日本人の給与がどんどん下がってｷﾀ━━（ﾟ∀ﾟ）━━ﾖ [無断転載禁止]©2ch.net [551186132]YouTube動画>2本 ->画像>82枚

　　　　 llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
　　　　lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
　　　llllllllllllllllll　llllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
　　 llllllllllllllll　　　'￣￣llllllllllllllllllllllllll
　　 lllllllllllllll　　　　　　　　　　llllllllllllll
　　llllllllllllI,　　／　 ∥　＼　　 lllllllll
　　　Illlll,　　／／）　　（＼＼　　lll
　　　丶,I　／.／● Ｉ　Ｉ　●＼＼　i'i
　　　 I │　 /／　│　│　＼_ゝ │ I 　　また支持率上がっちゃうな
　　　ヽＩ　　　　/│　 │ヽ　　　　I/
　　　　 │　　ノ（_＿＿）　ヽ　　│　　　
　　　　 │　　　　I　　　　I　　　 │
　　　　　 i　　　 ├── ┤　　　│
　　　　　　＼　 /　　￣　ヽ　 ,／
　　　　　　　　ヽ＿＿＿＿　'ノ

　　　　　　　　┌─┐
　　　　　　　　　|. ● l
　　　　　　　　├─┘
　　　　　　　_＼レ' 　　
.　　　　　／　愛●国＼　　　
　　　　／　　　　　　　　＼
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　　|　　　　　　　）●（　　　 |
.　　＼　　　　　　廿　　　／
.　　　ノ　　　　　　　　　　　＼　

>>47
最下層だが明らかに下がってる
自宅での映像編集が日給1万だったのに、同じ仕事で5000円になってるわw

もっとまともなソースもってこいよ

給料高かった世代が定年で辞めて嘱託とか派遣の安月給で働いてるからね
平均はもうしばらく下がると思うよ

スタグフわろた

全部安倍が悪い

給料下がって物価はあがりまくり
物価はあがったではなくてあがりまり

これもう国民の過半数以上の大半は民主の方がよかっただろ

日本は経済学通用しないから

日本が破たんしたときに行動を今から考えていこうと思う
とりあえず金持ちの家と公務員の家を調べておけばいいのか？

でも支持率はまたも爆上げ
安定の6割オーバー

就労者数が増えてるから平均が下がったっておちだろ

>>67
人手不足だけど給与も上げなければ設備投資でカバーするわけでもない美しい国

>>66
竹中先生が言ってたけど日本人労働者はアジアの労働者とグローバル競争してるから賃金が下がるのは仕方ない

アベノミクスが着実に成果を出してるな
また支持率上がりますわ

>>3
東京の給与水準なら何とか5千万の家くらいならいける

>>3
役員報酬や配当金総額は過去最高だから

人手不足てこれか

ここで安部総統のお言葉です。

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でもお前収入ゼロじゃん

いいぞーこれ
正社員の給料そこかしこで下がってるの笑える
公務員になれなかった雑魚の末路には相応しいけど

野党がのオウンゴールし続けるから安倍ぴょんも安泰
ダウンロード＆関連動画＞＞

　

解散

>厚生労働省は「去年３月の給与総額が大幅に上がった反動で、今回、マイナスとなったもので、賃金の上昇傾向は変わっていないと見ているが４月以降の動向を注視したい」としています。

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170509/k10010974501000.html

まだアベノミクスの途中だからな
日本人ならここからトリクルダウンを待て

これって半分
トリプルダウンだろ

社長「今年から頑張ったら頑張った分だけ給料が上がる仕組みにしました！頑張って下さい^ ^」

結果、基本給据え置きで上げたきゃ資格取れになりました。
もういいや

なんでこんな事になったのかヒントをあげるよ

■内閣府

生産年齢人口の減少は、労働投入の減少を通じて経済成長の制約となると考えられるが、
総人口に占める生産年齢人口の割合の低下は、支え手の減少を通じ、社会保障制度の基盤を不安定なものにすることが懸念される。
http://www5.cao.go.jp/j-j/wp/wp-je03/03-00301.html

■総務省

こうした少子高齢化やそれに伴う人口減少は、我が国経済の供給面と需要面の双方にマイナスの影響を与え、
我が国の中長期的な経済成長を阻害する可能性がある。すなわち、供給面からみた場合、経済成長の要因は、
①労働投入、②資本投入、③生産性（全要素生産性）の3要素に分解されるが、少子高齢化による生産年齢人
口の減少は、このうち①の労働投入の減少に繋がると考えられる1。また需要面からみた場合、少子高齢化と
それに伴う人口減少は、医療・介護サービスなど一部の分野で国内需要を拡大させる一方、多くの分野で国内需
要の縮小要因となると考えられる。加えて、高齢化によって退職世代が増加し、貯蓄を行う年齢層に比べて
貯蓄取り崩す年齢層が増加すると、国全体としての貯蓄率が低下し、②の資本投入量が減少する可能性もある。
http://www.soumu.go.jp/johotsusintokei/whitepaper/ja/h27/html/nc251120.html

■日銀

サプライサイドにおいては、経済成長の要素である労働投入、資本蓄積及び生産
性上昇のそれぞれに対して、人口減少の影響が及ぶと考えられる。
また、デマンドサイドでも、人口減少により消費が減少することで、潜在的な経済成長
率を低下させると指摘されている。
このまま人口減少が大幅に進み、少子高齢化がさらに進んでいけば、現役世
代（生産年齢人口）の全世代に占める割合がますます減少していき、増え続ける社会保障
給付費を賄えるだけの保険料収入や税収を確保することが困難になる。
http://www.mhlw.go.jp/wp/hakusyo/kousei/15/dl/1-00.pdf

■クルーグマン

ここでもまた人口構成が関係してくる。労働力減少の見通しは、投資の期待利回りを下げる。
そして銀行システムの問題など組織的な問題も、資金不足につながって投資がおさえられるかもしれない。
それに企業が過去の負債のせいで財務的に制約されていて、投資したくてもできない状況にあるかもしれない。
全体として、日本がほんとに流動性トラップにはまってるんだと論じるのは非常にたやすい。でも、なぜはまってるのか
をうまく説明のはずっとむずかしい。人口構成がいちばんの候補だ。
http://cruel.org/krugman/japtrapj.html

確かに、若い頃よりかなり給料下がったな
まさか給料が下がっていくなんて昔は思いもしなかった

トリモロス

やっぱ景気悪いんだな
景気が良くて給料下がるなんてことはありえないからな

給料が下がって、物価が爆上げ

あれ、これって……

読売新聞読めよ

アベノミクスアベノミクスアベノミクス

実質で－0.8か

自民官僚日銀アメリカはソフトランディング(普通のインフレ)じゃなくて
ハードランディング(ハイパーインフレ) させようとしてるからな。
もし、ソフトランディングを目指しているなら、量的緩和でもっと銀行券を発行して国債を購入しているはずだが、
実際は市中銀行から借金をして、それを原資にして国債を購入している。量的緩和開始以来増えた銀行券の量は6兆円程度でしかない。

【日銀のバランスシート】
2012年12月20日
　《資産の部》　　　　　《負債の部》
国債　１１２兆円｜発行銀行券　８４兆円　
その他　４５兆円｜当座預金　　４８兆円
　　　　　　　　　　｜その他　　　　２５兆円
計　　１５７兆円｜計　　　　　　１５７兆円
https://www.boj.or.jp/statistics/boj/other/acmai/release/2012/ac121220.htm/
2015年8月10日
　《資産の部》　　　　　《負債の部》
国債　２９８兆円｜発行銀行券　９０兆円　
その他　５５兆円｜当座預金　　２２０兆円
　　　　　　　　　　｜その他　　　　４３兆円
計　　３５３兆円｜計　　　　　　３５３兆円
https://www.boj.or.jp/statistics/boj/other/acmai/release/2015/ac150810.htm/

■異次元緩和はハイパーインフレを引き起こすための仕掛け
これは量的緩和が限界に達したとき、つまり、何らかの理由(国債暴落や大天災など)で市中銀行が日銀の当座預金に預けている預金を一斉に引き上げたとき、大量の銀行券を一気に発行させる(→ハイパーインフレの一因)ためだと思われる。
(インフレが起こるか否かは銀行券の発行量次第、日銀のBSの規模、マネタリーベースはほとんど関係ない)
　時間をかけて貨幣(銀行券)を発行する分にはそれほど酷いインフレにはならない、今の日本の状況では10兆－20兆／年程度(発行銀行券残高の10-20%程度)なら問題ないと思われる。もし政府日銀が金融政策によりインフレにするつもりならこれをやる必要がある。
　市中銀行が当座預金から預金を引き出した場合、日銀は国債を売って現金を得るか、新たに銀行券を発行しなければバランスシートを維持できない(引き出しに応じる現金がない)。
緩和を継続する限り(または国債が暴落した時などは)、国債は売却することができず、銀行券を新たに発行せざるを得ない。

■なぜ国債暴落・大天災で日銀当座預金が流出するのか？
国債暴落→金利上昇→市中銀行は日銀の当座預金からより利回りのいい投資先へ資金移動。
大天災の発生→破壊された生産設備や住宅の復旧、家財などの購入のために膨大な資金需要が生じる→市中銀行は日銀の当座預金から預金を引き出しそれに対応。
首都直下型で約100兆円、南海トラフ3連動で約220兆の被害額が発生すると言われている。これにインフレが加味されたら被害額は雪だるま式に増えていく。ちなみに東日本大震災の被害額は約25兆円。

■ハードランディングさせる目的は
①貧困層を増やして家族を頼らざるを得なくして大家族を復活させる。
②中間層の貯蓄を紙くずにして、すべての国民を働かざるを得なくさせ、鍛える。
　そして、国民すべてをあくせく働かせることで思考力を削ぎ政治をコントロールしやすくさせる(全体主義国家へ)。
③貧困層の不満を爆発させ、戦争を含め社会に大変革を引き起こす(これは主にアメリカの目的)。

なお、マスゴミやインチキ経済学者が量的緩和について、「じゃぶじゃぶお金を刷ってる」とデタラメを吹聴しているが、
これは来るべき危機を国民に覚らせないためと、ハイパーインフレの責任を、異次元緩和を始めた安倍に押し付けるためだと思われる。

えｗｆｗ

もうアヘノミクスやめろよ

>>75
それは当たり前だわ(´・ω・`)

■ハイパーインフレが起こる時期
そう遠くない将来、①日銀の当座預金残高が少なくとも500兆は超える(ハイパーインフレは当座預金を一気に流出させることで引き起こそうしていると思われるが、発行銀行券残高の3-5倍程度まで当座預金が積みあがってなければ、大量かつ一気に流出させることが出来ない)、
②首都直下型や富士山噴火、南海トラフ地震などで供給力が著しく低下したとき、現在100兆程度の発行銀行券が1-2年で400～600兆になる時がきっと来る。

■戦中戦後のインフレ率と銀行券発行高の推移
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まあ、このまま２０年前の、３分の１位の所得格差だった韓国レベルまで堕ちていくんだから
今後ドルベースで昇給するわけないよな

国家の隆盛なんてのはこういうもんだ。

>>91
まだ足りない

三唱しろ

アンチ乙
物価と支持率は上がってるから

金金って言うんじゃねえよ奴隷のくせに

ハイパーインフレ(戦後並み)は間単に起こる

■ハイパーインフレを引き起こすための3要件■
1.日銀が短期間に大量の銀行券を発行する。
　・戦後のインフレ時は1年で3-5倍も銀行券の発行量を増やした。
　　逆に時間をかけて銀行券を発行する分には酷いインフレにはならない。
　・なお、量的緩和というのは日銀が(事実上)市中銀行からの借金で国債を購入するもので、
　　銀行券を増やして国債を購入しているわけではない。

2.大量に発行された銀行券が市中に流通する。
　・莫大な財政赤字(税収等を上回る歳出、国債利払費が新たなマネーとして市中に流通する)。
　・取り付け騒ぎなどによる預金の引き出し。

3.著しい供給不足。
　・戦争や天災による工場の破壊、インフラ網の寸断、物流の遮断、サプライチェーンの崩壊など。

■ハイパーインフレは首都直下型＆南海トラフ３連動が起きたときが危ない。
　直下型の後、国債暴落や金融危機が起こったり、住宅や生産設備の復旧などのために膨大な資金需要が生じることで、市中銀行が日銀の当座預金から資金を引き上げ、
その結果、日銀が大量の銀行券を発行せざるを得なくなり、発行し始めたら(BS見ればわかる、四半期で20-60兆ぐらい？)ハイパーインフレが始まると思ったほうがいい。

https://www.boj.or.jp/about/outline/history/hyakunen/data/hyaku5_3_1_1.pdf#search=%27hyaku5_3_1_1%27
https://www.boj.or.jp/about/outline/history/hyakunen/data/hyaku5_3_1_2.pdf#search=%27hyaku5_3_1_2%281%29%27

■ハイパーインフレは人為的に引き起こそうとしなければ絶対に起きない。
　もし起きたらそれは人為が働いたということである。銀行券を大量発行した戦後の日本でも財政を均衡さえさせていればあれほど酷いインフレにはならなかった。
　消費税増税を必死で阻止しようとしたり(わざわざ安倍に増税中止を注進しにきたクルーグマンとか本田とか)、法人税の減税や財政出動を強く訴える人間(シムズとか)がいるが、それらは人為的にハイパーインフレを引き起こそうとしている勢力の一味だと思われる。

■ハイパーインフレを引き起こすには相当な供給不足が必要。
　これだけ生産性が効率化され、日本中の工場が破壊されるような戦争も想定されない現代の日本(今の所)では、首都直下型＆南海トラフ3連動クラスの天災が同時に起こる時しか引き起こせないと思われる。
　それにこのクラスの震災が立て続けに起きたら復興のために莫大な費用が必要であり、財政赤字をより悪化させるのは確実。
　さらに復興需要により需給は著しく逼迫しインフレをより悪化させることができる。
それにハイパーインフレを引き起こすいい訳も立つ。

■濱田や本田が執拗にさらなる量的緩和を求めるのも量的緩和が限界に達したときの衝撃を大きくするため。
　現在日銀の当座預金の残高は200兆ほどだが、ハイパーインフレ(戦後並み)を引き起こすには300-600兆程度(発行銀行券残高の5倍程度)まで増やす必要がある。

＞実質賃金は０．８％減

アベノミクスすげーｗ

>>71
精神論で乗り切るぞ

自民アメリカは財政破綻させて社会保障を大幅に削減しようとしてるからな

自民党が歳入改革(増税)をほとんどやってこなかったのも、財政を破綻(銀行券の大量発行による高インフレ)させ社会保障を(事実上)潰し、さらに社会保障の根拠となる現憲法25条も、財政再建や老若間格差の是正を名分に改正させて、
名実ともに社会保障を潰し、社会保障にかかっていたお金をすべて軍事費に転用させるため。

憲法25条 2項
＜現憲法＞国はすべての生活部面について、社会保障の向上及び増進に努めなければならない。
＜自民党草案＞国は国民生活のあらゆる側面において、社会保障の向上及び増進に努めなければならない。
国の保障を「すべての生活」から「生活の側面」へ変更。
国が生活の「側面」しか面倒を見なくなる(→「正面」は面倒見ないということ)。
これにより社会保障(医療、介護、年金、子育て)の費用は大幅に削減される。

社会保障を潰す前(ハイパーインフレ＆現憲法25条改正前)に消費増税すると、そのすべてを社会保障に使わざるを得ず軍事費に使用できない。社会保障を潰した後なら増税したすべての税収を軍事費に使用できる。

★ 現憲法と自民党憲法草案の条文比較表
http://satlaws.web.fc2.com/0140.html

現に2016年に成立した年金法案は実質年金受取額崩壊法といった方がいい。
この法案の骨子は賃金スライドの徹底にあり、実質賃金低下の際に、年金額を実質賃金に徹底して連動させ減額させようとするものである。
実質賃金が低下するのはインフレか名目賃金が低下した場合しかありえず、ハイパーインフレが起こった場合、年金の給付額は著しく減少し、実質的に年金制度の崩壊となる。
将来、もしインフレなどで年金の実質給付額が著しく低下したら(急激な物価上昇なのに給付額が変わらない)、
それは安倍自民党、公明党、維新のせい。

トラック業界なんて人不足のくせにサビ残ばかり増えて給料ボーナスは右肩下りだからな
バカなのかな

　　　　　／＼
　　　　／:::::::::::＼
　　／:::＜◎＞:::＼
　／:::::::::::::::::::::::::::::::::＼

安部が総理の時は首都直下型と南海トラフ三連動は引き起こされないから大丈Ｖ
首都直下型と南海トラフ三連動がやばい年

2021年　◎ 　※但し東京オリンピックが中止または延期の場合、2021年発生の確率は大幅に下がる。
2023年　○
2025年　▲

このときに大天災or大事件(尖閣紛争や北からの攻撃含む)が起こらなければ

2031年　◎
2033年　○
2035年　▲

　首都直下型と南海トラフ三連動は日本崩壊(震災で供給力が低下した時に合わせた銀行券の大量発行によるハイパーインフレ)を世界に印象付けられる一大イベントだから
10年スパンの前半に引き起こされる。それでその10年を日本崩壊の10年にするはず。
※日銀の当座預金残高が少なくとも500兆程度は積みあがってないと強いインフレを引き起こせないから、500兆程度まで積み上がるまでは絶対に首都直下型と南海トラフ三連動は起きない。
　逆に首都直下型と南海トラフ三連動は異次元緩和中(安部後の)に引き起こされる可能性が非常に高いと思われる。

