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【社会】人気漫画家が世田谷区役所の「あり得ない職員の態度」をツイッターで告発。大炎上し、保坂展人区長がお詫びする騒ぎに★22 YouTube動画>3本 ->画像>9枚
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https://news.nifty.com/article/domestic/society/12184-43160/ 漫画『岡崎に捧ぐ』などで知られる人気漫画家・山本さほ氏がツイッターで世田谷区役所を告発し、話題になっている。
事の発端となったのは、今月1日、世田谷区が主催した国際マンガ交流イベント。そこに講師として参加した山本氏は同日夕方にツイッターを更新し、
「世田谷区役所と仕事したんだけど、やばすぎて笑うしかなかった…。人のことなんだと思ってんだろう」とツイートし、何らかのトラブルを匂わせていた。
その後、山本氏は2日に「区役所と仕事したまんがです」と4枚の画像をアップし、世田谷区役所の担当者とのやり取りを公開。
それによると、山本氏が請け負ったのは「海外の子どもたちにまんがを教える」という仕事。しかし、担当者は前もって山本氏が送っておいたデータを失くす、
会場をダブルブッキングさせるなどの上、お店のキャンセル料2万円を山本氏のギャラから差し引くことを宣言したという。
しかし、イベント終了後には担当者の機嫌が直っておりそのままギャラをもらうことができたものの、山本氏がダブルブッキングしたお店を訪れると、
もともと山本氏のギャラは予算から場所代を引いたものだったことが判明したという。山本氏はこれに「フリーランスの仕事をなんだと思ってるのでしょうか…」
とつづっていた。
さらに、山本氏はその後のツイートで、「ちなみに子どもの画材も買いに行ってくれと言われたので子供たち全員分の画材も自腹で買いました。
打ち合わせ、画材の買い出し、資料作成、授業で実働4日です」と、かなりの持ち出しがあったことも告白。そして、同イベントの手伝いをしたというお笑いコンビ・
ゲオルギーの吉川きっちょむ氏もツイッターで「区役所の人の対応が酷すぎて笑うしかなかったなー…」とツイートしており、トラブルの証言者となっている形に。
この告発にネットからは「あまりにも酷すぎる」「フリーランスだから雑に扱っていいと思ってるとしか思えない」といった声が噴出。
また、世田谷区長の元にも「トップにも責任があります。なんらかの対応をしてください」「山本さほさんの件について正式に回答して欲しいです」
といった声が届けられており、炎上しかけるような事態になっている。
さらに、これらの事態を受け、世田谷区議会議員の上川あや氏が山本氏に「どのような状況があったのかご説明をいただけましたら強く是正を求めることも
できると考えます」とリプライ。山本氏もそれに対応しており、今後、何らかの形で事態は動くものと見られている。
記事内の引用について
山本さほ公式ツイッターより
https://twitter.com/sahoobb 上川あや公式ツイッターより
https://twitter.com/KamikawaAya 山本さほ @sahoobb
https://twitter.com/sahoobb/status/1047061214176661504 区役所と仕事したまんがです。
保坂展人 認証済みアカウント @hosakanobuto
https://twitter.com/hosakanobuto/status/1047321190887378946 オーストラリアの姉妹都市交流のプログラムで、漫画家の山本さほさんに御協力をいただいたワークショップのことで、
管理職に事実確認をしました。ダブルブッキングで生じたキャンセル料を謝礼から差し引く等の発言をしたことがわかり、
山本さん他関係者に多大なご迷惑をかけたことをお詫びします。
https://twitter.com/hosakanobuto/status/1047321734695636999 担当課長が漫画家の山本さほさんに連絡をさしあげ、本日中にお会いして、直接お詫びをさせていただくとのことです。
さらに、なぜこのような誤った対応をしてしまったのかを調べると共に、同様のことを繰り返すことのないよう厳正に指導いたします。
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1538656706/ 1が建った時刻:2018/10/03(水) 13:00:40.13
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
これ俺だったら帰っちゃうなー。
そして後から手間賃だけ請求する。
クラブ活動だったとしても、こんな小役人は害悪でハブられる
そうすると上役に有る事無い事告げられて、はてはクラブは俺に合わないとか言って急に辞め、後始末は残った人がやる事になる
おまえだよ
何なのこれ。
どうなったらこうなるのか役所の奴ヤバすぎだろ。
山本さほ
@sahoobb
この度は、10月1日に世田谷区でオーストラリアの子どもに向けて開催された「まんがワークショップ」の件で、世間をお騒がせしてしまい大変申し訳ございませんでした。
10月3日、担当者の上司2名から正式に謝罪がありました。
「今後は必ず改善する」という言葉を信じて、謝罪を受けることにしました
その後の報道などで誤解が生じていることについて2点、ご説明いたします。
1. 私と「まんがの図書館 ガリレオ」さんは、イベント終了後に私が訪ねるまで、一切面識はありませんでした。
2. 私に支払われる謝礼金がバンバリー市から出ていること、世田谷区がバンバリー市から仕事を委託されていることは全く知らず、謝罪を受けた時に初めて聞きました。
現在も各所の連絡に追われていて、皆様への報告が大変遅くなってしまったことをお詫び申し上げます。
午前1:56 · 2018年10月5日
https://twitter.com/sahoobb https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
公務員が税金泥棒とか言うレベルの話ではないねえ。普通に悪質な詐欺師が役所の仕事を悪用している問題。
役所の仕事あるある
そもそも他所からの受託だと、区からは一円も予算付いてない可能性すらある
まぁダブルブッキングとデータ紛失は言い訳できない
たぶん担当者は部署内でも目立つ無能だろ
役所は馘にできない無能をたくさん抱えてるもんだからさ
このM山って何年か前に漫画家とトラブった角川の編集者と似てるわあ
まさかあれで出版業界にいられなくなって公務員に転職したとかないよね?
