【速報】最も面倒なジム、ゲンガー→ハピナス→カイリュー→カビゴン→シャワーズ→ラッキー　に決まる [無断転載禁止]©2ch.net

0001ピカチュウ

2017/09/19(火) 17:24:54.78ID:Q4KHaYR00

しゃーない

0002ピカチュウ

2017/09/19(火) 17:26:37.43ID:gqrV/McfM

粘着がいるかどうかだけ

0003ピカチュウ

2017/09/19(火) 17:29:11.59ID:LQ9utlXYa

抜群取れるポケモンぶつければ何置いたって一緒

0004ピカチュウ

2017/09/19(火) 17:31:39.73ID:7LOJGba7M

カイリキーとナッシーとラプラスでいいだろ

0005ピカチュウ

2017/09/19(火) 17:34:56.25ID:ujPNjQm0p

噛噛バンギ→カウ爆→粉雪雪崩イノムー→カウ爆→ソラビナッシー→カウ爆
フル満タン状態でも3ターン薬補給しても10分もかからないな
やり直し出直してこい

0006ピカチュウ

2017/09/19(火) 17:37:40.69ID:KEnoVXKup

ゲンガーとか誰でも持ってるバンギにボコられる紙耐久キャラやんけ

0007ピカチュウ

2017/09/19(火) 17:38:14.43ID:bHz84Bhgd

ゲンガー→メインバンギ、サブカイリュー
ハピナス→メインカイリキー、サブカイリューorバンギ
カイリュー→メインカイリュー、サブバンギ
カビゴン→メインカイリキー、サブカイリューorバンギ
シャワーズ→メインカイリュー、サブカイリキー
ラッキー→メインカイリキー、サブカイリューorバンギ

クソ雑魚やね
てるりんカイリューの通りの良さよ

0008ピカチュウ

2017/09/19(火) 17:39:31.69ID:3u1WnFiha

>>5
いや10分はかかるのでは

0009ピカチュウ

2017/09/19(火) 17:41:17.85ID:SzQ85+2b0

面倒さの話してんのに、おれつよ話始めるキッズ達

どのジムもハピカビラッキーを競って入れる人たちのお陰で、最初の並び三匹が単調で仕方ないね。

0010ピカチュウ

2017/09/19(火) 18:01:36.04ID:34O31+0M0

いちいちモンスター選んで攻撃してないし気にもしてない

0011ピカチュウ

2017/09/19(火) 18:04:56.72ID:bHz84Bhgd

>>9
面倒さならソーナンス必須やろ
ハピソーカビやぞ

0012ピカチュウ

2017/09/19(火) 18:11:47.06ID:LFlC1v3kd

倒すことよりもメンバー入れ替えの方が面倒
カイリュー並べれば楽勝

0013ピカチュウ

2017/09/19(火) 18:11:48.98ID:vTj2fNpPM

わざわざスレ立てして何がしたいの？
そんなにまとめサイトに載せて欲しいの？

0014ピカチュウ

2017/09/19(火) 18:35:30.67ID:kfOBkVEM0

氷いない時点でカイリュー一択

0015ピカチュウ

2017/09/19(火) 18:38:57.92ID:C7Va9z1Ba

カンストハピもカイリューで倒せるんか
ためになったわ

0016ピカチュウ

2017/09/19(火) 18:43:50.62ID:93/d9eCD0

戦闘一回勝利する毎に逃げて、一匹づつ着実に倒していけばいい。

0017ピカチュウ

2017/09/19(火) 18:45:51.62ID:I4h5qkRR0

ゲンガー→ミュウツー（サイキ）
ハピナス→ミュウツー（きあい）
カイリュー→ミュウツー
カビゴン→ミュウツー（きあい）
シャワーズ→ミュウツー
ラッキー→ミュウツー（きあい）

ミュウツー2体で楽々になったぜ！　

0018ピカチュウ

2017/09/19(火) 18:46:13.11ID:dkOp/mxIM

>>12
>>16
だからそういう話をしてるんだろ。

0019ピカチュウ

2017/09/19(火) 18:54:38.33ID:NmP1403z0

近所のジムにハピナスを置いて金ズリ回復してる人がいる。
その人の名前のハピナスがいると攻撃するモチベーション下がってやらなくなる。
その人は成功していると思う。

0020ピカチュウ

2017/09/19(火) 19:00:31.35ID:bHz84Bhgd

>>15
てるりんより弱いいぶクロでも余裕

0021ピカチュウ

2017/09/19(火) 19:13:21.06ID:2Qg5k9Ep0

ハピナス→低TLライト層避け、時間がかかって面倒
カビゴン→時間がかかって面倒
ラプラス→高耐久力、脳死連打カイリュー厨に面倒なメンバー交代をさせる事が出来る
こいつら全員に抜群取れるカイリキーでも、並んでると2匹は消費するからな
この3匹以外のメンツをどうするかじゃねーの？

0022ピカチュウ

2017/09/19(火) 19:25:37.01ID:HDNeZf2ea

ラプラス→ソーナンス→カビゴン→エスパーナッシー→ラッキー→ハピナス

0023ピカチュウ

2017/09/19(火) 19:28:41.14ID:pTL68ArP0

ハピナスだけカイリキー当てるけど他はCP高けりゃなんでもいいってイメージ
つまり何置いても一緒

0024ピカチュウ

2017/09/19(火) 19:31:33.16ID:bKnlpAYWa

ソーナンスが面倒って話ときどき見るけどほんとに？
強化したソーナンスと戦ったことないから実感湧かない
どう面倒なのか誰か教えて

0025ピカチュウ

2017/09/19(火) 19:32:58.79ID:d6zJyXkxd

そもそもCP3000超えてないハピナスは入れんな
ライト勢ですら倒せるのに

CP3000超えてたらライト勢は倒せないことが多い。3000超えハピナス入れるとわかるが倒した数が二桁はざらにいく

0026ピカチュウ

2017/09/19(火) 19:40:05.68ID:euE+a3zMd

ハピナスより耐久力ないポケモンは防衛に向いてない

現環境なら低CP高防御が最低ライン
それに加えてアメの需要があれば理想

0027ピカチュウ

2017/09/19(火) 19:41:40.52ID:dkOp/mxIM

>>24
そんなわけないじゃん。百歩譲って防御紙ってことを無視しても、みんな持ってるカミカミバンギにCPで三倍差つけられてんだよ。
その上、面倒くささを語るに際して、脳死連打で押し切るバンギのおやつ属性って、冗談にしても寒い。

0028ピカチュウ

2017/09/19(火) 19:43:07.68ID:2Qg5k9Ep0

高HPでもラッキー、ソーナンスは攻撃力が弱すぎて脳死連打が出来てしまうからあまり脅威じゃない
ハピナスやカビゴンだと格闘が弱点と分かってカイリキーで倒そうとすると、決まってこっちにも抜群食らう思念頭突きやマジカルシャインもってるからな
脳死連打だとこちらも倒されるから面倒なのであって

