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松井藤戸のQ&Aみたら悲しくなった [無断転載禁止]©2ch.net->画像>4枚


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1 :
既にその名前は使われています@無断転載は禁止
2016/08/02(火) 07:44:25.92 ID:T/W2QqPQ
なんだよあのもう終わりみたいな内容
2 :
既にその名前は使われています@無断転載は禁止
2016/08/02(火) 07:51:26.36 ID:JeBU9MlD
おしめえだ
3 :
既にその名前は使われています@無断転載は禁止
2016/08/02(火) 07:53:05.88 ID:SjvdbUHl
技術的に無理です
4 :
既にその名前は使われています@無断転載は禁止
2016/08/02(火) 07:53:15.34 ID:4d2DdonG
くわしく
5 :
既にその名前は使われています@無断転載は禁止
2016/08/02(火) 07:57:44.80 ID:4wF8RhtD
これを公式に載せる意図だよな
11にコスト割かずに細々と集金したいって姿勢しか伝わってこない
6 :
既にその名前は使われています@無断転載は禁止
2016/08/02(火) 08:01:38.90 ID:SJWxVftv
でもこれに伊藤のコメントがなくてよかったわ
7 :
既にその名前は使われています@無断転載は禁止
2016/08/02(火) 08:10:12.23 ID:xTUKH7Ks
>>5
いつまでも新生レベルの改善を夢見るプレイヤーに現実を突きつけるためだろ
極力サービスを続けたいと言いながらやってる事は寿命を縮める事ばっかだし
連中も心境としては続けたいし名残惜しいんだろうけど
8 :
既にその名前は使われています@無断転載は禁止
2016/08/02(火) 08:23:55.30 ID:IPk/SI/9
国勢調査はめんどくせーのでやりません
9 :
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2016/08/02(火) 08:31:05.48 ID:T/W2QqPQ
14ちゃんならソッコーフォーラム戦士がスレ立てるような内容だけど、その様子もないし11プレイヤー自体もかなり諦め入ってる感じ
10 :
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2016/08/02(火) 08:41:47.14 ID:RVmwoXXx
来年3月までは、毎月でアンバスケード、隔月でマスタートライアルやエミネンス・レコードによる後日談クエストを計画


ユーザーインターフェイスの開発を止めました。
グラフィックやパフォーマンスを改良していく可能性はない
DirectX9/DirectX12を対応する予定はない
セイレーンを召喚獣にすることは不可能
なるべく長く運営を続けていきたいので、課金料金の引き下げは検討していません。
占有リソースの大きいインスタンスエリアの人数制限に関しては、状況をみつつ対応します。今はまだ難しいです。
シニスターレインのオーグメントキャンペーンの可能性はありません
あまったJPを有用にすることは考えていません。
オーディン、リリス、アレキサンダー、星唄のボス、ハデスなどのミッションバトルの上位版を実装する予定はないですが、意見として預かります。
11 :
既にその名前は使われています@無断転載は禁止
2016/08/02(火) 08:45:27.85 ID:LoIeqwDz
もうやること増えないならトゥワシュトラ作るから、サービス終了は2年ぐらい待って欲しい
12 :
既にその名前は使われています@無断転載は禁止
2016/08/02(火) 08:47:26.16 ID:RVmwoXXx
ヴァナ・ディール国勢調査はしないとのことです。
ストレージの新規開放はこれ以上できないため、無理です。
ユニティチャットの参加上限を引き上げる予定はありません。
青魔法は既に上限いっぱいまで魔法を作ってしまったので、これ以上は増えません。
青魔法は既に上限いっぱいまで魔法を作ってしまったので、これ以上は増えません
13 :
既にその名前は使われています@無断転載は禁止
2016/08/02(火) 08:49:23.05 ID:RVmwoXXx
Q:一番好きな「ファイナルファンタジー」シリーズは何ですか?

「ファイナルファンタジーXI」を除けば、「ファイナルファンタジーV」(フジト)

「ファイナルファンタジーII」(松井)
14 :
既にその名前は使われています@無断転載は禁止
2016/08/02(火) 08:49:52.71 ID:jWGLlGH9
>>12
1.そもそも必要ない
2.もう十二分にある
3.チャットすることなんぞない、ドメしたいなら移籍しろ
4.青は早く弱体修正しろ
15 :
既にその名前は使われています@無断転載は禁止
2016/08/02(火) 08:50:57.49 ID:Bly35whR
今続けてるのも別にいじらなくていいから鯖だけ維持しといてくれみたいなのばっかでねーの?
16 :
既にその名前は使われています@無断転載は禁止
2016/08/02(火) 08:52:22.72 ID:kGoUDOJ0
今のBAのペースは来年3月までってのが地味に気になるなw
17 :
既にその名前は使われています@無断転載は禁止
2016/08/02(火) 08:53:25.53 ID:Ai3m7LM/
何もいじらなくていいからジョブバランスはめっちゃくちゃにしてほしい
月一で
18 :
既にその名前は使われています@無断転載は禁止
2016/08/02(火) 08:55:43.47 ID:fdgLXFs7
既に開発終了宣言の出ているゲームに何を今さら
19 :
既にその名前は使われています@無断転載は禁止
2016/08/02(火) 08:55:54.29 ID:Bly35whR
それいじってますよね
20 :
既にその名前は使われています@無断転載は禁止
2016/08/02(火) 08:58:00.70 ID:I2CMBrlz
もうこれだけ続いたんだし仕方ないだろ
ナンバリングだし今までの貢献度で残してるみたいな所あるだろうしな
末期のオンゲーにしたら頑張ってるほうじゃない
21 :
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2016/08/02(火) 09:00:53.87 ID:4jmXF6qG
開き直った無能ってかんじだなw
やる気なさすぎ
22 :
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2016/08/02(火) 09:32:06.30 ID:yuekT18g
あれ、ほとんどなにもしませんだよね
終わらせるタイミングはかってそう
23 :
既にその名前は使われています@無断転載は禁止
2016/08/02(火) 09:33:13.63 ID:uHjM9MN0
吉田とか以上の決定事項だから松井とかではどうにもならんのとちゃう?
24 :
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2016/08/02(火) 09:34:26.67 ID:7b7Slr7G
不利になることを自ら語ってるところに無能さを隠せない
25 :
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2016/08/02(火) 09:35:06.27 ID:f3pzahlg
例の広報の人が離れた方が悲しい
26 :
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2016/08/02(火) 09:36:46.26 ID:tTroTBWt
つっても、もう弄るところなくね?
戦闘パートは極限まで作りこんでしまったし、
シナリオも細かい伏線や未解決のストーリーが残ってはいるが、9割は消化済み
BAを止めるにはいい時期だと思うが
27 :
既にその名前は使われています@無断転載は禁止
2016/08/02(火) 09:38:34.67 ID:GsptMejJ
青魔法追加しろとか質問する方がキチガイだわwwww
最強厨マジ死んでくれねーかな
あと贔屓してるだれだかしらねーが若手の開発も
28 :
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2016/08/02(火) 09:42:19.01 ID:cbh5z0LJ
グラマスがこけてる責任とれよ
29 :
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2016/08/02(火) 09:45:53.33 ID:7BRcIgfF
古いネトゲにしがみつく理由もないんで戻るつもりはないけど
長くやったネトゲなので裏話や小ネタを読む分には楽しいw
30 :
既にその名前は使われています@無断転載は禁止
2016/08/02(火) 10:06:01.54 ID:euGJivpL
クエストの追加があるだけまだ遊べるわ
アンバスのノルマはもう少し減らして欲しいが
31 :
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2016/08/02(火) 10:13:02.78 ID:1J7VpuVF
>>28
グラマスまだあったのかw
32 :
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2016/08/02(火) 10:18:20.57 ID:yMLhCzFn
>>7
改悪の間違いでは?
33 :
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2016/08/02(火) 10:41:06.06 ID:9TRaJaCr
>>30
ほお
クエの追加はあるのか
お盆復帰するか
34 :
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2016/08/02(火) 10:52:33.86 ID:I51/pWml
無能政治家みたいにできない約束ばかりするよりはマシなのかね・・・
わが国の行く末と被らせてしまうわ
35 :
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2016/08/02(火) 11:02:39.17 ID:HkwMdC7/
アメリカ相手だよね?曖昧な表記するとまずい国だし、きつく見えたんじゃない?
36 :
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2016/08/02(火) 11:06:43.19 ID:xYICkUsZ
>あまったJPを有用にすることは考えていません。

JPってなんだったっけ?
37 :
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2016/08/02(火) 11:08:39.62 ID:LWt5Szbj
ジョブポイントやろw
38 :
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2016/08/02(火) 11:12:47.04 ID:0Rt8FZ8W
スマホ版に移行させたいのかねこんな終わりみたいなの公開して
そろそろスマホ版の情報だしてくるか
来月の東京ゲームショーとかで
39 :
既にその名前は使われています@無断転載は禁止
2016/08/02(火) 11:15:32.41 ID:9TRaJaCr
スマホ版てw
別ゲーやろ?
40 :
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2016/08/02(火) 11:16:53.15 ID:AYb36egS
ヴァナの最後は俺が見届けてやるぞ
鯖停止のカウントダウンとかするのかな
いきなりプチってシャットダウンするんだろうか
41 :
既にその名前は使われています@無断転載は禁止
2016/08/02(火) 11:20:58.68 ID:udTtWrz5
そらメテオVIでシャントットダウンに決まっとるやろw
42 :
既にその名前は使われています@無断転載は禁止
2016/08/02(火) 11:25:23.70 ID:GBzFsS3N
辞めた身からするとお前ら無茶いうなよって感じだがなw
まぁ現実が理解できてないから続けてるんだろうが
あの閉幕会見からすれば余程開発はよくやってるなぁと思う
普通なら何の手も入れないだろう
43 :
既にその名前は使われています@無断転載は禁止
2016/08/02(火) 11:25:44.55 ID:JHQuYxbD
もうバランスがいじられることはないんだよね?
現時点、ある意味最終的に最強ジョブは何になったの?
44 :
既にその名前は使われています@無断転載は禁止
2016/08/02(火) 11:28:57.62 ID:5vxBbG0Z
練成のテコ入れはまだ公開はできないけど調整中
後日談クエストは追加する
新グラ装備やモンスターは多少追加できるから検討してる
アンバスやマスタートライアルは新しいギミックやランキングシステムを実験中
課金が続くなら拡張やコンテンツ追加は検討する

ってあるじゃん、ID:RVmwoXXxはなんで省いたんw
まあ最後のはリップサービスにしか聞こえないが
45 :
既にその名前は使われています@無断転載は禁止
2016/08/02(火) 11:29:06.49 ID:LWt5Szbj
ジョブ調整はまだ終わってないよ
ここ終わり宣言されたら結構な奴等が
モチベ維持できなくなるんじゃないかな
46 :
既にその名前は使われています@無断転載は禁止
2016/08/02(火) 11:32:30.92 ID:euGJivpL
ジョブバランスもまだいじってる
今は近接が概ね死んでるので次回BAで命中調整とか入る

メジャーBAが終わった時点で保守程度になるはずが
予想以上に人が残ってるからクエ追加とかすることになったんだし
まだ残ってる奴らもそれは承知の上で延長戦してるだけ
今回のQ&Aもどこまでのことが出来るのかを確認してる感じだし
外人もそれは一緒だろう
47 :
既にその名前は使われています@無断転載は禁止
2016/08/02(火) 11:37:58.19 ID:Qz4nwrMQ
MMOFPSのPlanetsideが隕石落下エンドで終わってたな
48 :
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2016/08/02(火) 11:39:23.74 ID:syNusQpV
>>43
ジョブ調整はずっとやっていくって明言してる

ストレージとかは、1キャラあたりの容量としてはもう充分だと思うなあ
だって14なんて、サービスインしてから増やせないってずっとあのままだよw
リテイナーなんていう公式倉庫キャラ作らせてるくらいだし
49 :
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2016/08/02(火) 11:39:28.54 ID:oI2zr86D
星唄最終BCは何らかの形で再戦させてほしい
アレが一回こっきりなのは惜しすぎる
50 :
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2016/08/02(火) 11:43:57.91 ID:x1kqo21+
無駄は切るって言ってた現社長の意向かね
和田だったら切らなかったか、というと微妙なとこだが
51 :
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2016/08/02(火) 11:48:28.32 ID:FSG5xzR+
フォーラムに書き込む人が少なすぎて悲しくなった
52 :
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2016/08/02(火) 11:52:04.34 ID:QMdGx+0J
大規模ネトゲの終わりが見えそうなのがかなしい
同級生くらいのROや信onはまだまだ現役なのかなあ
53 :
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2016/08/02(火) 11:54:46.69 ID:GBzFsS3N
過疎過疎なのに続く方がむなしい
新作作ってくれや
54 :
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2016/08/02(火) 11:55:35.60 ID:G3U6O/4i
信onより先にお葬式ムードになるとは・・・
55 :
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2016/08/02(火) 12:05:02.91 ID:KMD16OFT
信onはユーザーが減っても社長がゲーム好きだから続けてる感じだからなぁ
スクエニの偉いさん方はゲームなんかろくにやったことないから話しにならない比べたらあかんよ
56 :
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2016/08/02(火) 12:08:27.12 ID:JHQuYxbD
ネトゲが終わりそうって話題のたびに常々思うけど、オフラインモードって無理なのかな
仕様は全部オンラインと同じでただ自分だけが鯖につないでるようなモード
二度と遊べないゲームって冷たい感じがするじゃないですか
57 :
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2016/08/02(火) 12:10:30.60 ID:uAp0LDIw
新作はFF14よ

11の開発とかもう10人もいないしほとんど14に移ったしな
58 :
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2016/08/02(火) 12:15:55.45 ID:7vYqzSvE
11からネトゲスタートしたけど
今までに何度もネトゲロスしてきた
終わったネトゲの二次使用を認めろってアメリカ人が騒いでるし
エミュ鯖みたいなのが公認される日もそう遠くないやろな
59 :
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2016/08/02(火) 12:17:25.54 ID:oI2zr86D
こんな状態でも続けてるのは、一応は黒字が出てるからだろうな
DQXやFF14がちゃんと稼いでくれれば、◼e的にはとっとと畳みたいのだろうが…
まぁ俺はサービス終了まではチビチビ続けるけどな
60 :
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2016/08/02(火) 12:21:16.13 ID:yrwr9e6w
逆だろ
DQ10やFF14がちゃんと稼いでくれてるからお情けで生かしてもらってんだろ
経営不振だったら速攻切られるぞ
61 :
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2016/08/02(火) 12:22:19.74 ID:ZP7QwrOq
>>60
wwwwwwwwwwwww
62 :
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2016/08/02(火) 12:22:47.45 ID:YU02VLxI
FF14てなんや?
63 :
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2016/08/02(火) 12:26:44.37 ID:yrwr9e6w
>>61
この松井藤戸の解答見て本当に笑えるんなら相当お花畑だぞ・・・
64 :
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2016/08/02(火) 12:29:52.69 ID:Ve4lex5q
UI開発やめましたとかが最初続くからやばく思えるな

アダマン色かなで吹いた
65 :
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2016/08/02(火) 12:35:21.53 ID:9TRaJaCr
>>58
これに期待したいなー
66 :
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2016/08/02(火) 12:44:49.53 ID:V9nNm1PD
>>58
無料エミュが出来たところで半年もすりゃアクティブユーザー100切るレベルになるだろ
プレイヤー居なければ誰もやらなくなるし無課金ユーザーにBAしろだの言われたらアホらしくて鯖止める
お前らが今するべきことは多めに課金してデータを守る事と新規の手伝いをして楽しませる事だ
67 :
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2016/08/02(火) 12:46:22.99 ID:zgqb7lwZ
エミュ鯖は一時期流行かけたよね
68 :
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2016/08/02(火) 12:54:48.39 ID:GLpYfXX1
エミュ鯖は飽きるのがめっちゃ早い
69 :
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2016/08/02(火) 13:01:33.34 ID:v+6giz2I
なんつーかお客様向けの話し方じゃねえなとは思ったw
ま、できないなら解雇してできる奴を派遣でいいから雇用しろって感想しか出なかったな
70 :
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2016/08/02(火) 13:07:37.80 ID:clHgRrOM
限界爺も匙投げるぐらい続いたなら許される
いやならやめてもいいんじゃよって言ったじゃろー!もういやなんじゃ!みたいな
71 :
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2016/08/02(火) 13:11:06.04 ID:m8xjyMFb
>>63
残念ながら利益率で推測するとMMOカテゴリは赤字レベル
スマホゲーの足引っ張ってる
72 :
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2016/08/02(火) 13:12:39.38 ID:9TRaJaCr
この際オフゲでいいんでひんがし行かせてくれませんかねえ
73 :
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2016/08/02(火) 13:15:17.84 ID:cLHcdEjA
スピンオフで北方、極東、南方が舞台のオフゲやりたいね
3DSとかでいいからマトリックスあたり作ってくれないかな
74 :
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2016/08/02(火) 13:17:17.26 ID:MPRg7M+m
ひんがしが のぶおんの世界だったりなw

拙者タルタル侍にて候、武士道でござる
75 :
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2016/08/02(火) 13:17:20.85 ID:sjbcfUAi
>>69
英語でお客様なんて言い方ないからだろ
76 :
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2016/08/02(火) 13:18:46.29 ID:J959meaF
Q:課金をするユーザーがいる限り、新しい拡張やコンテンツを追加し続けられるか検討していただけますか?
A:はい。検討します。



もっと課金しろよ!って事だな
金が全てで金こそ正義みたいな感じなんだなw
77 :
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2016/08/02(火) 13:20:09.17 ID:P6rHaYxk
ボランティア機関じゃあるまいし・・・
78 :
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2016/08/02(火) 13:20:30.10 ID:7vYqzSvE
北方はジョゼ、ひんがしはテンゼン、南方はナナミーゴが主役等のオムニバス形式で
全編クリアすると最終章でザイド編が解放され、最終的に闇王と化したザイドをうんぬん
79 :
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2016/08/02(火) 13:20:40.52 ID:nTrD27k9
金!金!金!騎士として恥ずかしくないのか!
80 :
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2016/08/02(火) 13:20:53.35 ID:jE3H7ubL
松井の頭の中で1秒ほど検討してみるって事だよ
81 :
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2016/08/02(火) 13:22:59.38 ID:Aje56feA
新UIなんて、前に作ってますアピールの急造UI動画以外なにも動いてなさそう
82 :
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2016/08/02(火) 13:23:15.14 ID:9TRaJaCr
>>78
ええね
83 :
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2016/08/02(火) 13:23:59.74 ID:Y4ehh2TL
維持だけなら人件費ちょっとでいいけど
新規に作るとなると人手いるからなあ
84 :
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2016/08/02(火) 13:25:34.15 ID:J959meaF
ワロタw

Q:「ファイナルファンタジーXI」はもともと、ダイアルアップのモデムのインターネット回線速度でデザインされていました。UDPのパケットを1秒に約2回送っていて、サイズの上限が1.25KBとなっています。
なので、サーバーとクライアントとの間の接続Bandwidthが大体1秒あたり、2.5KBとなっています。頻度やパケットの上限を上げることでエリアチェンジや複数のモンスターとの戦闘などの場合がかなり変わると思いますが。
このような調整をいれることは可能でしょうか?

A:現状では難しいです。ゲームエンジンもあちこち触る必要があるので、想像以上に大変です。



Q:以前発表した「新しいユーザーインターフェイス」の進捗が知りたいです。Windows版のみの展開となった今、開発はされているのでしょうか?

A:「ヴァナ・ディールの星唄」に向けてバージョンアップの間隔を短くするタイミングで、ユーザーインターフェイスの開発を止めました。
理由は、最新のクライアントプログラムの更新箇所への対応が間に合わないためです。
85 :
既にその名前は使われています@無断転載は禁止
2016/08/02(火) 13:30:47.60 ID:yvcvLSTm
グラマスじゃなくてオフゲ出して欲しかった
86 :
既にその名前は使われています@無断転載は禁止
2016/08/02(火) 13:31:58.81 ID:LXheK5K7
どうすればオフゲ版を出してくれますか?なんでもしますから!
87 :
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2016/08/02(火) 13:32:52.97 ID:J959meaF
Q:有料のオプションサービスの実装はいい効果を生みましたか? ほかの有料サービスを追加する予定はありますか?