>>20 名古屋の大学に通った碧南市民に世田谷区役所と接点は無いからな樅山
>>15 嘘つきやんJキャスの記事
樅山の一方的な主張
>>15 本人の謝罪は無いのか
漫画でのやり取りからして
本人が、なにが悪かったのか理解してないと
再発防止できなそう
>>24 東京吉本の芸人のギャラもある
ボランティアのタダ働きではないだろ
公務員はクビにならないから、入っちまえばクズには天国だよ
おお、まだ燃えているか!
もうこうなったら、M山を徹底的に追い詰めてしまえ!
ガンガレ
【ZOZO】前澤社長、個人での納税額は70億円超!ツイッターで公開 「これからももっと稼いで、いっぱい納税します!」☆2
http://2chb.net/r/mnewsplus/1538674240/ こういうのを泣き寝入りしないで発信し、キチガイを糾弾するのは
まあ良いことだと思うわ
担当者の酷い対応については当事者が矛先を収めたならそれでいいにしても
金の流れの疑惑はまったく払拭されてないのがな
この区役所のビルにカメラ持ち込んで
職員の顔を一人一人撮影して誰がM山なのか検証したり
職人にインタビューしたりするのを一般人のYouTuberがやるのは合法?
区役所の役人なんて民間人を見下げてナメまくってる奴がほとんどだからな
M山なんて氷山の一角
このクソの特定まだ?
こんな輩を野放しにするのが世田谷区民のスタンスなん?
バンバリー市が出した予算がいくらか調べんとな
漫画家が負担した子供達の画材云々は置いておいて
漫画の最後のページの意味がわからんのよね
「もともと私のギャラは予算から場所代を引いた額だった事が発覚」
これを額面通りに取ると84000円の予算があって
漫画家のギャラ64000円、ガリレオの場所代20000円は決まっていたって事だよね
この状況で会場を区役所に移してキャンセル料20000円未払い
じゃあバンバリー市から預かった20000円はどこにあるのか?って話になるよね
まさか懐に入れたりしないよね
国際課ぐるみの横領…まさかね
知らない漫画家だな
東京オリンピックはボランティアだよ
何漫画講座ごときで金取るのかな?
ボランティアが当然だよ
>>15 モミーの今後については?
ただ改善させて終わり?
会場代は公費ってことね。
>>32 職人相手だと殴られるかもなので
職員相手の方がいいと思うよ(笑)
仕事を妨げなけりゃ問題無いだろうけど
退去を告げられたら速やかに対応せなあかんし、
出禁食らう可能性もある
なので陳情オフでも企画したら?
M◯◯まを囲む会でもやってみる?
>>38 死ねキチガイ
なら東京オリンピックのボランティアは自己都合の休職で給与無しやれキチガイ
そう、赤の中卒区長も低学歴無能の議員達も放っておくのが世田谷スタイル
>>38 無償なら無償と最初から言え
これは虚偽説明で2万くすねた馬鹿公務員の問題
>>42 肖像権問題はモザイクで回避できる
動画うpはM山判明後にして
M以外にモザイクかければ合法だろ
M晒しは、公金2万円不正経理疑惑があるから
公共性、公益性から合法となるだろ。
世田谷の区民税めちゃ高いんだよ。
こんなゴミの給料を負担させんなよ (区民)
地方自治体の漫画家に対する評価が最底辺なのは、だいたいやなせたかしのせい
>>36 ガリレオのこと忘れてた
ガリレオへの賃料を忘れてたのでギャラから引きますね
ガリレオの賃料ちゃんと計上してたわ
ギャラから引くのは無しにします
って流れだから浮いた金はないよ
浮いた場所がガリレオなだけ
>>37 公務中の公務員に肖像権が認められる可能性は低い
区役所に行って働いている公務員を撮影しても肖像権の侵害になる可能性は低いよ
訴えるとしても区役所が訴えるわけではなく
個人として裁判を起こすことになるし勝ち目はほとんどの場合ないから無駄な金を使うことになる
つまり公務中の公務員が顔や名前を公表されてもほとんどの場合泣き寝入るしかない
こう言うことが一般的になると公務員は困るから必死に押さえ込もうとするわけ
個人がインターネットを介して世界に向けて物事を発信すると言う事が日本国憲法作られた当時に想像出来なかったから
んで今現在ヤバイぞコレって事になって安倍内閣の憲法改正の草案の中に9条改正以外にこっそり公務員の権利の向上と国民の権利の制限を入れようとしてるw
9条はいいとしてもそれ以外は絶対阻止しなければならないw
>>15 さすが、ペンの使い方を分かっておられる。ペンは剣よりも強しだ!
これはもう漫画家関係なく
日本人VS公務員の戦いだな
人が余ってるから無駄な企画して無能だから人が足りなくなって無駄な税金をつぎ込む。
区に国際交流なんて求めてない
区の企画で中学生に体罰した指揮者を守ったり
能力を超えたことをするからトラブルばっかじゃん。
やるべき最小限の事やれば良いんだよ、人減らして
あと、区長は一丁前にふるさと納税批判とかするなよ 仕事しろよ
>>1 漫画家がお上の頂点に立つ役所に物を言うなよ
どうせ訴訟する金も持ってないだろ貧乏だから
嫌なら世田谷区から出て行け
>>36 そもそも金の管理ができてないんじゃね?