0029ピカチュウ

2017/09/19(火) 19:43:59.34ID:avRGGFkNa

このメンバーだとカビゴンまで噛エッジのバンギラス1匹でいけるね
シャワーズとラッキーはソラビナッシー1匹で余裕

0030ピカチュウ

2017/09/19(火) 19:46:29.67ID:jdXq9gAyM

放置して腹空かせて弱ったところで掃除します

0031ピカチュウ

2017/09/19(火) 19:51:37.53ID:bKnlpAYWa

>>27
そっか、サンキュ

0032ピカチュウ

2017/09/19(火) 19:51:52.95ID:HDNeZf2ea

>>24
HPが全ポケモンの中で第3位

1位ハピナス HP510 防御229 攻撃129

2位ラッキー HP500 防御60 攻撃40

3位ソーナンス HP380 防御 106 攻撃60

4位カビゴン HP320 防御180 攻撃180

5位プクリン HP280 防御108 攻撃168

6位ラプラス HP260 防御190 攻撃186

7位シャワーズ HP260 防御168 攻撃186

8位ランターン HP250 防御146 攻撃146

9位プリン HP230 防御54 攻撃98

10位ベトベトン HP210 防御188 攻撃180

0033ピカチュウ

2017/09/19(火) 19:58:53.64ID:bKnlpAYWa

>>32
ただバンギでガリガリ噛まれたら…と思うと、ね

0034ピカチュウ

2017/09/19(火) 20:01:40.39ID:HDNeZf2ea

>>33
ソーナンス攻撃力弱いけど技1に格闘のカウンターあるからな。
バンギに刺さる

0035ピカチュウ

2017/09/19(火) 20:16:13.84ID:Mp0b0Dhkp

>>1
評価する
ゲンガー以外はそれしかないって5体だね

順もカイリキー連発出来なくて良い
先頭ゲンガーはとうだろ

0036ピカチュウ

2017/09/19(火) 20:23:17.62ID:cuWFb23q0

>>5
12～13分だな
この組み合わせで10分切れるヤツおらんやろ
お前らタイムアタックしてるか？

0037ピカチュウ

2017/09/19(火) 20:30:28.51ID:Mp0b0Dhkp

金ズリ防衛を考慮するとどこで切っても10分超えて追加置き出来る並びが最強

0038ピカチュウ

2017/09/19(火) 20:34:23.03ID:Z+1KmzdFp

なんでテルリン？イブリンつかってねーの？

0039ピカチュウ

2017/09/19(火) 20:35:39.47ID:/VZic0+q0

いぶりん最強説あると思います

0040ピカチュウ

2017/09/19(火) 20:38:02.22ID:ZKGzV+H6M

ハガネールは？

0041ピカチュウ

2017/09/19(火) 20:39:57.40ID:ASbxU4L70

>>32
嘘ばかりのデータだな

0042ピカチュウ

2017/09/19(火) 20:41:14.89ID:Z+1KmzdFp

配置ポケの技構成も頼む、その方が楽しめます！

0043ピカチュウ

2017/09/19(火) 20:51:42.34ID:Z+1KmzdFp

>>11
ソーナンス置くとバンギで一貫性が出るからなあ
好きなポケなんだけど

0044ピカチュウ

2017/09/19(火) 20:54:59.30ID:HDNeZf2ea

>>41
間違ってるとこあったら修正頼む。
俺もネットで調べただけだから

何処が間違ってる？

0045ピカチュウ

2017/09/19(火) 21:03:37.92ID:4xoW2sXur

>>11
ソーナンスもカビも柔らかすぎ
ハピ>>ラッキー>>>>>>>>>>カビ>>ソーナンス
くらい違いがある

0046ピカチュウ

2017/09/19(火) 21:03:40.91ID:91FFhCXw0

最近置かれてめんどいなと思うのが
ボルトチェンジ＋かみなり（もしくは、放電）のポケモン

避けメインでやってるからリズムが狂う
（あえて地面はぶつけずに）

0047ピカチュウ

2017/09/19(火) 21:05:02.86ID:4xoW2sXur

>>25
カイリュー、ナッシー、カイリキー持ってないと詰むからね

0048ピカチュウ

2017/09/19(火) 21:07:45.36ID:4xoW2sXur

>>35
テールギャラとか良くない？

0049ピカチュウ

2017/09/19(火) 21:17:57.51ID:ygU4lBWa0

ジム置き有用ランキング

S ハピナス
A+ ラッキー
A カビゴンハガネールラプラス
B+ シャワーズピクシーゲンガーランターン
B サイドンベトベトンバンギラスカイリュー
C マリルリヨルノズクギャラドスプクリンドンファンソーナンス

0050ピカチュウ

2017/09/19(火) 21:18:19.21ID:INHcUnHm0

原作みたいに伝説と準伝説を分けろや
それで準伝説はジムに置かせてくれ
その方がスイクンも活躍できるだろ

0051ピカチュウ

2017/09/19(火) 21:29:44.13ID:CTtyoqXr0

ハガネールとかマリルリとかヨルノズクとか考えてもいなかったな
いっつもカイリキーばっかり置いてたわ

0052ピカチュウ

2017/09/19(火) 21:30:11.27ID:VoYDq7ov0

>>49
防衛側はわかりました。
攻撃側も参考に書いてほしいです。
攻撃側ってやっぱ基本tl30くらい育ててる前提になるのかな。。。

0053ピカチュウ

2017/09/19(火) 21:43:07.83ID:4xoW2sXur

>>52
TL30になると突然野生で即戦力になるようなポケが出て来る
TL30にならないとジム戦はキツイよ

0054ピカチュウ

2017/09/19(火) 21:55:27.81ID:6ow0OAj30

>>49
CP3600でも十数秒で溶けるバンギなんて最低ランクだろ

0055ピカチュウ

2017/09/19(火) 21:55:57.09ID:E+euYyAh0

>>49
ハピナスは技2を頻発する社員か発動時間の短いサイキネだな
破壊は確実に回避されるから簡単に倒される

0056ピカチュウ

2017/09/19(火) 21:58:40.78ID:ntRBYp4i0

カビゴンまでエッジバンギでいけるやん

0057ピカチュウ

2017/09/19(火) 22:06:46.18ID:YVPLchCF0

ミュウツー出してカイリキーに変えてナッシーかミュウツーに戻す
2周目以降はカイリキーかてるりんでお掃除

0058ピカチュウ

2017/09/19(火) 22:15:20.08ID:cuWFb23q0

育て切ったピクシーは面倒かも
ゲンガーやベトベトンでも抜群取られるし
美しいのは鋼統一ハッサムぐらいしか思い浮かばん

0059ピカチュウ

2017/09/19(火) 22:18:16.20ID:QgjhnkdZd

>>54
これ

防衛なんて何秒耐えられるかだけだろ
オートで選ばれた6匹で倒せない面子あるのかと

0060ピカチュウ

2017/09/19(火) 22:44:13.21ID:EnrIqRVFM

ブラッキーってどうなの？

0061ピカチュウ

2017/09/19(火) 22:44:54.71ID:IjYQrYRKa

>>56
それはそうだろうけれど

ゲンガー←バンギラス
ハピナス←カイリキー
カイリュー←ラプラス
カビゴン←カイリキー
と相手ごとに入れ替えるのと
交代にかかる時間も含めてどちらが速い、その差は何秒くらいだろうか

0062ピカチュウ

2017/09/19(火) 22:49:16.25ID:tBYAQPwKM

ハピカビはカンストベトベトンが入ってこそ活きる

0063ピカチュウ

2017/09/19(火) 22:57:54.21ID:bfpBHMafx

>>1
「最も薬を消費させるジム」にしろよ
あとは「最も時間を消費させるジム」もな

0064ピカチュウ

2017/09/19(火) 22:59:05.62ID:/sHplo2x0

今考えるとCP3000超えハピナスが6体ほどいた旧ジムの厳しさを再認識した
しかも50000から6体抜きやっても44000になるだけだしね

0065ピカチュウ

2017/09/19(火) 23:00:55.48ID:JDjP+Mx80

>>49
メタモンは？
最適ポケモンのカイリュー以外だと苦戦するぞ

0066ピカチュウ

2017/09/19(火) 23:01:53.19ID:6zWBZj56M

ハピナス　
ラッキー
ピクシー
プクリン
カビゴン
ランターン

0067ピカチュウ

2017/09/19(火) 23:05:31.78ID:HDNeZf2ea

>>49
バンギはCだわ。
Dでもいいぐらい

0068ピカチュウ

2017/09/19(火) 23:09:10.37ID:cuWFb23q0

>>61
とどめの一撃の時に同時にデッキ出しっぱにして次始まったら即交代するのやってない？
3～4回の交代ならトータルでも1～2秒差で収まるよ

0069ピカチュウ

2017/09/19(火) 23:11:51.42ID:91FFhCXw0

>>49
ヨルノズク良いよね、クロバットも割と良い

0070ピカチュウ

2017/09/19(火) 23:17:00.55ID:UwOMOIae0

エーフィーは防衛どうなん？

0071ピカチュウ

2017/09/19(火) 23:18:26.97ID:Bzku44Lsr

エーフィなんて30秒持たないゾ

0072ピカチュウ

2017/09/19(火) 23:29:59.84ID:HDNeZf2ea

>>70
弱い。

0073ピカチュウ

2017/09/19(火) 23:31:22.13ID:qtwlB1aW0

100%のホーホーをヨルノズクにして全力強化するのが目標なんだ、、、

0074ピカチュウ

2017/09/19(火) 23:36:03.52ID:Gpeh3Q7tp

>>32
ラプラス HP260 攻撃165 防御180
シャワーズ HP260 攻撃205 防御177

ラプラスがシャワーズより上？って思ったからこいつらだけ調べた他にもありそう

0075ピカチュウ

2017/09/19(火) 23:49:47.89ID:maUtf65P0

ピクシーが何気に面倒

0076ピカチュウ

2017/09/19(火) 23:55:00.20ID:b/oS/k5C0

>>47
うちの2720リングマなら8割削れる

0077ピカチュウ

2017/09/19(火) 23:59:52.29ID:HDNeZf2ea

リングマ良いよな。
最近リングマの良さに気づいた。

ノーマルなんでハピやカビゴンの思念も等倍だしめんどくさい時はカイリキーじゃなくリングマで脳死連打

0078ピカチュウ

2017/09/20(水) 00:31:00.30ID:0U3FT53t0

ジムでは胃袋カイリューが最高だろ
てるりんは敵のゲージ技が避けられない事多い

0079ピカチュウ

2017/09/20(水) 00:45:46.60ID:pd6TowR6a

>>68
やってない！ありがとう！

0080ピカチュウ

2017/09/20(水) 01:02:22.24ID:pd6TowR6a

>>63
なるほど、その定義でモヤモヤがスッキリした
面倒っていろんな意味が混ざっててひとによって重視する意味が違ってるんだよねたぶん

逆の言い方になるけど、
自分は回復アイテムを多目に消費しても時間の消費が少ないことを面倒じゃないと感じるし、ひとによっては多少時間がかかっても回復アイテムをあまり使わなくて済む、それはつまり戦わせるポケモンの数が少なくて済む状況を面倒じゃないと感じるだろうし