A:よい効果がありました。ほかのサービスについては、プレイヤーの皆様の理解が得られるようなサービスであれば、検討したいです。



これ見てると月額だけのゲームは結構厳しいんだな
FF14も課金アイテムどんどん出してるし、結構課金アイテムの売上はデカイっぽいな
88 :
既にその名前は使われています@無断転載は禁止
2016/08/02(火) 13:33:51.48 ID:J959meaF
>>86
キックスターターでもやって金が集まれば動いてくれるんじゃない?
ユーザーがどこまで金を出すかだが、FF11の月額ユーザーはあまり出さないだろうな
89 :
既にその名前は使われています@無断転載は禁止
2016/08/02(火) 13:35:24.00 ID:LXheK5K7
課金アイテムってのも月額払ってる人がいることが前提だからなぁ
月額とアイテム課金両方出す人って全体の何%くらいなんだろ
90 :
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2016/08/02(火) 13:35:54.73 ID:4KzvJ5gh
アルタナ友軍NPCのクエストなら有料配信でも全部やるで
91 :
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2016/08/02(火) 13:38:01.73 ID:J959meaF
もうFF11スタッフはQ&Aの受け答え見ても無理ですばかりで、もう適当に開発してるだろw

Q:アダマンホーバークの色って青、それとも紫なの?
A:「アダマン色」かな。
92 :
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2016/08/02(火) 13:42:19.45 ID:J959meaF
>>89
課金は出す奴は出すからな
FF14の話だがウチの鯖のやつはFF14の課金アイテムに100万円以上使ってるやついるし
ロドストの日記見てもFF14を良くするために皆も課金して下さいって書いてあるくらいの信者がいる

FF11に残ってるやつは寧ろ課金アイテム喜んで買うくらいコアな人間だろw
93 :
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2016/08/02(火) 13:42:31.58 ID:9TRaJaCr
追加ダィスクなら余裕で買ったのに
星歌とか追加ダィスクでもよかったんやで?
94 :
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2016/08/02(火) 13:46:56.97 ID:V9nNm1PD
本気出せば今から人を呼び戻せる!!って思ってる奴の頭がおめでたいよね
人が減ってきたのでユーザーの皆様に今までありがとうの意味を込めて稼ぎとか抜きで最終M作ります!ってのがそれであって
それが終わった今は急激に人が消えて行って伊藤すら逃げ出すレベルだってのに人雇えとかオフ版とか
95 :
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2016/08/02(火) 13:48:16.72 ID:9TRaJaCr
なぜ暗黒は夢も見られないのか
96 :
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2016/08/02(火) 13:51:27.16 ID:VEMO3GuK
>>92
14の課金アイテムに100万??? 
そんな買うもんあったっけ??
97 :
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2016/08/02(火) 13:53:03.53 ID:J959meaF
Q:プレイヤーたちとパーティを組んだ場合、各プレイヤーが入手できる経験値が下がりますが、フェイスを呼び出した場合、彼らは新しい装備や魔法、スキル上げをしなくても便利に使えるうえに経験値ロスもありません。
これを変更して、プレイヤー同士でパーティを組んで共に戦った場合の経験値ロスをなくしたほうがよいのではないでしょうか? 友達と一緒にエンドコンテンツを遊べるまで、レベル1から99まで一緒に遊びたいです。

A:フェイスはプレイヤーに追従する動きしかできません。
プレイヤー同士のパーティの場合に、経験値ロスがないと、共同で強い敵と戦うよりも、手ごろな強さの敵を個別に倒した方が効率的になってしまうと考えたので、今の仕組みになっています。




大昔はとても強い」敵はスクウェア・エニックスにとっては狩ってはいけない敵であって、おなつよや丁度を乱獲するように命中補正パッチが入ったのが懐かしいなw
98 :
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2016/08/02(火) 13:54:50.72 ID:I51/pWml
>>93
それだけの開発力も無かったんやろなあ
99 :
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2016/08/02(火) 13:56:12.63 ID:a9rB8Wmv
追加ディスクはアドゥリンでもう懲り懲りだぜ
100 :
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2016/08/02(火) 14:00:14.63 ID:JHQuYxbD
音楽とデザインだけでも二次創作・商業禁止とかでいいから限定的に許可だしてくれんかなあ
したらツクールでオフライン11プロジェクト立ち上げるわ
101 :
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2016/08/02(火) 14:00:34.99 ID:3DX6+YCD
追加ダィスク作る予算と人員と工数割いてかつBAにもそれらを使うんだぞ
多少復帰は呼び込んでも新規なんてどう考えても呼び込めない時点で採算取れないのアホでも分かる
102 :
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2016/08/02(火) 14:08:35.95 ID:0jpKEbx7
ヴァナディールを下地にしたオフライン完全新作作ってくれてもいいのよ
オンラインってだけで11毛嫌いしてる層には売れないかな
103 :
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2016/08/02(火) 14:11:36.14 ID:J959meaF
オフライン版を作るより追加ディスク作るほうがまだコストかからんだろ
オフライン版なんてシステムから作り直しになるだろうし
104 :
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2016/08/02(火) 14:29:28.09 ID:ceOrLwiP
まぁオフゲ出したところでコレジャナイ!って叩かれるのはなんとなく分かる
105 :
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2016/08/02(火) 14:33:14.52 ID:LWt5Szbj
現状オフゲみたいなもんだから
オフゲオフゲ言うとる奴は課金してやれよ
106 :
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2016/08/02(火) 14:35:57.73 ID:iXu2VhXO
有料オプションでスマホ版だしてくれ
戦闘なしで競売モグガができるくらいでいい
107 :
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2016/08/02(火) 14:42:44.98 ID:wBsklM5q
>>105
ちゃうねん
未実装な設定の世界に行きたいってだけなんよ
現状のオフゲならログインで済む
108 :
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2016/08/02(火) 14:42:51.72 ID:hJSi4E+e
>>76
ビジネスなんだから当たり前だろアホか
109 :
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2016/08/02(火) 14:50:35.43 ID:EecZhLg9
>>71
FF14とDQ10が好調で黒字って公表されてんだけど
現実みたら?
足引っ張ってんのはFF11
110 :
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2016/08/02(火) 14:53:56.84 ID:B+pIRTsb
ここまでURLはってないとかw
http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/51148
111 :
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2016/08/02(火) 14:57:24.04 ID:wBsklM5q
なんでテンパが出張してんの?
112 :
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2016/08/02(火) 14:58:59.28 ID:8BjJtjuU
>>109
11も黒字発表はされてるぞ
まぁ開発スタッフと言う意味だと他にまわしたほうがいいかもだけどなw
113 :
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2016/08/02(火) 15:08:42.36 ID:0ejgMUEa
松井の話振りだと11の開発チームもう両手で数えるほどもいなさそうだし
その人員を他に回すよりは少人数で細々と稼ぎ続けてくれってことじゃないかね
114 :
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2016/08/02(火) 15:52:37.54 ID:Y0aapJoQ
水田さんのバトル新曲!?が密かに楽しみ
115 :
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2016/08/02(火) 16:56:46.33 ID:FSG5xzR+
アンバスは作業というかエリアが暗すぎて気持ち萎えるんだよな
音楽変わるらしいからそれにはちょっと期待するけど
116 :
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2016/08/02(火) 17:00:32.52 ID:oI2zr86D
14とDQXみたいに、11にもまだ先があるってんならお情けで生かされてるみたいな扱いもわかるけど、
こんな瀕死で新規も望めない状態のゲームが赤字だったら即切るだろ、会社だって遊びでやってんじゃないんだし
LOVAとかガンストR見たらわかるやろ
117 :
既にその名前は使われています@無断転載は禁止
2016/08/02(火) 17:00:37.43 ID:sbuaX+wl
水田の曲って思い出補正ってか曲でゲームであった事が思い起こされるから良い曲だと思うわけで
何の思い出もない新曲を水田が書いたところでふーんとしか思わなさそう
118 :
既にその名前は使われています@無断転載は禁止
2016/08/02(火) 17:00:43.20 ID:KMD16OFT
14は海外展開が赤字って言ってただけで海外と同じぐらいと言ってる国内については今の運営が黒字だなんて一言も言ってないんだよなぁ
根性版後期の出来がよくて新生のディスクが黒字だったってと勘違いしてそう
119 :
既にその名前は使われています@無断転載は禁止
2016/08/02(火) 17:13:07.02 ID:J959meaF
ただ売上はDQXとFF14で毎年伸びてるんだよな
http://www.hd.square-enix.com/jpn/news/pdf/16q4slidesJPN.pdf
120 :
既にその名前は使われています@無断転載は禁止
2016/08/02(火) 17:15:08.77 ID:aNH/bOW/
拡張の売り上げありきじゃん
121 :
既にその名前は使われています@無断転載は禁止
2016/08/02(火) 17:16:33.95 ID:OWS0AyEX
>>117
時空の水晶とやらで思い知ったわ
まあ他のサントラや邦楽洋楽でもそんな感じだけど
122 :
既にその名前は使われています@無断転載は禁止
2016/08/02(火) 17:20:29.90 ID:tpCL7JMu
アンバスの受け答えに関しては現役だったら、違うそうじゃないんだって皆から突っ込み入りそう
相変わらずズレてる
123 :
既にその名前は使われています@無断転載は禁止
2016/08/02(火) 17:27:40.63 ID:v+6giz2I
つか水田氏はしばらく独立はしないってことか
水田先生の誕生を少し期待してたがまだリーマン続けるんだな
124 :
既にその名前は使われています@無断転載は禁止
2016/08/02(火) 17:40:11.79 ID:WvHmgdWM
>>96
プレイヤーのふりしてるんだろう
案外高額にならない課金アイテムばっかりだもんな
125 :
既にその名前は使われています@無断転載は禁止
2016/08/02(火) 17:46:05.26 ID:J959meaF
>>124
1年以上有料アイテムを毎日FF14で堂々と売ってる奴いるよ
過去鯖スレにブログかなんかの内容のURLでスクエニの課金明細を見た
126 :
既にその名前は使われています@無断転載は禁止
2016/08/02(火) 17:49:36.85 ID:O4k4sSs6
終わり宣言したんだし、十分頑張ってると思うがなー
127 :
既にその名前は使われています@無断転載は禁止
2016/08/02(火) 18:22:21.33 ID:ZcpPjCHd
>>125
さがしてもこれしかでてこない

【DQ10】1万円の課金アイテム [無断転載禁止]c2ch.net
141 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止[]:2016/05/17(火) 16:58:21.66 ID:O4hSgDi7
うちの鯖に14でエタバン腕輪に100万円以上課金してるやつがいる
ドラクエにもいるんかな?
FF14のアイテム課金を本気で考えた [無断転載禁止]c2ch.net
14 :既にその名前は使われています@無断転載は禁止[]:2016/07/13(水) 15:19:32.74 ID:a/21qQTz
ウチの鯖にエタバン腕輪にリアルマネー100万円以上課金してるやつもいるし、課金するやつはどんなもんでも課金するだろう
128 :
既にその名前は使われています@無断転載は禁止
2016/08/02(火) 18:26:43.90 ID:qjQkuGxG
法的措置とられてもおかしくないのに、FF11の作曲家は監禁されてるってキチガイが喚いてたっけ
http://micktll.typepad.jp/
129 :
既にその名前は使われています@無断転載は禁止
2016/08/02(火) 18:27:33.55 ID:ZcpPjCHd
92 名前:既にその名前は使われています@無断転載は禁止[] 投稿日:2016/08/02(火) 13:42:19.45 ID:J959meaF [6/10]
>>89
課金は出す奴は出すからな
FF14の話だがウチの鯖のやつはFF14の課金アイテムに100万円以上使ってるやついるし

ID:J959meaFはURLはれよまたみにくるから
130 :
既にその名前は使われています@無断転載は禁止
2016/08/02(火) 18:41:07.95 ID:CfV10g3j
>>129
シンリュウの鯖スレでかなり前に俺もみた
いつだったかわからん
たまに話が出るし見てたのは俺以外にいるかと
131 :
既にその名前は使われています@無断転載は禁止
2016/08/02(火) 19:44:19.46 ID:K3C97ssf
サーバー停止のセレモニーは、fjtがサーバーにおしっこをかけて止めます。
132 :
既にその名前は使われています@無断転載は禁止
2016/08/02(火) 20:58:14.26 ID:B+pIRTsb
電源コードに切断だろw
133 :
既にその名前は使われています@無断転載は禁止
2016/08/02(火) 21:05:11.42 ID:sjbcfUAi
ミニマップ実装とエリチェンでログ途切れないようにするのだけやってくれ
134 :
既にその名前は使われています@無断転載は禁止
2016/08/02(火) 21:19:46.69 ID:B+pIRTsb
135 :
既にその名前は使われています@無断転載は禁止
2016/08/02(火) 21:41:28.29 ID:P6rHaYxk
一番下は嫌がらせかなんかか
136 :
既にその名前は使われています@無断転載は禁止
2016/08/02(火) 21:43:39.35 ID:K3C97ssf
うーん恐らくw
137 :
既にその名前は使われています@無断転載は禁止
2016/08/02(火) 21:44:58.21 ID:0TECaN6W
アンバスみたいなコンテンツが出てくるほうがイレギュラーで
3月までで実質終わりなのは決まってた事だろ いい加減にしろよクレーマー共
138 :
既にその名前は使われています@無断転載は禁止
2016/08/02(火) 22:08:19.83 ID:tilPIWad
14さえあんなことにならなければ数年前にスッキリ美しく終われたのにね
139 :
既にその名前は使われています@無断転載は禁止
2016/08/02(火) 22:10:54.10 ID:f4rRoCH4
エミュ鯖はタブナジアの遠くの町に実際近づいたら一軒家ってのがあったな
あとはオデンの広場を一番上から見ると他のエリアは見えたりとか
あの動画はもう消えちゃったのかなぁ
遠くに移動するときはマクロで座標かなんかをポチポチ変えてたな
140 :
既にその名前は使われています@無断転載は禁止
2016/08/02(火) 22:15:33.96 ID:TrIQFSKU
Q:噂では、からくり士はもともとネクロマンサーとしてデザインされていたと聞きました。本当でしょうか?
A:新しいペットジョブということはかなり早くから決まっていました。ネクロマンサーとする案もありましたが、「ファイナルファンタジー」シリーズではネクロマンサーになじみが薄いこともあり、いまのからくり士となりました。


「ファイナルファンタジー」シリーズではネクロマンサーになじみが薄いこともあり、いまのからくり士となりました。
「ファイナルファンタジー」シリーズではネクロマンサーになじみが薄いこともあり、いまのからくり士となりました。
??????????????????????w
141 :
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2016/08/02(火) 22:19:13.29 ID:LQVXWBfO
醴泉島終わったらとっとと出ていけってことか
それでもまだ居続けるならマスタートライアルの刑ってことだな
142 :
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2016/08/02(火) 23:40:43.04 ID:IYGOSxFi
ネクロマンサーなんかFFにいたっけ
143 :
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2016/08/02(火) 23:48:07.35 ID:K3C97ssf
ネクロフォビア「わいもー」
144 :
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2016/08/03(水) 00:02:13.17 ID:oG+taOdH
>>142
FF5の新ジョブにネクロマンサーいたな
145 :
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2016/08/03(水) 00:13:52.93 ID:nF3JIUVa
なじみが薄い、だから居なくても問題ないんじゃね
シリーズでパッと思いつくのはFF5のラストフロアだが
146 :
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2016/08/03(水) 00:46:01.72 ID:OAzz2gUf
早く片手鞭と両手鞭を実装しろ!
147 :
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2016/08/03(水) 00:50:58.57 ID:E3Y7w18I
からくり士の方がなじみが薄いだろってツッコミは…
やっぱりしたらダメですよね
148 :
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2016/08/03(水) 00:59:08.06 ID:r4ZyjhxP
ディアブロ3でもネクロマンサーダメでウィッチドクターになってたぽいし
海外の規制だべ
149 :
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2016/08/03(水) 01:42:44.00 ID:vFvPQpM8
現代リージョンとしては東と西が公開されたけど、どちらも玄関口だけなんだよな
極東はひんがし、西はウルブカのさらに奥地にあるバイソンなどの西方装束をもたらした幻の民が住む文化圏
北はオーク帝国と巨人の本拠地、バイキング、魔導剣士のルーツともなった滅びた魔法国家
南はガ・ナボ大王国、ツァヤ、ゾワ、ゾワ王家復権を目指すナジャとそれにまつわるアトルガン皇国との確執

ざっと書き出しただけでもこれらがお蔵入りになるのは本当に残念だ
特に北はクッソ面白そうな話書けそうじゃん
150 :
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2016/08/03(水) 02:06:54.53 ID:mzgBDWrt
おまえらはよ卒業せーよw
いつまでクソグラレトロゲーに月額払っとるねんwww
14ちゃんとの比較も大概にしとけよw
さすがに14ちゃんの方が儲かっとるw
151 :
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2016/08/03(水) 03:01:32.28 ID:uHi9/pdb
マスタートライアルやらないなら醴泉島や免罪装備取って何すんの?って感じだからなあ
もう明確なゴール地点見えてるのは気が楽ではあるが
152 :
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2016/08/03(水) 03:08:35.56 ID:qkve9Ic6
さすがにここまでやる気が無いなら本気で14に行きたいんだけど
完全PT必須のアクションゲーは俺には合わなすぎるんだよ…
行き場失ってだらだら11継続、俺みたいな奴けっこういると思う
153 :
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2016/08/03(水) 03:22:18.28 ID:vFvPQpM8
いま11に残ってて14やりたいなんて奴、てめー以外にいるわけねーだろハゲ
8月からは良作シリーズのオフゲラッシュだってのになんでわざわざクソゲーやらないかんの
154 :
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2016/08/03(水) 03:42:15.76 ID:jrAFvCRm
今時11から14て
いまどきもっとマシな娯楽いくらでもあるだろう
155 :
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2016/08/03(水) 03:52:03.36 ID:uTnfMBIA
アトルガンやアルタナの辺りからは惰性で続けてたが
自分も■もよく星唄まで続いたものだなと
よくやってるなあ、ですね()
156 :
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2016/08/03(水) 04:00:30.33 ID:qkve9Ic6
国産MMOで縛ったら11しか選択肢が無いんだよw
つーか同じ11やってる奴に糞ゲーとかもっとマシな娯楽やれとか言われたくないわw
157 :
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2016/08/03(水) 04:03:27.48 ID:vFvPQpM8
>>156
お前よ、人からよく足りてないって言われないか?
ちゃんと国語勉強したか?
158 :
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2016/08/03(水) 04:37:26.92 ID:yXu40HDc
>>150
そういう煽りは10年前にやっておくれ
159 :
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2016/08/03(水) 04:48:20.23 ID:PKduCXb6
やめろサスケ、その煽りは俺に効く
「えっ」
やめてくれ
160 :
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2016/08/03(水) 05:07:53.63 ID:2IIYXeah
完全に14のせい
というか吉田のせい
161 :
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2016/08/03(水) 05:59:40.44 ID:AxVIb6Mk
14てもうかってんの?いつもドラクエXといっしょにされてるけど
162 :
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2016/08/03(水) 06:18:26.00 ID:hgafFlO+
「我々はサラリーマンなので」
いい加減お前らこの言葉で察しろよ
今もまだ11開発に残ってる人らだけは、もう叩くのやめろよ
一番きついのは本人達だろ・・
163 :
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2016/08/03(水) 06:56:42.76 ID:I6QmGz4O
ほとんど終わったプロジェクトの最終対応や後処理に残される気持ちはよくわかる
だからぼくは去年で11やめました^^
164 :
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2016/08/03(水) 07:08:37.04 ID:ALgvhDd2
猫足を最後の最後でクソ仕様に変更した奴はゆるさないよ?^^v
165 :
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2016/08/03(水) 08:27:48.06 ID:i2udv7dV
悔しかったら月10万以上コンソールゲー買えとか言った社員もいたそうだけど
安直に銭が稼げるスマホゲーの担当ばかりが重用されて口が滑ったと思いたい
中身重視で利益が薄いタイトルの担当はこうして心を折られていくんだろなあ
166 :
既にその名前は使われています@無断転載は禁止
2016/08/03(水) 08:46:27.26 ID:/JTAMsJX
MMOだってオフゲを水で薄めたぼろ儲けビジネスなのだから
スマホゲー跋扈の被害者面はやめたまえ
167 :
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2016/08/03(水) 08:54:10.03 ID:eNRBDz7u
>>163
伊藤乙
168 :
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2016/08/03(水) 09:15:59.13 ID:AxVIb6Mk
>>166
ここにこんな中学生わくんだな
169 :
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2016/08/03(水) 09:16:56.96 ID:owuaW+Y1
装備追加が欲しい
MAP追加が欲しい
170 :
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2016/08/03(水) 09:37:28.86 ID:qkve9Ic6
>>157
頭悪そうな煽り入れてるところ申し訳ないけど
理解できていないのは俺じゃなくてお前だと思うよw
171 :
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2016/08/03(水) 09:38:06.42 ID:9GDRXwow
25階まで行ったがすでに飽きた
172 :
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2016/08/03(水) 09:38:42.53 ID:9GDRXwow
誤爆
173 :
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2016/08/03(水) 09:45:14.22 ID:m3QalNwb
>>152
14ちゃんの完全ソロは、11で言うと昔の60限界突破辺りまでソロで行ける。今でいう65か。
採取系・製作系絡めて商売してギル稼いだりも必要だから、ハードル高いけど。
174 :
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2016/08/03(水) 11:11:04.33 ID:h8A1DAG3
こんなとこまで勧誘とかマジクソうざいですね^^;
175 :
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2016/08/03(水) 11:25:22.90 ID:uCukxSC/
DQ10はどーしたんだよwギョクミン一押しの神ゲーだぞ?
176 :
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2016/08/03(水) 12:12:12.04 ID:m3QalNwb
まあそう焦るな。3月までは絶対安泰なんだから。
えーとあと…7ヶ月?あれやばくね??嗚呼ああ阿ああ!!
177 :
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2016/08/03(水) 12:14:44.76 ID:AehutVyP
14ちゃんやるんだったらESOのほうがまだいい
178 :
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2016/08/03(水) 12:16:18.31 ID:0NfzppqJ
あと7ヶ月で星唄終わらせないといかんのか
179 :
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2016/08/03(水) 12:23:40.28 ID:M26LOwlR
>>175
ギョクミン?
何語ですか?
180 :
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2016/08/03(水) 12:28:35.17 ID:XaSfjfds
そもそもいまだに11やってるのが14をやったことがないとでも思ってんのかね
今14やってない人は14を一度はプレイしてやめた人
181 :
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2016/08/03(水) 12:32:41.30 ID:gL6gpMVO
河豚がいるおかげて回避余裕でした!
182 :
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2016/08/03(水) 12:35:57.75 ID:dmaz0TxR
からくり士がネクロマンサーになっていたら、アヴゼンとメネジンはオートマトンじゃなくて
死霊とかくさったしたいになっていたかも知れないのかw
183 :
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2016/08/03(水) 12:36:58.19 ID:7WA0F0D0
これお父様とお母様です・・・
184 :
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2016/08/03(水) 12:40:06.54 ID:w00L8vPK
こんなもんだと思うが・・逆に何を期待してたんだか
いい年こいて、僕の考えた最高のFFってわけでもあるまいに
185 :
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2016/08/03(水) 14:34:28.61 ID:+UjtUgK5
壮大な実験作だからなw
186 :
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2016/08/03(水) 14:41:05.78 ID:/JTAMsJX
>>168
お、関係者様が発狂か?
何度も言ってやる、お前らの作ってるもんなんか薄まって薄まって味もしねえんだよ
187 :
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2016/08/03(水) 14:52:46.19 ID:OW3ZeY6/
>>151
これ思っちゃうとエスカも行かずに星唄クリアでやめても
そう変わらんね。あとはどこまで本人のモチベがもつかだ
188 :
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2016/08/03(水) 15:08:01.42 ID:AxVIb6Mk
黒赤青学風