上記西暦の年で次の条件のうちどれかが当てはまる年がより危ない。

・公明党の人間が総理になったとき
・左派政権が出来たとき
・まとまった改憲派野党が出来たとき(日本維新の会の全国区での躍進や小池新党との共闘、民進党の右系化)の自民政権のとき
・憲法改正後の自民党政権のとき

>>96
毎回のコピペだろうが　まず間違いなくこれが起こる、起こす。

終戦後に行った預金封鎖は「大成功」の施策だったんだからな。　官僚のバカどもは
その大成功だった預金封鎖を教科書として今、「何時やるか」を虎視眈々と狙ってるよ
それが２０２０年直前だろうな。　
国民が「まさかオリンピック前に・・・」と油断してるから誰も預貯金を卸してない、自衛してない時が
預金封鎖の最大効率となる

自民擁護するわけじゃないけど
これは自民民進とかウヨサヨどうこうの話じゃないだろ

中韓と新興国に製造業のパイを奪われて取り戻せなくて
生活レベルがそれらの国と同レベルに均等化しようとしている

資源がないという致命的な欠陥国家だから
後は移民やソフト植民地でさらなる弱者から搾取していくしか活路はない
国際的に孤立してもいいから武力進出でもしてみるか？

>>81
毎年賃上げしてたらハードルも上がるよね
少し下げただけで大騒ぎするのはいかがなものかと思うよ

Q：国債がこんなに激増して財政が破綻する心配はないか？
A：国債がたくさん増えても全部国民が消化する限り、すこしも心配は無いのです。国債は国家の借金、つまり国民全体の借金ですが、同時に国民がその貸手でありますから、国が利子を支払ってもその金が国の外に出て行くわけでなく国内に広く国民の懐に入っていくのです。
Q：こんなに国債が増加しては将来国債の元利金を払はなくなる心配はないか？
A：国債は国の借金ですから、国家の続く限り元金や利子を支払はないということは絶対にありません。
↓
数年後…ハイパーインフレ

「隣組読本戦費と国債」（発行：昭和16年／制作：大政翼賛会）
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>>108
基本ずっと自民党政権だったのに自民に責任ないわけねえだろ阿呆が

3月の給与総額、10カ月ぶり減
実質賃金も減少
https://this.kiji.is/234465083535427068

2017/5/9 09:00

　厚生労働省が9日発表した3月の毎月勤労統計調査（速報、従業員5人以上の事業所）によると、
基本給や残業代などを合計した1人当たりの現金給与総額（名目賃金）は前年同月比0.4％減の27万7512円となり、
10カ月ぶりに減少した。物価の影響を加味した実質賃金も前年同月比0.8％減で、2カ月ぶりの減少となった。

　厚労省は、昨年3月に基本給や特別に支払われた給与が大きく伸びた反動があったとみている。
総労働時間が1.9％減少したことも影響した。厚労省は「今後も減少傾向が続くかは4月以降の動向を注視する必要がある」
としている。

自民なんかに政治やらせてる間はずっと貧乏のまま

>>108
ここまで急激に暮らしが悪化したのは円安にした自民のせいだよ

国民は円高による緩やかな衰退を望んでいたのに

ついでにジャップを殲滅させれば解決

>>108
それじゃ他の国の説明できないんだよな

117アザラシ伍長 ◆n3FrWDzmJGlV (ｱｳｱｳｶｰ Saef-90Vi)2017/05/09(火) 09:38:08.23ID:9ItqwWjMa?PLT(33337)

>>7
新卒の人達の給料が下がってるのかな？

>>72
そう仕向けてるくせにまるで日本人は好きでそうしてるかのような言い草だなあのカス

アベノミクスってもう何年やってんだ
初年度と比べてどうなった

給料下がって値段同じで商品の中身は半分

贅沢は敵だ

この生活を楽しめないとか
お前ら在日かよ？

中国に技術を盗まれまくった結果やしな
日本にできることがもうないｗ
　

>>36
マトモな賃金を払うことで潰れる会社ならない方がいいんじゃないかな

>>81
チョンモメンまた負けたんか

これでまた年金額も下がるのかな
景気も雇用も上がってるのにこんなの絶対おかしいよ！

お手手を繋いでみんな貧乏

128中卒ドカタ (ﾜｲｴﾃﾞｨ MMee-iehv)2017/05/09(火) 09:39:54.42ID:mrtPghnpM

今の老人はマジで老害でしかない

老害が安くしろと騒ぐ
老害が安いモノしか買わない
老害がクレームを言う

企業の利益が減る
給料に反映される
働き盛りの若者の収入が減る
若者の生活が質素になる
若者が安いモノしか買えなくなる

企業の利益が減る

これが老害デフレスパイラル

>>119

>>81
上がっているとは言っていないんだよな

>>123
w

>>128
これでもまだ下級ジャップ同士で争い合おうとするんだからなあ
馬鹿は死ぬまで治らないって本当なんだなｗ

>>85
家計所得の減少を誘導したリフレ派の言い訳でしかないんだよなあ＞少子化

少子化が元凶なら先進国全てで日本のように個人消費減少していないといけない。

>>7
みんな働き出してパートと新規正社員雇用が増えても全体としては下がる

なお物価は上がり続けている模様

>>95
何で役員報酬や配当金総額は過去最高なのが当たり前？

世帯収入も下がってたらだめ

全体の平均でこれだからな
庶民の賃金はもっとすごいマイナスだよ

嘘つけ。安倍さんが給与上がってるって言ってたぞ！

>>133
先進国で人口減少してる国ある？
生産年齢人口激減してる国ある？
普通の国は移民が流入してるし
少子化は生産年齢人口の減少に直接結びついてない

>>136
優秀な人は給料高くて当たり前だわ

>>108
重商主義者乙ｗ

中韓とも賃金上昇しているのだからコスト競争などもはやしていない。
DDバカウヨはこれからも財界に搾取され続けるのだなｗ

>>75
だからなんで2ちゃんのばかってこういう極端な例外出してくんの？

と思ったら世帯収入ちょっとづつ良くなってるのか

>>3
得意先の不動産販売会社の話しだと上場企業の社員とか公務員とかあと株成金
公務員は相変わらず年功序列賃金だから審査も簡単に通るらしい

食品の中身こっそり減らす手法が流行ってて酷いんだけど
隠れ値上げもちゃんと物価指数に反映されてんの？

>>108
アメリカは伸びてるだろ

それでも安倍政権支持なんでしょ
宗教的なもの？
いくら民進党がダメでも安倍支持率高いというのが本当に判らない

なお物価は上がり続けるもよう

>>61
それはスキルが陳腐化しただけだろ
映像編集ができるヤツが増えすぎた

常に新しいことをやり続けなければ陳腐化していくのは必然

>>147
アメリカは資源がある

>>134
それだと消費は増えるよね

>>118
貧乏人が貧乏になるのは努力不足だしね(´・ω・`)

>>148
経済政策で同じ土俵に上がれてはじめて、安倍政権と対決できる
今の野党は外野から野次を飛ばしてるだけで、対決できるレベルに達してない
経済政策だよ、経済政策
対案すら持ってないのならいくら野党がアベノミクスをディスったところで有権者はついて来ない

>>48
右からついても左からついても行き着くところは「老人にかかる金、多すぎ」だからな。

安倍支持してる貧乏人とか値上げとかされたらつらいんじゃないの

>>141
お前の理屈だと一昨年の労働者の方が昨年の労働者より優秀だったことになるけど

>>143
俺はアンチアベノミクスなんだが

ありがとうアベノミクス

参考になれば

20歳の時の俺の月収28万円～35万円（植木職人の補助）
34歳の時の俺の月収20万円～25万円（植木職人本人）

>>129
きれいなトリクルアップだな

>>140
移民が労働人口支えているソースをどうぞ。
日本の経済成長率が伸びないのは個人消費の減退が全てであり、それは家計所得の減少が全てだ。
生産性ほざいているサプライサイダーはもはやリフレ派ですらなく国際競争力というマジックワードを信仰する
精神論者でしかない。

>>140
90年代からのゼロ成長とリンクしてないだろそれ

>>160
どういうことなの

>>48
嫌儲のスタグフレーションの定義が間違ってるから
スタグフレーションならば雇用は増えない
さすがに野党の馬鹿議員も嫌儲の政治厨と違ってそこんとこはわきまえてる

格差が広がれば広がるほど俺は相対的に豊かになる
もっと給料下がれ

船頭となる東芝があんなゴミみたいな経営してんだぜ　それに従わされる子会社、孫会社
取引先の中小零細もみんな一緒くたに落ちぶれさせられていく。

東芝や三菱、日立という巨大輸送船を更に先導してるのがこれまた世襲バカとそれを騙していいようにしてる
お勉強バカの官僚ども。

そしてこれまた潮の流れとか無視した無茶な航路選んで日本全体を衰退させ続けてる。
もう、個の努力不足とかのレベルじゃねえよ

1か月の統計だけでは誤差もあるしトレンドで見ないとね

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これもう半分だろ

>>3
むしろネトプアだけだぞ
買えないのが
アベノミクスで賃金は上がってるから

>>154
だれも経済成長なんぞ期待もしていない。再分配、これだけだ。「保育園落ちた日本死ね」が騒ぎになるのがいいように
貧困問題が全てだ。経済政策ほざいている奴らは成長が貧困を解決するというペテンにかかったまま死ぬまで
搾取されるB層だと告白している。

自己責任と選民思想に踊らされ政府の無策無法を許す日本社会はアベノミクスで地獄に行くだけだｗ
経済政策ほざいているアホは経済成長のために基本的人権も放棄するだろうよｗ

>>7
ジジイと主婦が平均下げてるだけだぞ
現役の男の賃金はアベノミクスで上がってる

>>170
？

>>173
>>172知らないの？
無職か？

>>165
リフレバカの物価が上昇すれば経済成長するに突っ込まないのがネトサポらしいなｗ

バイト時給は結構高いの増えたよね(´･ω･`)
覇権や正社員の底辺が終わってる(´･ω･`)

政府統計だと被雇用者はたったの４０００万人しかいない
残りは経営者だから給料なんて問題にならないぐらい稼いでるんだよな
いまどき給与所得の統計に何の意味もない

>>176
最低賃金もアベノミクスで10%上がってるよ
下がってるのはよっぽど無能か人間のクズだろな

>>108
中韓に無償でメーカーに技術供与させ一時期はそちらへの発注を優先するよう指示したの自民なんだが
ナディアの作画を韓国でやってたって話あったろ
あれ実は複数の業種で行われていた

>>160
ありがとうゲリノミクス

>>174
リフレバカの都合のいいデータの切り取り出ましたｗ
個人消費減少もそう言っていれば誤魔化せると思っているのかｗ

>>163

日本の生産年齢人口の割合が低下し始めると同時にバブルは崩壊してる
日本人の給与がどんどん下がってｷﾀ━━（ﾟ∀ﾟ）━━ﾖ [無断転載禁止]©2ch.net [551186132]YouTube動画>2本 ->画像>82枚

最後は人口がモノを言う
http://www.fujitsu.com/jp/group/fri/column/opinion/201211/2012-11-2.html

>>177
人口動態が変化してるから平均がとかなんの意味もないんだよな
普通に働いてる人達の賃金はアベノミクスで上がってるわけで

前提として、資源が絶望的なまでに無いってのはキツイわな。
アメリカなんかガソリン85円、電気代は12円/KWh ぐらいだろ。

185駿河あおい ◆/1mRsnUMaB/S (ﾜｯﾁｮｲ 7f70-y3Lx)2017/05/09(火) 09:56:32.71ID:F3v5f3+K0

安倍「スタグフレーションで日本人死ね！ｗ」

ジタミ＜アベノミクスの足を引っ張る無能社員なにやってんの？もっと努力して稼げ

日本国民という「馬車馬」を走らせるための目の前にぶら下げる人参

それが

マイホーム
マイカー
女
結婚
子供
とかだったんだよ
奴隷どもはこれらを諦められないから面白いように働くぞｗｗｗｗ
ってバカにしてたらある日から徐々に
「やつら、マイホーム諦めだしました！」「マイカー買うの諦めだしました！」
とか始まって、まさか結婚と子育ては諦めないだろうとおもったら本能に逆らって
諦めだして権力者共が「ぐぬぬ・・・」上体

>>178
G8最低水準で上がるとはｗ実質賃金が民主期に戻らんというのリフレバカの現実逃避よｗ

■安倍総理にもう耐えられないよ。

自分は左でも右でもない。

だけど、問題はそこではないんだ。

みんな、あんな無茶苦茶な人がこの国の長ということに耐えられますか？

すぐに感情的になったり、自分に都合のいい論理ばかり展開して話を聞く耳を持たなかったり、国会答弁の場で新聞を読めと言ったり。

政治家なんてそもそも、そんな連中ばかりなのかもしれない。だけど、これまでの歴代総理の方がよっぽどマシに見えるのは僕だけだろうか。森元総理や鳩山元総理ですら。

批判や誤解を覚悟で書くが、安倍総理は端的に頭が悪いんだと思う。学歴とかそういう話でなく、子供のまま大きくなった感じというか。

かといって、民進党も迷走していて支持できない現状。まだしばらくはこの政権が続きそうだ。そんな未来を想像し、ため息しか出てこない。

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http://anond.hatelabo.jp/20170508235349

>>183
ソースを出せない低脳ネトサポｗ

>>181
誤魔化せる？
むしろ低賃金でも普通と言ってる方が労働者を低賃金で使うために誤魔化してるんじゃないの？
アベノミクスで賃金上がってるの知らないの？
誤魔化せると思うのか？

そのうちこういう数字も改ざんアンコンされるだろ

>>190
いくらでもあるけど

>>140
無知なら黙ってろよ
アメリカでも移民制限すると生産年齢人口の割合が低下していくのを危惧する
記事はいっぱい出てるぞ　ググってこい

>>160
どこに住んでるかしらんが　もうそれじゃ生きていても仕方ないだろう。
どうせうんこ作るために生きてる状態だろ？

なんで現場で汗かいてる俺たちの給料よりエアコンのきいた部屋でパソコンカチャカチャやってるだけの連中のほうが給料高いの？普通逆だろ

カネカネって
日本人の理想である戦前に近づきつつあるんだから
給料が半分になるくらい我慢しろよ
支持率を見ればわかるが普通の日本人は満足してるぞ？

安倍ちゃん日本を壊してくれてありがとう

>>175
えーっと、
GDPは名目でも実質でも成長してます

>>108
はぁ？　あほかおまえ　無責任に政治して許されると思ってんのかゴミ
失敗したらなら　殺されてもおかしくないレベルやぞ虫けら　お前もう政治にかかわらなくていいわ
知能が低すぎて呆れる

ネトサポわいてんなあw

参考になれば

25年前学生時代の塾講バイト時給4000円

最近求人広告でみた塾講バイト時給1500円

>>191
低脳ネトサポ、データをはよｗ
日本人の給与がどんどん下がってｷﾀ━━（ﾟ∀ﾟ）━━ﾖ [無断転載禁止]©2ch.net [551186132]YouTube動画>2本 ->画像>82枚

ｊｋリフレのデータ貼りが恣意的なのを見てわざとデータを貼らんチキンぶりよｗ

こんにちはスタグフレーション

>>193
今から探すんですか？

>>108
何でお前の独断と偏見だけで武力進出するしかないと進言してるんだ？
気持ち悪い奴だなあ、お前ｗ

>>171
まあお前みたいに平日昼間でも自宅から2ちゃんねるに書き込みが出来る働いてない人たちは物価上昇は負担だからな
成長はいらない、デフレにしろと言い続けるインセンティブがある

>>193
いくらでもあるデータを提示しない、これが低脳貧困高齢ネトウヨのｊｋリフレですｗ

>>154
いやだからさ、そういうことじゃなくて、野党不支持は判るんだけどそれ=現政権高支持という理由にはならないでしょ・・・
実態は支持政党なしが自民党支持と同じくらいなんだし

>>204
民主党のがマシだったわ

>>187
俺ほどになると働くことも諦めてるで
みんなも諦めて上級困らせてや

>>199

低脳は円安で成長を誤魔化すｗ
もうバレバレの失敗を今更隠しても無駄だぞｗ

いつもの三橋貴明信者湧いてる？

なぜか求人はバブル期並みなんだってね

255 <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん＠無断転載は禁止 2017/05/09(火) 09:58:08.81 ID:fT3cx69E
また朝日新聞の韓国大好き願望込み捏造記事か。

大久保、新大久保のあたりは雰囲気としてはもはや韓流の街では無い。
シナ人のいないアジア、モスリムプラス日本の若者のごった煮って感じだ。

夜になると日本人より明らかにアジア人のほうが多い。

266 <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん＠無断転載は禁止 2017/05/09(火) 10:02:10.04 ID:vj+YITgk
>>255
遂にネトウヨの中ではジャップはアジア人ですら無くなったのか