0081ピカチュウ

2017/09/20(水) 01:03:15.18ID:/gp+LLxg0

ゲンガーを置くぐらいなら普通に礫ラプラスとかボルチェンデンリュウの方が鬱陶しくない？

0082ピカチュウ

2017/09/20(水) 01:30:19.47ID:WNDwTSvwx

>>80
別に薬や時間だけじゃない。
タップ数の多さを面倒と感じる人もいれば、避ける回数を面倒と感じる人もいる。
そもそも相手のメンツに関わらずジム戦の報酬に比べてジム戦自体が面倒と考えている人もいると思う。

まだまだたくさん面倒なことはあるはず。
考えるのが面倒だわw

因みに自分は地震終了のタイミングがわからんので地震避けるのが面倒。開始はわかりやすいので避けること自体は楽なんだけど。

0083ピカチュウ

2017/09/20(水) 01:45:59.32ID:wOJTc/l10

大抵ハピナスラッキーカビゴンがいるので野良の格闘カイロスさん複数で攻めることが多い
戦ってもらったあとは博士のもとでゆっくりしてもらう

0084ピカチュウ

2017/09/20(水) 02:07:27.15ID:3Sfnn0010

面倒なのは置物専用でもちゃんと強化してるヤツ
PL20のハピ置いてるヤツ大杉

0085ピカチュウ

2017/09/20(水) 02:10:32.04ID:uMC1vh7Y0

>>84
でもカンストバンギよりPL20ハピのほうが倍近く時間かかる現実

0086ピカチュウ

2017/09/20(水) 02:25:08.85ID:Ki8d667u0

CP3000オーバーのハピカビ
CP1000オーバーのラッキー

これらの間に格闘、ドラゴン耐性があり、かつ格闘、ドラゴンに威力あるポケモン置かれるのが一番手間かかる

まあ結局手間かかるのは1周だけなんだがな

0087ピカチュウ

2017/09/20(水) 04:09:32.98ID:0fJ3mvjBM

>>25
リングマのカウンターインポファイトでも行けないか？

0088ピカチュウ

2017/09/20(水) 04:14:51.25ID:VFzL6U5Zd

こんなん議論しても位置偽装復垢カスが遠隔で6匹その順番でおくようになるだけなんだよなぁ

0089ピカチュウ

2017/09/20(水) 05:10:09.32ID:ppj3MFvl0

日中
ハピナス　思念社員
カイリュー　照爪
ラプラス　礫冷ビorドロポン
ドンファン　カウンターじゃれつく
ピクシー　チャージ社員
ラッキー　

夜間
ハピナス
マリルリ
ラッキー
ソーナンス
プクリン
ラプラス

0090ピカチュウ

2017/09/20(水) 05:16:05.11ID:JaeCe+yUa

>>88
そうなると今度はその並びへの対応策が絞られ普及して、誰でも倒せるジムになってきたりする

0091ピカチュウ

2017/09/20(水) 05:21:55.75ID:UwhPja3bp

>>49
シャワーズは火力大したことないし厄介なイメージがないんだよな
エーフィあたりの方が苦戦するイメージ

0092ピカチュウ

2017/09/20(水) 05:28:54.64ID:ppj3MFvl0

エーフィはＨＰ少ないし、シャワーズは技1が0.5秒技固定だからどっちも楽勝だわな

0093ピカチュウ

2017/09/20(水) 05:47:34.22ID:JaeCe+yUa

エーフィはハピナスの後に置いて、交代までのわずかな間に技1二発をカイリキーに当てる役目

0094ピカチュウ

2017/09/20(水) 06:09:27.09ID:wAeKXKj00

>>44
ほとんど全部違うように見えるから修正もクソもない
デタラメ

0095ピカチュウ

2017/09/20(水) 06:15:21.29ID:JaeCe+yUa

>>94
正しいのお願いします

0096ピカチュウ

2017/09/20(水) 06:20:31.27ID:+0Gya4lY0

こんなのバンギとテルリンとカイリキーの3体使えば終わりじゃん
何が面倒なの？

0097ピカチュウ

2017/09/20(水) 08:05:44.40ID:HTNbT95Up

めんどくささトップ6はどれなの？

0098ピカチュウ

2017/09/20(水) 08:10:03.82ID:DO0zjW/l0

ミュウツーで余裕ですわ

0099ピカチュウ

2017/09/20(水) 08:16:43.62ID:VdNHuuVNp

ジム置き有用ランキング改訂版

S ハピナス
A+ ラッキー
A カビゴンハガネールラプラス
B+ シャワーズピクシーゲンガーランターン
B サイドンベトベトンカイリュー
C マリルリヨルノズクギャラドスプクリンドンファンソーナンス
D バンギラス

0100ピカチュウ

2017/09/20(水) 08:25:48.27ID:u8PpRX2aM

>>99
ミュウツーってそんなに弱いの？？

0101ピカチュウ

2017/09/20(水) 08:26:42.18ID:/t5sY7MWd

のしカビドラクロアクテ頭社ハガネールボルト放電
薬が少ないとこんな感じが面倒

0102ピカチュウ

2017/09/20(水) 09:03:53.29ID:+n96PU6F0

ジム置きハピの思念サイコは社員と同等だな

0103ピカチュウ

2017/09/20(水) 09:04:28.33ID:u8PpRX2aM

>>101
相手が人間だからな。
単純な数字で防衛順位を付けるのはアホだね。
のし、ドラクロ等の被弾率は圧倒的に高いからねー

0104ピカチュウ

2017/09/20(水) 09:31:34.87ID:omUGPwFbp

>>103
調子に乗って攻撃していると食らってしまうドロポンとサイコキネシスも俺は嫌だわ
旧ジム時代は技1もかわしていたからそんなことなかったんだけれどね
大したことではないんだけれど自分の腕が落ちてる気がするw

0105ピカチュウ

2017/09/20(水) 09:47:42.63ID:UOjOFhKJ0

>>49
ラッキーは無い

0106ピカチュウ

2017/09/20(水) 09:55:04.87ID:iQ0kVSNmp

>>104
金ズリ防衛や10分後の再置きのせいで早くつぶさないといけない感
そこからの脳死連打

0107ピカチュウ

2017/09/20(水) 10:12:04.62ID:IOzIPFn7a

>>19
なるほど。

0108ピカチュウ

2017/09/20(水) 10:12:46.27ID:XsJVeOA50

そもそも置かれて間もない高CPだらけのジムを崩しに行く事自体がないけどな
向こうも8時間ノルマ達成済みでCPゴリゴリ削れてるジムを崩せばウィンウィンだもの

0109ピカチュウ

2017/09/20(水) 10:18:42.77ID:IOzIPFn7a

>>58
鋼、毒持っているポケモンを強化している人少ないからね。
地元のジムにピクシー置く人が一人いるけど、けっこう面倒なんだよな。

0110ピカチュウ

2017/09/20(水) 10:43:41.80ID:UcY6HidY0

>>19 逆だけどな、ジムレベル上げにカイリキーで殴り続けるけど

0111ピカチュウ

2017/09/20(水) 10:51:13.29ID:oTVcdVt+0

思念サイコだったらバンギ連打で行けるから楽

0112ピカチュウ

2017/09/20(水) 11:04:18.61ID:Kd/M5Bu5d

>>111
楽？
カイリキー出しといて途中でサイコとわかってからバンギに切り替えて連打するのが楽だってwww
エアプ乙レベル

0113ピカチュウ

2017/09/20(水) 11:24:20.22ID:UOjOFhKJ0

今のジムの面倒さって言うと
・時間稼ぎ
・交代の手間
この2つを如何に相手に与えるか
それで今のジムの攻めのエースはカイリキー、バンギ、カイリュー
この三匹相手にどんだけ嫌がらせできるかだろ
ハピナスは頭突きと社員でカイリキー、カイリュー、バンギ全員に嫌がらせできてかつ時間も稼げる
カビゴンは頭突きならカイリキー相手に抜群、のしかかりなら連発して撃ってきてそこそこの面倒、鋼技だったらバンギ相手にも抜群取れる
この二体が鉄板で残りをカイリュー対策でHPも多いラプラス、カイリキー、カイリュー、バンギ全員が苦手なフェアリータイプ
エアームドとかも面倒かもな