HQ
ジャリコロナル+1 防 85 STR+28 DEX+24 VIT+ 7 AGI+ 1 INT+33 MND+21 CHR+20 命中+38 攻+38 魔命+38 魔攻+38 回避+24 魔回避+37 魔防+2 ヘイスト+3% 連携ボーナス+5
ジャリローブ+1 防114 STR+34 DEX+30 VIT+14 AGI+16 INT+47 MND+32 CHR+30 命中+40 攻+40 魔命+40 魔攻+40 回避+33 魔回避+53 魔防+5 ヘイスト+1% リフレシュ+3
ジャリカフス+1 防 74 STR+15 DEX+38 VIT+17 AGI+ 2 INT+33 MND+35 CHR+20 命中+37 攻+37 魔命+37 魔攻+37 回避+13 魔回避+32 魔防+1 ウェポンスキルのダメージ+5%
ジャリスロップス+1 防 96 STR+44 VIT+ 3 AGI+14 INT+49 MND+26 CHR+20 命中+39 攻+39 魔命+39 魔攻+39 回避+13 魔回避+69 魔防+4 ヘイスト+2% ストアTP+7
ジャリピガッシュ+1 防 57 STR+22 DEX+25 VIT+ 3 AGI+26 INT+30 MND+21 CHR+34 命中+36 攻+36 魔命+36 魔攻+36 回避+41 魔回避+69 魔防+4 マジックバーストダメージ+5

課金するか
189 :
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2016/08/03(水) 15:10:15.02 ID:+UjtUgK5
新曲ってアンバスだったのか
190 :
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2016/08/03(水) 15:14:11.15 ID:/JTAMsJX
NM取り合ったり沸かして倒すだけのゴミゲー
パターン覚えてダンジョン回るだけのゴミゲー
どっちも等しくゴミだな
191 :
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2016/08/03(水) 15:20:41.81 ID:8kTHtYo4
アブダルスの染料なんて完全な延命策だしな
192 :
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2016/08/03(水) 15:34:00.22 ID:77oFbeTu
欲しい装備だなぁ
もうやめてるんですが
193 :
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2016/08/03(水) 15:56:05.43 ID:wcjAaHDr
何が出ても一緒よ仕上がったクリア済み者しか募集してないから復帰者に席は無い
194 :
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2016/08/03(水) 23:26:19.25 ID:lFuQAN1o
これさ、、、もう「DQX」に行くしかなくね?
195 :
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2016/08/03(水) 23:44:12.84 ID:eNRBDz7u
オンラインやらないとダメなの?
196 :
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2016/08/03(水) 23:49:28.18 ID:59p9WW4i
いまだにFF11やってる奴がドラテンやったことないわけねーだろ
197 :
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2016/08/03(水) 23:53:12.05 ID:sLTNaQfq
>>71
スマホゲーほど稼がないだけで
MMOもFF11はこの程度の内容なら十分黒だろ
赤なのはあんだけ金かけて11と大して人数が変わらない14
DQ10はスマホ展開と両てんびんで十分稼いでる可能性が高い
198 :
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2016/08/03(水) 23:54:01.38 ID:sLTNaQfq
>>86
スクエニの株をすべて買い占めれば好きに出来るぞ
後はお前の行動が現実を決める
199 :
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2016/08/03(水) 23:55:43.21 ID:hkrzvUSu
ドラクエ10は完全にオフゲと割り切って
メインクエやサブクエだけやる分には普通のドラクエとして楽しめるぞ
オンゲとしては薄過ぎて無理
200 :
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2016/08/04(木) 00:08:10.02 ID:M9KVy/O0
水田いわく11の新曲他にも作ってるみたいだから拡張でるんじゃないの
開発も最近やたら長く続けたいとか言ってるから店じまいは止めたっぽいし
白井さんも別れの挨拶でミスラがどうこう言ってたし次の拡張はミスラの国で確定だと思う
今年度いっぱいはアンバスで引っ張るみたいだし5月の15周年で拡張発表かな
201 :
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2016/08/04(木) 00:09:30.45 ID:Vn5Dj6i1
そろそろ現実を直視しろよ
202 :
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2016/08/04(木) 00:10:39.34 ID:qIgGumn1
>>199
それを言ったらFF11もそうなんだよね…
他プレイヤーを酷使することさえ諦めてしまえば
どのジョブでも席があるし、大抵のことはできてしまう
ちなみにドラクエ10は何だかんだで人が多いから「あー…」ってなることが多いけど、
11はそういうの少ないから、そういった意味では快適だねw
203 :
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2016/08/04(木) 00:13:34.50 ID:nw/c2KRG
チョコボ堀りが楽しいから藤戸さんには頑張ってほしい
su3su4su5でもなんでもいいからsu装備も追加よろ
モグガーデンも、もっとユニークにして欲しい
ずっとエリアにいても飽きないような庭目指して欲しい
204 :
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2016/08/04(木) 00:24:34.63 ID:M9KVy/O0
ちなみにヴェルサス13がFF15になるっていうのも以前的中させたからね
拡張でるからまあ見てなって
205 :
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2016/08/04(木) 00:25:44.08 ID:Tnb+bG09
ということはあと10年以上続くんですねやったー
206 :
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2016/08/04(木) 01:09:23.78 ID:zzYacFrO
>>204>>10をちゃんと読んだか?
出来るだけ長くサーバー動かしたいと言ってるだろ?
つまり何時終わってもおかしくないんだよ。
207 :
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2016/08/04(木) 01:29:55.35 ID:pgXU99hI
松井藤戸のQ&Aみたら悲しくなった [無断転載禁止]©2ch.net->画像>4枚
208 :
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2016/08/04(木) 01:34:19.68 ID:4XG6Fx/n
>>204
もし出たらそれ俺の予言ってことにさせてもらうわ
209 :
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2016/08/04(木) 03:01:40.36 ID:5p3ptbYh
すでに極限まで開発人員減らしたタイトルに今更人集めるわけないじゃん

つうかスペシャルサンクス吉田さんが認めるわけねぇwwww
210 :
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2016/08/04(木) 06:48:33.01 ID:UCnAXba8
吉田としては自分が関わっていない11が盛り返したりしたら迷惑
逆に早く終わるようにいろいろやってくる
14をFFオンラインにしたいって常々言ってるしね
211 :
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2016/08/04(木) 07:33:21.49 ID:0ibgbR50
11民が自民党に切られた小池百合子陣営っぽくて笑う
212 :
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2016/08/04(木) 08:00:48.49 ID:Oj1zR1km
>>211
その例えでいいの?
都知事選で当選したのは、小池ゆり子だよ?
自民党は当初除名処分しようとしてたけど、あまりの圧勝に、世論反発おそれて除名見送る考えって話みたいよ?

あ、ちょうどいいのかw
14ちゃんスタートで見切ろうとしてた11が、14ちゃんのあまりの惨敗に切るに切れなくなったって話か
213 :
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2016/08/04(木) 08:46:07.11 ID:0ibgbR50
何をホルホルしてるのか知らんけど、14やドラクエで足引っ張られてるせいだと理屈こねて被害者を演じてる感じがあそこの選挙戦略に似てるなと思っただけです
214 :
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2016/08/04(木) 08:56:43.17 ID:nUnA+rHH
開発人員ごっそり減らされた時点で11はすでに切られてるようなもんじゃん あとはいつ終わるかだけ
課金してくれる家畜がまだ多少はいるからもうしばらく最低限の運営は続けるだろうけどさw
215 :
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2016/08/04(木) 09:12:41.08 ID:mDC0vQVF
既に寿命なのに14ちゃんのせいで延命されてツラいわカーッ!とか言ってたのに
いざ実際に終わりが見えると今度は14ちゃんのせいで早期終了とか言い出すのかよw
216 :
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2016/08/04(木) 09:17:29.85 ID:necYGblJ
どちらかといえば石原慎太郎
過去の栄光は素晴らしかったが最期は増田なんかを推して終わったなと
後継の伸晃もとい14もパッとしないし
217 :
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2016/08/04(木) 11:35:21.82 ID:nUnA+rHH
最低限の運営してるだけで課金してくれる人がそれなりにいるんなら利用しない手はないべ 14とか関係なしにね
あくまで人と金をかけないで済むことが前提だし拡張とか当然ありえないけどね
218 :
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2016/08/04(木) 11:47:09.35 ID:rf81nXS2
>>215
延命されて辛いなんていってたプレイヤーなんぞおらんよ
すでに引退してた奴らが、もう畳ませてやれよっていってただけで
219 :
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2016/08/04(木) 11:48:02.09 ID:UYFxWrgV
>>213
14chan「ドラクエッ!すまん巻き込むぞ!」
220 :
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2016/08/04(木) 12:09:13.51 ID:YuE5RPJJ
局追加は今後サウンドトラックで儲けるのを見越してやってそう。ブルーレイのやつが思ったより売れたのかな?
221 :
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2016/08/04(木) 12:42:26.38 ID:lZXfOBs4
なるべく長く続けて行きたいってうまい言い方だよな
決してなるべく長く続けていくとは言っていない
課金を促しつつ断言しないことでいつでも終わらせられるようにしてる
突っ込まれても続けるとはいっていない、続けたかっただけだと言いのがれできるからな
222 :
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2016/08/04(木) 12:54:34.98 ID:ronhCatz
「なるべく長生きしたい」と同じかに
223 :
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2016/08/04(木) 12:59:50.80 ID:ACJWV6Xq
運営費回収目処が立たなくなったら切られる候補になるんだからそりゃそういう言い方になるだろ
ボランティアじゃねーんだっつーの
224 :
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2016/08/04(木) 13:09:41.72 ID:necYGblJ
松田は採算取れない事業は容赦しないから今回の宣告は猶予だけは貰えたってことかあくまで王手ではあるが
スクエニを支えた大黒柱だっただけに予告なく切られることはなかったんかね
225 :
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2016/08/04(木) 13:20:43.86 ID:0ibgbR50
ほとんど手の入れないサービスに値下げもせずどれだけの信者が課金するかの実験だろ
226 :
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2016/08/04(木) 14:04:15.56 ID:gnP2geh9
11、14、DQのオールインワン課金お願いしたいね
2000円くらいで
227 :
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2016/08/04(木) 14:06:50.48 ID:FFRbE1F8
11単品での課金は終了で14課金してるとオマケで11出来るシステムで
228 :
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2016/08/04(木) 14:25:00.05 ID:ACJWV6Xq
\_________________/
         O
         o

   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ミ
  /  ,―――─―-ミ
 /  //     \|
 |  / ,(・ )   ( ・)  ハァ
  (6       つ   |    ハァ 
  |      ∪__  |
  |      /__/ /
/|     ∪   /\
と、思う知障であった
229 :
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2016/08/04(木) 14:25:01.50 ID:mamBO3b8
ワードローブ3、4とか買ったアカウントの割合どんなもんなんだろうな
230 :
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2016/08/04(木) 14:31:23.66 ID:ronhCatz
>>227
微妙に現実的で嫌だなw
231 :
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2016/08/04(木) 17:34:37.78 ID:3HYZzKnS
●尻 503 23:12

いよいよ秒読みだよな
232 :
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2016/08/04(木) 17:43:35.45 ID:AK2oa/E/
>>231
お前ってくっそつまらねえスレずっと保守する人生送るの?
233 :
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2016/08/04(木) 17:55:20.42 ID:OpXlj1Bm
>>218
ミサワだろ
234 :
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2016/08/04(木) 18:04:58.46 ID:u+ZB33HS
>>232
そいつもう人生捨ててるから何言っても無駄だぞ
235 :
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2016/08/04(木) 20:59:27.31 ID:g4UPEAkl
>>231
3桁が見慣れて違和感無かったが地味にひどい数字だなw
野良で人集まるの?
236 :
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2016/08/04(木) 22:18:57.05 ID:RYejtQfc
ログインしないのに課金続けてる馬鹿がいるかぎり安泰だろ
年が年だけに同じ値段で格安保険にでも入ってればいいのにな
237 :
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2016/08/04(木) 22:20:08.41 ID:OpXlj1Bm
保険とオススメ課金どっちか片方しか払えないのか?w
238 :
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2016/08/04(木) 22:22:56.86 ID:Ds+V/HpH
競売だけでも統一できないだろうか
239 :
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2016/08/04(木) 22:26:10.95 ID:RYejtQfc
金勘定も出来ないくせにリプは早いんだな
240 :
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2016/08/04(木) 22:26:52.24 ID:RYejtQfc
競買枠すら増やせないんだから無理だな
241 :
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2016/08/04(木) 22:27:00.32 ID:kuNaO5I5
サバは一緒になりたくないけど競売は一緒にしてほしいねw
242 :
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2016/08/04(木) 22:40:01.82 ID:Sy2gbZiK
UIってたなPの肝いりだったのに
たなPはすっぽって移籍とか
243 :
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2016/08/04(木) 22:56:51.00 ID:bHHKfw0S
http://hissi.org/read.php/ogame/20160804/M0hZWnpLblM.html
もう人生捨ててるww
たしかにやばいな
244 :
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2016/08/05(金) 01:18:40.38 ID:0yAmY/PV
何その短期集中型www
245 :
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2016/08/05(金) 01:19:26.20 ID:BJFmBn5C
テンパの必死見た悲しさのが大きかった
246 :
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2016/08/05(金) 01:20:03.55 ID:0yAmY/PV
>>242
魔法アイコンは自分がドット打ちしてるって言ってたなP
247 :
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2016/08/05(金) 01:21:52.89 ID:0CEn8WyD
あれ外注だし石井の会社にだいぶ無駄金落としたよな
248 :
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2016/08/05(金) 02:18:07.57 ID:B9nFyt1n
ドルアーガの終了が決まった当時、ゴールデンタイムのログイン数は200前後、最終日600前後だそうだ。
まだ大丈夫やろ…
249 :
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2016/08/05(金) 02:52:15.30 ID:1P6EbCQ7
打ち切りを心配してるってことはやっぱりもういつ終わらせられてもおかしくない状態だってことを自覚してるのかねw
250 :
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2016/08/05(金) 02:59:19.82 ID:31XIAre+
泣かれでもしたら面倒だからあんま言うなよ
251 :
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2016/08/05(金) 06:47:32.11 ID:NBuBVSg6
スマホゲーとか一通りやったけど、オススメの面白さは固有だから、新ディスク出せば戻ってくる層は一定数おると思う
252 :
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2016/08/05(金) 06:58:46.39 ID:DUbczzLK
>>247
ああ金流してたのかw
253 :
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2016/08/05(金) 09:12:06.99 ID:n5hI9yJd
新コンテンツ追加されたと思ったら結局アドゥリンで入った装備強化系の焼き直しだしそこにいたるまでまたポイントためだしだるすぎ
254 :
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2016/08/05(金) 09:43:55.82 ID:TZgB1gbx
1番人が多いところでどのくらい平均ログインしてるんだろうか、そこが3桁とかになったらどんどん鯖減らして最後は一つになるんかね。でもそれやるとサービス終了の日にみんなインして鯖落ちて旧14の最後みたいになりそうかw
255 :
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2016/08/05(金) 10:00:20.28 ID:z5fXFJY6
今アンバスやら頑張ってる層はそんな減らんだろうから統合したら一部コンテンツ混むだけで得しないだろうしそのまま終焉じゃない
256 :
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2016/08/05(金) 10:15:38.22 ID:wb/ZMcle
アンバスの繰り返しにうんざりして課金停止しちゃったな
あれをソロでやり続けるられる奴は凄いとおもうわw
257 :
既にその名前は使われています@無断転載は禁止
2016/08/05(金) 10:29:24.99 ID:uy3WLYgI
各鯖での人口差が凄くなってきたねえ・・・
うちは週末GTで650が精一杯の鯖(´;ω;`)
258 :
既にその名前は使われています@無断転載は禁止
2016/08/05(金) 10:34:20.45 ID:sqXWxydv
ネトゲはゴールがないと言われてたのが今回である意味ゴールを設定されちゃったからな
259 :
既にその名前は使われています@無断転載は禁止
2016/08/05(金) 10:37:09.78 ID:oAejt/sZ
鯖統合は名前変わるの嫌厨が声高に叫ぶせいで開発もビビって出来なくなってる
改名問題は解決できないとしてもアンケート取って統合の意見が多い鯖は統合して欲しいな
開発側もできるもんなら統合したいと思ってるのは明白だし
260 :
既にその名前は使われています@無断転載は禁止
2016/08/05(金) 10:51:07.88 ID:o6io661/
過去2回強引にやっておいて何を今更と思うがなw
吸収された側だけどそれでも今のおでんより人いたぞw
261 :
既にその名前は使われています@無断転載は禁止
2016/08/05(金) 10:52:57.20 ID:o6io661/
あ、何を今更ためらうんだって話ね
262 :
既にその名前は使われています@無断転載は禁止
2016/08/05(金) 11:06:21.24 ID:BoXtPw6+
人が増えると鬱陶しいという
どうしようもない仕様が足を引っ張っている
のりこめ系コンテンツですら人が多いと稼げなくてうざいとかね
263 :
既にその名前は使われています@無断転載は禁止
2016/08/05(金) 11:08:30.63 ID:TB8A2o2U
鯖統合は結局統合したところで人減るからメリットに比べて
デメリットのほうが大きいだけの話だろ。
264 :
既にその名前は使われています@無断転載は禁止
2016/08/05(金) 11:17:39.91 ID:nnnXhdNy
もう全鯖1つに統合しても問題ないくらいしか人いないし
そっちのが長い目で見てメリットでかいんじゃないの?
265 :
既にその名前は使われています@無断転載は禁止
2016/08/05(金) 11:20:09.65 ID:XiTdU5Rb
物理的には減らしてるんだろうから統合しても維持費に大差無いでしょう
266 :
既にその名前は使われています@無断転載は禁止
2016/08/05(金) 11:25:56.44 ID:0yAmY/PV
統合時の作業とかも結構面倒だからなー

>>259
未だに根に持ってるのがいるぜw

そろそろ改名せざるを得なかった名前を戻させて欲しい
http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/51168
267 :
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2016/08/05(金) 11:55:39.38 ID:o6io661/
根に持っている人は俺を含めて多数いると思うけど、今更もとに戻させろという発想はなかったわwww
268 :
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2016/08/05(金) 12:10:47.33 ID:1Mody1ds
未だにフォーラムの個人投稿を見てるのもすごいわ
269 :
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2016/08/05(金) 14:50:37.61 ID:LlfQvF7N
>>251
その面白さがILや度重なる調整&調整でぶっ壊れてるからなぁ…
ILだけならまだリカバリーも可能だったけど、
アホみたいな火力のインフレやヘイト周りの調整はもう取り返しがつかない

鯖統合に関しては維持費の問題もあるから、何とも言えないね
FF11クラスのサーバーだと、1ワールドにつき1か月あたり70万〜100万程度の維持費が相場だから、
単純計算で500人は課金していないと元が取れない
他にも人件費やら何やかんやで金がいるから、今のままだとちょっと厳しいかもしれないね…
270 :
既にその名前は使われています@無断転載は禁止
2016/08/05(金) 15:03:05.10 ID:nnnXhdNy
鯖減らして14やDQXに流用出来るわけでもないしなー
保要部品が無くなった時点で減少していくんかね
271 :
既にその名前は使われています@無断転載は禁止
2016/08/05(金) 15:03:27.94 ID:mjxtKYSK
DQXみたく今からキャラにID振って名前被り可能にすることってそんなに面倒なん?
面倒どころか不可能レベル?
272 :
既にその名前は使われています@無断転載は禁止
2016/08/05(金) 15:06:01.22 ID:LlfQvF7N
できないと藤戸が以前明言してる
273 :
既にその名前は使われています@無断転載は禁止
2016/08/05(金) 15:07:20.03 ID:mjxtKYSK
そうなのか。残念
274 :
既にその名前は使われています@無断転載は禁止
2016/08/05(金) 18:35:10.97 ID:95nBSf+c
今、11をプレイしてるような人は、
よっぽどのことがなければ、11がサービス終了したとしても、
14には移らないと思うんだよね

だから、微黒かトントンなら上出来で、開発規模の縮小こそあれ、
無理にサービス終了する理由はないと思うよ

で、GTに500とか人数出てるけど、それは課金人数じゃないから、あまり関係ないと思うよ
課金しっぱなして、インしてない人も大勢いるだろうしね

まぁだからと言って、ずっと続くってこともないだろうから、
常に崖っぷちに近くはあるだろうけどね
275 :
既にその名前は使われています@無断転載は禁止
2016/08/05(金) 18:38:40.61 ID:0yAmY/PV
11と14て全く別物だからな
当然だけどw
276 :
既にその名前は使われています@無断転載は禁止
2016/08/05(金) 18:41:48.86 ID:BoXtPw6+
14はあのUIと豆粒キャラのおかげで絶対にやる事はないが
サントラだけ買わしてもらった
277 :
既にその名前は使われています@無断転載は禁止
2016/08/05(金) 18:45:28.41 ID:mjxtKYSK
エンドしなきゃ豆粒になることも少ないけどエンド以外する事ないしなw
278 :
既にその名前は使われています@無断転載は禁止
2016/08/05(金) 18:50:32.26 ID:m9xufQ/6
>>269
これどんな計算なの?w
オススメぐらい安定してるサーバーでそんなにかかるわけないでしょw

オススメぐらい安定してる鯖ならBAの時以外2〜3人もいれば十分対応できるでしょw

仮の話だけど自宅にオススメの鯖があればBAやログポの入れ替え時以外
私一人で全鯖みる自信あるよw
279 :
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2016/08/05(金) 19:05:40.21 ID:+D/WlX7C
>>264
全鯖統合したらさすがに多すぎだろw
280 :
既にその名前は使われています@無断転載は禁止
2016/08/05(金) 19:15:41.61 ID:sSyKg6Oz
>>264
なめすぎw
それに名前絶対取れんわ
281 :
既にその名前は使われています@無断転載は禁止
2016/08/05(金) 19:20:38.24 ID:0yAmY/PV
事前調査で同じ名前の希望者が複数いた場合は抽選となります^^
282 :
既にその名前は使われています@無断転載は禁止
2016/08/05(金) 19:32:19.30 ID:qs5HQP7A
昔あった鯖統合はGT2000行かないくらいでやってたから今だと一気に6鯖纏められるくらいか
283 :
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2016/08/05(金) 19:37:37.89 ID:m9xufQ/6
>>202
まぁサーバー合併は「大半の方が統合を望まれるまでは待ちたい」って明言されたし
私を含めた反対派がいるかぎり数年単位でないだろうねw

前回の統合が2010〜2011年だったことを考えると2012年辺りまで合併しないんじゃないの?
サーバー入れ替えの時期がくれば合併すると思うw
284 :
既にその名前は使われています@無断転載は禁止
2016/08/05(金) 19:38:27.88 ID:m9xufQ/6
2012->2021年の間違い><
285 :
既にその名前は使われています@無断転載は禁止
2016/08/05(金) 20:04:47.04 ID:CkP97TUp
2021ってどっから来た数字なのかわからんけどまた随分先だな
流石に2020年代って聞くと未来感ある
たった数年後だけど
286 :
既にその名前は使われています@無断転載は禁止
2016/08/05(金) 20:07:53.35 ID:jDhWBf2L
そのころにはVRFFが!
287 :
既にその名前は使われています@無断転載は禁止
2016/08/05(金) 20:12:07.56 ID:m9xufQ/6
私がし○とで管理していたサーバー群は10年でハード保守期限超過による入れ替えしてたからw
で、そのタイミングでうちもサーバー合併したんだよね(ウチではユーザー集約っていってた)

その時200台以上あったサーバーを100台程度にまとめた
さすがにユーザーが半減してるのに、新規でサーバーを200台以上購入するのは
予算的に無理だったw

だからオススメも前回の大規模合併もサーバーの保守期限による入れ替えに伴う
合併だったんじゃないの?っておもってるw
288 :
既にその名前は使われています@無断転載は禁止
2016/08/05(金) 20:27:02.97 ID:o6io661/
もう老人ホームみたいな状態なのにそんなんで長続きしてうれしいのかね
俺も10年やってたけど今みたいな状態が続くだけとか耐えられんわ
289 :
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2016/08/05(金) 20:58:02.50 ID:m9xufQ/6
つーかそんな悲観するようなことかな?
ミッションの続きともいえる新クエとかも定期的に追加されてるし
私としてはアルタナ時代とあまり変わらないイメージだけどね

アルタナ時代もこんな感じだったでしょ?

