体化した見返りにゼネコンだの何だの突っ込ませてもらったらいいよ オリンピック終わった後の日本ならやりかねん やらされることは天皇陛下のために爆弾抱いてて突っ込めやし なんやろね
>>937 結局、日本という国に正義はない。 暴力と暴力をチラつかせた脅迫で 日本は平定されてるんだよ。 >>936 このレスはさすがに意味不明。 頭悪すぎる。何いってんですかぁ? >>940 自分は行かなくていいやつが肯定するんだよ >>937 そうだよ クエート開放しろって世界がイラクに圧力かけて話し合いしたが イラクが言うこと聞かなかったから多国籍軍がイラク攻撃したんだよ 国連の許可あり大義名分ありの正義の戦争 君には理解してないみたいだね >>929 無理 制空権をとられてるってことは大局的に見て南方がすでに孤立してるか孤立しかけてる インパール仮にとったとしても前略的限界値を越えてるからさらに悲惨な情況になるだけ >>938 どう考えても「日本の資金」で復興する事になりそうなんですが それ旨みあるんですかね? >>942 ブラッキ企業とかは一つは憎き下級を殺して 利益と功名を得るという牟田口流の作戦の一つだろう。 >>941 それはさっきのあなたの意見と いきなり矛盾してるよ。 外交とか偉そうにいってたのに残念だなぁ。 >この事実と軍の上層部は戦後どう向き合ったのか いや、戦後になったら軍の上層部は無かったしwww
>>944 正義ってのは誰目線だよ、頭悪いなぁ。 絶対の正義があるとでも思ってんのか? 中学生? >>907 これ思い出したw 野中広務さんも私のおじいちゃんも戦争に行かされた側、古賀誠さんも私の父も戦争で親を亡くした側なんです。 だから、安倍さんや麻生(太郎)さんが『子どもの頃、おじいちゃんにかわいがってもらった』という話を聞くと ちょっと腹が立つんですよ。特に、安倍さんの祖父は重要閣僚で、日米開戦の詔書にサインした側だった。庶民を 戦争に行かせて、生き残った側なんですよ。安倍さんの近い人たちがA級戦犯の合祀にこだわるのも、戦争を送り 出した側を守ろうとする論理に囚われている証拠です。 http://bunshun.jp/articles/-/1908?page=2 >>948 外交なんて言った? 日本人が残忍で、殺してでも功名や利益を得るってのは常識の水準だぞ_? >>733 東南アジアの欧米の植民地は日本が侵略しなかったら 普通に社会主義革命が伝染するか、日米の支援を受けて反共軍事独裁国家(半植民地)になるか どっちにしても変わらないコースなんじゃね >>950 ? 少なくとも国連の目線だよ 馬鹿は理解できないのか? 要するに勝てない戦争を見通しがないまま始めたのが拙かったのよ
>>944 湾岸戦争参加に対する世論の支持を取り付けるに至った ナイラ証言の信憑性を再調査した話、知らない? >>841 今のNHK会長も日本会議関係だぞ。変わってないと思う >>955 勝てようがどうしようが関係ない 上級同士が半径100mのお付き合いの中で決めただけ 今の差別裁判所も同じだよ おまえら日本に身分制無いとおもってる? 日本は身分制国家だよ、 下級は上級に殺されるように仕向けられてるし 元々上級は下級を殺したくて殺したくて溜まらないんだが?
>>943 徴兵されて戦争に行かされる下っ端も案外肯定的なもんで 戦地で地獄を見てから後悔するんだよ 年寄りでも徴兵されたけど前線に行く前に終戦を迎えたようなのは戦前体制に肯定的なの多いし >>955 いや見通しは立ってただろ 総力戦研究所「120%負けます、三年後には帝都も焼野原です」 東條はちゃんと調べさせて結論も聞いてた ただ耳を塞いだだけ >>962 そりゃ政府の宣伝を信じ込まされるからだろ 今だって非正規は生活保護を受けるなんてロクでもない奴だと言うだろ そういう方向に政府が誘導してるから >>950 おまえは女?子供? 大人になれば 日本人は残忍な江戸百姓に過ぎないってわかるよ 日本人が信奉してるのは暴力と身分制度だけ その理由は自己保身、ただそれだけの糞ないきもの 人権侵害裁判所が今は頂点に君臨
無能な上官は殺すしかない これを誰が担うか 現代においては知らんが