恐ろしい時代だな

>>187
そしてイミンガーの大合唱w
移民いれないほうが絶対面白いわ

>>207
戦争よりマシだろ！という新しいスタイル

中韓よりマシだろ！　東南アジアよりマシだろ！　アフリカよりマシだろ！

戦争よりマシだろ！←イマココ

まあ、シリアよりマシなのは確かだｗ
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>>208
低脳ネトサポは低賃金でインフレを喜ぶ、実に滑稽よｗ

>>214
時計泥棒信者のｊｋリフレとその役立たずのツイッター仲間ならいるぞｗ

資源が無い、食料自給率が低い、
一人当たり輸出額が少ない、
出生数が10年毎に1割のペースで減っていく

実質賃金が上がる要素あるか？
額面でちょろっと上がっても世界の成長速度に追いつけなけりゃ
相対的に見て生活は苦しくなっていくんだが。

スタグフレーション

>>59 >>124
いくら経営者といえど、中小零細の経営者も仕事を出してるお上の大企業から凄い単価で叩かれてるから、
別に裕福な生活してるわけでもないし。

そこに対して圧力掛けるんじゃなくて、もっと大企業様からお金を振り撒くようしてかないといけない。
安部はアベノミクス、トリクルダウン云々言うなら、大企業の役員連中を肥え太らすだけじゃなく、
ちゃんと富の分配をするようにしなきゃいけない。

>>208
>>171は再分配だって言ってるけど経済成長すれば分配の大元が増えるのにね

無責任野党なんて経済政策面に置いては存在価値ないくらいだけど、安倍政権の更なる支持率アップとかどういう層なんだろという純粋な疑問

これがアベノミクスですか？

>>213
やっぱお前三橋貴明を信仰するドルベースバカだったか
お前の画像ソースはワンパでつまらん
いまどきドルベースGDPで勝ち誇るのは三橋貴明信者くらいなもんだ

>>221
法人税を上げる、これだけで賃金は上昇する。人的コストカットは損だとということになれば
変わる。リフレバカはブラック企業の犬のサプライサイダーだから反対するだろうがなｗ

>>215
バブル期にバイトや就職してたクチだけど、当時のフロムAは
ひと月ごとに日給や時給が上がっていってたぞ。　

いよいよ「まどろっこしい事はやめだ！月給100万円払ったる！」って
やりだした佐川急便もあったしな。
それではたらいてワタミ創業の資金作った渡邉美樹の逸話は有名。
ワタミ記念館（笑　には佐川急便ではたらいてたときのジオラマあるしな。
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&h=871

誰が責任とって死ぬべきなのか考えよう

>>223
プアな生活してるのはおまえらだけだぞ

>>172
それだと消費は増えるはずだよね

>>230
底辺の自己責任だろ
アベノミクスの時代に儲からないとか働いてないんだろな
現に誠実昼間から2ちゃんねるしてるし

>>224
そいつに触れないほうがいいぞ
経済スレにゴキブリのように現れる自称経済評論家・三橋貴明の信者だから>>171

>>232
アベノミクスで投資で儲かるんだから投資に回してる

>>224
トリクルダウン理論否定した安倍批判か、低脳ネトサポｗ

分配否定した日本は再生産などないのだから経済成長などないぞ、円安で数字いじっても物価高で没落早めるだけだｗ

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ボックスティシュの減りが早くなったところに物価高を感じる人は多いと思う。
人口減少社会のジャップでは賃金が上がる見込みが薄いのだよな。

>>234
把握した

昔は上念司と対談してたんだよな三橋貴明
今となっては

>>220
三橋貴明の信者はすぐ壊れるからつまらん
三橋貴明の名言「ジーク自民！ジーク自民！」連呼していろマヌケ

>>228
まぁ自民政権では無理だろうな。

消費が増えないのは解せない

>>226
そうです
これがアベノミクスです

民主のときは物価安だったよな…

>>227
ドルベースでごまかしがばれて三橋だなんだとしか言えないのか、時計泥棒信者のリフレバカはｗ
こんなだから低賃金のネトサポやるしかないのだぞｗ

今時リフレバカの頼みにできるのは時計泥棒ぐらいかｗ

平日真昼間から2ちゃんねるでアベノミクスでも儲からないんだとか全くご苦労なこったなｗｗｗ
ぱよちん働けよ
今の時代働いてるだけで賃金が上がるから安倍政権の支持率高いの分かるから

ネトウヨ・ネトサポだってオナニーにティッシュを使うだろうに。

>>224
ここ日本では再分配とは配当金のことだぞ

ありがとう安倍ちゃん

>>234
時計泥棒信者乙ｗ
昔は三橋の信者だっただろう嫌韓でなｗ
低脳ネトウヨは三橋にたかられ、時計泥棒にたかられ金を無駄遣いするなよｗ

>>244
ジーク自民！ジーク自民！

ありがとう自民党
ありがとう安倍さん

>>230
奴隷国民だろ

こんな政策打ってて
政権安定だからなそりゃ日本終わるわ

平日真昼間に2ちゃんねるで儲からないのはアベノミクスのせいｗｗｗ
どう考えても働いてないせいだろ
アベノミクスで就業率も過去最高なのに働いてないって相当の基地外だぞ
クソワロタｗｗｗ

>>241
実質賃金下がってんだから増えようが無いんだけどね。

落ちていく恐怖感がやばいな

おまえらこれ永久保存しておけよ
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>>141
なんでバブルより高いんだよ

工作員やってきて、叩き合いの自作自演でスレ流す事にしたんだな。

まあ何度繰り返しても民心はごまかせんよ　

>>255
上がってるよ
>>254を見ろ

>>254
人手不足で給与増えない

どういうことかわかりますね？

>>84
これ、実は経営者にとって都合がいい
金やりたくない時は目標を高くするだけだからな

>>239
昔三橋信じて在特シンパがいまや時計泥棒信じて日本会議シンパとは情けないｗ
ネトウヨはいつも騙されているなｗ

>>240
民進でも難しいから日本の未来は困難に満ち溢れている。

>>241
家計所得が増えないのだから当然。竹中を肯定できるリフレバカどもは意地でも認めんだろうがな。

>>257
元NHKの人だよな？

この数字すら就職内定率と同じで
ごくごくごくごく一部の企業の中でも母数を徹底的に弾いた一部の社員だけが調査対象になってるんだろうな

>>245
低脳ネトサポは日本のアンコンマスコミ信じておめでたいことだｗ
低賃金で自民の工作に勤しんでも経済成長には貢献しないぞｗ

>>250
時計泥棒信者はすぐに発狂するなｗ
自民信じる貧困高齢ネトウヨは大変だなｗ

三橋信者、今日仕事は？

>>260
見たけど？
どういうこと？

>>254
低賃金長時間労働で働くリフレバカの生活苦自慢ほど虚しいものはないなｗ

内定率は年々上がってるのに平均給与はどんどん下がる不思議

>>233
底辺が死ぬべきと
ほうほう

それでも自民党支持の老害共は逃げ切れるんだよなぁ

俺は上がったから別にいいわ

>>252
奴隷国民は死んでますけど、更に責任とって死ねということですね
どんどん奴隷国民は死んだ方がいいということですね

FXニートの俺からすると日本経済を破壊してくれた安倍ちゃんには感謝しかない
社畜は貧しく、俺は豊かに
働いてないのに働いてる人より上になれる世の中最高
ありがとう安倍ちゃん
ただ今は完全に相場動かなくなってるから更にもう一弾ぶっ壊して欲しい

>>259
低脳ネトサポが何を言っても日本が没落するのは避けられんぞｗ

>>260
低脳はもう工作することすら諦めたかｗ
ネトサポももはや今の日本にはさじを投げたかｗ

浜田宏一・内閣官房参与核心インタビュー
http://diamond.jp/articles/-/30804?page=6

>>名目賃金は上がらないほうがよいその理由はあまり理解されていない

>>275
世界最大の餓死大国ありがとう

>>3
ペンシルハウスだがこないだ都心で家買ったわ
総額8000万ちょい

2013年

これより下がってるとか
日本人の給与がどんどん下がってｷﾀ━━（ﾟ∀ﾟ）━━ﾖ [無断転載禁止]©2ch.net [551186132]YouTube動画>2本 ->画像>82枚

平日の昼間に
無職ニートが給料の話っすか

給料あがらんと何もできねーぞ

>>277
没落させてんのは
おまえ自身だろバカ

アベノミクスで景気良くならないのは貧困層増えたせいだからな

税金やら保険やら増えすぎなんだよ

>>257
ええこと言うなあ

消費抑えないといかんなあ

給与少々上がっても物価上昇と増税で追い付いてないのが現実だよ
それがわからないとかマリーアントワネットばかりいるの？

あーあ、これでまた安倍ちゃんの支持率あがっちゃうわー
日本で働くより、韓国中国台湾で働いた方がよっぽど人間らしい暮らしが出来そうだな

　《総労働時間》（1人当たりの労働時間×就業者数）は、2014、15年とほとんど増えていない。
　『つまり、仕事量は変わらず、労働者だけ増えていることになる。退職した正社員1人の仕事を、非正規の短時間労働者が分け合っているということ』。
　アベノミクスが始まった2012年は、団塊の世代（1947～49生）が65歳を迎え始め、職場から引退し始めた時期。
　人手不足で労働者の採用が難しい中、その穴を補充したのは、高齢者や主婦などの短時間労働者＝非正規だったということ。
　GDP（国内総生産）は、2014～15年の2年間全く増えず、実体経済はほとんど成長しなかったが、その事実とも合致する。
　『「実質GDPがここ数年ほぼ横ばい」であるところを見ると、「雇用のパイ」自体が拡大したわけではない』。
GDPから見ても、支払う賃金が増える正社員（≠限定正社員）が、増えているわけがないのである。

知能の低い嫌儲先生たちは
この数値を見て「日本人全員の給料が下がっている」と思っちゃってんだよ
バカだから

いっとくけど
この数値はあくまで「平均」
日本の平均値を上げてんのは君らの見下す愚民ジャップ(妻子持ちの君らの同世代)で
日本の平均値を下げてんのは君ら嫌儲先生だからな

>>257
あー、日本にサービス残業が蔓延するのも、結局これだよな
定時に上がるより、残業しまくりでやってる感を出してる人の方が高く評価されるもの
有給なんてもってのほか

アベノミクスの果実が実ってきたなw

>>275
君は死なないの？
生きてても安倍ちゃんに共謀罪で殺されちゃうよ？

平日昼間に２ｃｈやってるからニート
これこそニートならではの発想なんだよなぁ
おれみたいに会社から書き込んでる例は少ないだろうけど営業回りしてる連中なんて普通にスマホで２ｃｈできるし

金持ちは日本脱出するからな
あと20年もしたら国家の体裁取れなくなるよ

>>296
働いている設定もういいよ無職ニート君

>>291
　アベノミクスの最大の成果は雇用情勢の改善にあるといわれる。
確かに生産年齢人口が年率1％近く減る中で、第2次および第3次安倍晋三政権の4年間に就業者数は200万人以上増えており、これは印象的な数字だ。
　もっとも、その内実を見ると、増えたのはもっぱら非正規雇用の短時間労働者であり、『人数×労働時間で測った労働投入量はほとんど増えていない』。
『だから、経済成長率は高まっていないのである』。
　短時間労働者が大幅に増えた理由の一つは、団塊世代が65歳を過ぎても予想以上に働き続けたことにある。『ただし、主に再雇用などで週5日のフルタイムではないから、労働時間は大きく減少している』。
もう一つは、主婦パートの増加である。
◆経済を見る眼／人手不足は深刻化する―増えたのはもっぱら非正規雇用労働者　富士通総研エグゼクティブ・フェロー・早川英男[週刊東洋経済 2017/04/08号]

ネトウヨが自民に票入れた結果がこれですよw

>>289
ここ数年、IT業界はくっそ景気いいから物価上昇が全然苦にならないな
スーパーで1000円以上の刺身盛り合わせとか国産牛パックが躊躇無く買えるわ
エアコンも適温で24時間つけっぱなし余裕

他の業界は大変だな

>>225
俺は毎回自民に入れるし指示してる
社畜が苦しむのを見て微笑む

流石俺達のアベ！
ジャップ破壊が進む進むｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

手取りみたら前年月比+7000だったわ。ちな製造業中間管理職。

>>287
『頑張っている人を貶めてはならない』か

>>293
でもそれっていいことじゃね？
何の成果も出さなくても頑張ってるアピールで評価されるんだろ？
会社員と公務員の特権だよなこれ
自営とか経営者とか投資家は結果が全てだからな

>290
中国のほうがよっぽど経営者が賢いよ

政治は結果責任
アベノミクス結果がこれ
道半ば（政府発表）とはいえ酷すぎる

三橋貴明信者消えたか
ま、どうせ仕事してないだろう

終わりやね
子供も作れない

>>204
クソワロタ
完璧にスタグフレーションじゃん
世界経済どうのの前に日本の崩壊がやばいわ
これはリーマンショックレベルかそれを超える

アベシネ

ボクも労働賃金は月に8万円しかない

>>300
ネトウヨだけで支持率が50%超えて
ネトウヨだけで政権が穫れるのか
ネトウヨすごいな

支持率の数値を高さを見る限り
自民を支持してんのは
日本の所得水準の平均を上げている君らが見下す愚民ジャップ(妻子持ちの一般家庭)
だと思うが

嫌ああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ😱

所得を200万上げるとかデケー事言ってたよなアベぴょん

共働きしろ！子供産め！お金もないのに子供を産んだ？自己責任！自己責任！

増税じゃなくてヘリマネはよやれや
一人あたり1000万でいいからばら撒けや
日本経済が崩壊してからでは遅いぞ

>>74
上場企業の給与平均中央値見ててもきついわ

>>317
これ好き
何も疑わない馬鹿を沙汰して行くのは重要

下痢殺せ！

>>204
こいつ自身がそのデータの足を引っ張っているのに
自慢げに自分が足を引っ張っているデータを張る
こいつみたいなバカの神経が分からん

こいつみたいなアホって「恥」という概念がないのか
それとも自分以外の愚民ジャップが日本の足を引っ張っていると思っているのか

>>316
ネトウヨって未だにガソリン値下げ隊のこと言うくせにこれとかスッパリ忘れてるよな

年金も下がるしありがとう自民

小泉鈍一郎　F欄小泉　竹中工務店　麻生セメント
安倍川餅下痢三　派遣のせいだ
介護は報酬引き下げ　会社倒産も

>>204
セルフ経済制裁すげえな

>>319
オープンハウスで話聞いたら年収500万位で都内に家買っちゃう人たちも多いらしいけどな
上場企業のアラサー子育て世代だとそんなもんだろ

日本電産社員だけど入社10年でだいぶ給与増えた

>>81
去年上がった理由って計算方の変更か、一部職種除外にしたとかだっけ？

>>320
沙汰？淘汰？

個人消費死んでるしこんなもんだろ
中央値だったらもっとひどいんだろ

景気が良くなっても一度給料を下げたら
中々上げんやろ

副業して金稼げだからなふざけてるよ本当

>>328
年収五百万円×2+両親からの贈与×2、だろ

今年のボーナスやべえよー

派遣バイト20年やってるけど
東北大震災特需で一時期めっちゃ景気良かったのに
ここ1～2年で一気に元に戻った感じだわ
　
東京五輪特需は今のところ全然感じないな
関東大震災か東南海大震災早く来て欲しいわ

稼げる業界は稼げてるでしょ
何も考えず適当に就職したんでしょ？
昔ならそれでも何とかなったらしいけど今は無理ってことぐらい分からんかね

アメリカがスタグフレーションになる場合国はどうなるのか日本で実験してる説

>>335
上場企業勤務だと年収500万程度でも世帯主だけで4000万は借りれる
嫁が共働きなら頭金1000万は用意できるから自力でも何とかって所だろう
返済きっついと思うがｗ

>>323
大きな嘘をつけるのがでんでん虫の強みだと思う。
嘘つきになるべきではないが野党もこういうしたたかさは見習わないと。

>330
去年から計算方式変えたんなら今年も同じだから反動で減ったってのはおかしいよね
去年だけ変更しましたってなら判る

一部の儲けてるところは儲けてるよ
本当に酷くなるのが目で見えるようになるのは東京五輪終わってからが本番

昇給が増税について行けないが正解

金持ち逃がさないように共通の税を上げようとするからな
日本はもう終わり
さっさと海外行ったほうがいいよ

>>343
と言われているがどうなんだろうな
既に織り込み済みであんまり変わらんかもしれん
五輪特需と言っても建設業界だけだし
そのせいで建設費が高騰してマンション価格が上がって売れなくなっているから現状
逆に五輪後は景気良くなったりしてｗ

>>344
増税もそうだけど食品の値上がり幅は3%どころじゃないんだけどな
食料自給率の低い日本にとっては円安による輸入インフレが直撃してることも加味しろよ
アベノミクスなんて愚策を行わなければ増税の3%だけで済んだんだよ