とくに8月は新グラの装備も3つ、新BGMも追加されてるし
新クエもイベントシーン盛りだくさんだったよね。
290 :
既にその名前は使われています@無断転載は禁止
2016/08/05(金) 21:41:34.38 ID:msOORUV+
んーまぁいま残ってるのはそういうひとだけだろうしね
もう先が無いからやっても無駄と思う人は辞めただろう
291 :
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2016/08/05(金) 21:46:09.74 ID:Q1ND7mlg
新しい拡張 できませんありませんではなく 検討します なのなw
292 :
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2016/08/05(金) 21:48:10.48 ID:YDAFQDvh
既存の素材を使いまくりなのにアビセアを作れてしまった上におもしろかったからねえ
293 :
既にその名前は使われています@無断転載は禁止
2016/08/05(金) 21:56:09.05 ID:RG0tJAYh
ネ糞んのネイティブアプリはどうなったん
294 :
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2016/08/05(金) 22:04:03.10 ID:+8uGW4J5
なんかSSがチラッと公開されただけだな
ネクソンに関しては14ちゃんに先越されちゃったよ
松井藤戸のQ&Aみたら悲しくなった [無断転載禁止]©2ch.net->画像>4枚
295 :
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2016/08/05(金) 22:08:52.05 ID:0yAmY/PV
次作るとなると最低でも今まで以上のものを求められるけど、そんな余力があるのだろうか。
296 :
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2016/08/05(金) 22:17:33.54 ID:PCZvZuN1
まあスクエニが作るわけじゃないし
ネクソンのは14みたいにテキトーなやつにFFのガワ被せただけの代物になるんじゃね
297 :
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2016/08/05(金) 22:37:22.39 ID:b37GbI49
>>289
一番アルタナ時代にフレが去ったんだが
298 :
既にその名前は使われています@無断転載は禁止
2016/08/05(金) 22:37:48.83 ID:b37GbI49
と思ったらこいつ香具師君かw
299 :
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2016/08/06(土) 01:37:37.09 ID:ErvtPwNg
完全新作でヴァナディールオンライン作ればいいんだがなぁ
引き継ぎなしの新作ならみんなやるやろ
300 :
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2016/08/06(土) 01:43:37.17 ID:8DGdXqgB
いいえ
301 :
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2016/08/06(土) 01:43:41.61 ID:yiw0rD+e
それスマホ版じゃないのかw
302 :
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2016/08/06(土) 01:44:38.67 ID:aDLiQGDW
せやなw
303 :
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2016/08/06(土) 01:45:13.63 ID:IS8t6dKs
どこまでがFF11なのかの線引きが難し
304 :
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2016/08/06(土) 01:59:47.89 ID:2pivRND4
>>299
いい加減成仏しろよw
305 :
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2016/08/06(土) 02:22:13.66 ID:3UZAVw0J
検討しますって言うけど
できませんって言えない質問に対して使ってる様にしか見えないなw
306 :
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2016/08/06(土) 02:32:21.42 ID:A2XxHMBE
流石にヴァナのオンライン続編はもう無理だけど、ヴァナを使ったFFTとFF12みたいな関係の作品を死ぬまでにはやりたいな
ヴァナから何世紀も後でも前でもいいから元ネタ知ってる人は少しニヤッとできる程度でいいしバトルシステムを似せろとか細かいことあーだこーだ言わない、この世界がこのまま消えるのはもったいない
307 :
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2016/08/06(土) 07:29:26.00 ID:JJfInkGQ
DQX夏祭り会場 舞浜アンフィシアター賃貸料175万
FF14ファンフェス会場 東京ビッグサイト賃貸料470万(西3,4)

FF11 ゲーム内開発規模縮小

松田<伸びるモノには投資する
308 :
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2016/08/06(土) 09:14:06.40 ID:wIsCeMg/
>>304
ストーリーとか世界観とか作り込まれてて勿体無いんだよな
新しいプラットフォームに乗り換えてたらまだまだ遊べたのに和田が馬鹿過ぎたわ
309 :
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2016/08/06(土) 09:38:39.52 ID:3UZAVw0J
>>308
純粋に世界観だけ引き継いだ形で新作が出るといいんだがね
現行版のデータとかどうでもいいから検討してほしいね
310 :
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2016/08/06(土) 11:01:12.67 ID:PXziQ/Mb
世界観だけでいいならもしもしヴァナディールでもやってろ
ガワだけでもダメだし、中身だけでもダメで
あくまでも全体としての「FF11」でなければ、紛い物なんだよ
311 :
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2016/08/06(土) 11:53:52.17 ID:xw9GnrPb
グラマスだったらガワだけて、世界観無視しまくりだったろ
ネクソンのは知らん、進んでるのかあれ?
312 :
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2016/08/06(土) 11:59:59.30 ID:KLsO+Qlg
ガワすらヴァナじゃなかったからなあ
313 :
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2016/08/06(土) 12:07:44.25 ID:xw9GnrPb
そうだったのか…
β版ちょっとしかやってないからガワくらいは合わせたのかと思ってたw
314 :
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2016/08/06(土) 12:08:30.23 ID:GWYPlMoY
「世界設定はゲーム内で語っていく(キリッ」ってのは、使えそうなネタは他の新作ゲームで使うか、もう既に使い回したかってのが正解な気がするw
315 :
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2016/08/06(土) 12:08:34.87 ID:zN4nhalE
8属性が6属性になって黒魔が闇属性系統の精霊魔法ペインが使えてストーン系が無属性になった自称ヴァナ・ディール
316 :
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2016/08/06(土) 12:11:23.22 ID:uX5j4MsG
FF11に影響を受けすぎたせいで
原作ファンから総叩きにあったオススメのSRPGがあるんだが
317 :
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2016/08/06(土) 12:11:47.43 ID:3UZAVw0J
GM作った奴は14と混同してるだろうな
エアプが制作者なら偽物感も納得
318 :
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2016/08/06(土) 12:12:31.81 ID:ng1HbiR9
グラマスは本当何のために作ったのか分からない
あと上の人間は「僕たちもプレイヤーです、このゲームを愛してます」は
ガチプレイヤーに対しては喧嘩売ってる煽りにしかならないって事をいい加減理解すべき
319 :
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2016/08/06(土) 12:14:26.52 ID:zN4nhalE
>>317
してるだろうな、じゃなくてしてたよ
始祖の幻龍ミドガルズオルムなんて出しちゃったから
320 :
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2016/08/06(土) 12:19:28.93 ID:3UZAVw0J
>>319
ああ、やっぱりそうなのかw
14がダメとか言うつもりはないが
混ざるのはダメだなw
何の作品にも言えるけど、全く違う世界観を混ぜると壊れるだけだw
321 :
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2016/08/06(土) 12:22:24.58 ID:FoIR7YT4
ほぼ最初の頃の会見かもぎヴァナあたりに出てきて
11の思い出は、「ボス」と戦うのにワクワクした〜とか言ってたのを聞いた時点で
あぁこれだめやろなと思ってたよ俺は
322 :
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2016/08/06(土) 12:28:24.34 ID:c0QLkVAz
もう11-2作れよ
323 :
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2016/08/06(土) 12:34:16.77 ID:A2XxHMBE
それができたらこんなスレ立ちませんがな
324 :
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2016/08/06(土) 12:45:15.28 ID:3UZAVw0J
>>322
それが出来るならとっくにサービス開始してるw
325 :
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2016/08/06(土) 13:08:47.92 ID:wIsCeMg/
14が産まれてしまった
326 :
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2016/08/06(土) 13:20:11.90 ID:fFIkaxWh
しかも旧14の方な
327 :
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2016/08/06(土) 13:28:32.94 ID:uX5j4MsG
316が何故かスルーされたけど、運命の輪、そんなダメだったか?
まさにFF11タクティクスと呼ぶにふさわしい内容だったと思うが…
328 :
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2016/08/06(土) 13:45:49.57 ID:mqRkeHbb
ジョブでレベル共通、トレーニング無し
これだけでかなり台無しだった
329 :
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2016/08/06(土) 13:47:32.62 ID:9FtxUD+V
なんの事かと思ったけど11っぽい所あったっけ?
成長システムがダメダメなのしか覚えてないや
330 :
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2016/08/06(土) 13:55:54.21 ID:WQmxpXZU
WSやアビ、魔法が11から大量に輸入されてたぞ
331 :
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2016/08/06(土) 14:01:04.73 ID:BBDKNHvZ
WSアビ魔法だけで11ユーザが喜ぶわけないだろ
お前のFF11は戦闘しかしなかったのかよ
332 :
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2016/08/06(土) 14:04:50.86 ID:mqRkeHbb
11の要素があろうとSRPGの楽しみの大部分である育成部分を微妙にしてしまった罪は消えない
333 :
既にその名前は使われています@無断転載は禁止
2016/08/06(土) 17:06:58.43 ID:aDLiQGDW
結局何作っても文句言うんだからそのまま11遊んでおけがFAだわな
334 :
既にその名前は使われています@無断転載は禁止
2016/08/06(土) 17:19:53.97 ID:9JPbpKaM
11プレイヤー同士でも認識の相違ってやつがあって様々な人が集まってたんだよね
例えば、一つのコンテンツにすぎないアビセアでも
アビセアは最高だろ、いや11を大幅に変えてしまった糞コンテンツだろとか
戦闘に興味なかったのでアビセア買ってませんとか

11の要素を盛ったら11プレイヤーにうけるだろって発想が短絡的なんだよ
335 :
既にその名前は使われています@無断転載は禁止
2016/08/06(土) 17:23:08.13 ID:10f1xipZ
長く続いてるネトゲだから時期によっても認識が全く異なる
当然途中でやめた人にとっての11は当時のままだし
336 :
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2016/08/06(土) 17:31:56.61 ID:YHaunZnw
どのゲームでもいえるが遊びやすくなる、野良が活発になると準廃が嫌な顔するな。
ヒエラルキー維持するには難易度よりも新規つぶし、参加者を絞る方が効率いいとわかってるんだろ

14が準廃向けのゲームって言われてるのは固定じゃないと成り立たないからじゃないか
337 :
既にその名前は使われています@無断転載は禁止
2016/08/06(土) 17:46:34.03 ID:9JPbpKaM
11は緩和ラッシュで遊びやすくなっても野良は活発にならず、固定身内化の傾向が強まった
野良参加者を入れてもいい事ひとつもないからな

敵のHPが増えるわ、ロットライバルが増えるわ、糞ピクだった日には足を引っ張られるわだ
緩和されて身内だけでできるようになったんだし、野良なんか入れるわけない
338 :
既にその名前は使われています@無断転載は禁止
2016/08/06(土) 17:47:37.49 ID:djxu1fvN
人が減るわけだ
339 :
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2016/08/06(土) 17:51:46.12 ID:uX5j4MsG
11だってエンドコンテンツは固定じゃないとムリやろーwwwww

>>329
運命の輪のFF11っぽいところ
・武器の属性が斬打突の三属性に分類されている(弓と射撃は突)
・魔法の属性が8属性。氷と雷が新たに新設された。
・ちなみに魔法の強弱関係はFF11と一緒。
・きつすぎるレベル差補正。3差もあると攻撃スカスカ、魔法もレジられる。
・両手武器が不遇。振り遅い、威力微妙、回避低いの三重苦。
・オフゲとは思えないほど合成やスキル上げがシビア。というか、まんまFF11。
・ファランクス、ランパート、空蝉の術などFF11から輸入されたスキルがズラリ。
・MNDをあげてもヒールの回復量がほとんど変化しない。クレリック(白魔)の存在意義が大幅にダウン。
・テラーナイト(あんこくw)があんこくwすぎてクソに役にも立たない。
・ユニット単位のレベル管理はある意味FF11のジョブシステムのオマージュ

よくも悪くも2006年ごろのオススメそのままのバランスやでww
340 :
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2016/08/06(土) 18:03:24.94 ID:Km00M7TI
維持費大したことないのに歴史あるタイトル切るってのは
「会社の体力が極限まで落ちててどうしようもありません」って市場に宣言するようなもの
歴史が浅く株式市場において失敗作という認識のFF14やDQ10を切るならまだしも
株屋出身ならFF11は切れないやろ会社が弱ってるって白状するようなもんやしネガティブ材料にしかならん
そもそも本当に採算取れてないならまずコスト絞るとこからやる
341 :
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2016/08/06(土) 18:07:33.90 ID:A2XxHMBE
松田は株屋じゃないけどな
342 :
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2016/08/06(土) 18:08:12.92 ID:fxUZhODz
受けるだろうから11の要素入れたっつーよりは完全に開発サイドの趣味だなw
作ってる方は楽しかっただろうよ
でも運命の輪買ったヤツが遊びたかったのは11じゃなくてFFTなんだし、不満が
出て当然だわ
343 :
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2016/08/06(土) 18:10:41.32 ID:Km00M7TI
>>341
そうなのか
じゃあダメだな
最終警告入ったってことか
344 :
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2016/08/06(土) 18:25:11.77 ID:r06uGeHx
いよいよ運営も限界きたこと悟って今更復帰者を大事にしようと動き出す奴も出たけど
遅すぎだっての。
で、相変わらず募集は仕上がったクリア奴募集〜復帰者連れて行くくらいなら解散でよろ〜w
そりゃ終わりますは
345 :
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2016/08/06(土) 18:32:04.09 ID:BE40yiKP
また主催にケチつけてんのか
14年経っても学習しねえな
346 :
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2016/08/06(土) 18:34:39.54 ID:uX5j4MsG
>>342
12もやっぱりそうで、多くのプレイヤーが遊びたかったのはオフライン版11じゃなくて、
10の進化系だったんだよな…
結局11テイストなゲームはウケないのかもしれない
重厚な世界観とか、奥深い人間ドラマとか、自由度の高いジョブシステムとか、
今の時代どれも敬遠されるからなぁ
347 :
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2016/08/06(土) 18:46:16.96 ID:GY4d1i74
バトル以外でも楽しめる要素がなくなったからだ
昔は相場を読んで投資するなど経済ゲームもできたし生産系も熱かった
バトルコンテンツから締め出されても楽しめてた
348 :
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2016/08/06(土) 18:51:44.09 ID:r06uGeHx
競売と生産系が一番贅沢な遊びだよな
とにかく多数の一般人がいないと成立しないものな
下層で山串売りのシャウトが響いていた頃が最高にMMOしていたよな
349 :
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2016/08/06(土) 18:58:27.35 ID:GY4d1i74
だねぇ
周りをいかに出し抜いて富を作るのか
これの仮想体験は人の多いMMOじゃないとできない
リアルで失敗すると夜逃げや自己破産だがゲームだしって事で無茶もやれたな

ギルに価値があったもんだからRMT業者と利用者が繁殖して
それの対策でExRareになって、バトル偏重になって
参加できなくなった野良ぴくみん壊滅という、必然的な流れだろうなと思う(遠い目
350 :
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2016/08/06(土) 19:03:34.82 ID:GWYPlMoY
そもそもオフラインに11テイストが合わないんだろ
351 :
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2016/08/06(土) 19:06:44.97 ID:lrz65kcB
>>117
13-2好きだよ
ゲームは全然してないけど
352 :
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2016/08/06(土) 19:20:32.63 ID:lrz65kcB
戦闘が11に影響うけたゲームか
カリギュラが強い敵はNMだったり侍が一人連携したりケアルヘイト高くて挑発しなきゃいけなかったりと似てたな
技名も
Saoも似てるらしいな
353 :
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2016/08/06(土) 22:16:44.99 ID:pMrh4ryf
>>340
お前らは変に愛着あるだろうけど
11はもう商売としては衰退期超えてるからな
発展が望めない商品に投資は本来無い
今の鯖動かしてやってる事も慈善事業に近いんだぜ
354 :
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2016/08/06(土) 22:29:49.69 ID:ng1HbiR9
人数スレ見た感じだとピーク人数の月平均数が7月分で820
稼働中サーバーが16鯖でピーク合計約13000
アクティブ3倍法則よりアクティブ数約40000
(まぁ実際は課金のみユーザー込みでも3倍はいないだろうし、3万くらいだろうか)

月額1500円としても月あたり4500〜6000万の収入として
開発人数はあの雰囲気の感じ10人いなさそうだし、サーバー維持費考えても
投資しないのはその通りでも、慈善事業って解釈はあり得ないと思うでw
355 :
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2016/08/06(土) 22:32:53.15 ID:JJfInkGQ
慈善事業だろ…
356 :
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2016/08/06(土) 22:35:18.63 ID:I9GqHI9+
まぁ十分稼いだし終わっても会社の名前に傷は付かないしなぁ
付くから無理やり死者蘇生させたゲームもあるがw
357 :
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2016/08/06(土) 22:38:26.24 ID:JJfInkGQ
傷をつけた張本人は責任取らされてクビになったけどな
転職先では鳴かず飛ばずだな…
358 :
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2016/08/06(土) 22:42:59.11 ID:A2XxHMBE
少なくとも余裕で儲かってるならわざわざこんなデメリットでしかないQ&Aを出さないと思うぞ
どのくらい猶予があるのか、限界のラインはどこなのか外部からは分からない
ただ慈善事業を許すほど松田は優しくないとも思うから来月でハイサヨナラみたいな崖っぷちってこともないと思う
このまま衰退したらこうなります。心の準備をって意味とも取れるけどな
359 :
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2016/08/06(土) 23:19:25.30 ID:mm1ieoML
規約にサービス終了するときは事前に告知するでーって書いてあった気がするけど何ヵ月前かわかる人いる?
360 :
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2016/08/06(土) 23:29:14.05 ID:GWYPlMoY
3か月前だか6か月前だかだった気がするけど、
バックアップ消失しました〜からのテクニカルフィニッシュもあるしなあw
361 :
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2016/08/06(土) 23:32:13.80 ID:yQ3YyX5M
>>359
3ヶ月前と言うわけにはいかないでしょう、って何かで言ってたから
まー半年前ぐらいには告知されると思ってる
362 :
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2016/08/07(日) 00:06:34.12 ID:cd2z9idZ
>>342
FFTじゃなくてTOだろ
363 :
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2016/08/07(日) 00:13:32.84 ID:8ur1iB22
昔田中が何もしなければ1000人の課金で維持ならできるって言ってたな
364 :
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2016/08/07(日) 00:43:31.02 ID:mtkbvxN5
のぶおんがそれぐらいの規模なのだろうか
365 :
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2016/08/07(日) 03:53:03.91 ID:ExeWAulS
>>361
規約に何ヵ月とか固定した時間は定義してなかったような

ちなみにFMOは3ヶ月前告知だった
事前に告知するにしても早すぎると告知見てやめる奴は居るから
引っ張るために大抵割りとギリギリまで伏せてくるもん
366 :
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2016/08/07(日) 06:09:06.17 ID:Gr1Fdsr5
ヴァナコレ4のパッケージには「3ヶ月前までに告知」って書いてある
367 :
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2016/08/07(日) 09:39:45.01 ID:mmBuIRaC
>>347-349
生産重視のMMOは一度根っこの部分をRMT業者に支配されると、立て直しが難しいからなー
ジラート〜アトルガンの頃は業者が24時間体制で消耗品を量産してたけど、
もしあれを全部BANしてしまったら、間違いなく経済が破綻してた
それもこれも一次生産、二次生産に携わるプレイヤーが少なすぎたのが原因だな