0114ピカチュウ

2017/09/20(水) 11:31:15.59ID:YMCz4wXC0

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0115ピカチュウ

2017/09/20(水) 11:44:47.80ID:F98erpWJa

>>113
そこでリングマの出番ですよ。
ハピカビの思念もなんのそので格闘技でハピカビ殴ってバンギも殴って超便利

技はタイプ一致ではないけど攻撃力ならカイリキーよりつよいリングマをよろしく

0116ピカチュウ

2017/09/20(水) 12:33:08.37ID:sKaXYsj7a

>>115 旧ジムの時からカイリキーの代わりに使うのはソラビナッシー、フーディン、エーフィ、ブースター。
リングマはない。

0117ピカチュウ

2017/09/20(水) 12:40:37.75ID:U4u6Q3880

ひとかどのやつならハピナスにはカイリキーだろうから、出来立てジムにハピ置いてあったらピクシーないしナッシー重ねるようにしてるが、
自分がやるときは先頭ハピならそいつだけ先に帰ってもらってるなよく考えれば

0118ピカチュウ

2017/09/20(水) 13:03:10.95ID:UOjOFhKJ0

その手間をかけさせるって事が成功してる時点でハピナス置いた奴の目的は達してるな

0119ピカチュウ

2017/09/20(水) 14:31:49.71ID:UwhPja3bp

リングマ使えるよな

0120ピカチュウ

2017/09/20(水) 14:46:51.46ID:sPWsMLJld

リングマ強いと言われても、そもそもリングマなぞを使っている時点で負け組確なのでなんとも

0121ピカチュウ

2017/09/20(水) 16:24:51.47ID:0yjT8jQHM

カビゴン→ナッシー（念力）→ハピナス→シャワーズ→ラッキー→ラプラス

0122ピカチュウ

2017/09/20(水) 16:32:34.98ID:opxt05cka

>>120
レイド産のインスタントカイリキー使ってんの？
それともサーチ産のハイボカイリキー？

0123ピカチュウ

2017/09/20(水) 16:42:38.26ID:ppj3MFvl0

あールギア配置してぇ・・・

0124ピカチュウ

2017/09/20(水) 17:16:46.94ID:N4iu4OlSd

要するにハピナスカビゴン以外は状況次第ってことだろ

0125ピカチュウ

2017/09/20(水) 17:30:54.11ID:elrm2vx4d

>>122
ワンリキーなら巣に行けば山のように湧いたから、900以上の高CPを進化させるだけ。
レイド産カイリキーに飴砂突っ込むなんて無駄なことしないのが量産型の在り方。

0126ピカチュウ

2017/09/20(水) 17:34:15.31ID:DO0zjW/l0

とりあえず３０００ハピナス置いとけばTL２０代の連中に潰される可能性が減るからまずはこれだな
これで時間稼ぎしてる間にカビゴンを誰かが置いてれくれると、それだけで潰せる力があるけど面倒ってなって時間が更に稼げる
あとは何置いても関係無いんじゃねーかな、潰そうって明確な意思を持たずについでに潰そうって奴を遠ざけれれば

0127ピカチュウ

2017/09/20(水) 18:01:50.57ID:eUBalNBD0

時間がかかるのと殺傷能力の高いのと混在してるのが面倒だな
しかも攻撃の最適ポケモンがかぶらない順番で
つまりハピナス、ラッキー、カビゴンの間に何を入れるかって話だろ

0128ピカチュウ

2017/09/20(水) 18:12:51.95ID:DO0zjW/l0

ラッキーは無いんじゃね
こいつ攻撃低すぎて脳死連打できるから嫌がらせにもならんし
防御種族値も低いからTL２０代でも倒せてしまう
ハピナスとカビゴンは曲がりなりにも攻撃種族値がそこそこで長く戦う事になり、更に技が格闘タイプやドラゴンタイプに刺さるから厄介であって

0129ピカチュウ

2017/09/20(水) 18:49:37.32ID:FlPwy4o7M

面倒というより思念のしカビ技2避けでやるより
ラッキー脳死連打の方が時間かかるからな

0130ピカチュウ

2017/09/20(水) 19:07:03.28ID:HYTQOOrt0

>>125
今までアホみたいに高個体値ワンリキー生まれてるはずだからレイド前にカイリキーは集まるし、砂もゴプラ使っていれば余るよね

0131ピカチュウ

2017/09/20(水) 19:13:39.64ID:W4uHORKsM

別にクマ最強なんて話してないのになんで発狂してんだ。
カイリキー手に入らんならクマでも使っとけ。ってだけの話だろ。

0132ピカチュウ

2017/09/20(水) 19:18:38.48ID:GnqRBTqH0

ラッキーは駅ジムみたいな場所だと牽制にはなるんじゃね
電車が出るまでにサッと崩したいときにラッキーいると邪魔だし

あとラッキーのアメ狙いで電車の中からきのみくれる人も多いし
時間経過しても一匹だけハート満タンに近かったりするのもウザいｗ

0133ピカチュウ

2017/09/20(水) 19:20:40.69ID:DO0zjW/l0

確かに嫌がらせには良いかもラッキー
８時間後でも２戦しなくちゃならんからな

0134ピカチュウ

2017/09/20(水) 19:39:08.43ID:lHaB8k/g0

フリーザーとかサンダー配置したら倒すのめっちゃ大変そうだよな
置かせろや

0135ピカチュウ

2017/09/20(水) 19:48:59.15ID:FlPwy4o7M

いつか置けるようになるだろな
ハピカビルギアとか勘弁してくれって

0136ピカチュウ

2017/09/20(水) 20:26:45.92ID:9nQKF2W50

>>75
かくとう、あく耐性
ドラゴン二重耐性とか強すぎるよね

ハッサムかミュウツー辺りが居ないと苦戦する
初見だとノーマルタイプのイメージがあったからカイリキー使ったら倒されて、バンギラス使ったら体力減らなくて
頼みの綱のお掃除カイリューは歯牙にもかけない