横領よりも救いがないかもしれんw
漫画家すげえな。
一般人なら泣き寝入りなのに。
やっぱ今の時代漫画最強。w
予算=人件費+場所代+材料費+広告費
なんだろうから
本来は必要なかった場所代がギャラになるはずだったってことだよな
材料費はギャラに組み込まれてるのだろうけど
じゃないと事前に役所側がそろえることになるので
お互いに手間がかかるだけでいいものはできないからな
>>59 それは初期の段階で言え馬鹿無能w
何周回を遅れとんや馬鹿無能w
>>59 こんなバイトしてる時点で察してやれよ・・・
>>51 泣き寝入りしろってか?お前とか
>>38って「ネット上の悪意」そのものだな。
区長の保坂さんは左巻きだけど漫画やネットに対する理解があって規制の
動きにも反対の立場の人。樅山って反区長派でそういうの馬鹿にしてる奴
なのかも。
文章で書いて訴えても誰も読まないからな
マンガにしたのが勝因だったな
ガリバーの店主さん、何も分からないとこで大騒ぎになっててかわいそう(>_<)
役所との仕事はフリーランスとか関係なく、契約ありきのほうがひどい目にあうのでフリーランスとか関係ないよ。輸送費が派遣費がどうとか事前の契約にはないだとかだだこねられるわけで。
むしろ、だだこねて謝罪して頂けたなら、そのほうがうらやましいですよ。影響力があるって素晴らしいですね。そういう話題の一方で泣かされている地元業者はたくさんいます。
世田谷区の話ではありませんので悪しからず。
さあバンバリー市の接待は終わりましたよ
さあ飲み会です
いくらバンバリー市の払い込みから抜いたんだよ世田谷区役所の国際課
>>72 お役所仕事は杜撰なイメージ
今回のM山はそれより悪辣さが目立ってちょっと違う気がするんよ
役人は管理者であって区民の上位に有る者ではない。
マンションの管理人と同じです。
区として、見栄だけで
出来もしないもの受けて
割りとガチな無能にやらせて
国際問題に発展かね
コレは樅山って奴で確定なわけか
まぁFacebookのプロフィールを弄ったみたいだし確定か
珍しい名字だし記憶に残る 前途多難だなぁ
いや、これは酷いわ
担当のやつ仕事まったくしてないし
一般企業なら解雇やろ
役人ってのは、完全マニュアル仕事で創造性創作仕事とは180度違う。
あのやなせたかし氏でさえタダで作品提供させる。今だ全く反省がない。
デザイナーをタダで年間契約させたとんでもない首長もいた 公務員に近い出身者だ
創造性職業は個人も多いから世間的は弱い立場だ。へたにビジネスライクに進めると生意気だとけられてしまう。
絵描きは絵で訴えるのは正当な抗議方法なのでこれからもくそ役人の悪行を晒して健全な社会になるよう頑張って欲しい
文書や口頭で言えというのは一見正しいようだが偏った要求である
法的には文書を作ることになるだろうが、絵も人間だけが持つコミュニケーションの一つなのだ
それを補うために弁護士や役所関係なら議員がいるわけだ
>>1 儲けてる民間なら分かるが区民からの税金でやりくりしてる役所は大盤振る舞いできません
公共事業なんかもそうだろ?採算取れないと断る業者もあるんだから
役所と仕事できること自体を名誉職だと思えよ
というかこの漫画家、連絡の不手際があったと言え
ギャラ貰ってヤマ返すってどんな神経してんだ?
この上川のツイートが消えてるんだが
誰か掘れないか?キャッシュに残ってないんだよ
996 名無しさん@恐縮です 2018/10/05(金) 00:12:05.64 ID:LxSf9Sk90
上川あや 世田谷区議会議員
?@KamikawaAya
山本さんへの支払い原資はもともとバンバリー市の
子どもの参加費単価×人数で画材費込みで依頼した
↑
やっぱりね
http://2chb.net/r/mnewsplus/1538592201/ >>25 いるよな、こんな奴
自分の何が悪いのか全く分からない奴
そして追及すると自分は悪くないと
全部オマエが悪いんだよ!
役人が悪いだろうとはわかるが、意味がよくわからないな
送っておいたデータをなくすって、ファイルを添付したメールを削除したということ?
誰がどの経費を負担してギャラがいくらかを確認しなかったの?
コミュニケーション不足も問題なんだけどな
>>87 すぐ調べられるのに簡単な謝罪だけってのがタチ悪いわ
>>1 こんな公務員、首都直下地震で地獄に落ちますように
南無阿弥陀なる
今回は相手が漫画家だから発信力と拡散力があるおかげで取り立ててもらえただけと考えてしまう
ほとんどの人が泣き寝入りしてるんだろう
フリーランスって呼称は定着してるんだろうけど
お役所には自営業って念を押した方が良いんじゃないか
個人商店や農家と変わらんて
>>86 ギャラに不満言ってない
名誉職だからといってクソな対応受ける筋合いはない
>>96 人変えても止まらんよ
組織に自浄能力が無いと思える
課長クラスがこれじゃ
>>86 給料じゃないんだから文句言う権利あるぞ
自営業であって商店や農家と変わらん
>>86 ギャラもらったんだから
どんな糞対応されても我慢しろってか?
あと、山本へのギャラはバンバリーから支払われたので
世田谷区は一銭も出してない
自分もフリーのイラストレーターやってる(商品パッケージイラストとか)けどこんな酷い目にはあったことない
民間の企業だったらこんな事ありえんわ
どうせお前らすぐ忘れるんだろ?w
「あおり21」のこと覚えているやつがどれだけいることやらw
こんなの担当とこの漫画女との話でしょうに
なぜにSNSで私可哀想なのぉみんな見て見てなのだろうな
炎上させてアピール?社会常識のないだけじゃん
そういえば無能先生たちは今日もネットで遠巻きにワンワン???
悔しかったら世田谷区役所いって内容聞いてくればいいのに
>>15 >1. 私と「まんがの図書館 ガリレオ」さんは、イベント終了後に私が訪ねるまで、一切面識はありませんでした。
J-CASTでの区役所の言い訳。
>「お店が山本さんを講師に紹介してきましたので、委託関係があると認識不足で思ったからだと聞いています」
区役所は嘘吐きだな。
役所に火を放つ奴が昔居たけど、今ならその気持ち分かる気がする。M山みたいなクズにキレるのは当然だ。
職員からすればやりたくない片手間仕事で
区からすれば予算消化のイベントって感じなんかもな
講師の謝礼だからふわっとしてるけど
例えば弁当100個納入して5万円なところ
他で予算かかったんで料金は3万円しか払えません
これくらい役人はおかしなこといってる
今ネットがあるから一般人も直接社会に
情報発信できる時代になったからな
>>111 それお前おもしろいと思って言ってんの?