中学の時の仲良し同級生35歳
1200万IT
500万IT
400万サービス
250万派遣
250万派遣
こんなもんだ

好景気なのになんでさがるんですかぁ

給与の高い50代がどんどん定年退職しているから平均が下がる。
退職だけなら分母も減るが、再雇用だと分母は変わらず分子だけ下がる。

>>22
誰が叩いてるか知ってる？
経済団練ステマ連合

物価↑
給与↓
税金↑
社会保障↓

すげええええええええ

>>346
残念ながらそんな奇跡は起こりません
今の年寄り議員含めて五輪に後押ししてるしてる連中にとっちゃ五輪は最後の祭りみたいなもんだから、後がどうなろうが関係ないのは目に見えてる

>>345
それが不思議なんだが
そんな金持ちに残ってもらって日本に何の得があるんだろう？
税金払わない、労基法も守らない、中抜きとか補助金とかでインチキばかり
ただの害悪じゃん
速やかに日本から出ていってもらえよ

税金と食料品だけ上がって
給料減少ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

バイトパートの時給はあがってるとおもうんだけど、それ以上に給料から引かれるものが増えすぎて消費にお金回せない

予想通りの展開で草

多摩も建築ラッシュよ
平均４０００万強
すげえよな
百姓連中は毎日鍬かついで野良仕事行く途中に筍みたく立つ家見て失笑してる
高いし田んぼの跡とか谷埋めたとことかアホかとｗ

高給ジジイが定年で辞める
正規なのに非正規並の給料のやつが増えてる
非正規雇用も相変わらず増えてる

給料上がるわけがないｗ

>>354
金持ちだけで金回したほうが得な連中が実権握ってるからそりゃそうなるでしょ

国民は変にお行儀よくしちゃってるし
若手の政治家で庶民の不満を煽って革命だ！みたいな奴がでてくればかわるが残念ながら

やはり時代はギリシャ方式だわ

なお、役員報酬と内部留保は増加している模様

生き地獄のレジャー化

経営者が無能なんだろ

働けなかった人が働いて平均給与下がるならわかるが同時に消費も下がりっぱなしだと辻褄合わない

非正規の割合がふえたグラフと
平均給与がへったグラフみたいんだけど

レッテル貼りはやめていただきたい

岡さん

あのですね

その分ありがとうが増えてるだろ

>>348
結局格差なだけだよな
底辺はより底辺
金もはウハウハ

>>354
アメリカで問題になってるでしょ
金持ちの自治体と金持ちが抜けた自治体の差が

ついに名目でも下がったのか

上級だけが儲かってるよ
株で勝てるのも上級だけ
なぜなら情報が先に入る

人類史上初のじわじわ滅ぶ国

何がいかんのかわからんな
モノは安ければ安いほどいい
人件費も安ければ安いほどいい
今の時代みんなそう思ってる違うか？

でんでん虫内閣の命取りになるのは森友学園でも加計学園でもなく
スタグフレーションになるかもな。
でんでん虫一味に苦しめられている実感がわきやすいし。

アベノミクスアベノミクスアベノミクス

>>335
両親の補助がガッツリ入ってるなら納得

旧帝卒アラサーナマポの俺氏の収入は相対的に高くなっているわけか

給料は減り続けてるし少なくともお前らが死ぬまで上がることは２度と無いことが確定している
これからが本当の地獄だ

>>69
マスコミが　
「アベノミクスは失敗」
「肥えたのは富裕層だけ」
「庶民の暮らしは益々貧しくなる」
とでも大々的なキャンペーンやらなきゃ
下がらない

ゴミだクズだなんだかんだ言っても
みんなテレビ大好きだからな
　
ネットでも　
テレビをボロクソ叩いても
結局の所、情報の大部分をテレビに
依存している

消費が減っている！天気のせいだ！

>>377
いやどうかな。
ズルズルとそのまま行くんじゃないの。
1990年代からのみならず
2000年を起点にしてもGDP成長率は世界ワースト2位（シリア除けば1位）だからな。
ちなみに日本の下はイランで他は全てプラス成長。
セルフ経済制裁どころか内戦がずーっと続いてるレベル。
それでも自民自民自民なんだから、どうしようもないんじゃね。

>>382
マスコミが不景気だ不景気だと連呼してれば
鵜呑み層は貯蓄に励んで使わなくなるから本当に不景気になるわな

>>306
個人レベルでは楽でいいかもな
でも、国民全員がそういう意識になると、どうなるか？
今の日本経済になります

>>384
・日本の主要産業だった製造業が競争力でアジア勢に負けてジリ貧
・かと言って情報産業、金融は欧米に太刀打ちできない
・世界トップレベルの少子高齢化

これでどうやって経済成長しろと
現状維持できれば御の字って所だろ

>>385
でも給料無いのに好景気連呼されても消費に励めないよね

もういい。政権交代だ。

アメリカに工場作ってアメリカ人雇って
タックスヘイブンなアメリカに納税している
自称日本企業の株価がいくら上がろうと
日本人には何の恩恵も無いからな
日本人労働力を叩き売りして水増しした自称日本の株価だけが唯一の心の支え

>>390
株価を心の支えにしてる人を現実に見たことが無いんだが安倍ちゃんと黒田以外にいるの？

ありがとう自民党

>>390
その株価も日銀が金刷って買ってるだけなのバレたんだよな

トランプ「日本の株式市場の不透明さは異常」

バレバレなんだよな

>>387
現状維持出来ても、日本のGDPが世界に占める割合が下がれば
生活は苦しくなっていくんだけどな。
資源がなーんにも無いんだから。

日本の不思議なところは豚が肉屋の目線になれよとか意味不明なことを平然と言う人がいること

いくら給与が下がろうは無職には関係ないな

もっと下げろ！
日本人キモすぎ

>>396
喋る豚肉だろ
俺が肉屋に加工されたからお前も加工されないのは許さない

アベノミクスで肥えた富裕層がいかに貧困層、社会に対して分配していないかがわかるな。
だってアベノミクスはネトウヨや政府の言う通りに解釈すれば国民が豊かになってるんだろ？
つまり敵は上級国民だろこいつらを叩けよお前らケンモメンだろ

>>1
最低時給1500円を一日でも早く導入しなくては

>>401
俺はもう反対する
無職に気持ち良い思いをさせるんだ

>>395
出生率を回復させて製造業の競争力を取り戻せばGDPは向上するだろうけど
製造業はアジア勢に対して技術的優位性なんて既に無いから
価格で勝負するしかなくてそうすると製品単価が下がり結果的に競争力が上がってもGDPは大して変わらなそうだ

結論：無理ゲー、90年代まで日本が技術的優位性を持っていたから先進国ヅラ出来ていただけ

みんなでアルゼンチンタンゴ踊ろうや

やっぱりな
働いたら負けは正しかった

中卒で競艇選手だが余裕だわ
マンション3つ

名目マイナスにインフレが付いてきま
お得でしょ？

いいぞ！猿は現実逃避しか能がないから絶対にこの流れはかわらない
これぞ世界に類を見ない猿の好きな自己責任である
国民一人一人が猿らしく頭からっぽで生きていればどんどん猿山が滅ぶのは当然である

>>183
ただ上がってるなら消費が増えるから消費支出が減り続けるってことは起きない
人口動態から社会保障不安が起きて消費が低迷、
企業も銀行も投資を渋ってるから国民も消費をさらに控えるっていう
負のスパイラルで消費が落ち込んでる

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>>403
出生率が大幅に改善したら国内投資が活発化するから
内需で儲かるようにはなるはず

>>408
お前も猿だろw

給与が下がって物価が上がるってスタグフレーションだろ

これよりも2025年問題を国全体で考えることをしないのが不思議すぎる
もう8年しかないんだぞ
原発でもそうだけど現実逃避しても良いことなんか何もなくて致命的な手遅れにしかならないのに

>>413
円安で物価上がってるけど、大企業は儲かってるから
そこから再分配すれば良いんだけどね

>>415
トリクルダウン信じる豚乙w

>>3
都内なら余裕
勿論島以外で

>>414
もう手遅れだ。
今から20～35歳の未婚者が全員結婚して、すぐに子供作っても間に合わない。
ま、希望は生まれるがな。
子供の増えない国に未来はない。

>>414
2025年問題って何？

富裕層以外が十二分な教育が出来る程収入が無いから
富裕層が一組200人位産み育てる事が出来なければ人口増加に伴う内需拡大なんて無理なんだよな
バブル崩壊と小泉や安倍一期の氷河期を捨てて中流を潰し始めた時点で日本詰んだのほぼ確定してた

総額があればいいだけだから
消費量が増えないなら単価を上げてしまえばいいの暴論だよね
単価を上げて生活が苦しくなれば、人手不足なので賃金が追いついてくる的な
公務員で水増しして賃金、実質賃金が下がっているのは不味いよね
大中企業、以下企業、公務員、高齢者は分けて調査しないと危険

若い奴らは逃げ道あんけど、高齢者が追い込まれているとかなり危険でしょ

>>418
「国」に未来が無いんじゃなくて結婚できない子供持てない奴が淘汰されるだけの話なんだけどな
長期的に見れば人口密度が下がればニッチが増えるから生き残った人間が繁殖するのが自然の摂理

>>28
なにやってるの？

アベノミクスの成果だな

でも世論調査では日本人の7割が景気は良いって認識してる
どういうからくりなのか

>>422
そもそも国や社会ってのは淘汰から身を守る共同体だと思うんだけど、

アベノミクスの落とし子が地下に住む日も近いな

アベノミクスは中流を減らして底辺を増やす政策だからな

そんなワケないだろ、アベノミクスは道半ば、これからどんどん成功していくんだゾ

>>3
中国人が買うから大丈夫

はいスタグフ

インターネットのせいで日本は何やっても裕福にはなれない。

零細の事務だけど折半の社会保険料ガンガン上がってんのに給料上げろはかなりきついわ
消費税上がるとしわ寄せは全部下請けに来るからその分ですらきついというのに

■2016には非正規雇用が4割越え
日本人の給与がどんどん下がってｷﾀ━━（ﾟ∀ﾟ）━━ﾖ [無断転載禁止]©2ch.net [551186132]YouTube動画>2本 ->画像>82枚

■反日売国奴より酷い廃国奴安倍首相
日本人の給与がどんどん下がってｷﾀ━━（ﾟ∀ﾟ）━━ﾖ [無断転載禁止]©2ch.net [551186132]YouTube動画>2本 ->画像>82枚

>>429

？？？「人手不足で賃金が上がるぞ！」

>基本給や残業代など名目賃金にあたる現金給与総額は0.4％減の27万7512円だった。

名目も下がってんだけど？？？

カルト信者「安倍さんは悪くない！教科書嫁！間違ってるのは現実！」

俺は上がったんだけど
どの世界線の話をしてるんだ？w

>>419
団塊世代が高齢者になるから社会保障費とかが
http://dspc2007.com/2025.html

現金給与総額、名目・実質賃金指数

　　　　　平均月間　名目　前年比％　物価　実質　前年比％
2010年　317,321円　101.0 　　 0.5 　　　95.6 　105.6 　　 1.3
2011年　316,791円　100.8 　▲0.2 　　　95.4 　105.7 　　 0.1
2012年　314,126円　100.0 　▲0.9 　　　95.4 　104.8 　▲0.9
2013年　314,048円. 　 99.6 　▲0.4 　　　95.8 　103.9 　▲0.9
2014年　316,567円　100.0 　　 0.4 　　　99.0 　101.0 　▲2.8
2015年　313,801円　100.0 　　 0.1 　.　100.0 　100.0 　▲0.9
2016年　315,590円　100.6 　　 0.5 　　　99.9 　100.7 　　0.7

2017/1　269,790円　 86.1　　 0.3　　　100.0　　86.1　 ▲0.1
2017/2　262,845円　 83.9　　 0.4　　.　 99.9　　84.0 　　 0.0
2017/3　277,512円　 88.5 　▲0.4　　　100.0　　88.5　 ▲0.8

きまって支給する給与（定期給与）、名目・実質賃金指数

　　　　　平均月間　名目　前年比％　実質　前年比％
2010年　263,245円　101.4 　　 0.3 　　　106.1 　　 1.1
2011年　262,372円　101.0 　▲0.4　　　 105.9 　▲0.1
2012年　261,584円　100.8 　▲0.2　　　 105.7 　▲0.2
2013年　260,349円. 　 99.9 　▲0.9　　　 104.2 　▲1.4
2014年　261,029円. 　 99.8 　▲0.1　　　 100.8 　▲3.4
2015年　259,244円　100.0 　　 0.2　　　 100.0 　▲0.7
2016年　259,737円　100.2 　　 0.2　　　 100.3 　　 0.3

2017/1　257,429円　　99.3　　　0.4　　 . 　99.3　 ▲0.1
2017/2　258,975円　　99.9　　　0.1　　　 100.0　 ▲0.3
2017/3　260,511円　100.5　 ▲0.2 　　 100.5　 ▲0.5

（事業所規模５人以上、2015年平均＝100、▲＝マイナス）
毎月勤労統計調査　平成29年3月分結果速報平成29年5月9日
http://www.mhlw.go.jp/toukei/itiran/roudou/monthly/29/2903p/2903p.html

なぜゴミムシネトウヨの給料は上がらないんだい？
ちょっとゴミムシネトウヨ教えてくれる？

月次（季調）

・現金給与総額
　　　　　1月　2月　 3月　 4月　 5月　 6月　 7月　 8月　 9月　10月　11月　12月
名目賃金
2010年 101.5 101.0 101.5 102.6 101.3 100.8 100.6 101.1 101.6 101.3 101.1 100.1
2011年 101.6 101.0 100.8 100.7 101.8 100.4 100.5 100.6 100.9 100.9 100.8 100.7
2012年 100.3 101.2 101.3 100.4 100.3 100.1 *98.7 100.4 100.1 100.2 *99.7 *98.9
2013年 100.1 *99.9 *99.7 *99.8 *99.7 100.4 *98.2 *99.2 *99.4 *99.6 100.0 *99.2
2014年 *99.5 *99.5 *99.9 *99.9 *99.8 101.0 *99.9 *99.8 *99.8 *99.5 *99.9 100.2
2015年 100.1 *99.7 *99.8 100.5 100.4 *98.6 100.7 100.2 100.3 100.3 *99.9 100.2
2016年 100.1 100.5 101.3 100.4 100.3 100.0 101.8 100.3 100.3 100.5 100.4 100.7
2017年 100.5 100.9 100.8
実質賃金
2010年 105.8 105.1 105.6 107.1 105.8 105.4 105.7 106.4 106.7 106.0 105.6 104.8
2011年 106.4 105.8 105.6 105.6 106.8 105.3 105.2 105.5 105.9 105.8 105.9 105.6
2012年 104.9 105.6 105.3 104.8 105.0 105.2 104.0 105.7 105.3 105.5 104.9 103.9
2013年 104.9 105.0 104.7 104.9 104.6 105.2 102.5 103.3 103.3 103.3 103.2 102.2
2014年 102.6 102.5 102.9 100.7 100.3 101.5 100.2 100.0 *99.8 *99.8 100.2 100.4
2015年 100.1 *99.9 100.0 100.4 100.3 *98.6 100.7 100.2 100.3 100.3 *99.8 100.2
2016年 100.1 100.4 101.3 100.6 100.7 100.4 102.3 100.8 100.8 100.3 *99.7 100.1
2017年 *99.9 100.4 100.5

・きまって支給する給与（定期給与）
　　　　　1月　2月　 3月　 4月　 5月　 6月　 7月　 8月　 9月　10月　11月　12月
名目賃金
2010年 101.4 101.2 101.5 101.7 101.5 101.4 101.4 101.3 101.4 101.3 101.2 101.3
2011年 101.2 101.1 100.8 100.6 100.7 101.0 101.0 101.1 101.1 101.0 101.0 101.2
2012年 101.0 101.4 101.4 100.8 100.9 100.7 100.7 100.6 100.5 100.5 100.4 100.3
2013年 *99.9 100.1 100.0 100.1 100.1 *99.9 *99.6 *99.8 *99.7 *99.8 *99.9 *99.7
2014年 *99.8 *99.7 *99.8 *99.8 100.0 *99.8 *99.7 *99.7 *99.9 *99.7 *99.7 *99.7
2015年 100.1 *99.7 *99.8 100.1 100.0 100.1 100.1 100.0 100.0 100.1 100.0 100.1
2016年 100.0 100.3 100.5 100.1 *99.9 100.1 100.2 100.2 100.2 100.2 100.3 100.4
2017年 100.4 100.4 100.3
実質賃金
2010年 105.7 105.5 105.8 106.3 106.1 105.8 106.4 106.3 106.3 106.0 105.9 106.2
2011年 106.2 106.1 105.7 105.6 105.7 105.9 105.6 105.9 106.0 105.9 106.2 106.3
2012年 105.8 105.8 105.5 105.1 105.5 105.7 105.9 105.8 105.7 105.8 105.7 105.5
2013年 104.8 105.3 105.0 105.1 105.0 104.6 103.9 103.9 103.5 103.5 103.2 102.9
2014年 103.0 102.8 102.8 100.6 100.5 100.1 *99.9 *99.8 *99.9 100.0 100.1 100.0
2015年 100.3 100.1 *99.9 100.0 *99.8 *99.9 100.0 *99.9 100.0 100.1 100.1 100.2
2016年 100.2 100.3 100.6 100.3 100.2 100.3 100.5 100.6 100.6 100.0 *99.7 100.1
2017年 *99.8 *99.9 100.0