蜂狩って、芋狩って、コカ狩って、釣りして、チョコボ掘りして、栽培して、伐採して、採掘して…を
すべてのプレイヤーに半強制すると、間違いなく反感を買うから難しいだろうな
昔のFF11はそうだったんだけどさw

>>362
さすがにTOは古すぎるからFFTだと思うぞw
獅子戦争の出来がアレだったから、尚のこと期待が集まったんだよな
368 :
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2016/08/07(日) 09:57:39.63 ID:6quCm02T
>>354
FF14とDQ10とFF11でデータセンター統合して自社で持ってて
開発規模を限界まで縮小してるから数千万/月程度でも辛うじて維持できてるだけで
普通だったら即座にサービス終了決定してもおかしくない売り上げよ?
369 :
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2016/08/07(日) 10:14:32.07 ID:KbQY45lJ
>>367
業者いなくなったらいなくなったでそれなりに経済活動は行われるでしょ
370 :
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2016/08/07(日) 10:32:57.42 ID:/J7TNxQB
>>354
商品サイクルの意味でなw
お前さんみたいに現在だけじゃなく、
経営はを見ていかないといけないんだよ

機材は元より、コーディングの絡まり具合、グラフィック面の相対劣化による訴求の無さ、描き直す場合の莫大なコストなど継続開発の難易度が高すぎる
こればかりは、内容自体はカスの極みである14ちゃんが勝る数少ない箇所
371 :
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2016/08/07(日) 10:34:12.28 ID:VEvBbpV/
業者問題は結局解決できなかったな
BANしたとたんスキッドスシが10万超えるんだもの
業者帰ってくるまで2週間くらいLV上げが過疎ったのをよく覚えてる
空装備とかもそうだよな。メリポにはハイダテ必須!でも一般人はハイダテ取れませんだものな
ハイダテだけでもゼレハみたいなカスじゃなくて
色が違うだけの黒虎(店売り300ギル)みたいなの用意すればよかったのに
372 :
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2016/08/07(日) 10:35:51.76 ID:uxpMNCWj
んなこと言うとまた虎パンなくてもメリポ行けましたよ君が湧くじゃないか
てめーの面の皮が分厚いだけだっつーに
373 :
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2016/08/07(日) 10:44:39.43 ID:mmBuIRaC
>>371
さすがにスキッド10万はないわーwww
3万越えたことならあるけど

一次生産を活性化させつつ業者につけ入る隙を与えないとなると、
自給自足を前提に経済を回すしかないんだよな
ただ、レベリングやメリポに行くたびに紙兵を作って、オイルとパウダーを合成して、食事も自炊して…となると
さすがにめんどくさいわww
374 :
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2016/08/07(日) 10:51:46.96 ID:60L+6ChE
別にオイルだけ作って儲けた金で買えばいい
八百屋が肉も魚も売らなくていいんじゃよ
375 :
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2016/08/07(日) 12:19:03.91 ID:zsYlO5sn
競売のサーバー統一は流石に無理だろう
376 :
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2016/08/07(日) 12:29:48.36 ID:Dmf45/t/
共有金庫ぐらいは必要だろうな
宅配でアイテム移送めんどくさすぎるから
377 :
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2016/08/07(日) 13:01:52.88 ID:KbQY45lJ
まだ共有倉庫ないのか
システム的にできないとか?
378 :
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2016/08/07(日) 13:04:19.69 ID:wCBI0up5
終わったゲームに色々期待しすぎだろ
379 :
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2016/08/07(日) 13:55:54.42 ID:mmBuIRaC
いつの話してんだよ…
ストレージが大量に追加されてるのに倉庫キャラなんか要らんだろ
380 :
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2016/08/07(日) 14:00:20.34 ID:rtxjvE6N
箱キャンペーンとか…
ボナンザとか…
赤チケ配布とか…
381 :
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2016/08/07(日) 14:24:32.26 ID:JDIKkCTo
経営ワロスw
382 :
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2016/08/07(日) 14:24:38.29 ID:vrd75Np8
>>371
業者問題(ひいては複垢問題)は、VRゲームみたいな1人が1キャラしか動かせないようなゲームなら解決するんじゃないかと思ったこともあるなw
383 :
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2016/08/07(日) 16:23:48.53 ID:cd2z9idZ
>>367
リメイクに古いとか関係あるかよ
TOやりたくて買うのにFFTなんてどうでもいい
384 :
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2016/08/08(月) 07:32:42.65 ID:8sRUcluh
もう終わっちまうんか?
純粋に寂しいな
385 :
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2016/08/08(月) 11:12:15.02 ID:7tc1UZDg
真の最終コンテンツ廃人様たちがサービス終了でのたうち回る姿が拝めるのか胸熱www
386 :
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2016/08/08(月) 12:21:10.20 ID:goWKyJEJ
言うほど廃の人は残ってないけどなあ
387 :
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2016/08/08(月) 12:21:24.94 ID:09EtlANj
>>385
廃人へのコンプレックスがすごいな
平日の昼間にネットできる環境の人が廃人妬んでもしょうがないと思うけど
388 :
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2016/08/08(月) 12:35:41.27 ID:HkI1kky4
75時代の廃人はみんな卒業して残ってるのはザ子供ばかり
389 :
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2016/08/08(月) 12:40:44.13 ID:hl7HuFOq
鯖統合まだー?
390 :
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2016/08/08(月) 12:49:01.55 ID:/SGC+Orl
10年前の幻影見ながら廃人叩いてそう
391 :
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2016/08/08(月) 12:59:26.73 ID:TinuuaAE
廃人は卒業してどこにいったの?廃人ほどのお方が14ちゃんを楽しんでるとは思えないんだがまさかゲームを卒業して俳人になったとかいうおちじゃないよね?
392 :
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2016/08/08(月) 15:50:59.99 ID:ZRIONSlA
FPSでもやってるんじゃない?
393 :
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2016/08/08(月) 16:22:45.50 ID:aQpwzhWI
普通にオフゲーやスマホゲーじゃないの?
14だけは間違ってもやらないと思うぞw
394 :
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2016/08/08(月) 16:24:39.27 ID:II00IpFK
いや我先にとやってると思うよ
そしてすぐ辞めてる
395 :
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2016/08/08(月) 19:13:31.30 ID:6aOEIbQB
最近の本物の廃人は割と並行して複数タイトルを廃プレイしてるから
一つ潰れたくらいじゃどうってことない
396 :
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2016/08/08(月) 19:21:42.06 ID:k4BG69Bc
>>387の発想力にマジで寒気がした
今の11ってこんなんばっかなの?w
397 :
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2016/08/08(月) 19:26:00.09 ID:yrxTrw9E
テンパの曲解に振り切った発想力がなんだって?
398 :
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2016/08/08(月) 19:34:56.47 ID:DjGihNoO
>>283
コピペ?
399 :
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2016/08/08(月) 20:40:55.67 ID:N5IfmuY8
サーバー統合しないのはスクエニも未だ11のことを建て直しできると思ってんのかな
400 :
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2016/08/08(月) 20:44:52.33 ID:Oi4RxMXZ
現状知ってればコンテンツの混雑がひどすぎて
サバ統合したくてもできないだろ
401 :
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2016/08/08(月) 20:57:14.37 ID:F4ETEB1h
平日の汁・蹴はピークでも00切ってそう
402 :
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2016/08/08(月) 21:01:42.75 ID:YcCaN1Ri
鯖統合言い出すのは最早エアーのみ
オデンいった馬鹿どもの阿鼻叫喚がメシウマすぎるw
403 :
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2016/08/08(月) 21:07:41.31 ID:ZRIONSlA
カバンと統合になったら大パニックだろうが
404 :
既にその名前は使われています@無断転載は禁止
2016/08/08(月) 21:16:34.82 ID:F4ETEB1h
過疎鯖の状況を知らないヤツもエアーだろ
405 :
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2016/08/08(月) 21:32:00.20 ID:Oi4RxMXZ
過疎サバでゴールデンの混みひどいの知らなそうだよなw
406 :
既にその名前は使われています@無断転載は禁止
2016/08/08(月) 21:38:57.38 ID:RuAup7cI
赤字が理由でサービス終了直前なら、鯖統合なりなんなりして、経費削減策を先にするだろうよ
仮に統合による名前重複問題があろうとも、サービス終了よりはマシだろうし
それをしないということは、まだなんとか微黒かトントンってことでしょ
407 :
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2016/08/08(月) 22:17:05.09 ID:PoDGgoib
どうせぼっちなんで、定期的に鯖移動して遊んでるけど、
ここ1年の汁、蹴、尻は物流がちょっと死にかけてる印象がある
408 :
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2016/08/08(月) 22:20:49.75 ID:UQdoUQcP
>>396
うわぁ、反論もできないぐらいに効いちゃったのね
409 :
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2016/08/08(月) 22:59:32.77 ID:BGfC1XSD
いよいよガチGT400台か・・・
410 :
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2016/08/08(月) 23:10:56.30 ID:z1yMVoUU
>>399
公式で大半のプレイヤーが望むまでほっとく宣言してる
411 :
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2016/08/09(火) 00:21:57.93 ID:1VCdvHGi
物理的な鯖は減らないから統合の可否で鯖代は変わらないんだっけな
412 :
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2016/08/09(火) 00:29:13.44 ID:2v4Rr73A
「FFXI」はいつまで遊べるのか。気になる“ヴァナ・ディールのいま”を松井聡彦プロデューサーと藤戸洋司ディレクターにインタビュー
http://www.4gamer.net/games/005/G000546/20160804050/

利益は充分出てるってさ
ならもうちょっと頑張ってもらいたいわな
413 :
既にその名前は使われています@無断転載は禁止
2016/08/09(火) 00:34:40.74 ID:KLPnWtLp
吉田:そのお金は14に使わせてもらう
414 :
既にその名前は使われています@無断転載は禁止
2016/08/09(火) 00:39:35.16 ID:MXO89s8f
今くらいの開発規模にしてるから利益出せてるってことじゃないの
もっとコストかけたら利益出なくなってサービス終了する?って上に言われそう
実際もうちょっと頑張ったところで復帰者増えたりしないだろ新規は言わずもがな絶望だし
415 :
既にその名前は使われています@無断転載は禁止
2016/08/09(火) 00:42:45.78 ID:namYvdF2
>>412
利益出てるってそれも実際はどうだかなぁ・・・
「FF14始まってもFF11も変わりなく続くよ」と言ってたのが
「縮小決まってました^^」だからねぇw
416 :
既にその名前は使われています@無断転載は禁止
2016/08/09(火) 00:44:23.93 ID:KLPnWtLp
まぁその辺はPのちからの問題だからしかたないな
417 :
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2016/08/09(火) 01:02:54.68 ID:24vsxUQF
>>412
たまにwbcで復帰して無銭で遊ばせてもらってるけど、それでもきっちり利益は出してるんだな
会社の利益にも貢献してるってるんだからそこそこなんだろうし
こういう実績出し続けてれば、上から追加ダィスク出してもいいよってならないかな、と夢想しておくわ
418 :
既にその名前は使われています@無断転載は禁止
2016/08/09(火) 01:06:38.53 ID:namYvdF2
乞食乙
419 :
既にその名前は使われています@無断転載は禁止
2016/08/09(火) 01:08:17.41 ID:24vsxUQF
ボキャ貧乙
420 :
既にその名前は使われています@無断転載は禁止
2016/08/09(火) 01:15:25.62 ID:FMxp3ZER
>>57
11から14に移った開発陣ってあんな出来で満足してんの?
このままでいいと思ってるの?
だとしたら14も終わりそうだな
421 :
既にその名前は使われています@無断転載は禁止
2016/08/09(火) 01:18:22.31 ID:KLPnWtLp
14はでDが連続して糞だからなぁ
そろそろ新しいDにしてほしいわ、それしか変わるチャンスはないな
422 :
既にその名前は使われています@無断転載は禁止
2016/08/09(火) 01:23:15.71 ID:0HIG+54R
>>420
サービス開始してから一旦停止して糞をクソゲーに治したんだぞ
またまた作り直したら赤字が膨らむだろ
423 :
既にその名前は使われています@無断転載は禁止
2016/08/09(火) 01:23:22.65 ID:24vsxUQF
そういや伊藤さんどっかいっちゃったな
14に行ってれば14大復活の可能性もあっただろうに
424 :
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2016/08/09(火) 01:29:29.22 ID:+xOK+9EB
利益出てるって今の縮小体制ならだろ
というか長く維持するために縮小したってあったしね
どっちにしろもう11にチャンスはないよ
だいたい今時点で14年も経ってるのに今からまた人集めて開発とか言ったらさらに数年かかるぞ
もう賞味期限切れもいいとこだろ
425 :
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2016/08/09(火) 01:33:22.42 ID:24vsxUQF
11の賞味期限なんてとっくに過ぎてるわ
だが消費期限はまだ先だ
426 :
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2016/08/09(火) 01:45:15.51 ID:NYHAdTy/
元より存続を優先した結果規模縮小だしね
しばらく続く事がわかったんだから松井らに感謝しろよw
無茶して赤字なのでサービス終了します^^;は無かったんだしさw
427 :
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2016/08/09(火) 01:48:03.85 ID:4GiksD17
MMO好きの人らからしたら11も14も何年も昔に死んでると思われてるからな
稼働してるなんて知ってる人いないもんな
428 :
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2016/08/09(火) 01:55:50.98 ID:sAflD3Et
最初にPS2向けの開発ツールで作成したのちに,ほかのプラットフォーム用へのコンバート作業を行います。
これはFFXIの開発の仕様で,PS2 / Xbox 360版のサービスが終了した今も同じ

従来の開発ツールを使わない,例えばサウンドなどの部分は制約がだいぶなくなっています。
とくにメモリ問題の心配をしなくてよくなったのは大助かりですね。

数字はお答えできませんが,損益率は優秀で会社の利益にも十分貢献していますよ(笑)。


公式フォーラムなどで接してみて感じたのは,画面の向こうに人間がいると認識したら,ほとんどの方は常識的な対応や正しい日本語で接してくれる
429 :
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2016/08/09(火) 06:50:52.95 ID:m6My5cn9
松井は早く11から解放してやれ
いつまでも敗戦処理やらせるなよ
430 :
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2016/08/09(火) 07:10:44.12 ID:gvE2M9gN
>>429
そんなこと思ってるのは松井信者だけよ
専念して他所に出て来て余計なことしないでくれってみんな思ってる
431 :
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2016/08/09(火) 07:55:42.29 ID:6v9lZYJ0
いや、解放してあげて欲しい
で、サガスカあたりの開発に合流して欲しい
オフゲ作らせたら超一流なんだし、いつまでもFF11に縛っとくなんてもったいない
432 :
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2016/08/09(火) 07:57:57.46 ID:rncMRXqY
敏腕ディレクター伊藤が行くから安心しろよ^^
433 :
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2016/08/09(火) 08:07:22.63 ID:uG5fccn/
数字お答えしたら14ちゃん赤字バレてしまうん?
434 :
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2016/08/09(火) 09:03:13.35 ID:f22BY7m0
伊藤の行き先が一番気になるw
435 :
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2016/08/09(火) 09:17:18.61 ID:pSsJFwEg
11の実際に利益出てますっていう言葉は信じずに、
赤字が続いてるという言葉以外明確に言及されてない14ちゃんの方が利益出てる!って思い込んでる人多いよね
436 :
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2016/08/09(火) 09:23:07.66 ID:H2xZldFM
なんで必死に14ちゃんの話してんの?
437 :
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2016/08/09(火) 09:43:00.65 ID:GdAs3b2f
ナンバリングってのが逆に足かせで足ひっぱっていくだろ
その足ひっぱるのが11のが早かったっててだけだ

でも本当ずっといる開発陣には新しいところでやらしてあげてほしいわ
438 :
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2016/08/09(火) 09:44:51.34 ID:MXO89s8f
14開発に一度も関わったことない人だけでFF16を作ってくれとかいう要望をどっかで見たが
そういえば逝頭もその条件に合致するのだったか?
蛆戸・逝頭・ダニ口あたりをトップクラスに据えて16作ると考えたら胸熱だな
439 :
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2016/08/09(火) 09:58:29.71 ID:aVWneRU/
そりゃあ赤字だったら畳むでしょ今もまだサービス継続してるんだからそれが何よりも証明してる松田が赤字垂れ流しを許すわけがないしな
もちろんそれは11も14もどちらにも言えることだけど
440 :
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2016/08/09(火) 10:04:16.98 ID:k5EbYT/R
開発をできないほど人を減らしたので黒字です ってのはギャグでしかないだろw
仕事しねーなら右肩下がりが続くだけだから持ち直すことができない悪循環でしかない
441 :
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2016/08/09(火) 10:09:33.56 ID:MXO89s8f
いや、開発はしてるだろ
今の人口・環境・時代にアジャストするようゲームそのものを改変したり
新コンテンツとかも追加してるじゃん
松井・ハゲ頑張ってます!
442 :
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2016/08/09(火) 10:35:26.08 ID:fvPuf4hk
「FFXI」はいつまで遊べるのか。気になる“ヴァナ・ディールのいま”を松井聡彦プロデューサーと藤戸洋司ディレクターにインタビュー

http://www.4gamer.net/games/005/G000546/20160804050/
443 :
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2016/08/09(火) 10:38:27.35 ID:fvPuf4hk
ごめんがいしゅつだったね
444 :
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2016/08/09(火) 10:47:01.87 ID:935FY946
Q 何かしますか?
A 何もしません
こればっかやな
445 :
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2016/08/09(火) 11:01:34.39 ID:pSsJFwEg
Q 何かしますか?
A タスクには入っています
446 :
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2016/08/09(火) 11:21:28.95 ID:4jjBB99r
>>440
今の運営の役割はその右肩下がりをできるだけ緩やかにすることさ
持ち直すなんて期待されてないし開発縮小はそれもあるだろう
447 :
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2016/08/09(火) 11:23:57.00 ID:wicjbrag
>>439
どちらにもは言えない
何故なら14は大赤字でも継続したり、大金掛けて立て直しに踏み込んだ実績があるから
448 :
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2016/08/09(火) 11:32:46.32 ID:79pJfVgm
今残ってる人間こそ大きな変化を望んでないと思う
さすがにもう一度アビセアorアドゥリン並みの装備更新迫ったらもう立ち直れんだろ
449 :
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2016/08/09(火) 11:34:54.72 ID:H2xZldFM
???<装備革命!
450 :
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2016/08/09(火) 11:49:44.60 ID:aVWneRU/
>>447
少なくとも前期までは好調維持ってIRにもあるし赤ってことはないだろう
FF11、FF14、DQ10は大なり小なりあれど黒字だろう
451 :
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2016/08/09(火) 11:52:35.45 ID:wicjbrag
サービス継続が赤じゃない証拠、って意見に対して突っ込んだだけよw
14は赤でもサービス継続してた実績あるじゃん、って
452 :
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2016/08/09(火) 11:54:02.63 ID:aVWneRU/
まぁそれも和田時代の話で今の松田は切るだろ
453 :
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2016/08/09(火) 11:54:46.98 ID:4UWMfSya
>>448
下手にいじるより現状維持が長生きの秘訣ってな
ある意味正解だけど悲しいもんだ
454 :
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2016/08/09(火) 11:56:07.32 ID:LquH1JLa
ユーザーに利益出てますとかお知らせする必要ある?w
それなら何でBAやめんだよ!としかならん気がするんだが
455 :
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2016/08/09(火) 12:08:27.39 ID:SjS3XCeQ
利益が無いなら終わるっていうのは現役にとって一つの不安要素だから、そこに言及することは意味がある
そして利幅があっても注ぎ込める額は限度があるからな、成長の見込みがある若いコンテンツならまだしも
何度も言われてると思うけど先細るだけのFF11での今しか考えない利益圧迫は自殺行為でしょ
456 :
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2016/08/09(火) 12:10:32.44 ID:qe2HIbla
人員カットして大規模VUなくしたから利益が確保出来ているってことか・・・
457 :
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2016/08/09(火) 12:10:49.25 ID:mOxjKpiE
もうFF14を終了させて、そのリソースをFF11のリメイク=FF16か17として出した方がいいよな
11も古臭いし、14はボロボロだし、一度FFのオンラインは仕切り直したほうがいい
458 :
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2016/08/09(火) 12:24:17.65 ID:NYHAdTy/
14はPDチェンジすればいいんだよ
11だって今があるのは松井Pになったから田中が頑なに拒んでたことをやっただけだし
田中の縛りプレイが継続してたら今頃かなりやばかったんじゃね
459 :
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2016/08/09(火) 12:27:41.14 ID:MXO89s8f
14終わらせて新しいの作るってなったら吉田や河豚・権代が来るに決まってるんだからだめだろう?
14は今のままで、16製作は松井藤戸のゴールデンペアに伊藤・谷口を加えれば完璧な布陣
ドラクエからりっきーを呼ぶか、田中を呼び戻すのもいいかもしれん
460 :
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2016/08/09(火) 12:57:11.83 ID:Qzw6Ajzh
14で痛い目見たから16は普通にオフゲになると思うけどなぁ
13ヴェルサスが15になったってのもあるし
461 :
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2016/08/09(火) 13:38:24.08 ID:3L569uyf
つい最近来年3月以降は未定ですロードマップは出しませんと言っとるのに
でも会社の利益には貢献してますよって言われても全く説得力ないわな
462 :
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2016/08/09(火) 13:38:41.71 ID:ClRBUpuI
11はああすればいいのにって幾らでも思ったが
14はどうしようもないとしか思えない
バトルの幅 キャラビルドの幅がなさ過ぎて面白くするのは無理
新作Go