人が集まるイベントなのに、
イベント保険入ってなさそうで怖い
>>115 ゴメン。。。
無能先生はところで他人のスネーク期待して今日も遠巻きに吠えてるの?
ピンハネしようとしたんじゃないの?
もしかしたら他のイベントでも同じようなことしてるんじゃないのかな
えー担当の上司二人が謝罪って
担当はメンタルやられて入院でもしたのか
担当にも頭下げさせるだろ普通
>>69 てか、そいつ区役所の無能役人じゃねえのw
>>120 有力者の子息でコネ採用とかだったりしてw
>>118 思い込みが強烈で基地外じみてて自分に都合よく喋るところが漫画の樅山みたいだな
>>15 え、そんなら担当者は他の市の金を勝手に割り振ったのか
裁量権渡されてんだ、勝手に謝礼金を減らせるくらいの、それとも横領?
やり口的にはなんぼでも横領できるし、余罪ありだろこれ
皆の衆、芸スポの方にはこういう自演君が湧いておるので注意せよ
214 名前:名無しさん@恐縮です :2018/10/05(金) 03:33:55.53 ID:4+pd0+Xg0
保坂展人区長が軽率すぎるんだよ
山本さほのTweet見つけてもいきなり謝罪から入るんじゃなくて
どういうことかM山の上司に報告書を書かせないと
その報告書も本当に正しいのかごまかしがないか別のルートで探ってから
部外者の見える所でTwitterでやるんじゃなくてM山の上司を通じて謝るべきところは謝って
山本さほ側の主張に齟齬があるならそれは訂正しないと
山本さほが10月2日に区役所と仕事したまんがを書いて
その翌日に市長が聞き取りしました不適切な対応したこと確認しました謝罪します
そんで4日に調査済みの部外者向けお知らせに謝罪しました終わりの文面をHPに公開でしょ?
日大騒動とかあったからナーバスなるのはわかるけど、ちょっと動きが早すぎる
226 名前:名無しさん@恐縮です :2018/10/05(金) 03:38:21.88 ID:4+pd0+Xg0
>>214 ほんこれ
公務員は公人だから業務上の苦情を伏字にする必要はない
訴えてる方は民間人だから伏字で構わない
でも逆になってる 公務員が保護されすぎている
税金で作った名札付けてんだからそれを書けばよいのだ
ある程度は仕方ないだろう。
役所も民間企業も無能をクビにできないルールなんだから。
一般人が無能の我慢しないと雇用の安定は確保できないんだよ。
>>125 詳細も何にもなくて漫画女のSNSだけじゃん
こんなの普通の仕事なら担当同士で解決すべき問題
SNS出すから炎上するの 俺からすればビジネスマナーの
できていないメンヘラ女の大暴れにすぎん
>>129 ネット炎上とかでも被害受けた側は速攻で晒されるのに
学校とか役所は鉄壁で、運が良ければ~って具合になってるな
公僕の防御力が高すぎる
>>86 ちっとも名誉じゃねーし
失礼なものは失礼
お前も普段から常識を欠いた仕事してるクズだから
そういう言葉をポロポロと吐けるんだろうなw
>>111 クゥーン
貧乏ブスニートにおすわりはしないワンよ
>>131 結果レス乞食になってんだが。。スマソ
公務員が―て無能先生は馬鹿じゃね?と思うので・・・ああ煽りかw
>>108 というかM山が上司に嘘ついたのかと。
すぐバレる嘘平気でついちゃう人だし。
区役所はM山にさんざっぱら恥かかされて、それでも処分できない闇。
>>130 確かに無能を解雇すると経済回らん
だがそれで無能を監督する責任まで放棄する理由にならん
無能なぶんしっかり監視して叱れ
叱られて自主退職するならしょうがない
国家公務員・地方公務員・準公務員
これら全ての年収基準を、現在の大企業の中から特に高年収の企業だけ選び出して基準にしている狂った方針から、
各先進国並みか、もしくは日本の大多数を占める零細~中小の中央値と変更するよう法で定めれば、
消費税を廃止してなお膨大な金額が有り余る
末端消費を締め付け、生産・流通・販売の全てを低迷させる消費税は、糞公務員の私利私欲の為に使われているだけ
日本は世界でもまれに見る重税国家であるのに、福祉に金が回らないのも当たり前
他の国の倍以上の年収を公務員・準公務員にばらまいているのだから
他国は消費税以外の税金は日本より遥かに安い
日本の税金を食い潰し、国内経済を破綻させている元凶こそ、糞公務員共
糞公務員が不足と言うのも大嘘
準公務員を含めると明らかに過剰な人数
挙げ句事務作業や窓口は期間職員やパートに丸投げ
学生気分のままやっつけ仕事してるだけの世間知らずを甘やかし続けて社会に負担を押し付けているのが糞公務員
日本経済は糞公務員に食い潰される
>>128 ツイッターにもちらほらこの系統湧いてるな
アニメアイコンで日本は美しい国とかツイートしてるようなので、沖縄は中国に占領されるとか言ってるの
そっち系の何か繋がりとかあるのかね?