検索したら毒、鋼が弱点とか育ててねえわ
仕方がないから鋼の翼カイリュー使ったわ

0137ピカチュウ

2017/09/20(水) 20:33:33.38ID:ppj3MFvl0

>>129
ソーナンスよねー

0138ピカチュウ

2017/09/20(水) 20:33:43.64ID:4XmGLB+P0

ラッキーは置いてあるだけでジム崩しの時間ない人の戦意を喪失させる意味がある
ハピナスにも言えるが

0139ピカチュウ

2017/09/20(水) 21:39:40.29ID:5CZS+XLY0

カイリューハガネールギャラドスハピナスピクシーラッキー

交代させるのが一番面倒

0140ピカチュウ

2017/09/20(水) 21:58:15.04ID:choFfeK4a

>>136
鋼カイリューみたいなゴミを使うくらいならシャワカスでも当てればいいんじゃないの

0141ピカチュウ

2017/09/20(水) 22:02:43.76ID:JTZoe6Lza

>>64
そんなシステムで流行るわきゃねえわなw

0142ピカチュウ

2017/09/20(水) 23:51:46.18ID:YpBkRJ8Na

>>131
発狂してる奴なんて一人もいないと思うが
誤爆？

0143ピカチュウ

2017/09/21(木) 02:56:33.22ID:zWmqOx3Zd

このあと使いたいから適当なのを置いたり弱くても思い入れがあるポケモンを置いたり
いろんな人がいる

0144ピカチュウ

2017/09/21(木) 03:24:26.54ID:ArJ3EBar0

砂二倍イベ来るし、砂溜まって余裕ができたら100ピクシーカンストさせてジムに置いたろかな

0145ピカチュウ

2017/09/21(木) 03:32:13.07ID:sIK/r/da0

過度の期待はすんなよ？
一応、他のポケ置くよりはマシかなってレベルだぞ

0146ピカチュウ

2017/09/21(木) 07:09:08.39ID:xmBHt+c/0

殲滅タイムと最適ポケモン（攻防PL39、個体値MAX）

ハピナス（49.5/カイリキー）cf.74.0/バンギラス
ラッキー（37.8/カイリキー）cf.53.4/バンギラス
カビゴン（26.8/カイリキー）cf.41.0/バンギラス
ハガネール（22.5/カイリキー）
シャワーズ（21.0/ライコウ）cf.24.9/サンダース
ラプラス（20.9/カイリキー）
ブラッキー（20.1/カイリキー）
ドンファン（19.9/ウツボット）
ランターン（19.9/ウツボット）
ソーナンス（18.6/ゲンガー）
ミルタンク（18.0/カイリキー）
ヨルノズク（18.0/ルージュラ）
デンリュウ（17.9/ミュウツー）cf.20.4/サイドン
ピクシー（17.2/ゲンガー）
ベトベトン（17.1/エーフィ）
ウインディ（16.7/ゴローニャ）
サイドン（16.3/フシギバナ）cf.18.9/カイリキー、20.3/シャワーズ
ジュゴン（15.8/カイリキー）
カイリュー（15.7/フリーザー）cf.19.2/ラプラス、16.6/カイリュー
プクリン（15.0/ミュウツー）
マリルリ（14.2/ライコウ）
ギャラドス（13.4/ライコウ）
バンギラス（13.4/カイリキー）

0147ピカチュウ

2017/09/21(木) 07:12:26.65ID:PC4QZ8HJ0

戦闘自体の時間もあるけど
交代の手間、回復の手間とかもあるからね

0148ピカチュウ

2017/09/21(木) 07:38:42.98ID:mXDsMdmA0

ランターンってかわいくて有能なんだね...タン

0149ピカチュウ

2017/09/21(木) 07:47:19.63ID:xmBHt+c/0

>>147
交代の手間、タイムラグは>>68のやり方でほぼ無視出来るレベルかと

ほとんどのジムにおいてスタメンはカイリキー数体＋αになると思うけど
＋αの部分もすぐ出せる工夫をして、開始時オーダーも5秒ほどで組めるようにしたい
カンストクラスのハピラキカビ混合ジムを12分ほどで更地化できたら上出来じゃないかな
↑この条件でバトル開始ボタン押して勝利画面まで11分切れる人いる？

0150ピカチュウ

2017/09/21(木) 08:20:14.34ID:6H2cMKFjM

ハピナス、ラッキー、カビゴンの3体は確定
間にナッシー、ラプラス、ピクシーを挟む
きっと面倒くさい

0151ピカチュウ

2017/09/21(木) 08:31:43.21ID:sIK/r/da0

>>149
手間ってのは時間じゃなくて交代に必要な操作自体がめんどくさいって意味だと思うぞ

0152ピカチュウ

2017/09/21(木) 09:03:12.92ID:l+tcBbo1p

カイリューバンギ使っていまひとつなハガネールとピクシーは鉄板

0153ピカチュウ

2017/09/21(木) 09:09:58.96ID:PC4QZ8HJ0

>>151
そういう話
同じように回復だって操作自体が面倒だからね
逆に脳死連打で交代も回復も気にしなくていいラッキーとかは時間が長くてもそれ程面倒に感じないな
ハピカビだったら回避しないとこっちがやられる可能性があるし、やられたら回復操作が面倒だからうざい

0154ピカチュウ

2017/09/21(木) 09:35:13.75ID:9TiDKRdrd

>>150
カイリキーに対する嫌がらせならベトベトンもおすすめだぞ
まあピクシーもってるならそれで良いが

0155ピカチュウ

2017/09/21(木) 09:37:01.51ID:2qd5PUsjd

今のジム防衛で火力なんて無意味
とにかくタフで倒すのに手間がかかる奴が求められる

0156ピカチュウ

2017/09/21(木) 09:51:37.60ID:h2t21OU6d

>>150
俺もその３体確定で

カウじゃれドンファン、シャインピクシー、じゃれつくグランブルを挟んでる。

0157ピカチュウ

2017/09/21(木) 09:59:11.53ID:sIK/r/da0

そーなんすよね

0158ピカチュウ

2017/09/21(木) 09:59:33.64ID:sIK/r/da0

>>156
よう俺

0159ピカチュウ

2017/09/21(木) 10:04:17.11ID:fRL6n7QgM

>>1とかカイリュー2匹で余裕なんでラプラスとピクシー挟んできて
ピクシーは有力アタッカー3種メタられてクソウザいよ

0160ピカチュウ

2017/09/21(木) 10:08:36.00ID:Dg92J/ag0

最も面倒なジム？
ネットワークエラーっす

0161ピカチュウ

2017/09/21(木) 10:39:54.12ID:khDFhvF20

時間があり余ってるニートで偽装のバカには何ひとつ通じない。
暇過ぎる粘着爺にも通じない。
だから潰したら、回復させる必要のない直近で獲ったの置いといて
やられたらそのままさよなら。面倒なの置くとか考えない。

0162ピカチュウ

2017/09/21(木) 11:07:20.58ID:Y1JWnNuc0

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0163ピカチュウ

2017/09/21(木) 11:11:02.58ID:PC4QZ8HJ0

ハピカビ以外だと
カイリューにはピクシー、ラプラス、エアームド、ハガネール
カイリキーにはピクシー、ベトベトン、カイリュー
バンギにはピクシー、技2が岩ならハガネールも
ピクシー優秀じゃん

0164ピカチュウ

2017/09/21(木) 11:21:10.19ID:4qdM418Aa

>>126が結論の気がする

0165ピカチュウ

2017/09/21(木) 11:23:16.37ID:eeRLJbI0d

>>152
ハガネールはカイリキーでボコるだけなのでさほどでもない
ピクシーええな

0166ピカチュウ

2017/09/21(木) 11:25:40.41ID:eeRLJbI0d

でもまあガチなら鋼ハッサム持ってるからピクシーも大したことないか
てかてるりんかみエッジでもピクシーゴリ押せるし

0167ピカチュウ

2017/09/21(木) 11:42:11.85ID:PC4QZ8HJ0

倒せるのは当然なんだよ
それまでにどれだけ手間を掛けさせるかって話だし
脳死連打させずにモンスター変更やら回復させるだけでも手間を掛けさせれる訳だしな

0168ピカチュウ

2017/09/21(木) 11:58:09.69ID:ImEJ3YrL0

噛みエッジとナッシーorカイリキーぐらいの2体で行けるやん
やり直し

0169ピカチュウ

2017/09/21(木) 12:00:55.59ID:ImEJ3YrL0

ピクシーとラプラス優秀みたいだな。
ラプラスは水か氷で耐性真逆になるから結構嫌だな。

0170ピカチュウ

2017/09/21(木) 12:08:32.32ID:R3+FEagjd

いかに脳死連打させないかだよな
とにかく挑んでメンドくさいと思わせる事が重要
ハナから潰しにきてる奴は何置いても無駄だから何かのついでとかの奴を遠ざけられればそれでいい

0171ピカチュウ

2017/09/21(木) 12:11:38.44ID:aELdNkjS0

プクリンじゃいかんのか？

0172ピカチュウ

2017/09/21(木) 12:46:25.38ID:4qdM418Aa

あーまだ招待されてもいないミュウツー強化のために今朝で砂20万貯まったけどピクシーにぶっこんでみるか

0173ピカチュウ

2017/09/21(木) 13:29:25.47ID:z+lT//7K0

メタグロスきたら
600属三種で死角なくなるな

0174ピカチュウ

2017/09/21(木) 13:48:32.39ID:eeRLJbI0d

>>173
カイリューバンギグロスだとハガネール難しい
というか鋼全般で止まる、ガブリアスの参戦が待たれるな

0175ピカチュウ

2017/09/21(木) 15:14:05.40ID:vbN3uBL8d

ボーマンダ「じゃあ俺文字持ってくるから」

0176ピカチュウ

2017/09/21(木) 15:19:04.14ID:WbNCqbdc0

１０分２０分が大事な都会限定の話だなこれ
田舎のジムだと何置いたって置いた時点で８時間確定コースだもん
３箇所も置いてたら１日またいで帰ってくるやつが出てきて、次の日ぶんのコインも稼げるレベル
逆に強すぎるの置いてたらその日に潰してもらえなくなるからかなり遠慮してる