オフゲも15みたいに製作期間クソ長いことを考えれば
回収期間も長いMMOはありだろうと思うがな
ぶっちゃけスクエニではMMOの方が開発期間短い有様だし
旧14でさえ4年くらいやろ
463 :
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2016/08/09(火) 13:49:31.55 ID:6v9lZYJ0
11は星唄で綺麗に完結したからもう何もしなくていいよ…
ファンの大半は現状維持で満足しているし、20年後にリメイクしてくれればそれで十分

14に関しては好きにやってくれとしか言えん
ただ、14ユーザーの大半が(ジラートやアトルガンの頃の)FF11ユーザーと比較して明らかに不満だらけなのは気になる

DQ10は失敗作だなww
ゲーム性や収支云々よりも、堀井さんが最初に設計した思想から外れすぎてる。
この数年で失ったものが多すぎるし、立て直しは難しそう
464 :
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2016/08/09(火) 13:55:01.10 ID:3ugxZWwc
11-2は難しいとしても、ヴァナの世界観を共有した新作出ないものか。GMとかリブートみたいなパチモンじゃなく。
465 :
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2016/08/09(火) 14:03:32.31 ID:MXO89s8f
ネクソンファンタジー11に期待しとけ
466 :
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2016/08/09(火) 14:37:52.81 ID:pSsJFwEg
DQ10が失敗作なら14て何になるんだろ…w
467 :
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2016/08/09(火) 15:18:41.96 ID:Pt+ZwjSa
>>463
DQ10は、ネットゲームとしてやってみたい発言から実行してみたら失敗しましたっていう話w

壮大な実験です!
468 :
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2016/08/09(火) 15:21:48.95 ID:pSsJFwEg
テンパちゃんて自分の所が失敗作なの棚にあげて、突然他のゲーム叩きだす病気まだ治ってないのね
469 :
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2016/08/09(火) 15:35:51.56 ID:ID86YeqN
テンパだのアンチだの14の話はよそでやれよ…

仮に16出すとしてもまた発表から10年後とかならんといいな
あるいはいっそ16はヴァナを舞台にしたオフゲにしてもらうか
470 :
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2016/08/09(火) 15:37:41.03 ID:Pt+ZwjSa
15のような糞管理じゃなければそんなにかからないと思うけどねえ
471 :
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2016/08/09(火) 15:38:42.27 ID:6v9lZYJ0
オンゲはもういいわ…
FF14とDQ10を出した後でまだオンゲに期待する奴は頭おかしい
472 :
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2016/08/09(火) 15:42:49.04 ID:qEAGuOp/
なんとなく流れ的にはSF色の濃いFFよりは9とか12みたいな感じのが来そうな気もする
ノムリッシュはFF7rが控えてるしねー
473 :
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2016/08/09(火) 16:41:52.11 ID:OOJV7aqu
FJTがちゃんとユーザーの方まだ向いてくれてて良かったと思う
答えはバージョンアップで出していくという田中時代のスタンスにすごくツッコミ入れたかった。結局、ユーザーから上がる不具合すら直せず逃げてたから客が減っていったんじゃねーかと
474 :
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2016/08/09(火) 17:30:06.04 ID:gvE2M9gN
松田は切る松田は切る言っててもさ
一個人(ペーパーカンパニーや銀行信託含む)の保有割合が一歩間違えば一部上場取り消しになりかねないレベルの会社で
筆頭大株主福嶋神様の派閥のプロジェクト(DQ10と新生FF14)をたかが会長が止められると思えない
475 :
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2016/08/09(火) 17:34:01.38 ID:ClRBUpuI
会長?社長だろ何言ってんだよ
476 :
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2016/08/09(火) 17:37:09.00 ID:MXO89s8f
切る切らねーは11の話じゃねーの?
477 :
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2016/08/09(火) 17:46:15.56 ID:YgmY7wyN
どの辺が指定替え基準に抵触しやすいのか言ってみろよw
478 :
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2016/08/09(火) 18:20:17.58 ID:H2xZldFM
妄想内情の不毛な議論
479 :
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2016/08/09(火) 18:24:04.11 ID:ETgFtaG7
はっきりいうたらお前らショック死するからやんわり終わりますよーって言うのは
開発の優しさやとおもうで・・・
480 :
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2016/08/09(火) 18:46:45.99 ID:NYHAdTy/
死人が出たら面倒だしな
自殺は自己管理の問題で押し通せるけど、それ以外がな
481 :
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2016/08/09(火) 18:46:49.27 ID:LwFggHAe
ショック死ねえ
482 :
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2016/08/10(水) 00:12:02.58 ID:tqSGjoce
11は14以上に切らないんじゃねーかな
このまま日本でのサービス最長記録を進めていくと思うが。

なんだかんだでネットの歴史ではインパクトがあったらしいし
483 :
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2016/08/10(水) 00:20:24.99 ID:Fm3X15uq
11の過去は間違いなく輝いていたがそんな思い出では飯は食えん
こんなQ&A出されて時点で察しろ
484 :
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2016/08/10(水) 00:26:41.63 ID:oe4TTgHC
>>483
必死だのう
485 :
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2016/08/10(水) 00:33:10.40 ID:8Zc04nN1
486 :
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2016/08/10(水) 00:47:53.39 ID:Fm3X15uq
なにが必死なんだ?
こんなQ&Aという名の延命案を提示されてまだこの先もずっと続いていくとでも思っているの?
11は名作だしどのゲームよりも時間を費やした。もちろん14とかいうゴミと比べるのもおこがましい
たが今もなお14より稼いでいるとは到底思えない
487 :
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2016/08/10(水) 01:31:12.58 ID:6fRW2Vll
別にずっと続いていかなくてもいいじゃん
つーか今でも継続してる奴なんてネ実民の中でも超極一部だろ?
99割は理想化された自分の思い出を語ってるだけなんだから
11自体のサービスが続こうが終わろうがどうでもよかろ
488 :
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2016/08/10(水) 01:48:47.14 ID:3jQYmLy7
まぁそうなんだけどね・・・・。
続けていくなら尚更新UIやって欲しかったな〜
489 :
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2016/08/10(水) 01:51:17.96 ID:hnOjo5Ye
しかし11はどんだけ不具合放置したままマッチポンプでコンテンツ追加していったんだw
490 :
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2016/08/10(水) 08:04:14.14 ID:gIegkzRM
14って稼げてるの?
491 :
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2016/08/10(水) 08:12:27.31 ID:9ayJyURu
>>490
7月の実績でいえば海外リージョンは赤字。日本国内はよくてトントンじゃねーかなー。
492 :
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2016/08/10(水) 08:17:37.84 ID:nnikSU8v
なにそれ
11は会社の利益に貢献するほど稼いでるのに
493 :
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2016/08/10(水) 08:19:57.36 ID:jcfZ/mlk
実績()
11にしろ14にしろお前らの妄想よりは利益出してると思うぞw
494 :
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2016/08/10(水) 08:26:24.09 ID:nnikSU8v
14のソースは知らんけど、11はフジトの言質あるからな
495 :
既にその名前は使われています@無断転載は禁止
2016/08/10(水) 08:50:45.66 ID:gIegkzRM
14は初期の赤字がなあ
今稼げてもまだ赤字だろうな
リボーンするなら11にしとけばなw
496 :
既にその名前は使われています@無断転載は禁止
2016/08/10(水) 08:54:17.25 ID:d/e93rW3
会社に貢献してるとか利益出してるとかどうでもいいからまともなコンテンツ作ってくれよw
497 :
既にその名前は使われています@無断転載は禁止
2016/08/10(水) 08:57:52.30 ID:ofk2kHqM
>>495
11じゃ無理でしょ
新生したとしても新規入らないもの
498 :
既にその名前は使われています@無断転載は禁止
2016/08/10(水) 09:10:02.42 ID:gIegkzRM
14も新生して入ったし大丈夫だろ
499 :
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2016/08/10(水) 09:17:14.65 ID:iPclUneW
>>495
ほんと糞田中はやらかしてくれたよな
500 :
既にその名前は使われています@無断転載は禁止
2016/08/10(水) 09:20:07.04 ID:Uh89Z2bo
>>495
初期の赤字って旧14ちゃんの?
あれは、それぞれシリーズ最高の三百数十万本くらい売れたトゥームレイダーとヒットマンが
”何故か”数十億の赤字だったって事にして処理したって話だったはずだぞ
501 :
既にその名前は使われています@無断転載は禁止
2016/08/10(水) 09:22:36.74 ID:gIegkzRM
自力じゃないのがw
502 :
既にその名前は使われています@無断転載は禁止
2016/08/10(水) 09:24:22.68 ID:ofk2kHqM
>>498
新規が入らないから大丈夫じゃないって話なんだけど
低レベルや過疎コンテンツのテコ入れ始めたのがアルタナ前後
もっと早く手を入れるべきだった
503 :
既にその名前は使われています@無断転載は禁止
2016/08/10(水) 09:24:40.08 ID:G8f4tPAf
そりゃまぁ大赤字の14も電光石火倒産の神羅も成功に入ってるWD様の事ですし
504 :
既にその名前は使われています@無断転載は禁止
2016/08/10(水) 09:26:53.98 ID:Uh89Z2bo
>>501
リブートしたら新規入るやろって話なんじゃねーの?
505 :
既にその名前は使われています@無断転載は禁止
2016/08/10(水) 09:30:02.92 ID:ofk2kHqM
>>500
それ時系列おかしいよ
トゥームレイダーは最初出足が悪く和田が決算であんまり売れてないって言ってた
赤字だったのはその時
その後売上伸ばして数百万売れて開発スタジオも黒字になったって言ってる
506 :
既にその名前は使われています@無断転載は禁止
2016/08/10(水) 09:35:05.75 ID:l3qCuOKm
今の時代赤字のコンテンツ抱え続けるほど会社も余裕ないし
どっちも赤字ってことはないだろうしだめだとどうなるか旧14がいい例だしな
てかこういうスレで14を引き合いに出さなあかんのが寂しいね
507 :
既にその名前は使われています@無断転載は禁止
2016/08/10(水) 09:40:32.96 ID:zljdxkRp
何度リブートしても結局はカクサガー、ジョブバランスガー、ヒエラルキーガーになるから
意味ないと思うんですが(名推理)
11は欠点も多かったけどアレでよかったんだよ
スクエニにとっては最初のMMOだったし、多少の失敗は目を瞑るしかない

で、新生14ちゃんは11の失敗を何にもいかせてないのがなぁ…
旧14はそのへんかなりアグレッシブだったけど、新生以降はゲーム全体が保守的すぎて全然面白くない
508 :
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2016/08/10(水) 09:44:16.63 ID:gIegkzRM
>>502
14が超絶糞ゲーでサービス停止
新作として作りなおしたから買ってね!で継続はしなかったが一応売れたじゃん
11がシステムとか古いから一新して新作に作りなおしたから買ってね!じゃ売れない理由がわからない
509 :
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2016/08/10(水) 09:47:34.99 ID:eLComRku
それ11じゃなくてよくね
510 :
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2016/08/10(水) 09:49:01.74 ID:iPclUneW
でもそれやったら、引継ぎに関しては俺は動く!とかいうキチガイが現れるんだよなw
511 :
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2016/08/10(水) 10:01:25.67 ID:ofk2kHqM
>>508
現状で黒字な11を切ってまで当たるかどうかわからん新システム載せるの?
それ会社が金出すと思う?
512 :
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2016/08/10(水) 10:28:34.01 ID:els0Zhmn
11リブートの話ははもちろんデータ引き継ぎなし前提だよな?
513 :
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2016/08/10(水) 10:32:48.33 ID:l3qCuOKm
コムロファミリーすごかったね
また新しいメンツで色々曲だすから買ってね
で買うの一部のオジオバだけだろ
売れると思ってるのがこわいわ
514 :
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2016/08/10(水) 10:33:56.90 ID:ZSt9sdPI
引き継ぎなしでいいね
名前くらいは優先でもいいかな
515 :
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2016/08/10(水) 10:34:40.72 ID:O/wkvhOx
俺達が買うから売れるとか無責任な事いうだけならタダだしな
出したら出したでコレジャナイ言われるんだろうし
516 :
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2016/08/10(水) 10:41:02.11 ID:ZSt9sdPI
>>511
黒字でも開発環境とか限界見えてるんだから先細りはわかってる、黒字だからこそ立て直しに金を使うべき
14は11の新作のつもりで開発はじめて人員も11から持っていったが有能は切り捨てたあとだから奇形が産まれて14になっただけ

11がまだまだ稼げるからもったいないなら新旧でリンクさせて装備やアイテムなどは持っていけない別世界とかにして二重課金させて複合ストーリーとかにしてもいいんだしやりようはあったよ
517 :
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2016/08/10(水) 10:53:05.36 ID:els0Zhmn
いつだかのインタビューで昔はどっしり腰を据えて長時間でもよかったが
今はそういうのじゃダメ的なこと言ってたよな
時間が大量確保出来ても大したアドバンテージにはならない設計にするだろうね
後特に触れてはいないがApos氏の様なファーストコンプインタビューみたいな事もやらんだろうな
当時は時代柄スクエニ自体がネトゲに関して初心者全開で進めてたし
日本でのネトゲに対する陰湿な面を知らなすぎた
多分洋ゲーを教材として使ってたし同じノリだったんだろうけど
518 :
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2016/08/10(水) 12:09:56.76 ID:he/ww/K4
>>516
それどうかなあ
複合ストーリーって新規つかないような気がするけどね
結局スピンオフだし
519 :
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2016/08/10(水) 12:59:04.59 ID:a4yHDqZY
両方やってるユーザーは面白そうってなるかもしれんが14からの人にとってはどうでもいいだろうな
更に開発側は昔のものをこするより新しい何かを考えたいものだと思うよ
520 :
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2016/08/10(水) 13:39:27.70 ID:MqbxYABl
ヴァナにそんなに拘りたい気持ちがわからんw
14みたいなお仕着せMOでなくMMOであれば十分や

11が長時間プレイ必須だったのはシステム的な不備がでかかったからな
殆ど田中の怠慢のせいだよ
さすがに1時間でさっとは難しくても2時間以内で十分遊べるようなゲームにするのは難しくない
短時間で遊べるみたいなイメージの14だって旬を過ぎたコンテンツだと1時間以上待つことは普通だからな
521 :
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2016/08/10(水) 13:59:21.88 ID:zljdxkRp
すぐに遊べなかったのはジョブシステムのせいもあるな
白赤詩あたりならほぼ待ち時間なしで遊べた(あと青獣ソロも)
あんこくwとか召喚士とかからくり士を選んどいてタナカガー、マチジカンガーって喚くのはちょっとずるいよねw
522 :
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2016/08/10(水) 14:54:57.73 ID:sHlUdAAZ
>>521
白や詩人はスペシャリストだからわかるけど赤は最初の器用貧乏でよかった
ハイブリッドジョブをスペシャリストにしたのがそもそもおかしいんだよ
スペシャリスト6人集めてとてとて狙うかハイブリッドジョブを少数でつよ連戦にするか
経験値ボーナスをもう少し調整してればPTメイクの自由度も高くなったんだけどね
523 :
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2016/08/10(水) 15:18:45.91 ID:fVEfrdJj
>>518
がっつりストーリー合わせないでも1000年後の世界で自分は旧キャラの子孫とかで
旧でレリック持ってたら新レリックをとった時に以前の持ち主の話がチラリとでるとか知ってたらニヤリとする程度
未来のロンフォやセルビナ見てみたい
524 :
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2016/08/10(水) 15:49:57.31 ID:sHlUdAAZ
>>523
ネトゲってのはコミュニティがあってその中で共感できる仲間がいるってことで楽しめると思うんだよね
ネ実がそうであったようにね
で、知ってれば楽しめる、知らなければわからないまんまってのはその共感って部分で相容れないよね
知らないから知ろうとする人が多ければいいよ?でも今の11と14みたいに互いに共感出来る者同士で枠を作って分断する可能性もある
自分は枠を作っちゃう仕組みは新規にとっての足かせにしかならないと思う
一人の11プレイヤーとして俺が楽しめるようにしろ!ってとこでは真っ当なんだけどさ
不特定多数を楽しませようとするならその要素は邪魔だと思うな
525 :
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2016/08/10(水) 16:23:00.01 ID:fVEfrdJj
知って知らないでなんてプロミクリア未クリアだっていて同じように遊んでたんだし問題ないよw
俺のアイデアをスクエニが実装する訳でもないからそんなに否定しなくても、つまらなそうとかあんま興味沸かないくらいでいいよ
気楽に妄想しよう
526 :
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2016/08/10(水) 18:06:36.23 ID:HoigVCQ1
>>524
最後の一文だけでいいのにつらつら書きやがって全部読まされたわ
527 :
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2016/08/10(水) 18:24:34.86 ID:zljdxkRp
>>522
ヒーラージョブが不足してたからね
しょうがないね

盾役とヒーラー役の押し付け合いから脱却出来たら、MMOというジャンルは次のステップに進めるだろうな
それができないうちは何を作っても同じ結果に終わるだろう

>>524
でもさー、遊ぶ人を分けないとトラブル続出してしんどくね?
メリポにござるは来るなって連呼する奴とお前遊びたい?俺はイヤだぜ
528 :
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2016/08/10(水) 19:30:38.72 ID:kU1DvOHY
自分も同じように考えたことがあるから気持ちは本当によくわかる
しかし全員アタッカーを標榜するMMOがいくつか出た割にはメジャーになった話は聞かないし、
気軽に殴らせろという層はもうスマホゲーに逃げちまった気がする
529 :
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2016/08/10(水) 19:45:19.87 ID:ewvQL7ky
ROが近いかな
530 :
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2016/08/10(水) 19:49:01.87 ID:kBYLpRn6
>>482
終わったら即信onに抜かれるしな
向こうはまだまだがんばるみたいだし
531 :
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2016/08/10(水) 20:25:11.60 ID:ewvQL7ky
FF11 2002/05/16
信on 2003/06/12

国産MMOとしては約13ヶ月差でトップ
CS展開だけだとあと来年4月で信onが最長記録か
信onはこの記録は狙ってそうだからここまではやるだろうな
532 :
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2016/08/10(水) 21:39:27.33 ID:6fdE4ljF
逆に最期看取ってくれるくらい続けてもらいたいな
533 :
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2016/08/10(水) 22:06:14.19 ID:4raosAuh
ゲームクリエイターとしては当然新しいゲームの開発に携りたいだろうに、こういう古いゲームの管理保全だけに縛り付けとくのはかわいそうな気もするけど、
松井フジトの二人ともオススメ愛深いし、続く限り黒字だろうから生活保障されるし、やれるとこまで頑張ってほしいな
534 :
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2016/08/11(木) 00:27:41.95 ID:Gxaudc3o
今のスクエニそんな楽しそうなプロジェクトないからどうだろ
松井に吉田並みの意欲がありゃ新作やらせて貰えそうだけどなぁ
535 :
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2016/08/11(木) 00:33:54.93 ID:uC74wp0V
松井自体がつまらない人間だからなぁ
つまらない人間に面白いゲームは作れない
実際松井がPになってから糞化が加速したし
536 :
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2016/08/11(木) 00:55:18.64 ID:L0gBzc9K
ゲームがおもしろくてもユーザーがクソだからな
537 :
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2016/08/11(木) 00:58:39.30 ID:S3KrjFC8
そんなこと言わないで松井藤戸伊藤谷口でFF16作ってもらおうよ
538 :
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2016/08/11(木) 01:02:20.47 ID:rTx1UXjO
>>535
例えば?
539 :
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2016/08/11(木) 08:13:52.01 ID:4sxWJbx8
あのバハも、もう800台か・・・
540 :
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2016/08/11(木) 15:11:39.01 ID:vDasjp3a
松井にそこまで11愛があるとは思えないし、公の場での受け答えを見ても無能っぷりが半端ない
541 :
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2016/08/11(木) 15:16:57.28 ID:1r6qk2ku
でもあの歳までずっとゲーム屋で食ってきた人間だしな、FF2からだろ
吉田みたいに口先だけの人間じゃないってだけで十分だよ
542 :
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2016/08/11(木) 15:30:16.72 ID:bY57fj3l
結局目立った仕事の成果は残せなかったな
543 :
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2016/08/11(木) 15:51:04.62 ID:suDkiXSi
開発力があるうちに新生すればよかったんだがな
スマホと言う悪手を切ったのが不味かったな
544 :
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2016/08/11(木) 15:58:50.60 ID:0qxH/cPL
いや14があって吉田が顔聞かせてんのに新生11は無理だろ
スマホ+11継続出来ただけで結構頑張ったんだろうなぁとは思うよ

スマホをあそこに任せたのは悪手中の悪手としか言いようがないが
545 :
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2016/08/11(木) 16:01:11.57 ID:NQDoVm9r
なんで新生11とかいうものにそこまで妄想抱けるのか分からん
いったいどこの誰が作るの?
546 :
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2016/08/11(木) 16:02:41.86 ID:EfakTUC9
だから頼むんならアソビモにしとけって言ったんだ
547 :
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2016/08/11(木) 16:05:45.99 ID:W/v2OpUb
失礼な話だけど信onがここまで続くとは思わなかったw
もうオススメより長く続きそうな雰囲気だし、アクティブ何人いるんだろう
548 :
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2016/08/11(木) 16:07:11.60 ID:Kuf+KlB9
1鯖しかないって話だし流石にまだ11のが多いだろ
549 :
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2016/08/11(木) 19:22:29.69 ID:NI0lsCLL
>>547
全部で3000アカウントくらい
550 :
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2016/08/11(木) 22:48:30.60 ID:03MDZNGj
のぶオンの先見性がオススメにもあればねー
551 :
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2016/08/11(木) 23:04:39.20 ID:mqjZpOv/
せwんwけwんwww
無理だよ自分たちの作ったものすらユーザー以下にしか理解できてないんだからw
http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/50660
552 :
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2016/08/12(金) 00:05:08.13 ID:B1YddaJq
>>551
なんかもう、全ての変化を嫌う老人みたいな奴しかおらんのやな
553 :
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2016/08/12(金) 00:10:04.46 ID:Cf8oWcT+
業者の取り締まりしなくなったのか鯖人口850の内250がanon。
150ぐらい業者なのかねぇ・・・
554 :
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2016/08/12(金) 00:16:39.58 ID:3mjV8+ud
>>552
この件に関しては色々言われてもしょうがない気がする
寝耳に水な仕様だったしね