公務員氏ね(特に地方)がデフォのここで擁護レスが目立つくらいあるって普段流れで公務員擁護もやる俺としても違和感ある
区役所側の責任転嫁
「お店が山本さんを講師に紹介してきました」
山本画伯の証言
>>15 >私と「まんがの図書館 ガリレオ」さんは、イベント終了後に私が訪ねるまで、一切面識はありませんでした。
各先進国の公務員年収は日本の糞公務員の半分より更に少ない
そして税金も消費税以外も含めると日本より遥かに安い
そして福祉政策も日本より充実している
日本は世界屈指の重税国家で有りながら福祉は出遅れており、糞公務員・準公務員は他国の倍以上の年収を貪っている
また、日本国の年収中央値からすら倍以上高い
糞公務員は人数統計に準公務員入れずに人手不足と喚くが、準公務員の数を含めれば過剰とさえ言える
更に事務や受付は期間職員やパートに丸投げ、現場管理も業者に押し付け
糞公務員を甘やかす為に過剰な税金を取り、それを社会に還元せず、糞公務員の利権や年収で食い潰す
糞公務員こそが日本を食い荒らしている真の敵
>>124 やっぱコネかねぇ…
27とはいえあんな性格の新人に担当任せるって上司も相当だよな
>>114 公務員にさえならなければいい人だったかもしれない
もう手遅れだろうが
>>132 君からしたら、ね。
世間の多くはそう思わないから区も焦ってるんだろうね。
世間を「無能先生」と呼んでみたところで現実は変わらないかと。
その現実を憂うのはご自由に。変わらないけどね。
>>64 一般人でもツイやらブログやら
ネットに投稿できるだろ
いい時代になったよな
>>151 ちなみにこの部署は国際交流基金の寄付も集めてるところ
大丈夫かいな
M山さんが特定されないせいでM山さんじゃない区職員の〇山さんが風評被害受けてしまうな
>>149 下請け業者も安く買いたたいて駆使してるからな
公務員が実際にやってる仕事って何だろうね
人手が必要な仕事は全部委託先の会社がやってる
>誰かが社会的なルールやモラルに反することをしていることを知ったとき、
>それを追求し、断罪したいと考えるのはとても自然なことです。
>また、誰もが見てみぬ振りをすれば悪事が横行することにもなりかねませんので、
>秩序を保つ意味でも必要なことと言えるでしょう。
>>103 それは実力を見込まれたんだろう
スーパーホワイト企業で超絶お人好しだった可能性は低い
フリーランスを雑に扱うのは民間企業でも起きる
今までやった仕事含め、徹底的に会計調査すべき
こんなの誰が見てもおかしいだろ
>>151 自分のミスで重要書類無くした挙げ句、再取得の費用も相手に出させ、しかもそれを上司から注意されたらパワハラでトラウマになったと一週間無断欠勤、
更に上司と職場を訴える、慰謝料寄越せ、と大騒ぎした縁故採用の糞職員とか居る
一つの課でみても、他にももっと酷い連中ゴロゴロしてるよ
こんなの上司や区長がいくら謝罪しても意味ないだろうに。
漫画家もここまできたら本人である樅山健洋が謝罪するまでやめたらあかんよ
>>15 バンバリーなんにもないけど早朝の海の浅瀬を歩くと野生のイルカがやってきていいとこだった
>>108 ガリレオと漫画家に委託関係があったとの認識での山本への依頼なら
ガリレオへの相談なしの会場変更自体がおかしな話になるじゃねえか
M山の言い訳をそのまま垂れ流す上司もアホなのね
>>158 真面目な話、パートで十分間に合う程度の事務仕事だけ
>>104 忘れるもなにも、知らんかったわ
ネットの時代はええのう
検索したらすぐ出てきたわ
>>108 はあ役所ぐるみでまだ嘘吐いてるのかよ
ありえねな世田谷区役所
キツイ言い方だけどこんな無理難題言ってくるのてよくあるよ
で相手と交渉できずノコノコ帰ってきたらグーパンでパワハラだろうけどなw
更に後でSNSとかぁ 社会人失格 漫画家女性
変なやつなんてどこにでもいて役所がーかわいそうーとか言ってるのて
なすべきして君はその位置にいるって感じ・・・(´・ω・`)
公務員は100%命令で動いている
この無能役員の上にさらに腐った上司が指示を出してるはずだ
この悪態ついた若い公務員を保護したいならその上の役人が表にでて説明しないといけない
左翼区長に丸投げで上司本人は知らぬ存ぜぬを通すつもりだろう 社民党もくそ政党には変わらないがこの上司も卑怯だ
こういう仕事しない公務員こそ免職にすべきだ
あるいはマニュアル通りの頭の中はカウント刻みながらの謝罪演技をマスゴミの前でみせて、わたしがおバカ上司ですって
納税者に知ってもらわないといけない
>>169 まあそんなのだから、内々に区役所に苦情を申し立てるとかではなくて、Twitterを使ったのは正解だったな。
公務員にはとある悪質な手法が蔓延してる
自称鬱で無理矢理診断書書かせて、
傷病手当てで給料6割貰いながら長期休暇取って遊び回るとか当たり前にやってるからな
本当に全国の公務員に蔓延してる手口で、中には年にほとんど出勤してこない奴もいる
期間が切れた時だけ出勤してきて、数ヶ月働いてまた手当て貰えるようになったら同じ手口で休んでる
評価は優良じゃなく良になるからボーナスは満額じゃ無くなるが、民間よりはるかに高い中から数万下がるだけ
>>108 嘘つくのをなんとも思ってないんだな
役所関係は全て録音しなきゃ駄目だなこりゃ
あおり21みたいにこの無能も懲戒免職になるんか?