0177ピカチュウ

2017/09/21(木) 16:25:43.24ID:yxUJC5G50

田舎か都会に住みたい
今の仕様だと中途半端な郊外のジムは殺伐としてて精神的に来る

0178ピカチュウ

2017/09/21(木) 16:51:53.28ID:eeRLJbI0d

>>175
バンギ「お、俺も文字撃てるぞ」

0179ピカチュウ

2017/09/21(木) 17:53:46.81ID:3CqHUYZhK

交代が嫌なのはゲージが無駄になるからだよ

0180ピカチュウ

2017/09/21(木) 18:00:59.62ID:3CqHUYZhK

カイリュー
ハガネール
シャワーズ
ハピナス
ピクシー
ラッキー

これが一番時間かかると思う

0181ピカチュウ

2017/09/21(木) 18:12:49.34ID:nv025KJdd

>>180
カイリュー、ハガネール、ピクシー、シャワーズに時間が掛かる印象がない。
交代する手間だけ。

0182ピカチュウ

2017/09/21(木) 18:15:03.89ID:z+lT//7K0

>>175 178
メタグロス「地震もアームハンマーも打てるぞ」

多分どっちかだろうけど

0183ピカチュウ

2017/09/21(木) 18:32:54.08ID:GS5V6BFrM

ハピナス
ベトベトン
カビゴン
ピクシー
ラッキー
ドンファン(じゃれつく)
これやろ

0184ピカチュウ

2017/09/21(木) 18:46:27.49ID:PC4QZ8HJ0

>>181
その一手間を掛けさせるために考えてるわけだから、しっかりと効果があるって事だな

0185ピカチュウ

2017/09/21(木) 18:48:12.81ID:nvWiJUEP0

>>182
どうせ地震

0186ピカチュウ

2017/09/21(木) 19:48:24.81ID:VzA5gc7/a

バンギとカイリューの2体いればそのジム簡単に落ちるよ。

0187ピカチュウ

2017/09/21(木) 20:23:36.61ID:/tSfSnyr0

ピクシーのCPもうちょっとあればなぁ
今のままだと等倍ゴリ押しで突破されてしまう

0188ピカチュウ

2017/09/21(木) 20:27:44.54ID:nv025KJdd

>>184
交代は2タップで済むから手間じゃない。
乗ってる奴の最適を考えて順番考えるのが手間。
一方で最適を工夫したり育てるのが楽しみの一つだから、手間というのは正しくない。

0189ピカチュウ

2017/09/21(木) 21:04:08.13ID:GNc2/Se20

たいていは強ポケゴリ押しでどうにでもなるからな残念ながら

この間ハピナスをゲンガーでゴリ押そうとしたらあかんかったがなw

0190ピカチュウ

2017/09/21(木) 21:39:36.35ID:sIK/r/da0

カウンターじゃれつくドンファンいいよね
地震以外に地面技なくて良かったよ

0191ピカチュウ

2017/09/21(木) 23:31:08.68ID:NCUrINbN0

第三世代はサーナイト、メタグロスが流行ってカイリューバンギカイリキーが雑魚扱いされそう

0192ピカチュウ

2017/09/22(金) 00:09:13.26ID:cFZRp5r10

サーナイト人気出そうだけど、強いんか

0193ピカチュウ

2017/09/22(金) 00:26:50.73ID:ofFyBXtk0

カウンターじゃれつくドンファン面倒なの？
シャワーズですぐだった覚えがあるけど強化されてたらまた違うのかね

0194ピカチュウ

2017/09/22(金) 01:01:26.61ID:+1HNpLGl0

流れ次第じゃね
サイドンの後とかだとカモだろうけど
ラプラスの後だと、効率型プレイヤーなら岩電気格闘ポケだろうし気分的に交代したくなるんじゃないの

0195ピカチュウ

2017/09/22(金) 01:09:50.22ID:HYtximGGa

ハピナス　思念社員
ピクシー　思念社員
カビゴン　思念のし
ナッシー　念力サイキネ
ラッキー　なんでも
ヤドラン　念力冷ビ

全てMAX強化
こんなジムが面倒くさそう

0196ピカチュウ

2017/09/22(金) 03:03:51.55ID:5IWC6f7i0

ピクシーはチャージビーム、ムーンフォースのほうがウザイぞ

0197ピカチュウ

2017/09/22(金) 04:32:12.24ID:8vgDHmXN0

>>195
バンギでごり押しできそうな気がするが。

0198ピカチュウ

2017/09/22(金) 04:39:44.53ID:lH+vuTexK

ハピナスやカビゴンに時間かけたくないからカイリキーを使わざるを得ない
防衛はいかにカイリキーを交代させて爆裂パンチを不発にさせるかがポイント

0199197

2017/09/22(金) 04:41:47.22ID:8vgDHmXN0

>>195
訂正。ピクシーがいたので交代させられるね。

0200ピカチュウ

2017/09/22(金) 07:28:16.92ID:+78ovQOpx

CP１０００程度のエサやりしないで使えるのはラッキーくらいかな?

0201ピカチュウ

2017/09/22(金) 07:32:16.84ID:vz6bntqdM

プクリンをなめるな

0202ピカチュウ

2017/09/22(金) 07:35:31.78ID:1bK9VYBDd

>>183
今の所コレが一番かな
カイリューバンギは紙耐久過ぎて使えない

0203ピカチュウ

2017/09/22(金) 07:36:34.10ID:1bK9VYBDd

あ、使えないってのは防衛でって事ね攻めなら勿論使えるよ

0204ピカチュウ

2017/09/22(金) 07:58:40.06ID:+1HNpLGl0

テルクローならワンチャン

0205ピカチュウ

2017/09/22(金) 08:05:43.81ID:NOY/fxo4M

FFEピクシーか100ドンファンMAX強化しようかな
どちらが良いかアドバイスお願いします

0206ピカチュウ

2017/09/22(金) 08:06:43.06ID:TosdPiuY0

ハピナス先頭だとカイリキーの餌食でしかないんだよな
カイリキーを一番苦しめるポケモンなに？

0207ピカチュウ

2017/09/22(金) 08:08:56.39ID:1PhEH/XTp

>>205
エンテイとライコウで使えるってのもあるから
ドンファンじゃね？
ジム要員でピクシーは良いけれど優先順位は低いと思う

0208ピカチュウ

2017/09/22(金) 08:16:44.23ID:l5OqINNIa

>>206
でもハピナスをカイリキーの餌食にできるくらいのトレーナーなら何置いても無駄なんだよね
だからここで話されているのはジム全体として少しでも手間をかけさせるには何をどう配置するのがいいかってこと、の気がする

0209ピカチュウ

2017/09/22(金) 08:17:11.27ID:+1HNpLGl0

>>206
ルギア
ソロじゃ絶対勝てない
まぁ置けないからダメだね

なんだかんだで一番きついのはハピナスだよ
50秒持つポケモンいないんじゃないのかな
次点でゲンガー

0210ピカチュウ

2017/09/22(金) 08:35:40.74ID:ZnVbx5cdd

>>209
ゲンガー相手にカイリキー使う奴はおらんやろ

0211ピカチュウ

2017/09/22(金) 08:35:49.37ID:eGN33eqmM

50秒持つポケモンというから耐久の話かと思ったらまさかのゲンガー

0212ピカチュウ

2017/09/22(金) 08:53:05.30ID:ydkhG6uhd

ゲンガー格闘0.3倍だからね
対格闘なら徹底的にメタれる

0213ピカチュウ

2017/09/22(金) 08:56:06.56ID:5Gc7PBJu0

ハピナス置いてカイリキーの餌食って言うが
頭突き社員だったら脳死連打なら道連れに出来るから十分効果あるわな

0214ピカチュウ

2017/09/22(金) 08:59:11.22ID:WE1f76FFa

ライト層を退けるためにも先頭ハピナスはまあ決まりでいいと思う

0215ピカチュウ

2017/09/22(金) 09:22:05.54ID:cS5wD6cPd

先頭ハピナスは決まりで次はピクシーかベトベトンだと思う
ピクシーはカイリューカイリキーどっちにも刺さるから面倒な事この上ないかと

0216ピカチュウ

2017/09/22(金) 09:44:59.43ID:ZnVbx5cdd

>>215
そうなる
1.ハピナス
2.4.ピクシーとベトベトン
3.5.カビゴンとラッキー
の組み合わせ？

6体目はカイリューか何か、珍しくもないのにして、ジムを覗く気もなくさせるか
逆にピチューとかの可愛い系で戦闘意欲を削ぐか

0217ピカチュウ

2017/09/22(金) 09:52:07.65ID:ZE6XFPqap

>>54>>59
そう
思念社員ハピナス、ラッキー、思念のしカビが3強
ただし時間だけを考慮するなら攻撃弱い叩くサイキネにした方が攻撃側のゲージが溜まりにくい
いずれにせよこの3つ