旧仕様のままならもしかしたら、現状のマーシャルアーツ問題回避に使えたかもしれん
555 :
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2016/08/12(金) 00:30:25.43 ID:yzfFF1FH
何のためFF14に11のモンスター流用させてると思ってるんだよ。
14の開発は、新エンジンで11を作り直す為の壮大なコンバート作業なんだよ。
556 :
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2016/08/12(金) 00:45:04.47 ID:jjOmV6QD
14のエンジンで11ストーリーを追体験できたらそれはそれで楽しそうだな
引き継ぎなしで是非やってほしいね
名前引き継げるなら事前登録とかも積極的に出来るね
557 :
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2016/08/12(金) 01:34:15.30 ID:+rEsloCo
読んだらちょっと復帰したいと思ってしまった
558 :
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2016/08/12(金) 01:44:36.15 ID:+rEsloCo
でも人いないのはなぁ
559 :
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2016/08/12(金) 01:45:58.46 ID:BjuD4vJP
割りとマジで業者だらけになってんな
560 :
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2016/08/12(金) 07:17:40.62 ID:vl2OkOaF
仮に新生させたとして、新生の負債でサービス終了して畳む展開にしかならんだろ?
新規も復帰ももはやありえないんだから
561 :
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2016/08/12(金) 08:00:40.06 ID:xSUVj6lD
業者が多いのは人気ゲームの証!
って以前14ちゃんが言ってたよ

ってのは冗談としても、そんなに業者いるか?
全盛期の方がよっぽど見かけたし、そもそも今業者っても旨みなんてあるんだろうか
562 :
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2016/08/12(金) 09:16:12.26 ID:vqnfO1PJ
anonで金策してるキャラは全部業者に見える病気なんだろ
563 :
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2016/08/12(金) 09:19:01.60 ID:4Zf6ISWo
>>541
松井ってスクエニ在籍ではFFに携わった最古参なのかな
564 :
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2016/08/12(金) 09:21:16.41 ID:EhjjlNNk
イマドキ普通の人はまずanonにしねーからなあw
565 :
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2016/08/12(金) 09:24:46.97 ID:vl2OkOaF
>>563
松井はFF4からだし、北瀬とか渋谷女史とかのがよっぽど古い
566 :
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2016/08/12(金) 09:39:27.45 ID:qbq77oDA
倉庫7体全部アノってたわw
メインの7倍だからおれも業者さんにみられてたか
567 :
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2016/08/12(金) 09:42:09.33 ID:B1YddaJq
こんな未来のない仕事やらされてる時点で
568 :
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2016/08/12(金) 09:54:07.65 ID:dOxA1hw9
そんなこといったら藤戸がまた発狂するから辞めてさしあげろ
569 :
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2016/08/12(金) 10:07:04.21 ID:6RQCY8T4
発毛なら良かったのにな・・・
570 :
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2016/08/12(金) 10:13:37.55 ID:va08wpoX
>>567
そこは考え方次第だな
何人体制なのかは分からないが、プロジェクト管理を学ぶ良い機会であることは間違いない

旧根性版のようにプロジェクト管理が出来ていなかったからあの惨劇があったわけで
技術力や企画力と同じくらい管理力は重要

オススメがクローズするならするで、手仕舞いに向けての手腕は問われるわな
571 :
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2016/08/12(金) 12:04:26.61 ID:yHPaQde2
どんだけポジティブw
572 :
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2016/08/12(金) 12:21:13.65 ID:/fTGkBe6
そんなもんねーだろ
573 :
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2016/08/12(金) 15:36:37.52 ID:WDUszrhy
信onって今どのくらいの人がやってんの?
オススメより多いの?
574 :
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2016/08/12(金) 16:07:53.62 ID:pS5tp/Pi
>>573
信長onが3000弱のアカウント
FF11が4万弱のアカウント(11はここ数か月でもっと減ってそう)
575 :
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2016/08/12(金) 16:37:01.25 ID:HgT9ZhZu
信onはPS4対応してるんだろ?
明らかにまだまだやる気だよな
576 :
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2016/08/12(金) 16:41:38.86 ID:pS5tp/Pi
信onは頑張ってるよなぁ
577 :
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2016/08/12(金) 16:50:37.65 ID:ilh/HKoj
信オン公式はPS3お断りとか言ってユーザーを差別してたりするの?
578 :
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2016/08/12(金) 17:09:54.62 ID:vl2OkOaF
信onは設計の段階からマルチ前提だからできる
当初はガラケーで動かすことも視野に入ってたはずよ
その分ゲーム性が犠牲になったけど
579 :
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2016/08/12(金) 17:35:32.13 ID:HYlu+kjY
FF11の新生は望んでた人も多そうだけど仮に作ってても今のスクエニじゃもう人は呼べないだろうな。。旧14レベルの物作ってきそう
580 :
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2016/08/12(金) 19:27:25.41 ID:ZjvrjcFP
技術や情熱があった職人達は散り散りだしなあ
581 :
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2016/08/12(金) 20:32:30.50 ID:7+uDLuht
あのバハが800台なんだよな・・・
582 :
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2016/08/13(土) 16:34:25.01 ID:CeZQNPUV
コンビニ行くとたまにROとかメイプルのコラボみたいなの出てるけどまだやる気あるんだな
583 :
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2016/08/13(土) 17:02:55.73 ID:kd6K2Mgp
あっちは基盤が古いと言うか
よくも悪くもチョンゲなんで維持費がくそ安い
その分運営のやる気次第の面が強い
584 :
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2016/08/13(土) 17:24:31.56 ID:JhmeOPMy
鯖やネットワーク周りに金かけない設計だから維持費くっそ安い
似たようなゲームのクロスゲートやらディプスファンタジアはそこらへんがダメだったからサービス終了した
585 :
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2016/08/13(土) 23:47:29.45 ID:CNRZjJAo
らぶ・でぃぷす
586 :
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2016/08/14(日) 12:34:54.66 ID:CV046J2A
過疎ったよなぁ・・・・
587 :
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2016/08/14(日) 12:57:37.84 ID:2XegPfuS
せめて14が11の後継ぎとしてきちんとできてたらな
結果は共倒れだし14なんてないほうがまだマシだったんじゃねーか
588 :
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2016/08/14(日) 13:01:33.84 ID:MqIBvk53
新生11が旧14だよな
要求マシンスペックがすごいとかそれ以前につまらなすぎたとか諸々あったけど恨むなら田中河豚コンビとGOサイン出した和田を恨め
589 :
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2016/08/14(日) 14:50:26.66 ID:qOBaErLn
最初に発売日(サービス開始日)ありきだったからな
テストで見つかった不具合も放置だったし

実際やってみたら、ものすごい1つ1つの処理が遅くてイライラしてたなー
店売りしたらフリーズする緊張感を味わえたゲームだったwww
590 :
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2016/08/14(日) 16:22:51.54 ID:23QMfpDe
最初からPS3で出来るスペックにしてればもうちょい14に移行してたと思うんだよね
591 :
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2016/08/14(日) 20:02:12.86 ID:8eCxyiwR
11がPS2先行なんだから同じ流れを作れるように整えれば良かったんだがな
海外開発を使うのは良いとしても
多分先方はコンシュマー機に対する配慮が意識として無かったんじゃないかね
ゲーム機文化自体が日本独特だし散々メモリ不足で苦労してます記事流れてたが
絶対これPS3の製品版のメモリが256x2構成に後で気づいたんだろうね
592 :
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2016/08/14(日) 20:04:27.04 ID:qOBaErLn
PS2も3も特殊すぎるんよ
593 :
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2016/08/14(日) 20:23:19.66 ID:npfIWFAp
>>590
要求するマシンスペックとかの問題じゃないんじゃない?
マシンスペックの問題なら、当初はユーザー数が伸びないが、やめてく人が少ないから、
その当時の高性能機が、お値打ち価格になるにつれ、
ユーザー数が伸びてくか、或いは微減程度に留まるだろう

14ちゃんは、まるで逆で、やってみた人はいっぱいいるが、
じゃんじゃんやめてしまって人が残らない
594 :
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2016/08/14(日) 20:27:56.49 ID:2zOWEWP8
仮に旧14がPS3で遊べたとしても、爆死祭りが大きくなって
■の負う傷口がでかくなるだけだと思いますw
595 :
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2016/08/14(日) 20:28:58.87 ID:MqIBvk53
ハードの数やマシンスペックを低く抑えれば間口が広がるけど継続して続けるかは無関係でしょ
結局中身が問題で選択ハードは入り口の幅でしかない
596 :
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2016/08/14(日) 21:06:02.11 ID:2XegPfuS
旧は前評判の悪さとPCしかなくて死産やったな
新生はPS3でも出してスタートダッシュ良かったけど中身クソで終わった
吉田河豚権代やしそらまともなゲームになるわけないわ
597 :
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2016/08/14(日) 21:33:26.61 ID:I7+34ptR
最近のよじぃのチョコボ堀りは評価できるよーもっと超レアぶっこんできていいよーもっともっとー
あと、ギル余りになってきたのでギルの使い道増やしてけろー
免罪HQ買ってもまだ一杯ギル余ってて使い道ないお
598 :
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2016/08/14(日) 22:50:42.20 ID:ZX2aCR0W
PS4でようやくクロスプラットフォームがまともにできるハードになったからなあ
ソニーの独自路線の弊害
599 :
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2016/08/15(月) 02:11:45.22 ID:i5GUAbC8
リンプンをつっこんでくれ
600 :
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2016/08/15(月) 16:04:40.24 ID:arpzi1fn
・メモリの関係で
http://wiki.ffo.jp/html/11727.html

何かとPS2メモリの制約が原因で
ストレージ容量や背装備グラフィックの見送り等
これまでFF11で何かを実現・実装出来ない理由をPS2版のせいにし続けたBA開発

PS2版を打ち切る前の言い訳はこちらである
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1428679361/1-2

しかしPS2版を打ち切りWindows版のみでの運用になると態度が一変し今度は

・開発ツールがPS2に併せたものでライセンスが継続中で使い続けないといけないのでUIやグラは変更不可能

ここから見ても分かる様にBA開発は

×やれない言い訳としてPS2メモリの制約を繰り返した
○やらない言い訳としてただ単にPS2メモリの制約という言葉で逃げ続けた

開発環境のライセンス縛りが本当であるなら
それは初期プレイヤー達から背装備グラフィックの要望が出た時点で言及出来た事である
何故ならPS2をベースにした開発環境のライセンスがいつまでなのか知らない道理がないからだ
機材がー開発環境がーと次から次へとその場しのぎの言葉でユーザーからの要望や指摘から逃げ続けるBA開発
一言で言うと

・BA開発は怠惰でホラ吹き

である
601 :
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2016/08/15(月) 16:13:21.60 ID:Tw/R8jzF
へー、すごい考察ですね
602 :
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2016/08/15(月) 16:19:38.61 ID:arpzi1fn
BA開発の当時の某ゲーム雑誌でのインタビュー記事
http://goo.gl/z0qYk0
603 :
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2016/08/15(月) 16:27:41.77 ID:XFLF65WT
つっても、マントのグラを実装しても、あめみ(笑)って煽るぐらいしか
使い道がなかったと思うんだよな…
ストレージに関してもアトルガン以降はどんどん増えていったし
特に不満はなかったです
604 :
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2016/08/15(月) 16:28:01.86 ID:XFLF65WT
つっても、マントのグラを実装しても、あめみ(笑)って煽るぐらいしか
使い道がなかったと思うんだよな…
ストレージに関してもアトルガン以降はどんどん増えていったし
特に不満はなかったです
605 :
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2016/08/15(月) 16:44:58.81 ID:8vVACGeT
PS2切ってからストレージ増えたし、メモリ関係の余裕と開発のし易さでマウントやBGMは追加だし
メモリや処理の問題と言うより、開発縮小してるからマントみたいな動きのある新規グラが厳しいだろうね

てか、今までグラが無かった部位にグラを付けるようにするのは、かなり大掛かりな改変だから
マントみたいな装飾のある新規胴装備ってレベルの話で開発力が厳しい感じ
憶測だけれど物理的にはアルド胴とかコーネリア胴みたいなのは行けたんでないかな
606 :
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2016/08/15(月) 17:14:13.16 ID:TMHXY9qJ
単体でNPCは作れても
全種族でのモーション、他装備との競合考えるとなあ
追加クエの重装胴のマントをもうちょい長くするぐらいが限度じゃない?
それでも腰超えるとモーションきつい
607 :
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2016/08/15(月) 17:15:55.12 ID:G/a5aXFs
>>600
適当にしのいで先を見てなかった結果だな
608 :
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2016/08/15(月) 17:19:00.60 ID:Tw/R8jzF
田中体制は改革する気無かったからな
14に資金吸われたし
609 :
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2016/08/15(月) 17:28:40.87 ID:G/a5aXFs
14つくるまえに11をリニューアル計画しておけば今みたいに技術低下しなかったし、14なんて赤っ恥かかなくてすんだのにな
経営者が無能だと悲惨なモデルだわ
610 :
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2016/08/15(月) 17:32:36.87 ID:sIb7sFRS
有能だけど維持費かかるからって解雇しまくってた頃かな
611 :
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2016/08/15(月) 17:35:50.10 ID:9O0qDCt3
結局よくいう大幅リニューアルするくらいなら新作作るほうがコストがかからないってやつでしょ
11リニューアルするべきってのは結果論で普通に考えたら新作というインパクトとリニューアルより安いという低コストを併せ持った新作MMOを作るってのは必然の流れだと思う
612 :
既にその名前は使われています@無断転載は禁止
2016/08/15(月) 17:37:35.49 ID:TMHXY9qJ
その流れに全く異論はないし11を惜しみながらも飛びついたんだが
どうしてああなった
613 :
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2016/08/15(月) 17:40:22.56 ID:rNFKV0bq
>>611
時期的にt2wが廃れ始めた頃だったし11リメイクしてもそれに見合うだけの客つくかっていうと難しそうだもんな
614 :
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2016/08/15(月) 17:49:54.14 ID:9O0qDCt3
仮に今の14を大幅リニューアルして根本から変えて面白くするっていうのと新作MMO作りますっていう選択があってコストが同じならみんな後者選ぶでしょ
やっぱりネトゲはスタートのときが一番楽しいし期待もしちゃう
新作を立ち上げようとすること自体は自然だと思う、それを陣頭指揮する人材と完成したゴミが問題だったからあーぁ…ってなった
615 :
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2016/08/15(月) 18:03:14.87 ID:XUDlBLsc
新生で薄くコンパクトな設計に取っ替えて
これでよし、としてしまった時にこの会社に期待するのは諦めたわ
616 :
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2016/08/15(月) 18:05:19.13 ID:F0yUpY8I
そんなにマントのグラなんて欲しいか?
正直、11にグラなんて期待してないので、そんなことに少ない開発環境から人工割くくらいなら、
もっと違うことがんばるべきだろう って言いたくなるわ

2ヶ月くらいバージョンアップ止まって、
がんばってマント実装しましたー!なんて言われたら
それこそ愛想尽かすわ
617 :
既にその名前は使われています@無断転載は禁止
2016/08/15(月) 18:06:58.55 ID:r6euRN/X
言語別鯖だな
もしできたなら0からでもはじめるかも知れん
618 :
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2016/08/15(月) 18:50:14.01 ID:arpzi1fn
>>616
マントがどうこうが問題ではなく

× 何かが実現出来ない理由はPS2メモリ制約のせい
○ 開発ツールがPS2ベースでライセンス縛りがある為変更不可だからPS2版が続こうが終わろうが何も変えられない

○の本音が2002年からあったにも関わらず
これまでユーザーに対しずっと×の建前で嘘を付き続けた事が問題なんだよ

このBA開発はつまり
平気でユーザーに対し虚偽の情報で納得させようとする詐欺集団であるという事実が重要な訳ね
619 :
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2016/08/15(月) 18:52:48.83 ID:eDkieyYh
このはなしが本当かどうかもわかったものじゃないけどな
620 :
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2016/08/15(月) 18:57:18.26 ID:arpzi1fn
>>619
これが本当だとしても
これまでPS2メモリ制約がーでホラ吹き続けた事実はもう変えられないし
ライセンスがー=嘘なら更に醜悪になるだけ
621 :
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2016/08/15(月) 20:12:28.16 ID:pbnbUr3G
>>619
公式に出してるくらいだし
あり得る話だから開発ツール云々やライセンスの話は信用していいと思うがね
変えられない仕様があるのは古いネトゲではありそうな話だし
PS2で展開してたってのがそれに拍車をかけてるだけ
既存ユーザーが叶う望みは今のまま細かい調整しつつやることは追加し続けて貰うか
操作性やら世界観やら引き継いだ全くの別ゲーをつくって貰うかの二択
後者は既に14で失敗してるから今の延命措置なんだろう

これだけは言えるから言っとく
今のデータを引き継ぎつつ高いアドバンテージを残して新生は無い
622 :
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2016/08/15(月) 21:09:15.93 ID:arpzi1fn
開発ツールがPS2でライセンス契約縛りがあるという主張が本当であれば
これはβ時から定められていた事案という事になる
しかし2002年から2016年Reddit回答までこんな話一度も登場した事すら無い

しかもこのRedditは公式で示されている通り外国人ユーザーからの質問に対しての回答を日本語訳したもの
日本人ユーザーに対して直接回答した事が無い内容である証拠でもある
サービス開始から14年間もユーザーに対しPS2メモリ制約が原因で不可能と言い訳し続けた意味がまるで理解不能

この開発ツールで作成しその後Windows版用にコンバートすると述べているが
Windows版用にコンバートしたデータ管理を行うソフトは最低限なければ矛盾する

Windows版ソフトをリリースしているソフト作成会社で
Windows開発環境が存在しないなんてあり得ない

この時点で異常だしそれを14年もの間に一度も整えようとしない事もまた異常

ここをフォーラムで突っ込むと色々面白いかもしれん
623 :
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2016/08/15(月) 21:12:18.35 ID:Tw/R8jzF
フォーラム突撃がんば!
624 :
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2016/08/15(月) 21:25:31.70 ID:XUDlBLsc
61「誰かよろ^^;」
625 :
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2016/08/15(月) 21:52:24.50 ID:pbnbUr3G
もう何言っても遅いけどね
開発規模縮小済みだし
FF11を拡張して伸ばす気があるなら最初から14作らず根本的な拡張用の開発進めてたろ
名前こそ14と言ってるが根性版14は11-2だよ
ナンバリング変えたから世界観変えてるだけで
626 :
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2016/08/15(月) 22:31:10.49 ID:anJlLvIT
15年前のMMOだぞ?
環境こんだけ変わってまだ続けてくれてるのを有り難く思うべきじゃないのか?