どうなったか世間様にちゃんと報告しろよ世田谷区w
まあ今後のために自殺するまで追い込むのが良いのかも知れん世の中的には
>>179 京都でフェラーリ乗り回してた市職員がやってた手口だっけか
あれはまた違う要因(B系)もあったっけ
>>175 この延びは異常だね。でも、そういう異常な状態を作り上げてしまうのが残念ながら今の日本の役人。
こんなの、
樅山健洋本人の謝罪
一切の嘘偽り言い訳のない説明と謝罪
横領に関する調査と見解
があれば普通に終了する話。なのにどれ一つもなされない。いや、半端にごまかしや言い訳の入った謝罪文や釈明取材が報道されてる分、何も出さないより反感を買う。
最近何でも問題があるといつもこう。なぜ真摯に、正直に、迅速に、常識的な対応をただするだけのことができないのだろうね。
マンガ家なんて大なり小なり妄想の中で生きてるような不穏な連中だろ
このマンガの内容だってかなり大げさに書いてるんじゃないか
まずは事実確認のすり合わせを当事者同士で行うのが礼儀
なんでもおもしろおかしくすればいいってもんじゃない
一般社会では使い物にならない奴が区役所とかに居るんだから、そんなの当たり前。奴らには一般常識が通用しない。
>>108 区役所がこんなんじゃ、直接言っても話にならなそうだしTwitterで漫画を公開してよかったねー。
漫画家を批判しまくってるのって関係者?
幕府は300年続いたが農民が役人になってまだ70年ちょい。はてはて
>>180 追加すれば
漫画家女はある意味職人だから交渉能力必要ないのだろうけど
フリーで仕事取ってる時点で代表取締役の交渉も兼ねるのな
その点に意識なさ杉つか
やっぱSNSアップはメンヘラ女的でビジネスマナーできてねぇ
な? そう思わっか? ワンワン
>>181 なにがウソなんだ?
むしろなんで一面識もない漫画家を
役所に紹介したんだろう?って疑問に思ったんだけど
もし店からの紹介じゃなかったんなら
一体なんでこの漫画家に依頼するって決めたのか
それも謎
そもそもそれならイベントにこの店が関わって来る
経緯が分かんなくなるし
>>186 この手口は特にそう言う要因関係なく蔓延してる
旅行に行きたくなったらこうしろ、と広まってるから
だから役所は人手不足だって言い訳してパートや期間職員雇ってる訳
>>173 ジャイアン理論はもうすぐ通じなくなるよ
>141
コイツらパワハラ鬱だーで長期療養で手当て貰いながら悠々自適に暮らしてたりするからヤバいんだよね。潔く自首退社してくれたら有り難いんだが。自分が悪いとか思わないから。
>>190 同じイベントに参加してた吉本芸人がほぼ漫画通りだけど、もっと酷いって話してた
フルネームらしきものを書いて煽ってる奴って失うものがない人生なの?普通書かないよな
公務員の中だと、観光とかは人気な部署だからこいつも内部じゃ評価高かったんだろうな
>>194 こうい素性を晦ましたう言葉だけの世界においてお前はとても馬鹿に見える
どんな肩書きがあろうとどんな地位や名誉があろうととりあえず今ここにいるお前は
そのメンヘラ女の足元にも及ばないくらい傲慢で独りよがりで何よりアホに見えているぞ
不特定多数からな
>>86 役所で仕事できること自体名誉職なんだから公務員の給料はいらないよね
もう特定はできたの?
子供のTwitter垢なんかも含めて
>>206 外部の人間に何しようと多くは問題にならないからね
Twitterで拡散されたのが雲の尽きだな
漫画家に払わせようとしていたキャンセル代はやっぱりポッケナイナイにしようとしてたお金だったの?
>>49 区民税は基本的に全国一律だよ
違いがあっても数千円だし
それは夕張とかくらい
アホがばれるぞ
>>194 一昔前だと泣き寝入りしてたのがSNSで意見言える様になっただけだろーよ。
そのお花畑理論何とかせーや
>>187 この漫画家知らないし、ましてやその類の信者でもないが馬鹿は死ななきゃ治らないと思うし
アホな地方公務員達への良い教材になると思えばコスパ良いと思うよ
事なかれ主義の役所に言っても完全に握りつぶされる
Twitterくらいしか告発できないのが悲しいところ
世田谷区役所 国際科
M山くん
特定できましたか?
>>173 発信力を持った相手に、いつものように調子こいてパワープレーかましたら反撃されましたとしか
>>198 役所の仕事はパートや期間職員で
人手が必要な大掛かりな仕事は委託業者に丸投げとか
いよいよ役所のなかで何してるのか不明だな
M山って珍しい苗字だと思ったら国際関係の課なのか納得
>>104 地震のたびに思い出されるトンボ鉛筆の佐藤という例も
M山くん横領する気だったのかな
明らかにピンハネしてる分何に使ったのかな
>>195 別会場で開催しておきながら漫画家はそのまま使ってんだから
区は漫画家と店とは別と認識していた
つまり委託関係にあったとの認識不足ってのはあきらかに嘘だろ
外部の人にこんな対応するなら
内部でも恨み買ってそう
まだ特定できんのか
>>194 馬鹿じゃねえのお前www
無能の反社会的人格は言うことが違うわwww
>>183 委託くらい日常業務でしょう
逆に自力で完結してる会社なんて殆ど無いんじゃないか
世田谷区の不正会計疑惑はどうなったの?
区長の謝罪とM山の個人攻撃で幕引きにするつもりじゃないだろうね?
まだやってるよ
どんだけ責任転嫁したいんだ公務員のバカ共は
>>206 こんな無能の評価が高いとは思えない、コネだろ
役所の予算じゃなかったのかよ
ますますヤバいだろ
ちゃんと余罪調査しとけ
少なくとも店と委託関係にあるのか一切確認せず妄想だけで仕事進めてたのか恐ろしい
>>232 そりゃ内部リークが出来ないように箝口令敷いてるんだろうな
>>222 遊んでるよ
仕事中に子供達のサッカークラブ手伝いに行ってたり、終業ギリギリに戻ってくると明らかに酒臭かったりする奴さえいる
別室にスマホやPC持ち込んで一日中動画やゲームなんてのも居た
>>236 こういう投げ込みも定期にあるけど、政治権力争いなんだろうな
もみくん吊し上げられても公務員様はエセメンタルで一生働かず暮らせるからほんと羨ましい
公務員死ね
で、
画材代金はどこいったの?