0218ピカチュウ

2017/09/22(金) 09:53:14.54ID:ZE6XFPqap

>>217
因みに4番手がシャワーズ

0219ピカチュウ

2017/09/22(金) 09:59:06.03ID:w4XA7CzmM

>>218
ドロポンうぜーんだよなぁ
低TLほどシャワ置くよね作りやすいし

0220ピカチュウ

2017/09/22(金) 10:01:14.49ID:TpoDjB4D0

>>146
ありがとう

ピクシーの最適はベトベトンじゃないのか？

0221ピカチュウ

2017/09/22(金) 10:06:39.09ID:TpoDjB4D0

ゲンガーたたりめヘドロ爆弾の方が早いな
ヘドロ爆弾のゲンガー作るかな

0222ピカチュウ

2017/09/22(金) 10:11:25.71ID:5Gc7PBJu0

>>216
ハピ、ピク、カビは鉄板だとして
次はラプラス辺り？
カイリキーだけじゃなくてカイリュー対策にもなるからなぁ

0223ピカチュウ

2017/09/22(金) 10:17:18.12ID:ydkhG6uhd

氷ならカイリュー、ソラビナッシー
水ならバンギ対策になるからラプラスは良い
体力もある

0224ピカチュウ

2017/09/22(金) 10:31:15.64ID:mpgXeCjgM

ラプラスはタフでいいんだけど、格闘弱点なのが惜しいな

0225ピカチュウ

2017/09/22(金) 10:42:20.31ID:6cVKNrdO0

確かに前にハピカビならラプラスは流れでカイリキーでやれちゃうな
そういうケースではラプラスの代わりに格闘耐性あって
カイリュー対策にもなる念力冷ビのヤドランもかなり強い

0226ピカチュウ

2017/09/22(金) 11:41:46.36ID:ydkhG6uhd

>>225
ヤドランとかバンギのカモやん

0227ピカチュウ

2017/09/22(金) 12:01:07.68ID:KX+vZiws0

>>183
基本これかな
改良の余地があるとすればドンファン

0228ピカチュウ

2017/09/22(金) 12:09:47.03ID:LfGVFD810

ここで議論された並びのジムがあったら、是非チャレンジしたいがブイズジム以上に完成が難しそうだ

0229ピカチュウ

2017/09/22(金) 12:32:16.67ID:6UJ7rtFca

ハピカビのフル強化はまあ見るけどそのほかのフル強化は自分も含めてまあ見ないもんね
地域にはよるかもしれないが

0230ピカチュウ

2017/09/22(金) 12:46:07.29ID:fc654e1i0

ピクシーフル強化とか完全に趣味の領域だな

0231ピカチュウ

2017/09/22(金) 12:47:44.19ID:zZ/Y1ro+0

そら攻撃と違って、砂入れた分硬くなるからな。

0232ピカチュウ

2017/09/22(金) 12:59:05.81ID:cS5wD6cPd

ハピ、ピクシー、ラッキー、ラプラス、カビ、ベトベトン
この流れどうよ？

0233ピカチュウ

2017/09/22(金) 13:20:42.34ID:g5P+RNRg0

ハピ先頭なら次は念力種爆ナッシーあり

弱ったカイリキーに2発目集中線なし念力、3発目早くも繰り出す（かもしれない）種爆で引導を渡す

0234ピカチュウ

2017/09/22(金) 13:22:41.53ID:zZ/Y1ro+0

この期に及んで二重弱点持ち提案するやつって自分の意見通すことしか考えてないから、これまでの議論何も見てないんだろうな。

0235ピカチュウ

2017/09/22(金) 13:37:41.07ID:KX+vZiws0

>>232
ラプラス入れてしまうと格闘弱点が4体になるからむしろ倒しやすいジムに感じてしまう

0236ピカチュウ

2017/09/22(金) 13:38:58.37ID:6cVKNrdO0

>>226
流れを断ち切るという意味で言ってるのであって
それを言ったらどれも何かのカモになるわけだから

0237ピカチュウ

2017/09/22(金) 13:49:05.17ID:ZnVbx5cdd

>>233
交代でモタモタしてる間にやっつけてしまうだけの役目

あると思います

0238ピカチュウ

2017/09/22(金) 13:52:30.35ID:g5P+RNRg0

>>234
議論の流れをいうなら、わざわざ虫を用意させる手間

0239ピカチュウ

2017/09/22(金) 13:58:30.51ID:zZ/Y1ro+0

>>238
交代は等しく必要経費だってことすらわかんないの？もう喋らなくていいよ。

0240ピカチュウ

2017/09/22(金) 14:04:38.29ID:x7RRg4jaa

ここ見てるとピクシーをフル強化したくなっちゃうんだよな
ただ以前おなじノリでハガネールをフル強化してジム置きしてウーンどうなんだろうって気分になったのでその二の舞かと思うと踏ん切れない

まあ置いたのと自分で戦えない、他人で置くやついないので実際どうなのかはわからないまま

0241ピカチュウ

2017/09/22(金) 14:18:02.06ID:bpe/J/2bp

GOPlusあれば砂なんて数百万単位で手に入るから全ポケモンフル強化でよくね？
>>240

0242ピカチュウ

2017/09/22(金) 14:21:16.10ID:1PhEH/XTp

>>212
ハピナスの後にゲンガーはよく置く
その後にピクシーなんて置いてくれるとなお良い
バンギラスでもカイリキーでも一気抜きは難しくなる
この場合4手目は何がいいのかね？

0243ピカチュウ

2017/09/22(金) 14:22:08.95ID:g5P+RNRg0

>>239
自分がやるならハピナスだけ先に2戦、3戦目からカイリューとかで以後継戦だけどな

だから自分が攻撃側ならあんまり…というのはある

0244ピカチュウ

2017/09/22(金) 14:32:10.81ID:x7RRg4jaa

>>241
ゴプラ使ってない、あ、別に使わないこだわりはないよ
ただ使わない自分の場合、1週間貯めてで25万くらいなんだよね、やはり砂は貴重

0245ピカチュウ

2017/09/22(金) 14:41:13.73ID:ydkhG6uhd

ラプラス入れたらラッキーは要らん気がする
ハピカビ含めてカイリキーの一貫性が酷くなりがち

てかラッキー要らんよな
思念社員でもろくにダメージ食らわん

0246ピカチュウ

2017/09/22(金) 14:41:56.26ID:HYtximGGa

例えばこの並びのジムで自分の手持ちだと、

ハピナス　←カイリキー　カウ爆
ピクシー　←ハッサム　鋼
カビゴン　←バンギ　噛みエッジ
ゲンガー　←バンギ　噛みエッジ
ラッキー　←カイリキー　カウ爆
ベトベトン←サイドン　泥地震

こんな感じで対応するかなぁ。
時間がある時なら相性考えながらできてけっこう楽しめるかも。

0247ピカチュウ

2017/09/22(金) 14:44:09.40ID:jjrmhxObd

>>245
要らない二回目以降何でいるのかわからんレベルですぐ落ちる上に相手にダメージ与えることすらできない。
攻撃側のゲージ溜めさせるだけ

0248ピカチュウ

2017/09/22(金) 14:58:23.10ID:+1HNpLGl0

6匹ジムになった時点で被ダメは考慮しなくていいでしょ
時間だよ時間

0249ピカチュウ

2017/09/22(金) 15:20:31.47ID:6cVKNrdO0

まあ、そうだよな
10層ジムの頃はダメージも重要だったけど
６対６ならあとはどれだけ早く落とせるかだよな

0250ピカチュウ

2017/09/22(金) 15:30:06.17ID:x7RRg4jaa

ピクシーに砂入れちゃったよ
これでちょっとでも攻撃側を面倒くさくさせられるといいな

0251ピカチュウ

2017/09/22(金) 15:36:08.03ID:5Gc7PBJu0

出来たてジムを潰すのにウザがらせるって役だとラッキーは役に立たんけど
8時間経ったジムを潰すハイエナにはラッキー効果あるぞ、8時間たったのに2回も戦わなくちゃならんから
与ダメ考えれば脳死連打出来るラッキーは嫌がらせにならんな