みんなの給料が下がってるなら
実質下がってないってことなんだよね

>>438
危機を煽るような言い方をするが突然何かか始まるわけじゃない

スタグフレーションかな
ついに来たか…

企業は老人がいなくなった後のことを考えてるから人員は増やさないと思うけど。

もうそうなったら日本は終わりだよね。貧乏人しかいなくなる

新規労働者が増えたのだから当たり前

これは自民党

弾丸よりも速く轟く

恐怖の叫び

怒りに燃える

奴は機械との合体人間

メタル・モンスターにまたがり

炎と煙を吐きながら

復讐に燃えて空を翔けてくる

奴はアベノミクス

これぞアベノミクス

好景気と言いつつ給料は下げるのかよ
再配分したら何故か格差が拡大する国だけあるわ

もうだめだね。
なん十年も前から何一つ変わってない

給料が下がってるのに人材不足なんかよ

もうむりだ嫁子供が養えない

>>451
ジャップ国は面白いよな
経済の基本を根本から覆す

>>423
聞いてやるなよ、乞食だろ

>>451
>>453
ギッフェン財みたいになっとるな

猿じゃ原因一生解らないだろうなw

神の見えざる手が発動しない国

>>1
【森友学園安倍記念小学校アベノオーダー巨大疑惑】籠池氏、財務局提出書類に「安倍晋三記念小学校」また昭恵夫人との写真を役人に見せる←あっ…
2017年5月9日4時58分
http://www.asahi.com/articles/ASK585SK3K58UTFK00X.html

この書類の書き方を財務省が指示してたんだからアウトだよな。
まだ、忖度なんて言ってるのか
これはもう、アベノオーダー、
指示だよ、忖度じゃないw

安倍記念小学校も断って無いだろw
安倍首相が勝手に断ったと後から言ってるだけw
財務省の指示で書いた文章に安倍記念小学校の名前があるのだから、
断って無かったということw

いますぐにでも自公安倍政権崩壊、
アベノミクス強制終了、
東証株価テラ暴落、出口戦略、構造改革でのテラ増税。
金利急上昇、巨大預金封鎖や巨大取り付け騒ぎ、
東京スタンピード巨大暴動不可避w

そういや、>>1アベノミクスと同じ、
ブラックマンデー、プラザ合意後の、
超低金利政策、金融緩和策、
円安インフレ加速、東証株価粉飾偽装での、
ショウワノミクス巨大バブル崩壊の原因。
それは、出口戦略、構造改革での、
総量規制、金利引き上げ、
湾岸戦争での石油価格上昇だったなw

1990年の、西成警察汚職糾弾デモに、
若年層の物価高止まり傾向ブチキレかた、
西成暴動で最大の、第22次西成暴動、
1993年の、自民党から新進党への政権交代、
オウム真理教のクーデター未遂、
サリン事件も、この流れにある。

また、自公小渕ー麻生政権までの、
異次元の金融緩和、円安インフレ加速、
東証株価粉飾偽装の、いざなぎ景気こえバブル。
第一次自公安倍政権での消えた年金疑惑、
安倍首相への巨額脱税疑惑浮上での
アベした、安倍政権放棄。

秋葉原加藤派遣奴隷大量殺人、リーマンショックでの、不況突入。
西成暴動再発、曰比谷派遣村デモ。
自公麻生政権の、
衆院選大敗。平和友愛民主党に政権交代。

今度は、アベノテラスタグフレーション、日本経済破綻、預金封鎖や財産税にw

>>108
最近のネトサポはこういうやり口なのか

自分含め取引先も昨年のボーナス軒並過去最高だったけどな

君らの見下す愚民ジャップ(勤労労働者)が今の時間に働いて
日本の給与の平均値を上げている中
彼ら愚民ジャップを見下す選民様(無職ニート　日本経済の足をひっぱりまくり)は
平日の昼間にポスターの話題で盛り上がっている様子

【悲報】「私日本人でよかった」ポスターの女性、日本人ではなかった ★3 [無断転載禁止]©2ch.net [517459952]
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1494300846/

経済指標は平均値ではなく中央値で判断するべき
でないとグローバリズムによる中間層の減少を捉えられない

>>254
ハゲプアは働いてないからな

年金投入してでも株価維持したら
そりゃ一時的に企業体力はつくだろうよ…にも関わらずこの体たらく

>>1
毎月勤労統計調査は
標本がおかしくて入れ替えしたり改定も何度も議論されてるのだから
より広範で標本も多い
賃金構造基本統計調査見りゃいいよ

19年 301.1
20年 299.1
21年 294.5
22年 296.2
23年 296.8
24年 297.7
25年 295.7
26年 299.6
27年 304.0
28年 304.0

http://www.mhlw.go.jp/toukei/itiran/roudou/chingin/kouzou/z2016/dl/01.pdf

>>426
日本国憲法は文化的で健康な最低限度の生活を保障すると謳っているけれど
みんながみんな子孫を残せる社会を目指すとは書いてないな

学歴もない下流労働者でも家庭を持てた時代は終わったんだよ

民間カスが無能な結果

手取り13万だけど車の維持費差っ引いたら何も残らない
こんななかで消費も結婚もできるわけねえわな

>>1
アベノミクスありがとー！

これからも日本の金のほとんどは上級国民の物
仕組みがそうなっている以上もう民主導の国家転覆でも起こらない限りこの事実は変わらない

>>468
その仕事を選んだのは自己責任
不満なら給料いいとこ池

ありがとう自民党

>>470
嫌なら海外行ったら
もしくは上級側に潜り込めるよう勉強して官僚になるかだな

労働者が休みなく地獄を見ている時に、金持ちはお盆年末年始ゴールデンウィーク関係なく
今日も今日とて悠々自適に圧倒的豪遊だよ

>>416
勝手に起きることを期待するトリクルダウンじゃなくて
政府が儲かってるところから税金とって金が流れるようにするのが再分配や

>>443
最初は2007年問題だった
定年延長で5年伸ばして2012年問題になった
団塊の世代はある程度幅あるので
実際は2007年から2016年までの10年問題だったと言われてる
つまりは2017年に入ってそれが起きてしまったから現状がある
さらに2025年問題が起きれば今の比じゃないことになるわけだ

>>72
そんなこといわれたら反グローバルになるしかないよな

お前らは知らんが俺の給与はこの10年でほぼ倍増したからどうでもいい

>>475
トランプもマクロンも新自由主義者だからな
法人税減税の世界的なビッグウェーブに日本だけで対抗できるわけもなく
貧富の格差は今後も広がるだろうね

>>465
どちらにしろ人口減少少子高齢化で消費が低迷し始めてるんだから
平均が少し上がったところで取り戻せるものじゃないんだよなあ

最近若者の貧困にかこつけてyutubeだけでなくアムウェイまで復活し始めてるらしいな
そもそもyoutubeもアムウェイと全く同じ宣伝や事業システムとってるしな
マジで大変なことになるぞ

競争力がどうとか言っている人がいるけど国際経済は企業間の競争みたいに
技術がすぐれているから儲かるとか優れたものは勝って成長をする一方で劣ったものは負けてマイナスになるとかそういうものではないんだが

安部ちゃんすげーよな

>>479
税金の不平等は格差が拡大すればするほど改善圧力は高まるから
改革されるのもそう先の話じゃないが、日本はあまり時間が残ってないから
その先が早く来てくれないとまずい

>>482
人口がせめて安定してて内需があればそうだけど
減少に入った段階だと内需までボロボロになっていくから
成長以前に自滅の段階に入ってる

>>214
彼は半安部一派めっちゃ批判してる

>>484
江戸時代の人口は3000万人だったらしいし
このまま先細っていくしか無いんじゃないの
底辺は独身のまま40代～50代で死ぬ割合が高いから高齢化もある程度の所で頭打ちになるだろうし
近い将来の日本は人口8000万人くらいで定常状態になると思う
まあ下手したら江戸時代へ逆戻りするかもしれんがｗ

>>466
幸福追求権

>>253
国民があほなんで詰んでるな

>>488
お見合いで好きでもない底辺と結婚させられたら女が不幸になるじゃん
公共の福祉と同様に相対的な権利だろ
生存権のような絶対権利とは違う

額面と手取りの差がどんどん開いてくな

手取り20万超えてたのが残業規制で16万になったからな

残業しなくなったからな
残業＝悪みたいな風潮だし自業自得

>>490
結婚は憲法でこう書いてあるからいずれにせよ貧乏人が結婚出来ないっていう今の状態は違憲。

「婚姻は、両性の合意のみに成立」

>>494
貧乏人同士でも結婚は可能だろ
寧ろ貧乏人ほど結婚して共働きした方が生活費を節約できる
底辺でもお金以外に魅力があればパートナー見つけることは可能だしな

気に入らないなら経済的に困窮して結婚できないのは国が悪い！違憲だ！と裁判してみたら？ｗたぶん勝ち目ないと思うがｗ

>>493
悪だが

>>1
>>80
>>330
また統計の入れ替え計算方法の変更かよ
2015年の実質賃金の時もだったよな
クソ統計さっさと改善しろ

失業率が下がったから賃金はこれから名実ともに伸びていくとかほざいてたリフレ馬鹿死んだか

バカが鬼の首をとったように喜ぶ→後で改定される
別の統計から統計がおかしかったことがわかるを何度繰り返してんだよ

また統計の計算方法を変更しなくては！

ばかな！まださがっていくだと！？
の画像を見に来たのに

低級国民を縛り付けて金をたんまり手に入れたぜHA☆HA☆HA☆
でもこれだけでは遊ぶのには事足りないぞ？

せや！更に縛りつければいいんや！

雇用者ならば労組の統計見ればいいのでは

パート賃上げ2.46％、正社員上回る　ＵＡゼンセン中間集計
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ05HJY_V00C17A4TI1000/

車業界のベア、中小が逆転　完成車メーカー上回る
http://www.nikkei.com/article/DGXLZO14920880U7A400C1TI1000/

>>487
江戸時代は移動も少なく血族間やご近所付き合いが社会保障を兼ねてたし
高齢者の割合は今より少なかったからその人口でも問題無かった
今の日本が人口だけそのレベルに戻ったら一直線に奈落行きだぞ

>>465
実質だとマイナスだな
いくら精度高くても年一しか取れない統計じゃ月ごとの変化見れねえ

このクソ精度低い毎月勤労統計とかいうのは
就業者が増えると下がる統計なんだぜ？
就職が増えると下がる統計ってなんだよ

惨めすぎる・・・

製造輸出国として競争力を上げるためには人件費下げないと勝てないんだが？
わかって言ってるのかな？

途上国レベルまで下げないとｗｗ

ジャップランドは今セルフ戦時中だからな
欲しがりません勝つまでは、贅沢は敵だ

>>503
自分で標本の偏り言いながら労組入ってる雇用者の調査とか頭に蛆湧いてんだろ

ドル円113.32
ジャップ円もどんどんゴミになっていく

>>3
西多摩なら余裕

9万ってことは3％ぐらいか？
消費税がなけりゃ実質でもトントンか上か

貧困のレジャー化が進んでるだけだから問題ないよ

>>511
雇用者ならば
自分の属してる業界の労組見ればいいというだけ

労組がないとかそういう業界は
労組結成しろ

>>512
資源も食料も輸入に頼ってるのに。困ったねー
みんな農民になるしかない

支持率は上がります

労組入ってないから賃金が低い
↓
それは権利を行使していないあなたたちが悪い
権利を行使しなさい

>>516
なんの答えにもなってねえ
さすがクソバカJKリフレ

>>521
レッテル貼り乙

>>520
それを放置すると貧困化が進む
ただの弱者切り捨てだからな

>>517
馬鹿奴隷が団結できないように労組解体して非正規にしたんじゃないかよ
もう絶対無理だね

官製春闘ｗｗｗｗｗｗ

>>505
奈落行きになるのは現世代の貧乏人だけだぞ
この少子化時代という淘汰圧を生き残った有能な次世代が未来の社会を構成していくから問題ない
江戸時代も後半では経済が停滞し少子高齢化が進行していた訳だしな

労働組合の組織率の低下が格差の原因とクルーグマンも言ってるからな
ヨーロッパは格差がそこまで拡大してないのにアメリカだけ酷いと
調べたら労組の組織率の低下、解体が原因だったってオチ

>>475
ここ日本では再分配といえば配当金のことだぞ

>>525
この逆ピラミッドでそんな事はおこらんなまあ日本人限定のハードル取ってやれば可能かもしれないが
それはもう日本なのだろうか？

>>52
はいヒット
哲学本読んでただけの負け犬
自分はネトウヨじゃないリベラルとか言ってる時点でお前はキチガイ

グローバル化というのは
賃金の安い(国の)労働力に合わせる
ということ

>>495
だよな。貧乏人が結婚できないのは好きで貧乏だから自業自得。

人手不足で売り手市場だというのに
労働者が虐げられてるというのであれば
権利を行使しやすい環境なのだから
まともな労働者の権利を考えてくれる労働組合に相談したり
労基署に相談すればいい
なかったら結成する
そうすれば自民党に対抗できる基盤にもなる

>>525
実際は成長してたのに幕府の経済政策でブレーキがかかりまくってただけだから
そこをうまくやってた地方藩は問題なく経済成長して明治維新起こしてる

現代だと地方も衰退でグローバル化によって圧力の逃げ先は
海外なのでこのままだと日本は終了

>>532
今の日本は高度成長期みたいな成長市場じゃないから限界がある

>>533
貧乏な市町村の住民はまとまって海外に移民したほうがマシだろな
地方はマジで死ぬ

>>528
昨年の出生数が約１００万、死亡数が約１３０万だが
この出生数を維持すると平均寿命８０歳として総人口約８０００万人の人口ピラミッドで近い将来安定するだろう
逆ピラミッドは一時的な現象に過ぎないだろうな
もっとも一時的と言っても数十年単位で見たらの話だが

>>534
成長市場とか関係無いよ
売り手市場で労働移動がしやすい
人が集めにくい環境であれば
権利を行使しやすい

だから人口問題も関係がない

マジ物価だけクッソ高くなってるのなんなん？

給与下がる！
物価上がる！

>>538
権利行使して日本企業が負けたり海外出て行ったりすれば俺らも困る、、、
って考える層も多いから、そのあたりが無関係ってのはありえない。

人手不足で人が足りない
だったらもっと賃金を上げて人を集めろ
我々もこの賃金でこの仕事量は割に合わない
もっと賃金をあげろ、あるいは上げないなら他のところに行くと
いえるわけだからな
それに対して声を上げずにいるのは損失

>>536
>昨年の出生数が約１００万、死亡数が約１３０万だがこの出生数を維持すると

今年の時点で維持できないんだけど

トリクルダウンは否定されたしな

>>541
人件費のダンピングで利益をあげて食ってる企業がのさばるほうが
日本企業の衰退を招く
人件費が安いところと競争し続けて
分業も進まない生産性があがらないことを意味するからな
そんなのは雇用される側にとっては地獄

給料高いおじさんが定年退職して、その分安いワープアに入れ替わってんだから、そら平均は下がるわなぁ…

人件費だけのせいで海外に出て行くってことは
安い人件費が利益の原因の企業だからな
将来性がない

>>543
当面は下がっていくだろうけれど
高齢者が寿命で消え、土地が放出されることで住環境が改善されていけばある時点で自然増に転じるはず
首都圏で待機児童が発生して問題になっているように
高い人口密度は人口増加を強く抑制する要因だからな

>>536
出生数は毎年減ってるのに維持できるわけが無いだろ
最低限維持するためには出生率2.0以上確保が必要だけど
出生率を今から2.0に上げても出産適齢の女性人口も減り始めてるから
当面は人口減少が続く

>>537
成長市場じゃないとそんな状況は長続きしない
商売にならなくなればさっさと廃業するだけ

>>548
>高齢者が寿命で消え、土地が放出されることで住環境が改善されていけば

過疎の秋田県でも出生率は改善していないので関係ないな

>>545
人件費のダンピングが通用するのは成長してないから
日本が経済成長してるなら競争が起きるからブラック企業から淘汰されていく
健全な市場競争が働かない社会になってるのには原因がある
海外だと多すぎる移民、日本だと少子高齢化による内需低迷による消費の減速

>>548
インフラの老朽化に対し、人口減だと維持費用も出ない
人口の集中は結果的に子育てコストの増加を招くから
効率化も難しくなる

>>552
成長してないとか関係ない
単に労働市場が硬直的で
買い手市場だったからだよ

>>554
衰退が硬直化を招くんだよ
バブルなんてアホみたいな新人厚遇時代
経済成長してたのと福利厚生が節税だったから

>>555
関係がない
今は正社員が増えてるしな
人口動態が原因ではない

>>551
地方には仕事がないからなｗ

首都圏では現状、衣食は足りていても子育てに向く住環境が不足しているから
老人が消えて土地代が安くなれば人口は増加に向かうよ
実際出生率は改善傾向にある

｢失業率改善は人口減少だから当然｣は誤解だ
｢アベノミクス｣への評価をねじ曲げるな
http://toyokeizai.net/articles/-/170712