姉妹都市が画材予算を出さないなんてありえないだろ?
誰が横領したの?
>>196 理不尽な事をされたら
そいつの上司に言うのが正しい順序!マナー!礼儀!
って一点張りで頑張ってるのがいるからな
そのマナーが適応されるケースではないんだが
そのマナーが薄い知識だけで身についてないだけでなく
相手を糾弾する道具としか思ってない
連中の中ではマナー絶対主義、ビジネスマナー界の9条化してる
>>247 姉妹都市が画材予算を出さないなんてありえないだろ?
ありえない根拠を出せ
>>244 バブル時代が20年延長されてる感じだな
あの頃は人が余ってたからそれも許されたけど
M山は処分なして聞いたけどまじか
世田谷区長あいかわらず頭おかしいな
被害者の言い分聞いても
理解不能のやつが
そのまま通って無事謝罪というw
あんま足踏み入れないから、
土民の風習ってことでおk。
無能というよりクレーマー気質じゃない?自分をお客様だと思ってる。
見せとったこと知らんのに貴女が悪いですよって…ひどいね
>>195 紹介した(らしい)後、開催日まで店がまったく関わってないだろうww
人材派遣ならまだしても、
M山と漫画家で打ち合わせして、内容決めてるし、
M山も直で金の話を漫画家にしてるし、
支払いも姉妹都市から漫画家に直。
勘違いする要素がまったくない。
委託なら店が打ち合わせに何度か出るか、
漫画家と店で打ちあせて、M山に報告のどちらかだろうさ。
>>253 公務員は真面目にバブル時代から何も変わってないよ
と言うか意図的に変えてない
それを無理矢理維持する為に増税繰り返してる
どんな理由があれクライアントを特定できるようにしてSNSで吊るし上げってプロの対応としてどーなんだ。
>>248 されど絵描き
仕事貰えるのは希望者の数万分の1
>>15 こういう結果見てるとやっぱりツイッターで晒したのは正解だったな
役所の対応に任せてたら確実に話を捻じ曲げられて個人の対応じゃ
泣き寝入り同然の結果になってたのは間違いない
ビジネス倫理ガ~とか言ってた奴らは本当に恥ずかしいね
データも無くしたと言っといて、後から見つかって体で世田谷区の無料教材に回しそうだな
ていうか普通の会社で他所から預かったデータ無くしたらとんでも無いぞ、ありえない
>>261 今の時代不正行為の社会制裁はネットで行われる
ついていけないなら目を閉じ口を閉じって奴だ
>>261 自己防衛として優秀じゃないか
下請け会社の悲哀を再生産する意味も無い
糞公務員の頭は真面目にガキのまんまだよ
どんな嘘だらけの言い訳でも、それが通じる、受け入れて貰える、とか甘え切ってるからな
>>248 たかが絵描き
そのたかが絵描きの絵に追い込まれるお役人様w
NHKのゴールデンのニュースでまで報道されて
世田谷区自体が終わったなあ 印象はもう最悪だ
世田谷区役所とM山のありえない対応のおかげで
絵描きがえらそうに(無職のコメント)
だったら草生える、まぁトイレの落書きみてーなとこだし本気か煽りかもわかんねぇわなw
公務員は守られるべきだけど
やらかした時はすぐクビにできるようにしないとおかしい
公務員の常識は、世間一般では非常識、これをいつまで許しておけるかだよね
ほとんどが税金泥棒だけど、この人は手を付けちゃいけないお金に手を出したのかな
>>15 これバンバリー市側が出す報酬ピンはねしてそう
プロ土人区長がプロ土人職員を集めて仕事をしただけだろ
>>261 お前、同じ事ばっかり言ってて
鬱陶しい、女々しい、往生際悪すぎ
さては件の担当者だな?
さっさと顔出しして謝罪しろ!
このニュースを見た人々は、世田谷区に住みたくないと思うし、良い印象は持たないだろう
終わったな
ID:RVuZRWLA0 どんどん書いてくれ。
見てて笑える。
>>261 おまえもプロ土人だな
プロ土人の気持ちが良く理解できるだろ
>>280 そんなことはない
プロ土人区長を選んだのは世田谷区民なのだから
プロ土人の対応は当たり前でフツーと思っているよ
プロ土人だったら世田谷に住みたいと思うだろうね
>>274 ある意味国民が雇い主みたいなもんだからな
以前、親戚が重い病気にかかって仕事が出来なくなって、
仕方なく一時的に生活保護を申請して受給してたんだけど、
ある月それが受け取れなかった。
それを役所に問い合わせたところ(本人は無理なので代理で)
結局は役所側の書類のミスで、この場合どうすればいいのか聞いたら、
謝りもせずに「1ヶ月ずらして出すようにしますから」で終わり。
あまりの不遜な態度に上司を出してくれ!と言ったら
「私が責任者です」の一点張り。
さすがに頭に来てオレがそっちに行って話する!と言ったら、
「それはご本人としか話できません」て………。
本人が全く動けないから言ってんのだろうが!!!