0252ピカチュウ

2017/09/22(金) 15:37:36.05ID:k9v6TCEs0

真ん中でも最初でもハピナスまで落として
さあ脳死連打で残り！！がエラーで戦えない。

0253ピカチュウ

2017/09/22(金) 15:45:32.87ID:yMYCqrwJd

そう言えばピクシー対策って特に何にももってないなあ
それだけのために飴や砂を使うのももったいないしどうしたもんか

0254ピカチュウ

2017/09/22(金) 15:47:45.28ID:ydkhG6uhd

>>251
低CP故にやる気減少少ないのはメリットやな

0255ピカチュウ

2017/09/22(金) 15:48:27.96ID:f8fwyMsLp

>>251
8時間20分経ったら潰して貰いたいんですが…。

0256ピカチュウ

2017/09/22(金) 16:25:20.74ID:6cVKNrdO0

>>253
無理に弱点つかんでも等倍で火力あるやつでも十分早いよ
オーバーヒートで焼いちゃいなよ

0257ピカチュウ

2017/09/22(金) 16:29:42.38ID:RucS56vn0

>>253
今のジムバトル主力勢がダメージデカくなるってだけで
無茶苦茶強いって訳じゃないからね
等倍でも高火力で攻めれば普通に溶けるよ

0258ピカチュウ

2017/09/22(金) 16:32:07.04ID:O1aOuw8F0

>>253
シャワーズ、ブースター、ナッシー辺りで十分。
カイリキー、バンギ、カイリューで攻めると削られるってだけで、普通に避けが出来ればどういう事もないと思うわ。

0259ピカチュウ

2017/09/22(金) 16:41:50.53ID:6cVKNrdO0

ブースターや炎系はフェアリー耐性あるしね

でも知らないで勢いでカイリキーやカイリュー使っちゃう人も多いから
砂かけた人も無駄ではないよ

0260ピカチュウ

2017/09/22(金) 16:47:26.88ID:EbFmQPOka

>>259
そうであってほしいよ
ていうかそうやって交代なり連戦してきたのを削るなりして面倒にさせるのが目的だから

0261ピカチュウ

2017/09/22(金) 17:12:39.42ID:ydkhG6uhd

強化したぶー助はいないがファイヤーがいるな

0262ピカチュウ

2017/09/22(金) 17:15:58.19ID:n27IOCpYd

なるほどラッキーのCPの低さはメリットでもあるのか
手間を掛けさせるという面では確かに有効か

0263ピカチュウ

2017/09/22(金) 19:48:27.87ID:+78ovQOpx

ラッキーはエサやらなくて良いのが最大のメリットだろ

弱ってるジムでいつも元気なラッキーがいるだけで　そこまで弱ってる風に見えないのが良いよ

0264ピカチュウ

2017/09/22(金) 19:58:15.70ID:NyYOfOOZp

>>250
アタッカーで使うてもオモロいで

0265ピカチュウ

2017/09/22(金) 20:08:28.72ID:HYtximGGa

カイリュータワー全盛時は手駒不足でよくピクシーをアタッカーで使ってたわ。砂も入れて強化してたからまたジム置きで出番が回ってきて嬉しい。

0266ピカチュウ

2017/09/22(金) 21:16:40.11ID:KafIAQGM0

せめてこちらが3匹、ジムからもランダム3匹で
逃げられないとかになってりゃな

0267ピカチュウ

2017/09/23(土) 07:19:18.04ID:5xYH7cmC0

砂2倍イベント来て雨の日、ジム置きとして大活躍と来たら
やはりあのかわいいでんきポケモンに砂いれて育てるべき...タン

0268ピカチュウ

2017/09/23(土) 08:21:03.75ID:bl9jT7V7p

>>267
ぜひやるべき、じぶんも100欲しい

0269ピカチュウ

2017/09/23(土) 09:14:53.12ID:EMTU8U5Sd

ジム置き帰ってきた時お気に入り外れるバグ直ってる？

0270ピカチュウ

2017/09/23(土) 09:23:31.10ID:BSzobLD80

結構前になおったきがする

0271ピカチュウ

2017/09/23(土) 09:52:05.24ID:e4SeIqL60

>>100
置けない

0272ピカチュウ

2017/09/23(土) 10:17:46.94ID:DI6f77mPd

>>267
お前置くくらいならラプラス置いた方が100倍マシ
冷凍ビーム覚えてから出直してこい雑魚

0273ピカチュウ

2017/09/23(土) 11:35:42.86ID:g1DD6tS9p

都内しかもJRの駅近で普段なら1時間持たないのが、昨晩土砂降りの中、
仕事帰りに1枠空いてたので、そっと思念社員ピクシー2000ちょいをw
遠隔でたまに覗くとまだ居るw 前の5人が実にイヤらしい置き方してるんだわ
先頭3000ハピからランターン、ベトベトン、ラッキー、ナッシーに自分のピクシー
バンギ、カビ、カイリューとか当たり前無くて堪らない配置

0274ピカチュウ

2017/09/23(土) 11:36:56.40ID:/xmnefGhM

>>271
ええええ、せっかく取ってもドヤれないなんて、、

0275ピカチュウ

2017/09/23(土) 11:41:43.70ID:XfYm30VZ0

伝説とかただのコレクション用のゴミだぞ

0276ピカチュウ

2017/09/23(土) 11:59:16.92ID:hPpUkubQa

タイプ不一致だか、ベトベトン技2悪の波動が鬱陶しい。
1ゲージの毒技は避けやすいが…

0277ピカチュウ

2017/09/23(土) 12:02:47.27ID:VB1AbSAxp

ラッキーはフル強化してない人多いからでしょ
フル強化すると時間稼ぐにはハピナスに続いて2番手

0278ピカチュウ

2017/09/23(土) 12:19:51.45ID:fQuBKjjdM

>>275
電気は強力なのがいないからサンダーは使えるが

0279ピカチュウ

2017/09/23(土) 12:37:00.13ID:RRKoZu6ea

>>273
なかなかいいメンツ。

ハピナス←カウ爆カイリキー
ランターン←念力ソラビナッシー
ベトベトン←サイコ予知フーディン
ラッキー←カウ爆カイリキー
ナッシー←虫ハッサム
ピクシー←鋼ハッサム

手持ちで考えてみたけど面倒くさいw

0280ピカチュウ

2017/09/23(土) 13:46:37.93ID:H7ayv32I0

>>278
100%をPL39まで上げたけど技がゴミカスなんで使っててイライラするよ
育てて後悔してる
はやくライコウでショックワイルドぶっ放したいわ

0281ピカチュウ

2017/09/23(土) 13:49:19.74ID:XfYm30VZ0

今の所でんきタイプ事体が不遇だからなサンダーもチャージビームとかいうゴミ押し付けられて微妙だし
ライコウ来るまでサンダー含めて全部ゴミ

0282ピカチュウ

2017/09/23(土) 13:52:34.44ID:XfYm30VZ0

このスレで最適解見つけ出しても実際にそれを組むとなるとかなり難しいよな
身内で埋めない限り野良だと絶対変なの置かれる

0283ピカチュウ

2017/09/23(土) 14:22:04.20ID:JWk3zTcL0

ハッサムCP低すぎて攻め用のニックネームつけててもなお埋もれて選出するだけでめんどくせーから
鋼欲しいだけなら鋼ムーミンの方がまだマシ

0284ピカチュウ

2017/09/23(土) 14:58:48.03ID:H7ayv32I0

頭に記号入れればいいだけの話

0285ピカチュウ

2017/09/23(土) 15:27:10.59ID:uQ4w8gJCd

>>284
iPhoneだとそれが結構めんどくさいのよ

0286ピカチュウ

2017/09/23(土) 15:33:22.99ID:H7ayv32I0

ワイもiphoneやで

0287ピカチュウ

2017/09/23(土) 15:34:07.64ID:FHv+kzVg0

CP減衰がある限りピクシーやら置物に砂入れる気おきないわ
昔育ててたPL34.5のピクシーいるけどどうせやる気MAXの時に攻めるアホいないし
駅前でもない限り弱ってからボコってのがお約束
新ジムになった時に勢いでカンストさせた100ブラッキーと98エアームドいるけどたまに使う程度

0288ピカチュウ

2017/09/23(土) 15:40:18.36ID:KF0yzU3o0

流れるように自分語りに入るから困る。

0289ピカチュウ

2017/09/23(土) 15:50:28.38ID:Mab64xBXM

手持ち言いたかっただけの子

きもちわるwwww

0290ピカチュウ

2017/09/23(土) 16:13:20.60ID:XfYm30VZ0

隙あらば自分語り

0291ピカチュウ

2017/09/23(土) 19:56:03.43ID:EsX0qYGP0

>>282
別にベストを目指せ無くても、少しでも相手が手間だと思うベターを目指すからいいんじゃね
ハピカビ置かれてたら次に何を置くかの参考にもなるし

【速報】最も面倒なジム、ゲンガー→ハピナス→カイリュー→カビゴン→シャワーズ→ラッキー に決まる [無断転載禁止]©2ch.net

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