>536
0~14歳の合計数が去年は17万人減った
14→15で枠から外れた数と新生児の数が17万人違う

結婚出産適齢期の母体の総数はさてどうなってるだろう
単純に35アウト、20インでいいかな

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170320-00010004-newswitch-bus_all
日本人の給与がどんどん下がってｷﾀ━━（ﾟ∀ﾟ）━━ﾖ [無断転載禁止]©2ch.net [551186132]YouTube動画>2本 ->画像>82枚

中小企業の労組の賃金はこれ

正社員の給与は上がってんの？
非正規だらけになって下振れしてるだけでは

まぁGW明けの真昼間から2chしてるゴミ共が言ってもな

デフレが原因で名目賃金があがらなかった
今は上がっている状態

>>556
正社員が増えてるのに消費が低迷してるのはどういうことか説明できるのか
人口動態から社会保障に対して不安が起きて賃金が上がっても貯蓄に回す層と
低賃金で貯蓄も無い層に分かれてるからだぞ

>>562
JKリフレは平日昼間から真っ赤に書き込むゾ

>>564
それもGDP統計を見ればわかるが
増税後でも増税前より家計最終消費支出は増えている
もちろん圧迫してるのは増税や社会保障費が原因
将来世代の不安なんてのは関係がない

>>558
正社員っていっても低賃金の介護がほとんどだったりで
結局はその原因も少子高齢化による介護需要だし

>>567
ソースくれ

産業別正規雇用者数なんて見たことがないな
統計は

>>557
>老人が消えて土地代が安くなれば

東京の土地は値上がりしてる

>>563
そのデフレの原因が少子高齢化
だからそのことを無視した経済対策をいくらやっても効果が知れてる

>>566
増税や社会保障費なんだから直接的原因じゃねーかw
なんで増税や負担増が起きてるんだと思ってるんだ
少子高齢化だからだぞ

>>569
おっと、雇用者数じゃなくて雇用者比率だ
雇用者数だとそれこそ人口動態影響するからな

>>571
デフレの原因が少子高齢化なら
すでに名目賃金は上がらないし
貸出も増えないはずだが
そんなことはない

正社員モメンはさっさと2-3千万貯めて移住しろ

>>568
うちのかーちゃん(60)介護士

>>559
物理的に言えば、１人の母親の生涯出生数は１０人くらいはいけるからな
経済環境や住環境が改善すれば、究極のところ出産適齢期の女性が数万人もいれば時間さえあれば定常状態まで回復は可能だろう
実際、人類はトバ・カタストロフ理論によると一時期、総人口数万人まで減少したからな

ここ数年で女の高齢出産はリスクが高いという事実も世間一般に認知されたし
今後は20代の出産が増加するだろうな
羊水が腐る発言で叩かれまくった時代は高齢出産リスクが認識されていなかったわけでそりゃ晩婚化したわ

>>572
それも嘘
社会保障のために使います！といいながら
借金返済のために増やしてる
本来はインフレにして圧縮すべきものなのに
青い部分が本来必要な分

日本人の給与がどんどん下がってｷﾀ━━（ﾟ∀ﾟ）━━ﾖ [無断転載禁止]©2ch.net [551186132]YouTube動画>2本 ->画像>82枚

>>544
水は溢れるけど資本はいくらでも溜め込めるって分かりそうなもんなのにな

>>575
2-3000万円ぽっちじゃどこの国にも移住できなくね？

>>568
http://www.mhlw.go.jp/file/06-Seisakujouhou-11600000-Shokugyouanteikyoku/0000131571.pdf

>>578
使わなかった上にさらに社会保障削ろうとしてるから
消費不安が起きる

>>581
求人見ても仕方ないだろ
募集してもこないから求人が高まってる可能性大きいのだから
産業別正規雇用者比率みないと

>>570
23区以外は東京でも土地代下がってる
もちろん神奈川埼玉千葉は下落傾向だから
都心通勤圏内の土地代は下がっているでしょ
バブル期なんて八王子の郊外ですら坪単価300万とかだったわけで隔世の感があるわ

>>582
だから人口も将来の不安も関係がない
単純に借金返済、緊縮圧力を財務省がしてるから

日本企業は日本人労働者を安く買い、外国企業を高く買う
http://totb.hatenablog.com/entry/2017/04/27/232115

植民地では、本国の資本家への送金を最大化するために、
現地人の労賃を最小化したり奴隷労働させることが正当化されますが、
日本企業も外国への資金供給（配当や買収）を最大化するために、
日本人労働者への労賃支払いを最小化して酷使するようになったわけです。

まーたアベノミクスの失敗が表に出てしまったのか

その上消費税は需要の先食いを起こして
消費を減らす

>>584
なのに東京圏の少子化は加速してる

非正規増やして儲けるぞ
↓
なぜ誰も買ってくれない

聞き飽きたわ。この理屈。
勝ち逃げしようと必死なんだろ。

平均でこれなら上級以外はひどいことになってんな

>>588
消費税が失政なのは間違いない

>>583
人口動態からどうあがいても介護職が必要になってくるから
どうあがいても増える。その割に現場の職員は低賃金だから雇用改善の割に消費が増えない

もちろん民主時代に継続した
需要の減り分を超えて消費を促した
エコポイントの害も大きいしな
だから貯蓄率が増えることになる
民主時代は所得が増えず貯蓄率が減りながら消費を増やしてるので
需要の先食いになっているのがGDP統計からわかるし
ストックもトレンドからはずれてものすごい勢いで増えた

日本人の給与がどんどん下がってｷﾀ━━（ﾟ∀ﾟ）━━ﾖ [無断転載禁止]©2ch.net [551186132]YouTube動画>2本 ->画像>82枚

http://www.esri.cao.go.jp/jp/sna/data/data_list/kakuhou/files/h27/sankou/pdf/point20161222.pdf

>>585
少なくとも財務省は理由にはしてる

岩田規久男：

2013-03-01
「消費者物価の上昇を引き起こす要因の大部分は賃金の上昇によるものなので、そもそも賃金が上がらずに物価だけが大きく上がることは考えにくい」
http://diamond.jp/articles/-/32697
2013-03-12
「物価だけが上がって賃金が上がらないのは困るというのはそのとおりでありますので、
厚生労働省が出しているの（毎月勤労統計調査）もあるし、総務省の家計調査などもありますので、きちっと見ながら金融政策を運営していくということが大事だというふうに思います」
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/sangiin/183/0017/18303120017013c.html
2013-06-24
「物価が足元で上がり始めるとフィリップス曲線が上方にシフトし、もう少し物価が上がり、賃金も上がるとの予想が出てくる」
http://jp.reuters.com/article/l3n0f02xu-iwata-interview-q-and-a-idJPTJE95N01G20130624
2013-10-18
「労働需給がタイト化していますから、今後は、賃金の一層の上昇が期待されます」
「いよいよこれからです。2年程度で15年近く続いたデフレから脱却し、賃金の上昇を伴った2％の物価安定目標を達成できると考えます」
https://www.boj.or.jp/announcements/press/koen_2013/ko131018a.htm
2014-12-25
「円安は、資産効果や輸出産業・輸入競争産業の賃金増による消費の増加をもたらすため、中長期的にはその他の産業や家計にも利益をもたらすと考えられる」
「雇用需給がタイト化するにつれて、名目賃金が上昇し、実質賃金の低下圧力が和らぎ始める。さらに、生産が拡大すると雇用者もより効率的に働けるようになるため、労働生産性も上がる」
http://www.nikkei.com/article/DGKKZO81271810U4A221C1KE8000/
2015-03-15
「これからは多くの人が景気回復と実質賃金の上昇を実感できる」
https://web.archive.org/web/20150325003656/http://www.asahi.com/articles/ASH3S40WRH3SULFA00C.html

>>593
いやだからソース出せと
産業別の正規雇用者比率

>>594
2007年から団塊の引退は始まってるけど短期的には退職金需要も発生させてた
それも2016年までで後は再雇用も難しい後期高齢者になっていく

人口動態が原因であるならば
相関があるはずだがそんなものはないしな

もうソース出さないなら議論する価値ないのでNGな

人口動態バカは
ソースも出さずに妄想で語るので
語る価値はない

>>466
自己責任とか自業自得って言葉がそんなに好きなら文明やめればいいのに

平均だから低賃金で失業率が低いんだろう

需給ギャップの縮小拡大と人口動態が相関があるという
トンデモ論を語ってるわけだから
GDPデフレーターを見てもそんなものはない

http://ecodb.net/exec/trans_country.php?d=NGDP_D&c1=JP

正規社員の30%が年収300万以下という事実

暇な無職が連投しててわらた

>>597
http://www.seikatsu1.jp/activity/diet/20170125-1.html
山本太郎は国会答弁でこう言ってるな
増えた正規26万人中25万人が介護

>>602
お前だって不細工で頭が悪い女とは結婚したくないだろ
産めよ増やせよの時代じゃないんだから自由恋愛では負け組が出来るのは仕方ない
最近だと行政がお見合いパーティーまで開いてくれているんだから公務員は頑張っていると思うぞｗ

クルーグマンも日銀黒田も馬鹿だった？

クルーグマン教授、日本の人口減少を問題視－低成長の要因
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2013-02-06/MHRYEE6KLVR901
「教科書通りいかない」日銀総裁、金融政策の難しさ吐露
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDC06H2J_W7A500C1000000/

>>605
3割が300万も貰えてるのか、、羨ましい。

>>536

2,100年には日本終わるぞ

生活コストが高い東京にどんどん集まるから
可処分所得が下がり消費不況になる

じっさいインフレになりだしたら、安倍政権は速攻で倒れるだろうな
票を握る高齢者が最も恐れるものがインフレ
もしインフレが始まって、「インフレ率が2％超えました！」とかドヤ顔で会見したら、その時点で安倍は終了

労働クソすぎ
明らかに貰いが少ないわアホが

ジャアアアアアアアップ

>>607
ソースが山本太郎でしかも比率じゃなくて
数って…
もっとまともなソースで「比率」を持ってこいよ
以前調べただけとき数違ってたぞ

労働力調査正規雇用
社会保険・社会福祉・介護事業

2014年
193
http://www.e-stat.go.jp/SG1/estat/GL08020103.do?_xlsDownload_&fileId=000007252699&releaseCount=1

2015年
202
http://www.e-stat.go.jp/SG1/estat/GL08020103.do?_xlsDownload_&fileId=000007563403&releaseCount=1

2016年
210
http://www.e-stat.go.jp/SG1/estat/GL08020103.do?_xlsDownload_&fileId=000007844674&releaseCount=1

>>577
そう簡単に20代での出産は増えないよ
女としては自分と同年代で稼げて容姿の良い男と結婚したいけどそんな奴はごく一部
30すぎてようやく相手の容姿を捨てるか年齢を捨てるかで妥協するのも出てくるって程度

アベノミクス大成功！
リフレ派大勝利！

>>604
https://www.boj.or.jp/announcements/press/koen_2012/data/ko120530a1.pdf

白川は関係を言ってたし、最近になって黒田も言及し始めたけどな

>>619
白川（）

その白川のレポート見ても労働力人口が減少するから
と書かれてるが現在は労働力人口が増えているので
人口デフレ論が全く間違いだとわかる

>>616
低賃金じゃない正規が増えたのなら消費が増えるはずだろ

しかも白川はそのレポートで潜在成長率の低下を言ってるが
現日銀は潜在成長率を上方修正した

>>622
求人倍率が増え失業率が相当減ったのに消費が増えるどころか減るおかしな国
それがジャパン

>>621
非正規の女性や高齢者で労働力人口の減少に対処したけど
それだとたかが知れてただけだろう
まともな正規雇用増やすためには企業や銀行に投資を促す少子化対策をしないと無理

>>625
それは金融緩和で労働需要が増えたのが原因なのだが？
それとも民主じぢ亜は就職弱者である女性や高齢者を働けないように
虐げていたとでも？

民主時代は

>>613
アベノミクスは物価上昇２％達成で成功してしまうと出口戦略もしないといけなくなるし食料品も凄まじい値上げになるからな
いつまでも道半ばなほうが都合が良いという皮肉な政策
最近はアベノミクスって単語すら言わなくなったし、マスコミが取り上げないから支持率落ちずに済んでるが、普通に報道してたら相当落ちてると思う

>>626
本来働かなくても良かった高齢者や専業主婦までもが
働かないと生活して行けなくなったと見るのが正解
だから待機児童問題が深刻化する
本来働く必要の無かった主婦が子供預ける必要性が出てきた訳だからな

しかも設備資金貸出は増えてるし
中小企業に対する証書付き貸出も増えてる

>>629
はいダウト
むしろ所得目的の求職は減っている

>>621
白川が言ってるのは生産年齢人口減少のことだろ
それと人口高齢化に伴う全人口比の労働人口減少な
しかも今の労働人口増加の適切なガイドラインまで書いてる

第１は、労働人口を増やす努力です。この点では、外国人労働者の受入とい
った中央銀行総裁のマンデートを超えたテーマは別にして、出生率や労働参加
率の引上げの努力が挙げられます。興味深いことに、国際比較をすると、女性
の労働参加率と出生率の間には正の相関関係があるほか、日本国内の47 都道府
県の間でも、育児期の女性の労働参加率と出生率の間には正の相関関係が観察
されます（図表19）。実際、近年、日本の女性や高齢者の労働参加率は着実に上
昇しており、必要な方向に向けた努力は始まっています（図表20）。

クソバカJKリフレはいい加減捏造止めろクズ

だから民主時代は働きたくても働けなかった
よい就職先がなくて就職を探すのを諦めていた
それが環境が変わって就職できるようになった
と考えるのが正しい

賃下げの春

>>623
潜在的には成長する要素はあるだろう
でも、現状では投資先が無いから予測通りに成長するとは思えない

>>626
円高のときが酷過ぎたから反動が大きい
本来ならもっと景気がよくなっていいはずなのに
景気の回復までうまくいってない原因が少子高齢化

>>632
それこそ対処法が間違っていた例だな
金融緩和以降拡大したのだから

>>633
お前はいつまでたっても働かないクズじゃん

>>635
投資先がないというソースは？

>>179
日本の技術力なんてたかが知れていた
所詮は欧米のパクリ
そんなんは中韓でも余裕にできる
新しい技術と産業を創出できなかった時点で詰んだんだよ

>>631
所得が低い人は結婚や子供を諦めてるから
その分余裕はある。けど、老後の不安から消費は控えてしまう

>>636
本来ならって君の妄想基準を語られても

>>638
ソースは？

>>637
介護職に緩和が関係あるわけねえだろ馬鹿
製造業は雇用ろくに増やしてねえ

>>637
海外はまともに女性支援してるからな
ただの労働力としか見てない日本とは違う

>>644
看護職は君の山本太郎のソースを論破したばっかりだが？

ああ別人か

正社員が増えたのは看護だけというのはデマだったわけだが

敗戦後～高度経済成長期と比較して、現在の日本は利用可能な経済資源が減少している（＝経済的な淘汰圧が掛かっている）状況
上記グラフで言うと青線が利用可能な経済資源で、紫線が総人口、現在は横130あたりに位置する
人口が減って居住コストが減少すれば淘汰圧が弱まり
出生数は回復していくと考えられる

>>642
>その上消費税は需要の先食いを起こして
>消費を減らす

増税が原因だと思ってるんだろう？
増税理由は少子高齢化に伴う社会保障費の増大だぞ

証書付き貸出も
設備資金貸出も増えてるのに
投資先がないとはこれいかに

パンタバココーヒーかったら800円に届きそうになった日本

>>643
ぷっ
負け犬が働いてないソースとか
お前の常識のなさだろ

>>648
求人のトップが介護なんだから増えるのも介護だろう
他の求人も割合が高い方は賃金が良い方ではない

失業率は減ってるから政府は悪くない
労働者の努力が足りないだけ

>>649
＞人口が減って居住コストが減少すれば淘汰圧が弱まり出生数は回復していくと考えられる

それはいったいいつ来るんだ
100年後の話しても意味ねーぞ

>>651
増えていれば良いってわけじゃないだろ
今は消費の刺激に寄与するまで至ってないのが問題なんだから

金融緩和以降に増えた就業者「数」なんて介護がダントツなのに
比率がどうとか屁理屈こねてみっともないクズだな

預金・現金・貸出金
https://www.boj.or.jp/statistics/dl/depo/dcl/index.htm/

いつまでアベノミクスは道半ばなんだろうな
いい加減失敗でしたって認めろよ

>>656
まあ今の50代～60代が寿命を迎える40年後くらいには出生率はかなり回復しているだろ
その前にシンギュラリティが来て人類滅亡する可能性はあるがｗ

>>657
消費税が原因だろだから

人口動態のせいにしたり
消費税の原因を無視したり
ほんとバカすぎ

>>653
ソース出せないならおまえの負けな

おっ負け犬JKリフレがいい感じに壊れてきたな

>>628
アベノミクスに出口なんてないのよ
金融引き締めのために国債やETFを売り戻したら銀行が死ぬし、社会保障を削れば政権が倒れる
経済を回し続けるためには、たとえインフレになっても、ずっとヘリマネし続けるしか選択肢はない
最後は土人国家みたいなインフレを起こして、高齢者が老後のために蓄えた資産は全て灰になるだろう