自分が飼い慣らされすぎなのかもしれんが(-_-;)
627 :
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2016/08/15(月) 22:32:32.00 ID:uUYJN2c5
ラグナロクオンラインがサービス終了どころかCM打ってる世界でそんなこと言われてもなぁ
628 :
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2016/08/15(月) 22:58:05.25 ID:sIb7sFRS
あそこは他にCMできるような後続ゲームがないシナ
629 :
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2016/08/15(月) 23:08:08.61 ID:arpzi1fn
× 環境こんだけ変わってまだ続けてくれてるのを有り難く思うべき

○ FF14が失敗したせいで環境こんだけ変わってもFF11をまだ運営し続けなければならない


お客様に有り難く思う所から始めような
630 :
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2016/08/16(火) 00:16:43.80 ID:mxONlgH1
>>629
お前は開発にどうして欲しいの?
631 :
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2016/08/16(火) 00:36:23.58 ID:/LarYoI8
FF14もFF11もどっち付かずで実に中途半端だなぁ
もうMMOから撤退した方が良いんじゃない?潮時だと思う
632 :
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2016/08/16(火) 00:50:23.46 ID:VuOTi52S
オススメは黒字、会社の利益に貢献するほど黒字

14はともかく、オススメはサービス終了する必要が全くないんだよね
633 :
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2016/08/16(火) 01:21:45.46 ID:cyx0k5M1
ID:arpzi1fn
これゴミクトだろ
634 :
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2016/08/16(火) 01:59:28.43 ID:+b2cUuKn
>>632
オススメは決算で名前出てきてないよ
635 :
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2016/08/16(火) 02:34:25.94 ID:TWxekaL4
>現在はチームをコンパクトにしていますし,
>数字はお答えできませんが,損益率は優秀で会社の利益にも十分貢献していますよ

1行目の前提を忘れる奴が大杉やな
それでももう15年楽しんだんだから十分やろ
636 :
既にその名前は使われています@無断転載は禁止
2016/08/16(火) 02:41:05.70 ID:nMQT3zU6
ハデス戦はクリアタイム出る仕様だったよなw
あれで上位BF作らないのかよ
637 :
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2016/08/16(火) 04:01:42.80 ID:/LarYoI8
PS2のスペックをおさらいで書いておくか

300MHzのMIPSプロセッサ
32MBのRDRAM
※単精度浮動小数しかサポートしていない

これがFF11の開発における全ての基準となるスペックで
https://ja.wikipedia.org/wiki/Emotion_Engine
↑の性能を越えないPS2基準のコードをWindows用としてコンバートしているだけ

ここら辺の話は↓にある
http://www.4gamer.net/games/000/G000000/20080223004/
638 :
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2016/08/16(火) 04:16:08.83 ID:/LarYoI8
だが2011年の時に田中はこう言ったんだよな

http://www.famitsu.com/news/201107/25047154.html

>今後の予定を教えてください

>PS2では、当初設計していた仕様面での限界にきています。
>現在は将来の拡張に向け、根本システムの改造と仕様変更の真っ最中です(ということは……)。

この話はCEDEC 2005でも述べられていた
http://web.archive.org/web/20050811235406/http://cedec.cesa.or.jp/schedule0830.html
http://web.archive.org/web/20051125122704/http://cedec.cesa.or.jp/session/r20.html


しかしその将来にあたる2016年では

http://www.4gamer.net/games/005/G000546/20160804050/

>4Gamer:ハードウェアのスペック面で,PS2 / Xbox 360版は,PC版よりも大きな制約がありました。
>PC版に合わせたハイスペックな追加コンテンツを期待する声もあると思いますが,そのあたりはいかがでしょうか。
>松井氏:それが,実は難しいんです。実際に開発の手順を話しますと,例えばイベントシーンなどのグラフィックス回りの作業では,
>最初にPS2向けの開発ツールで作成したのちに,ほかのプラットフォーム用へのコンバート作業を行います。
>これはFFXIの開発の仕様で,PS2 / Xbox 360版のサービスが終了した今も同じなんですよ。
>4Gamer:え,そうなんですか。ということは,スペック面の制約は変わらず残っているわけですか。
>藤戸氏:そうなりますね。
>4Gamer:なんというか,もったいない気がします。
>藤戸氏:あと,ライセンス回りの問題もありますね。PS2をベースに作る時点で,いろいろなフォーマットや,
>それを使うためのライセンス契約があったので,それは今でも続いています。
>松井氏:もしPC版用の開発ツール環境があれば,おっしゃる通り,FFXIでも一つ上のステップを狙えるでしょう。
>そもそも大規模バージョンアップを“終了”と発表しなくても良かったかもしれません。

田中が言及したPS2ハードの限界を起因とした将来の拡張・根本システムの改造と仕様変更予告
これが虚言だったと解釈されても仕方の無い発言に一変した
639 :
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2016/08/16(火) 04:30:37.36 ID:mxONlgH1
で、お前は開発にどうして欲しいの?
ダラダラと長文書き連ねて「フォーラム突撃しろ!」と人任せ
640 :
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2016/08/16(火) 04:37:07.66 ID:rKTwcOkq
11の開発運営が嘘吐きで支離滅裂でその場しのぎなのは今に始まったことじゃないと思うんだがな
昔からそんなことばっかりだったじゃねえか
それともネタ化したことで忘れちまったのか?運営が起こした数々の事件を
641 :
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2016/08/16(火) 04:51:50.11 ID:/LarYoI8
>>640
何故素直にBA開発は

・300MHzのMIPSプロセッサ、32MBのRDRAMのPS2スペックのまま
 だらだらとWindows版だけで細く長く収益を上げたいだけ
 和田の発言はユーザーを繋ぎ止めておく為の嘘でした

と言えないのか理解に苦しむ
怠惰が根源にある老害の本音なんてもう見透かされてるのに
隠せたつもりでいるが滑稽だな
642 :
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2016/08/16(火) 04:53:32.36 ID:kCYslzvd
おわこん
643 :
既にその名前は使われています@無断転載は禁止
2016/08/16(火) 06:23:38.11 ID:EbJeXF3G
気持ち悪いからNG入れとくわ
644 :
既にその名前は使われています@無断転載は禁止
2016/08/16(火) 06:30:55.18 ID:6tq1q0Vq
仕様変更とかは検討してたけど、全部旧14としてリリースされて11にはなにも還元されなかっただけでしょ
645 :
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2016/08/16(火) 06:49:44.50 ID:MHe3uEFn
このだらだら書いてるのは改行くんor同類だから、かまっちゃいかんよ
646 :
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2016/08/16(火) 07:35:30.61 ID:aDP2qgci
>>根本システムの改造と仕様変更の真っ最中です
これが旧14になっただけだろ

松井も11を次世代機向けにリチューンするんだったら新作作ったほうがいいよねってなったって言ってたし
647 :
既にその名前は使われています@無断転載は禁止
2016/08/16(火) 08:22:41.31 ID:giULpzaC
ホント、ゴミクトって名乗らなくても、どのスレに居てもすぐにわかるよな
648 :
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2016/08/16(火) 09:11:32.33 ID:hpVVYcH7
10数年やってきてこの言われようはかわいそうだが
10数年人生棒に振ってきたユーザーのこと思うと仕方ないか
長く続くってのも考えものだな
649 :
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2016/08/16(火) 09:55:45.77 ID:TP88i47L
この発言をしたのが吉田だったらお前らは総叩きだった
これが全て
650 :
既にその名前は使われています@無断転載は禁止
2016/08/16(火) 12:13:05.68 ID:sDYZwKsM
ゲームで人生棒に振るやつなんかいないだろ
本気で思ってるならそいつの世界が矮小
651 :
既にその名前は使われています@無断転載は禁止
2016/08/16(火) 12:47:21.71 ID:Rs38g5Ac
まさかそんなヤツいないだろwwwってのも世界の狭さではあるなw
この世の中には予想もつかないような出来事に満ちてるぞ
652 :
既にその名前は使われています@無断転載は禁止
2016/08/16(火) 13:29:15.40 ID:Lzfy/Lca
全国ランキングあるゲームだと上位のスコアおかしいもんな
世界ランキングあるゲームだと普通にチームで一緒に暮らしているのに驚いた
一桁チーム以外は当然賞金生活なんて不可能だからチームでバイトして生活費捻出してるんだぜ
TV入ってるのに罵声飛び交う真剣勝負生活。
ソロ部門は日本メーカーとプロ契約してるとある選手が紹介されていたけどご存知のとおり結果全然出せなくて
メーカー担当者に次結果出せなければ契約解除だからとか通告されていてうなだれてた
653 :
既にその名前は使われています@無断転載は禁止
2016/08/16(火) 16:51:29.07 ID:/LarYoI8
>>646
そういう事

FF11のシステム改造と仕様変更をするならFF14に金ぶっ込んだ方がマシだ

FF14大コケしたわーやばいわーFF11もう切れないわー

仕方ない・・・FF11をPS2仕様のままPS2/XBOX版を打ち切ってWin版で何も改造/変更せずに続けるしかない

てかぶっちゃけFF11なんてもう改造/変更なんて黒字でもやりたくねーよ←今ここ
654 :
既にその名前は使われています@無断転載は禁止
2016/08/16(火) 17:02:52.24 ID:rKTwcOkq
やりたくねーよ、というか改造/変更をやらないから黒字でいられるというか
655 :
既にその名前は使われています@無断転載は禁止
2016/08/16(火) 17:15:23.73 ID:/LarYoI8
>>654
Win版のソフト販売でWin開発環境を14年間で1度も構築しなかったBA開発だぞ
黒字だろうが赤字だろうが元々PS2ベースの開発環境1本でしかやる気が無いんだよ
656 :
既にその名前は使われています@無断転載は禁止
2016/08/16(火) 17:21:57.56 ID:v7bPof+7
体力のあるうちに開発環境を見直してPCに移せばまだ色々あったかもしれんが体力がありすぎて、経営陣が二匹目のドジョウを狙ってすっ転んだ
657 :
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2016/08/16(火) 17:26:41.65 ID:+b2cUuKn
田中が悪い
658 :
既にその名前は使われています@無断転載は禁止
2016/08/16(火) 17:44:07.81 ID:/LarYoI8
FF11はPS2版とWin版が同時発売されると2000年2月9日に報道されたんだよね
年月日を見れば分かるとおりこれはクローズβが始まってすらいない時期での話
ライブヴァナディールが初配信された2001年11月22日にPS2版とWin版の同時発売が訂正
PS2→Winの順で発売される事が明らかになった

つまり厳密に言うと16年前の段階でWin版の展開が決定されていた訳で
この時点でPS2ベースの開発環境とWinベースの開発環境を備える頭を持っていれば良かったものの
映画が大コケして会社が傾いた事で有能なクリエイター達が次々に逃げた事と
らーめんなうの和田がトップになった事も重なって
POL事業そのものが2000年に予定されていた構想よりも下方修正された

つまり「金をケチれる所はとことんケチれ」

この「どケチ根性」が故にPS2ベースの開発環境で作ったものをWin版にコンバート
という何ら先見性の無い(PS2ベースの開発ソフトのライセンス販売をする会社からすれば鴨ネギ)開発環境が固定化された

だが製品版が稼動し始めて黒字が明らかになってもこの先見性の無い開発環境の定め方を全く変えなかったから
結果を見ると2000年から始まった和田の馬鹿がこの状況を作り上げたと言っても過言でもない

それでも現場の声で
生産性を追い求める為にWin版環境が必要だと粘り強く訴え続けたのであれば結果は違ったかもしれないが
それを行った痕跡は一切無いからBA開発もやはりBA開発
659 :
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2016/08/16(火) 18:01:03.91 ID:tQFkEhGL
>>630の一言が全てだし、こんなとこでぶつぶつ言ってないで直接意見出してくればいいのにね
サポートセンターに「ご意見・ご要望」ってのがあるから、さっさと行ってこい
660 :
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2016/08/16(火) 18:04:28.38 ID:rKTwcOkq
別にPS2開発環境ベース1本でも黒字でやってきて、今でもいちおう黒字なんだから
先見性が無かったとも馬鹿だとも言い切れないと思うけどね

仮にwin版環境があってPS2切ったあとPCスペックに合わせた多少の改修が可能だったとしても
そのためにコストをかけて今より利益出せた保証などどこにもないのだし
661 :
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2016/08/16(火) 18:42:03.12 ID:uHdLId8Y
FF12リメイクが伸び伸びになったのもPS2に特化してたせいでしたか
662 :
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2016/08/16(火) 18:47:42.69 ID:UvtiwgY0
田中が悪い
663 :
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2016/08/16(火) 19:11:54.29 ID:TP88i47L
てか今さらPC用の開発環境整えても既存プレイヤーが喜ぶだけで、既存プレイヤーの引き止めにはなっても新規プレイヤーの獲得や引退者の復帰に繋がるわけじゃ無いんだからやるわけ無い
664 :
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2016/08/16(火) 19:14:51.35 ID:Lz47ina8
僕ちゃんの考察すごいでしょ!
って言って欲しいのかな
665 :
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2016/08/16(火) 19:36:04.65 ID:r79+iJ/3
偏見ばりばりの妄想に過ぎん
666 :
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2016/08/16(火) 19:55:47.27 ID:RiGN0Kom
長文で妄想とか病気過ぎる
667 :
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2016/08/16(火) 19:59:44.04 ID:TOHWD1lX
スポーツ選手と違って能力の転用が難しいからな
プロ契約一本で生きてる奴はクビになった時の破壊力がやばそう
668 :
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2016/08/16(火) 20:04:45.33 ID:TWxekaL4
スポーツ選手の方が他種目や他業種に移れず落ちぶれるケース多いだろw
669 :
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2016/08/16(火) 20:35:38.23 ID:rKTwcOkq
確かに今から11をどうこうする妄想をこねくり回すよりか
藤戸の残された毛髪をどうやって簒奪するか考えた方が有意義だな
670 :
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2016/08/16(火) 20:42:39.78 ID:/LarYoI8
>>663
整えなくてもどの道既存プレイヤーしかターゲットにしてない
FF11しかやるゲームが無いFF11豚からすれば大喜びの状況だがな

そもそも豚という表現はMMO運営会社が顧客を指し示す隠語が期限だが
FF11に限っては開発が顧客の豚に成り下がっている始末
言うなればBA開発豚という現顧客の為の社畜もとい家畜

客がいる限りサービスを続けねばならない
つまり生涯FF11BA開発豚

もう逃げられない
671 :
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2016/08/16(火) 22:43:02.46 ID:fPUHjWLd
>>669
フジト金あるだろうからその気になったら植毛も楽勝で出きるだろ
672 :
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2016/08/16(火) 23:45:00.39 ID:sDYZwKsM
>>670
起源だよ
起源を主張する民族なのに間違えるなよw
673 :
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2016/08/17(水) 03:41:52.89 ID:AB+JDsMx
11なんてもう世界観的にも限界やで
PS2に縛られなくてももう終わって正解
674 :
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2016/08/17(水) 11:28:32.51 ID:Aa4vgwUU
過疎ったよなぁ・・・・
675 :
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2016/08/17(水) 12:59:29.16 ID:IZy6AAYs
11は現在の世界観はネタ切れ感あるな
時代飛ばして数百年後位の設定にして新生すれば体よく現行版のデータは切り捨てれるし
それくらいやってくれた方がいいね
676 :
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2016/08/17(水) 13:02:43.54 ID:mLYsx1Mt
>>675
俺達が遊んでるヴァナの時はアルタナの夢の中で止まっていて
本当のヴァナはプロミヴォンや真界みたいになってすでに滅びている
これ豆な
677 :
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2016/08/17(水) 13:04:17.64 ID:bNxZjwXS
青狸<死にたくないから君ら代わりに死んでねw
678 :
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2016/08/17(水) 21:11:13.12 ID:oPNdFFfN
ネタ切れというか
実装していないエリアや世界ありすぎだろ

つまり開発能力が無いだけの話

Windows開発環境が無いからーは言い訳
679 :
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2016/08/17(水) 21:17:35.13 ID:GfYEP9Gc
>>540
松井さんに引き継いだからこそ
ここまでユーザー側に沿った緩和がされ
細々ではあるだろうけど復帰者もいて
何とか黒字のまま生き延びていると思うけど
680 :
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2016/08/17(水) 21:27:06.58 ID:/kDdfNdS
黒字って開発チームの人数削ってるからだろw
681 :
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2016/08/17(水) 21:31:30.41 ID:kueQE8fn
>>678
Lv1から再スタートでもない限り、今更ラゾアやガナボやひんがしに行ってもなぁ…
バトル方面がもう拡張できないから、新エリアを出されても困る
682 :
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2016/08/17(水) 21:40:24.36 ID:IZy6AAYs
現行のデータが大事な人は今のBAで我慢するしか無いわけよ
BA止まってやること無くなる事を考えたら神対応だろ
683 :
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2016/08/17(水) 21:54:44.69 ID:3edtCJ9B
>679
復帰者より辞めてってる数のほうが間違いなく多い
684 :
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2016/08/17(水) 21:55:44.55 ID:Jt44ius4
開発の人数減らしてまで黒字確保して存続させてくれてると前向きに思えばいいじゃん
685 :
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2016/08/17(水) 21:59:00.33 ID:3edtCJ9B
やったね!
686 :
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2016/08/17(水) 22:05:21.34 ID:IZy6AAYs
現状になんの不満があるんだろうか
サービスは続くしBAも続く
687 :
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2016/08/17(水) 22:16:50.49 ID:ODm/cb+O
田中伊藤体制が続いてたら緩和とか何も無かっただろうな
フェイスも生まれずソロでやれることが少なく過疎って詰み
688 :
既にその名前は使われています@無断転載は禁止
2016/08/17(水) 23:46:50.70 ID:ySFxwVjy
香具師君が沸いてるのかw
689 :
既にその名前は使われています@無断転載は禁止
2016/08/17(水) 23:50:37.95 ID:oPNdFFfN
ネ実に書き込む時間を
Windows開発環境構築に回せば良いのに
690 :
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2016/08/17(水) 23:51:28.81 ID:MDUfSUeX
>>683
おでんはログイン人数かわってないけど他鯖は減ってんの?
691 :
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2016/08/17(水) 23:53:37.05 ID:kueQE8fn
松井が帰って来てからは良くも悪くも劇的に変わったからな
アドゥリンの初期〜後期をリアルタイムで体験した人はなかなか貴重な経験をしたと思う
692 :
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2016/08/18(木) 00:38:31.23 ID:FjUDj5+D
アンバスの待ち時間は別として、いっそおでんに全員集まればいいのに
693 :
既にその名前は使われています@無断転載は禁止
2016/08/18(木) 14:17:27.26 ID:N5m/hxCM
世界観は色々と楽しめる余地は残ってるが
戦闘システムのパワーインフレ化が末期過ぎるドラゴンボール状態
694 :
既にその名前は使われています@無断転載は禁止
2016/08/18(木) 14:25:52.55 ID:WOT/S91N
1ターンで数万〜十数万ダメージ稼ぐなんてFFなら当然のこと
むしろ運営を続けようまだまだ続けようみたいな色気を持ってた頃は
ちまちま殴ってから技撃って数百〜千いくらだのと
FFらしさの欠片もないセコい戦闘が何年続いたことか
「もうこれで終わってもいい」そう思って出したであろうアビセアあたりからようやく
FFらしくなってきたってとこだろう
695 :
既にその名前は使われています@無断転載は禁止
2016/08/18(木) 14:33:45.30 ID:+ocVqN/2
CSFFも終盤はインフレするもんなー
今ゲームは11しかやってないって廃人存在してるのか?w
696 :
既にその名前は使われています@無断転載は禁止
2016/08/18(木) 14:50:09.11 ID:JA49Rtvv
むしろ11しかやらない人だけが残っているイメージ 他のゲームなんて一切見ないから古いとかBAがショボいとか思わないんじゃないかと
697 :
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2016/08/18(木) 15:05:59.58 ID:ieRajA0t
11も14もやってるけど集中して遊んでるのは11かな
ゲームシステムが古いのもグラが時代遅れなのも解ってるけど一緒に楽しく遊べる相方や仲間がいるってのが大きい。もはやゲームというより生活の一部になっている感じ
11のサービスがおわったらLSごと14にいく予定だけど、14のシステムから考えると11ほどはまらないだろうな〜
698 :
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2016/08/18(木) 16:03:33.29 ID:OrzlBTXA
11は一定数課金してくれる見込みがたってるから
開発費を削れば削るほど黒字になる
開発規模のコンパクト化はまさにそれを実行しただけだろ
699 :
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2016/08/18(木) 16:17:13.81 ID:CxhR7ZxR
ターニングポイントはヴァナフェスだかのリアル500円ガチャだと思う
あそこで猛反対されて課金アイテムにブレーキがかかって
そっち方面の収益が見込めなくなった(あとはサーバー統合も痛かった)
あの時にみんなニコニコしていればそれ以降もガチャの収益で新生もありえた
700 :
既にその名前は使われています@無断転載は禁止
2016/08/18(木) 17:12:39.04 ID:5RLSFg5L
どう考えても伊藤Dだろ
アドゥリン開始時めちゃ人がいたけどガンガン辞めていった
701 :
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2016/08/18(木) 17:21:23.27 ID:+ocVqN/2
メナスショックだよなぁ
ワイはレイヴの足止めが糞すぎて星唄までやめてたけど
702 :
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2016/08/18(木) 17:48:01.34 ID:2qX3iqxx
雑魚強くて多くて、木も巣も硬くて壊しにくいレイヴでマップ上の至る所を分断。
人が多くても、評価目的で寝かせた雑魚殴って後衛殺すカス、兎の爪旋風脚で薙ぎ払われる前衛。
そんなコロナイズレイヴを通らないと行けない場所に到達しないと進行しないストーリー。
システム上、詰まるとサーバー単位でトリガが取れない状況になって、多くの人がスタートさえできないスカーム。
挑むのに最適な装備が出るスカームが機能しないから、メナス装備ない奴はメナス来るな状態。しかも、やる事はひたすら雑魚狩るメナポ。

初動でここまで失敗した拡張は他にない。
アドゥリンで本当に人減った。
703 :
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2016/08/18(木) 17:50:40.53 ID:0VQvBgVQ
あそこで旧エリアからも一斉に人がいなくなったな
エリアに自分一人とかザラに
704 :
既にその名前は使われています@無断転載は禁止
2016/08/18(木) 17:58:55.37 ID:2qX3iqxx
あと、仕様上の限界がきてて、将来のための拡張をしているってのは、確かアドゥリンに充てられた領域のこと。

アルタナの神兵の時点でもう容量が限界で、マップが使いまわせるって理由で拡張がアルタナに決まったって小川が言ってたくらい。

その、もう拡張が無理な状態でPS2含め仕様の変更をして新たな拡張ができるくらいのリソースを確保した大きめのBAがあったはず。サッチェルとかの実装もその辺り。

まあ、結果的にそれをハズレ拡張のアドゥリンに使って失敗した訳だが。
705 :
既にその名前は使われています@無断転載は禁止
2016/08/18(木) 18:10:17.64 ID:ET8eYFDq
もぎヴァナを見ているとFF11開発は藤戸のヨイショ部署に見える
706 :
既にその名前は使われています@無断転載は禁止
2016/08/18(木) 19:16:18.34 ID:c13bZVuV
なんだかんだでアドゥリン以降が一番楽しく遊んでるけどな
初期の伊藤スカームグダグダとフルアラギスギスメナスショックが悔やまれる
707 :
既にその名前は使われています@無断転載は禁止
2016/08/18(木) 19:49:04.20 ID:IPFqmqjE
・不要な開発

藤戸 伊藤

・まぁ残っても良い開発

松井
708 :
既にその名前は使われています@無断転載は禁止
2016/08/18(木) 20:34:35.96 ID:97IDX2Wc
伊藤はもういねーよ
709 :
既にその名前は使われています@無断転載は禁止
2016/08/18(木) 21:50:11.45 ID:WOT/S91N
おいおい、14に関わってない人間で作る来たるべきFF11-2開発の主力なんだぞ
藤戸・伊藤・谷口は
710 :
既にその名前は使われています@無断転載は禁止
2016/08/19(金) 01:30:16.77 ID:S88SWdVj
・不要な開発

FF14チーム
711 :
既にその名前は使われています@無断転載は禁止
2016/08/19(金) 01:32:50.98 ID:pVv6nrg2
11チームってPS2レベルのゲームいじる技術しかないよ?w
PS4のゲーム作れって言われたら泡吹いて倒れるのでは?
712 :
既にその名前は使われています@無断転載は禁止
2016/08/19(金) 02:10:59.47 ID:J1T846Cu
他に行き場のない人間のたまり場
プレイヤーだけでなく開発側もだったかw
713 :
既にその名前は使われています@無断転載は禁止
2016/08/19(金) 11:02:34.79 ID:gg6Q7818
過疎ったよなぁ・・・
714 :
既にその名前は使われています@無断転載は禁止
2016/08/19(金) 15:09:40.06 ID:pOZbceI9
ふ○と ほんきだせ
226KB

lud20160819154841
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