>>654
低賃金で働きたくないから求人が増えてるという
ことを想像できないとかよっぽどのバカだなあ

>>662,663
消費税上げなくても社会保障費のコストの増大は止まらないから
そのために何らかの負担増は避けられない
なのでコストが増えても良いようにする将来設計が必要だろう
その一番の解決法は少子化対策だぞ
単に負担を減らしても社会保障の劣化を招くからそこから消費不安がまた起きてしまう

>>608
子供ができないっていうのは配偶者の問題以上に経済的な問題のほうが大きい
そこから履き違えてんだから話になんねーよ
草生やすバカってたいてい池沼だよな

>>668
はいそれも論破済みのデマな
青

もう想像がソースになってるアホJKリフレ

財務省のデマに騙さてるバカ（）
財務省が言ってるから正しいんだもん！
って言ってるだけの財務省の傀儡

>>667
現実問題として介護が必要な老人が増えてるんだから
需要に対して人手が足りなさすぎるならもっと問題化してる
需要に対して雇用も増えてるが、低賃金だからそのことが問題になってる

55歳で役職定年で平社員の給料
60歳定年、雇用継続給付金を貰うため65歳まで再雇用期間は給料4割カット

高齢化が進んでいるから全体として給料が下がるのは当然なんだよね

上に出した青い部分が社会保障比の増加

日本はゆるやかに回復してる
100年後は現在より間違いなくよくなっているはずである

>>673
需要にたいして人手が足りないなら
むしろそれは介護産業だけが増えてることの
論証にならないんだよなあ
賃金が低いから増えてないことの論証になっている

３０年後に先進国から転落する国だからな

>>666
ヘリマネならまだマシだろ。
実際は撒かずに上から注いでそれが上でせき止められてるんだよ。

白川だの財務省だの信じてるバカって
ほんと害悪だな

>>670
財務省はクソだと思うが、少子高齢化によって社会保障費が
増大してることは現実に起きてることだろ？

だからその対処の道筋として将来の悪化の歯止めに少子化対策が重要
財務省の無駄はそれとは別にまた対処しないといけない

もうとっくに結果が出ていて
白川が言ったことは大嘘だった
財務省がいったことは大嘘だったのが
バレてるのに

>>681
社会保障費の増加なんてせいぜい1兆円
じゃあそれ法人税の上昇で普通に補えるし
消費税なかったら普通に払えてたよねえ
終わり

はーい、人口関係無いことがわかりましたね

白川も黒田も無能

>>677
他に高賃金の求人が増えてるなら介護職員はもっと不足するし
それ以外の低賃金の職も減るから大問題化してるよ
現状、消費が低迷してるのは低賃金の正規雇用が増えてるしか思えない

>>674
無能な高給取りの中高年への支出が減って
企業の競争力が回復傾向にあるという見方をすれば良い事だよな
レガシーコストの切り捨てはとかく反発を招きがちだから

人口動態は関係ないとか言ってるくせに
男の正規は65歳以下の全年齢で減少して
完全雇用でもないのに34以下の男女の就業者数が減ったままの反論できないんだよな
アホリフレは

人口論者って消費税増税しろっていうし
消費税の影響を無視するから
ほんと害悪極まりない

消費増税延期の愚＝藻谷浩介・日本総合研究所主席研究員
https://mainichi.jp/articles/20160619/ddm/002/070/053000c

>>260
何をみせたいんだ？
恥ずかしいネトサポのレスか？

>>686
君の想像はいりませんｗ

>>688
人口動態をいうなら比率でみるんだよなあ

>>683
年一兆だし、税収は全盛期より低い

>>693
年1兆ならインフレ分で余裕で払えるなあ

>>692
絶対数が減り続けてるのに比率で見ても駄目じゃね

ゲリノミクス大成功
ネトウヨ歓喜

少なくとも消費税で借金返済毎年7兆円とか意味不明すぎる

>>692
需給ギャップに比率持ち出すほうがアホ

>>640
為替操作チートで誤魔化してるけど次は自動車だな
枯れた技術でもまだまだ欧米には及ばないのにEVと自動運転でだいぶ差がついちゃったｗ
EVに限っては完全に中国に負けてるし（ソースはBYDのEVバス。京都でも走ってる）

ネトウヨはトヨタの特許数でホルホルしてるけどこのままいけば確実に家電の2の舞になるで

>>695
絶対数が減ってるからなに？
それが何？
求人募集に対して就職出来てる割合なら
比率を見るのが当然なのだが？

>>698
需給ギャップなら改善してるからそれこそ関係がないのだが

>>679
ヘリマネは既にしてるよ
金融サイドは異次元緩和、財政サイドは年金や医療保険給付の増加という形でね
社会保障の政府支出が増え続けてる事にみんな無頓着だけど、
これと異次元緩和を合わせると、結局ヘリマネと同じことなんだよ

>>694
その分無駄遣いも増えてるからじゃね？
出生数は減り続けているから社会保障負担は悪化し続けるぞ

>>703
今度は別の論点元出したのか
無駄遣い（）
おまえソースもってこいよ

今は危機の円で海外から資金流入が多いから
円安株高同様に外資マネーで都市の不動産価格が上がり
そういう都市に本社を置いてる企業は円安効果が薄い
家賃も実需とは無関係に上がる

>>700
失業率が改善してるのに景気が思うように改善しない理由は
消費活動を活発に行う若者の絶対数が減ってるのもあるだろ

>>706
人口動態と需給ギャップに相関がないのに？

実際ジャップの所得中央値は350万くらいだし
どんどん下がってる

>>704
そっちも批判してる財務省のこと

>>694
1兆どころじゃないんだがｗ
http://www.mhlw.go.jp/seisakunitsuite/bunya/hokabunya/shakaihoshou/dl/05.pdf

2000→2014の14年間で年金・医療・福祉合わせて37兆円増（2.7兆円/年)

>>709
財務省は無駄遣いなんて言ってないんだが
おまえのソースはなんだよ？
財務省は将来世代の負担の先送りをしないため（）
という理由の借金返済だからな

>>711
消費税批判してたのに無駄遣い批判はしないのか？
良くわからないな

所得も支出も減っていく一方で頑なに国家安泰だのアベノミクスだの唱えてる連中ってこの国の癌なんじゃね？
どの層がそんなデマ吹いてんだよそのうちほんとに取り返しつかなくなるぞこれ
少子化も全く対策しないしアホちゃうか

もう八方塞がりの状態だろ

>>710
コスト削減しても右肩上がりだからな

>>701
改善してても実数で増えてないから意味ねえよ馬鹿

>>710
GPIFの資産はアベノミクス以降増えてるけど
年金を抜いた医療費と福祉費だと
年1.5兆円だし余裕だな

国がどうなっていくかなんて神様にしかわからないしいちいち嘆いても無駄　自然に任せよう

0円だから下がりようがないわ
もちろん不労所得もないよ

アベノミクス！アベノミクス！アベノミクス！

ふぅー、大丈夫

>>715
ぶっちゃけ全て消費税で均衡しようとしたら20％でも全然足りない状況なんだよね
政治状況・経済状況的にそんなドラスティックな増税は出来ないから
赤字国債バンバン発行して凌いでいるけれど

>>717
年金資金で年金を抜くのはどうなんだ

ずっと０だけど？

>>712
無駄遣いなんてあって当然だし
そういうムダがあるほうが救われる人もいるわけだ
すくなくとも現状で無駄をなくせというのは緊縮に結びつくんだから
批判するわけがないな
もちろん公共事業をせず再分配に回せとは言ってるけどな

>>721
長期的な視野が欠けてるんだ
長期的な対処もやってくれるなら将来不安も無いのに

>>687
中高年ってのは流動的だよ
2080年まで高齢化は進むから

お前らが0円でも物価が上がり続ければ下がったのと同じだぜｗ

>>722
年金が原因で消費税分も増やしてるんだから当然だろ
上に出した茶色の分だし
抜いて当然

親の年金が減るのは困るからやめてくれ
それで食ってるんだから

>>716
？意味不明

需給ギャップが改善してるのだから
人口動態関係無いって話だろ

>>724
昔と違って無駄も効率化されてるから
かなりの部分が本当の意味で無駄になってると思うぞ

それで借金だけが膨れ上がって増税理由にされてる上に
約束してたはずの消費税増税分全額社会保障って話も反故にされてる
消費税の景気への影響は認めてるのにここで批判がその程度なのは緩過ぎるな

>>732
いやだからソースもってこいよ

>>728
消費税増やしたけど法人税減税の穴埋めに回されなかったっけ？

新卒、派遣、バイトと安い労働力が増えてるってこと

>>717
GPIF関係ないな

>>725
失敗の本質でも指摘されているように
日本人に合理的な思考と決定を求めるのは無理ゲー

高齢者が可哀想だから年金維持しないと、という考えで上から下まで凝り固まっているからな
役人は自分の担当の時に責任取りたくないから問題を先送りするし
財政破綻でIMFに介入されるときが日本の第二の敗戦になるだろうね
仮にそうなっても原因作った奴らは他界しているだろうがｗ

GPIFはほんとは日本株なんて全部売って米国株を買うべきなのに
少子化がやばすぎて介護要員を確保できないなら、労働力を輸入するしかないわけで、
そのためには外貨は欠かせない
本当に老人のためを思うならば、泥船の日本株なんて買わずに米国株に全ツッパすべき
なのに、安倍の支持率アップのために日本株を買わされるかわいそうなGPIF

非正規雇用問題と少子化は切っても切れないんだがここで正社員は増えた！アベノミクス万歳！連呼してるガイジはどのデータを見て言ってんの？
まあ正社員というなの手取り10万くらいのパートと変わらんゴミカスが増えただけってオチだろうけどな
どうやって子供産ませて育てろってんだよこんな賃金でＷ

>>734
それは財務省がそういったの？

>>733
日本国の財政

クルーグマンも「Rethinking Japan」
人口動態が日本の長期停滞、低成長、需要の弱さだと言ってるのに
JKリフレはネットが生み出したキチガイだな

>>740
言わなくても同時にやったらそうなるやんけ

株価維持っていつまで続けるの？

>>741
おまえの妄想じゃなくて

>>743
同時にって何？

>>742
人口動態が原因だから金融緩和が効果ないなんて
クルーグマンは言ってないんだが？
キチガイはおまえだろう

非正規雇用者比率は2016年では37.5％と02年以降で最高

むしろバカな日本の人口動態論者とは違って
クルーグマンは消費税をするなと言っていて
財政拡大せよ金融レジームチェンジせよ
と言ってるからな

160カ国中1カ国だけ下がってて誇らしすぎる

>>747
そんなことは誰も言ってないんだけど
ますます頭おかしくなって藁人形振り回しだしたか

無駄をなくせ緊縮しろなんてクルーグマンは言わない

>>751
>>571
どこが藁人形論法なんですかねえ

給料は下がり続け
物価は上がり続ける

>>753
どこつなげてんだキチガイ

釣り合わない人が結婚できるわけねーだろ

>>746

元々大企業の法人税低かったわ

クルーグマンと比べると
日本の人口動態論者ほんとキチガイなのがよくわかる

平均所得も少子化も政府の緩やかに云々って言葉もグラフ見れば一発でやべえ国だなってわかるのにアベノミクス万歳ガイジが自民党擁護レスしまくりで怖いんだがこれガチの奴か？それともキチガイのフリしてんのか

>>758
クルーグマン引き合いに出すなら人口動態の影響も認めることになるんだが良いのか

>>738
希望する人は老人ホームに全員入れないといけない
というのも先入観だぞ
介護要員が不足したら介護受け入れ枠減らせばいいわけで
高額な民間老人ホームに入居できない高齢者は自宅で我慢してもらえばいい
QOLは下がるだろうが財政的に無理なもんは無理
日本は貧乏なんだから金のない年寄りはさっさと死んでもらうしか無いね残酷だが

>>757
何がいいたいんだよ
同時にってなんだよ

>>760
人口動態の影響によって
デフレだから需給ギャップが拡大したんですか？
お笑いぐさですねえ

安倍とかいう池沼に乗っかったマスコミはどう責任とるんだ？
自分たちがやったこと本当に分かってんのか

田中高橋上念とか
そこらのブログ芸人のつまみ食いで育ってんだろうなアホリフレ
しかもクルーグマンを教祖化して自称リベラルとかまさしくネットのゴミ

>>763
クルーグマン肯定するのか否定するのかどっちだよw

>>761
民主主義の国でそんな政策は不可能
最後は誰もが納得する形で崩壊するしかないのよ
ちょうどあの戦争のように

もちろんクルーグマンはそんなことは言っていない
超長期的には人口動態の影響があるとは言ってるが
デフレギャップは金融政策で縮められると言ってるわけだ

都内に実家(5階建250坪)があって賃貸してるビル10棟以上ある俺
高みの見物

>>766
クルーグマンが言ってるのは超長期的な見通しの話でしかない

>>768
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2013-02-06/MHRYEE6KLVR901

>「日本には大きな長期的問題がある。基本的には日本人の不足が問題だ」と述べ、
>「日本の人口動態はひどい。労働年齢人口１人当たりの成長はさほど悪くない」と語った。

つまりは日本人が増えたら経済成長するってこと

JKリフレは毎日のように自演してて虚しくなんねえのかなぁ
昨日はこれｗ

2番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6f01-7zcB)2017/05/08(月) 13:56:41.47ID:f5O1Sflm0
つまんないって言ってんだろ！
そんなに面白いなら俺が英語で原書ゴリゴリ読む必要ないんだよ！
もっと邦訳されろ！

3番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 4f4b-eUWn)2017/05/08(月) 14:24:37.80ID:IVQij5iv0
>>2
JKリフレ以外に文学理論と物語論を語れる奴いねーし
お前が語らないとスレ伸ない

>>771
だから長期的な問題だろ
金融政策も財政政策も短期の問題なのだが
おまえには政策割当という概念を教えてやろう

>>767
いやー今でも老人ホームの入居待ちなんてザラでしょ
それが高齢者増加と介護要員の減少で更に酷くなるだけの話
高齢者の医療費負担割合も見直される予定だし
行政は既に老人を切り捨てにかかっていると思うよ

撤退戦がド下手な日本人にしてはまあまあ上手くやってるんじゃないかなこれに関してはｗ

>>772
またレッテル貼りか

｢人余り｣が解消､いよいよ賃金は上昇局面へ
金融緩和で近づく｢2%インフレ｣の実現
http://toyokeizai.net/articles/-/166657

日本のリフレ派は素朴に労働市場の需給で賃金が決まると仮定
そろそろいよいよの繰り返し
労働市場需給タイト化は賃金上昇圧力にはなるけどこのまま労働市場任せでは
ロクに上がりませんよ
英米のような賃金を上げる政府の政策が必要

>>774
前段

>日本の低成長は人口不足の結果だと述べ、
>労働年齢人口の生産の伸びは「さほど悪くない」との見方を示した。

前年比を下げている原因は俺達ではないな

>>778
日本には大きな長期的問題がある
↓
クルーグマン「短期的には金融政策と財政政策の拡大が必要だ、消費税なんてもってのほか」

日本のバカ人口デフレ論者「金融政策は効果ない！人口が原因だから！消費税しろ！移民入れろ」

Krugman Sees Japan’s Shrinking Population as Crimping Growth
https://www.bloomberg.com/news/articles/2013-02-05/krugman-sees-japan-s-shrinking-population-as-crimping-growth

Abenomics and the Single Arrow
What I believe to be the real lesson of Abenomics so far is the limits of monetary policy.
http://krugman.blogs.nytimes.com/2016/08/15/abenomics-and-the-single-arrow/

Paul Krugman: Monetary Policy Is 'Pretty Ineffective'
THERE IS AN ACCUMULATION OF EVIDENCE THAT MONETARY POLICY IS PRETTY INEFFECTIVE.
http://www.bloomberg.com/news/videos/2016-08-16/paul-krugman-monetary-policy-is-pretty-ineffective

短期と長期の違いがわからない人間って経済学勉強したことないだろ
それなのにクルーグマンありがたがるってほんと意味不明
クルーグマンは錦の御旗でもなんでもない

>>776
これが自演じゃなかったらエスパーやん
あのレスだけで3がお前がJKリフレだと特定してんだぞ？ｗ
それにJKリフレを肯定的に評価する奴は本人以外いねえよ

JKリフレついに自白したね
クルーグマンが言ってないはずのことを言ったと強弁してたけど
やっぱり嘘だったんだな

>>780
クルーグマンも人口論者もそんなこと言ってないぞ？
根本的に人口が足りなくなってるから増やせってだけで
クルーグマンは移民も言ってた気がするが、移民は問題も大きいことが分かって来たから
既存の日本人のための少子化対策に舵を取れって大半の人は言い始めてる

>>775
そういう政策は費用総額の「増加量を抑えてる」だけで、増加そのものを抑えるとか、減少させるとか、そこまではもっていけてないのよ
要はただの時間稼ぎ
それだけ高齢化圧力は半端なく強いのだ
もし社会保障を減少させるレベルで削ろうとすれば、今より遥かに酷いことになる。社会崩壊レベルのインパクト。
政権が持つわけない

クルーグマンが人口動態を問題にするとき
消費の減退は人口動態のせいだとか言わないからな
人口は問題だったのになぜか日本は消費が減らなかった
バブル以降消費は減った
これは人口動態の問題じゃあない金融政策と財政政策をしろ
もちろん長期的には人口動態は問題だと言ってるがね

アベノミクスアベノミクスアベノミクス

というかクルーグマンの本すら読んでないだろネット記事だけ
読んでるバカってほんと無駄

>>787
>クルーグマン氏は「日本人が消費を増やすたびに日本経済は元気付けられてきた」と述べ、
>「日本人が節約するたびに経済は後退してきた」と指摘した。

人口動態が問題だと言った後、最後にこう結んでるんだから
同じことじゃね？

>>783
俺がその前日の物語論スレで
つまんねーつまんねー言ったからだろ…
アホかよ

安倍はオリンピックまで総理やって逃げるだろうな

発言数上位二人で２割行くスレ

ふむ……

［99回目］

無職とは言え常軌を逸しとるな
どうせ民主の時も無職で今も無職なんだろうに

>>790
同じじゃないよ
クルーグマンの流動性の罠論文とか
it's baaaaaak論文読めばいい

>>795
クルーグマンが人口動態影響認め始めたのはここ数年の話だぞ

>>786
特養ホームの入居者が52万人、待機数が2014年の段階で同数の約52万人でその後も急増中
という状況で暴動が起きていないわけだし
このまま待機数が増え続けても社会崩壊なんて起きるわけ無いわ
日本人は温和で、そもそもそんな体力も気力も老人は持ってないしな

短期の需要不足に対して
長期の政策を持ち出すのが人口デフレ論者
そのくせ短期的にはデフレギャップの拡大をいう
クソばかり

>>785
言ってるんだよなあ
上にだした人口論者にしても
このスレの人間にしても

>>796
長期の話ではずっとクルーグマンは言ってるぞ
人口動態については

クルーグマンの過去の論文も読まずに
人口動態について論じてるのか
やれやれ

>>800
日本の現状について人口動態が問題だとはっきり言い出したのは最近じゃない？

昨日発表の消費者態度指数の内訳はこんな感じ
収入下がってるのも指数に出てるわ

平成29年(2017年)4月の消費者態度指数は、前月差0.7ポイント低下し43.2であった(第1表参照)。

（2）消費者意識指標

消費者態度指数を構成する各消費者意識指標について、平成29年(2017年)4月の動向を前月差でみると、
「耐久消費財の買い時判断」が1.6ポイント低下し42.2、「暮らし向き」が1.2ポイント低下し41.5、「収入の増え方」が0.8ポイント低下し41.4となった。
一方、「雇用環境」は0.8ポイント上昇し47.7となった。
また、「資産価値」に関する意識指標は、前月差1.7ポイント低下し41.1となった。

It's Baaack: Japan's Slump and the Return of the Liquidity Trap (1998)
http://web.mit.edu/krugman/www/bpea_jp.pdf
“monetary policy is ineffective in a liquidity trap, and that fiscal expansion is the only way out, must therefore be qualified:
monetary policy will be effective after all if the central bank can credibly promise to be irresponsible, to seek a higher future price level. [...]it can bootstrap the economy out of the trap. ”

『流動性の罠において金融政策は無力で、財政支出の拡大だけが唯一の出口ということになる』――これは考え直すべきだ。
もし日銀が将来にわたって高いインフレを約束すれば、金融政策もやっぱり有効になる。（略）それは経済をブートストラップして流動性の罠から引き出せる。

　↓ 変節

Rethinking Japan OCTOBER 20, 2015
http://krugman.blogs.nytimes.com/2015/10/20/rethinking-japan/
“Japan has awesomely unfavorable demographics: Which makes it a prime candidate for secular stagnation.
[...]Japan looks like a country in which a negative Wicksellian rate is a more or less permanent condition.
If that’s the reality, even a credible promise to be irresponsible might do nothing: [...].”

日本はひどく好ましくない人口動態にある。これこそが日本の長期停滞の第一候補だ。
（略）日本は中立金利が永続的にマイナスとなった国のように思われる。
そうだとすると、日銀が将来にわたるインフレを強くコミットしたところで効果は出まい。

>>802

でも確実なのは、日本の長期的な成長は完全雇用のもとであっても、
人口要因で低下せざるをえないということだ。
1980年台を通じて、日本の雇用は年率1.2％で伸びた。
でも労働力人口はいまやピークを超えてしまった。（略）

こうした人口減少の見通しは、ほかのものさえ等しければ、
将来のqの期待を引き下げて、したがって現在の投資も引き下げることになるはずだ。

もちろん労働年齢の日本人が不足するという見通しは
ずいぶん昔からはっきりしていた。実際、高齢化社会の財政上の影響は
大蔵省（当時）の悩みの種で、財政拡大政策を抑える大きな要因になってきた。
それならなぜこの見通しは、1980年台には長期投資プロジェクトに
影響し始めなかったんだろう

クルーグマン教授の＜ニッポン経済入門＞　p77-78

>>804
決定的に影響が出始めてから言われても遅いけど
第一候補とまで言ってるんだな

>>804
The only way to be at all sure of raising inflation is to accompany a
changed monetary regime with a burst of fiscal stimulus.

What Japan needs (and the rest of us may well be following the same path) is
really aggressive policy, using fiscal and monetary policy to boost inflation,
and setting the target high enough that it’s sustainable.

>>805
長期的に影響があって現状だと第一候補にまで大きくなってるんだろ
それを知っててなぜ人口動態は関係ないと言えるのか、引用してこれるのか・・・

アベノ実糞

そらそうよ、本来貰えるべき人達が派遣会社に搾取されてやる気を削がれ
甘い汁を吸ってる奴らが本来は努力しないと
てに入れられない報酬を貰い過ごしてるから

競争力を失い新しい産業も産み出されない
負のスパイラルに陥ってる

クルーグマン「解決方法はこの道しかない
金融政策のレジームチェンジと財政政策だ」

「日本に必要なのは真に積極的な政策、金融と財政政策だ
持続可能なインフレにまでインタゲしろ」

言ってることはit's baaaaak論文と変わってない
だから変節も何もしていない

>>808
クルーグマンは第一候補で言ってるなら
その結論は移民を入れろとなるんだが
おまえは論文を読んだことないのかよ
もちろんそんな結論になっていない
終わりで言ってるのは、金融政策のレジームチェンジと財政刺激策

アベノミクス成果あげすぎだろ

あとは少子化対策か
もちろんクルーグマンが
いいたいこと、結論は違うという話な
それを持ち上げて金融政策は無効！
人口動態だけが問題！なんていうから
バカだと言っている

>>811
インタゲしろ→人口増やせ

は？

だいたい俺は長期的には移民には反対してないからな
もちろん短期の需要不足や経済原理で移民を入れることには反対だが

>>815
いや、クルーグマンが言ってるのは金融政策だけじゃ限界があって
根本的な人口不足が大きな問題だったってだけだろ
別に金融まで否定してるわけじゃない
人口が足りてたら効果があったってことだろ

>>805
歴代官僚どもは「これやべえな」ってずっと思ってたんだろうな
でもてめえ自身とてめえ自身の孫あたりまではどうにか逃げ切ろうと、事なかれ主義で問題提起や解決法を先送り

今の官僚どもも、てめえ自身とてめえ自身の子供をあたりまではどうにか逃げ切ろうと、今度は格差の固定化に必至
下痢便にべったりな理由もこれ

少子化対策をするなとも言っていない
むしろ再分配政策には必要だ
だがそれは政策割当が違う
短期の需給ギャップを埋めるためのものじゃあない

>>817
111

>>817
短気ならシンガポールみたいに出稼ぎ労働者で良いしな
そもそもまともな子育て支援が無いとドイツみたいに移民も少子化してしまって
将来同じ問題に直面するからな
それだと高齢移民のために移民を入れ続けないといけなくなってしまう

>>791
そうは見えないけどねぇ…
http://hissi.link/2ch/php_files/hissi/read_k.php/poverty/20170507/3K-BrrIgNmYwMS03emNChtml

まあ君は自称リベラルの基地外ウヨだから救いようがないわ
ファッキンコリアンの「ファック」が悪口なのはわかるけど「コリアン」って差別語じゃないよね？使っちゃいけないの？ [無断転載禁止]?2ch.net [758281225]
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1494046093/

>>818
クルーグマンは根本的な人口不足がデフレの原因なんて
言わないから
低成長の原因とはいうが

>>820
もう短期じゃなく長期的に失策し続けて来たから
短期的にも長期的にも必須になってしまってるんだろう

>>824
だから人口が足りていれば金融政策でデフレは解消できたんだろう
金融で人口減少による影響の対処は日本の状況では無理と

>>823
的井が立てた物語論スレみりゃいいだろ
それに俺はウヨクじゃないしな
ミル的なリベラルの側から保守の言論の自由を認めて
その上で保守の原理を寛容の原理を用いて反駁しろと言ってるからな
おまえは1bit脳だから頭が悪くて理解できないんだろうけど

>>825,826
長期と短期の違いもわからないのかよ
まじで

クルーグマンがいつデフレギャップは埋められない
効果がないなんて言ったんだよ

人口デフレ論者の頭の悪さは異常

理屈としては間違ってなかったけど、
理屈を超えた範囲で日本の少子高齢化が進行してたのは
想定以上に日本の政治がダメだっただけなんだろ

>>828
長期的には昔から影響はあると言ってたのだから
もうその影響が大きくなりすぎて短期的な対処すら難しくなっただけじゃないか
だから今では第一候補とまで言ってるんだろう

消費税のせいだ消費税は間違いだった
クルーグマンは消費税をするなとまで言ってるのに
バカはなんでもかんでも人口動態のせいにする
ほんとキチガイ

クルーグマンは専門の中では立派な業績があるがそれ以外の点では当然のことながらただの素人
彼はは人口問題は素人の上、米国のリベラルで移民政策万歳の人
経済学的には人口動態悪化はクルーグマンの言うとおり長期的にデフレ圧力、長期停滞の主な原因と
推測するのは別にトンデモではないが、長期デフレを解決するために日本に本格移民政策を薦めるのは
移民政策のネガティブ面を見ないナイーブな素人意見

本誌独占インタビュー　ノーベル賞経済学者クルーグマン
「日本経済は消費税10%で完全に終わります」
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/40411

消費税5％案　クルーグマン氏や首相ブレーンも支持
https://www.news-postseven.com/archives/20160609_418376.html

クルーグマンがいつ移民を入れるしか解決方法はない
デフレの原因は人口だなんて言ったんだよ

>>837
低成長じゃなければデフレなんて起きないと思うんだが？

>>833
少子高齢化によって消費税増税に追い込まれた、と見るのが正しい

一方で人口デフレ論者の親玉はこれ

消費増税延期の愚＝藻谷浩介・日本総合研究所主席研究員
https://mainichi.jp/articles/20160619/ddm/002/070/053000c

なんか必死な方がいるようだな・・・
ここまで来ると、褒め殺しならぬ擁護殺しかな？と勘ぐってしまうな
とりあえず安倍は天下り官僚共をなんとかしろよ
なるのが大変だから給料を高くするのではなくて、今やっている仕事が激務で利益性や共益性を
生める人に高給を払うべきだろ
どの企業や団体も天下りを受け入れなかったら公平平等になるだろ
元官僚がそんなに優秀なら、起業して山程法人税を払って日本を豊かにしてくれ

>>838
金融政策で需給ギャップが埋められるのわかってて
埋まってる現在においてもう結果は出た話

>>839
関係がない
少子高齢化なんて80年台から言われてるし
その見通しについてはクルーグマンが言ってる通り

資産が常に富を生む訳ではない
資源、不動産バブルは生活コストを引き上げ実体経済を圧迫する
金融は多くの雇用を担えず、投資利益はほぼ再投資され消費に回らない
実体経済を蝕む虚数資産

クルーグマンは過去何度も日本は人口動態悪化が問題、移民政策はどうですか？って言ってる
数年前にはこれ言うといつも嫌がられるんでー位の事を言っている
しかしネガティブ面を見ない米国スタンダードの提言は大きく差し引いてみる必要がある
彼の金融政策、財政政策への提言は拝聴に値するが人口問題は米国リベラルの偏見と言っていい

そもそも財務省が勝手にやったことを
追い込まれたとかありえないな
しかも野田が公約を翻して法制化したんだろうに
代表なくして課税なしの原則にすら反してる

人口動態論者は財務省の代弁者だ

>>842
エンゲル係数上がってるのに埋まったっていってもな・・・

>>848
論点のすり替えにもほどがあるな

人口動態論者がクルーグマンの本すら読まず
勝手に自分の都合の良いように
クルーグマンを利用するキチガイだと再確認できただけだった

終わり

ああ、あと長期と短期の区別も付かない
経済学も学んだことがないのもな

キチガイしか書き込んでなくて吹いたw

>>850
最近のクルーグマンは人口問題だと言ってるのは否定できないんだから
人口動態は関係が無いという主張はクルーグマンを認めるほどに崩れていくけど良いか？

ジ,ｬ,ｯ,プは何を見てもさ,れても妬,み僻,み文,句妄,想をネットに垂,れ,流してニ.ン.マ.リするだけだからな
現.実では一.切の文.句を言.わず奴.隷生.活を営.む.世.界.が.羨.む有.用.生.物

>>855
何するべきか真面目に教えて

>>843
>少子高齢化なんて80年台から言われてる

だから1989年に消費税を創設しただろ

>>854
クルーグマンの主張を認めるほどに
デフレ対策には金融政策と財政政策しかないと
なるんだが？
おまえの頭の悪さは異常

>>857
少子化対策のために89年に増税してのか？
それでなんの対策をしたんだ？

明日は日経2万オーバー確実
経営者はウハウハ
奴隷はヘトヘト

しかも増税を掲げて選挙に勝ったわけでもない
課税と代表性の原則を無視した増税

経済を語るニート

当時の小室直樹の消費税批判の『悪魔の消費税』を見ても
少子化の文字すらないな、言われてるのは財政再建

そのわりにゆとりは何でやたら早婚が多いの？

若者使い捨てて自分たちの見栄だけ維持して
挙げ句の果ては非正規だのなんだの差別ばかりしやがって糞日本はぜってえ許さねえ

死ね糞日本

中から完全に死ぬまで食い潰してやるわ

この二人いつもレスバトルしてるよな

バカな人口デフレ論者
「クルーグマンはデフレは人口動態のせいだといった！！！
デフレ解決には少子高齢化対策だ！！！」

↓

クルーグマン

”The only way to be at all sure of raising inflation is to accompany a
changed monetary regime with a burst of fiscal stimulus.”

インフレを上昇させるたしかな唯一の方法は
には金融レジームを変更すると同時に財政政策を爆発させることだ

バカだからクルーグマンもまともに読めないし
自分の都合のいい部分しか読めない
これが人口デフレ論者
そのくせ財務省の代弁をして
消費税の影響を軽視する

カスジャップ糞ワロタｗｗｗｗ

ジャップ企業は糞　

公務員大勝利

>>467
無職引きこもりは気楽でイイネ

ID:dps6OmKD0のレスを読むだけで
アベノミクス関連の本読むのが面倒な人は済ませられるぞ

【一人当たりGDP世界ランキング】
2016 日本30位　

. 30-27-26-25-24-23-22-21-20-19-18-17-16-15-14-13-12-11-10--9--8--7--6--5--4--3--2--1
2000年------+--------------+--------------+--------------+--------------+-----●　3位　（森）
2001年------+--------------+--------------+--------------+--------------●　5位　（小泉）＋竹中
2002年------+--------------+--------------+--------------+--------●　7位　（小泉）＋竹中
2003年------+--------------+--------------+--------------+--●　9位　（小泉）＋竹中
2004年------+--------------+--------------+-----------●　11位　（小泉）＋竹中
2005年------+--------------+--------------●　15位　（小泉）＋竹中
2006年------+--------------+-----●　18位　（小泉）＋竹中
2007年------+-------●　22位　（安倍）
2008年------+----●　23位　（麻生）
2009年------+--------------+-----------●　16位　（鳩山）
2010年------+--------------+--------------+---●　14位　（菅）
2011年------+--------------+--------------+---●　14位　（菅／野田）
2012年------+--------------+--------------+-------------●　10位　（野田）
2013年------+--------●　24位　（安倍）＋竹中
2014年----------●　26位　（安倍）＋竹中
2015年-------●　27位　（安倍）＋竹中
2016年●30位　（安倍）＋竹中
*IMF国際通貨基金世界経済見通し 2016年10月から収集されたデータ
https://www.gfmag.com/global-data/economic-data/worlds-richest-and-poorest-countries

報道の自由だけじゃない、GDPでも朝鮮清和会になると落ちぶれる。
安倍、小泉ら朝鮮清和会は必ずネオリベの竹中と組むからな。

これがクルーグマン政策だ！！