M山が、永久に主任試験に合格しないように勤務評定Dを付けて、翌年の昇給を停止させ、人事委員会に提出する推薦順位を最下位にして欲しい。
お金は税金からくるし、営業さんみたいな仕事の経験がないからそんなひどい対応ができるのかな。
国家公務員・地方公務員・準公務員
これら全ての年収基準を、現在の大企業の中から特に高年収の企業だけ選び出して基準にしている狂った方針から、
各先進国並みか、もしくは日本の大多数を占める零細~中小の中央値と変更するよう法で定めれば、
消費税を廃止してなお膨大な金額が有り余る
末端消費を締め付け、生産・流通・販売の全てを低迷させる消費税は、糞公務員の私利私欲の為に使われているだけ
日本は世界でもまれに見る重税国家であるのに、福祉に金が回らないのも当たり前
他の国の倍以上の年収を公務員・準公務員にばらまいているのだから
他国は消費税以外の税金は日本より遥かに安い
日本の税金を食い潰し、国内経済を破綻させている元凶こそ、糞公務員共
糞公務員が不足と言うのも大嘘
準公務員を含めると明らかに過剰な人数
挙げ句事務作業や窓口は期間職員やパートに丸投げ
学生気分のままやっつけ仕事してるだけの世間知らずを甘やかし続けて社会に負担を押し付けているのが糞公務員
糞公務員こそが日本を食い荒らす寄生虫
>>15 漫画にしてツイートしろよ
なんなんだこいつ
各先進国の公務員年収は日本の糞公務員の半分より更に少ない
そして税金も消費税以外も含めると日本より遥かに安い
そして福祉政策も日本より充実している
日本は世界屈指の重税国家で有りながら福祉は出遅れており、糞公務員・準公務員は他国の倍以上の年収を貪っている
また、日本国の年収中央値からすら倍以上高い
糞公務員は人数統計に準公務員入れずに人手不足と喚くが、準公務員の数を含めれば過剰とさえ言える
更に事務や受付は期間職員やパートに丸投げ、現場管理も業者に押し付け
糞公務員を甘やかす為に過剰な税金を取り、それを社会に還元せず、糞公務員の利権や年収で食い潰す
日本を食い荒らしている寄生虫こそ糞公務員
>>1 公僕の自覚が無いね
実名報道すべきじゃね?
全部のレス見てるわけじゃ無いけど世田谷区役所で放置されて他の職員に聞いたら受け付けた職員は帰宅してた
ってのが少なくとも2件あったぞ
それもM山なのか、それとも変な職員ばかりいるのか
大阪市内に越してきて3年だけど区役所で嫌な思いした事ないな
むしろトンデモ住民相手によくやってるよ
市役所にある相談に行った時も受付終了時間間際に行ったのにとても丁寧に対応してもらった
もしかしてこれ維新効果なのかな
>>179 知り合いの公務員の部下がその手口で休んでるらしくて、定期的に自称鬱部下の妻に連絡して状況確認しなくてはいけなくて自分が鬱になりそうとぼやいてる
M山のせいで全公務員叩きが始まりつつあるな・・・
こいつの他の悪事を暴いて分限免職に持って行けないだろうか・・・
>>15 いやちゃんと経緯を報告しろよ
言い訳だけしてどうするんだよ
「増税消費税は公務員の給与、値上げに使われます」 ( テレビ番組の動画 ソース)
公務員914万円、 民間412万円
皆さんの住んでいる市町村は、そこで働く職員や外郭団体、
議員の幸福追求のために存在する事実を受け入れましょう。
一般市民のために存在するのではない。
きれいなとこで8時間働きたいので建物はきれいに議員は建築利権。
非常勤の若い女性を職員の福利厚生のために。
そのような一部の彼らのために市町村は存在します。
徹底的な非消費を心がけてください みなさん
質素倹約、侘・寂こそ日本の美
振り返れば今までずいぶん余計なものを買っていた
大いに反省 節約こそ公務員に対する最大の抗議になる
一人当たりの公務員の給料を何故か無視するアホ公務員がいます。
一人当たり 3割カットすれば10%の増税は不要です。
騙されないようにしましょう。
地方公務員の人件費の財源維持のために消費税が必要です。
1260円の買い物で100円の消費税が遊んでいる地方公務員の給与に
振り返れば今までずいぶん余計なものを買っていた
大いに反省 節約こそ公務員に対する最大の抗議になる
消費税は地方公務員の人件費維持のために必要、電気水道値上げで増収増益
・今使っている物以上は、持たず買わず思想で特に問題ない。
・無駄な高級品や高級車や高級住宅購入は企業の肥満化協力だ。
・学歴も金も女も思い出も全部、墓場までは持って行けない。
・TVや雑誌の記事は購買意欲を煽る媒体である。それに乗るのは洗脳された証。
・マスコミは宣伝収益企業、番宣で番組を作りその番組を更に番宣する悪循環は全て購買意欲を煽る為、儲ける為。
・快楽に貴賎は無い。ごろ寝・妄想オナニー等、各自の好きな快楽追求こそ至高快楽である。
・所詮は脳内の電気信号で一生振り回されるだけだから金要らずの快楽発見が賢者の道。
・勝ち組(笑)でも負け組(笑)でも、結局は人生の最後に行き着く処は記憶も残せない「死」だから結果は同じなのだ。
・基本思考は「人生は死ぬまでの暇潰し」でOK。死は予告無く意図せず訪れるので悩むだけ無駄だ。
・ 孤独と金のかからない遊興とは古来より賢者&隠者の証。資本権力による消費と生産の罠にはまるな。
・ 結婚などしなくてもいい。女に金を吸い取られるだけ。今の日本の女は特に図々しい。
その主張が正しいかはともかく、
ガンジーの名言、
「あなたがすることのほとんどは無意味であるが、それでもしなくてはならない。
そうしたことをするのは世界を変えるためではなく、
世界によって自分が変えられないようにするためである」
は公務員以外の日本人全員が今こそ実践すべきメッセージだと思う。
物が売れるだけで10%の利益、公務員商売最高。
そんな時、国民一人一人は無力かもしれない。
一人が何かを言っても無駄かもしれない。
でも仮に自分の言動が「無意味」だったとしても、
「世界によって自分を変えられないようにするため」
それをしなくてはならないとガンジーは説いているのだ。
さほちゃんは知ってるよ
ファミ通でも描いてるでしょ
リアルでも可愛いよこの漫画家さん
>>289 それよりも横領などなかったか第三者が調べてから結果出してもいいと思う
関係者含め投獄もありうるし、犯罪者なら二度と公務員できないでしょ
>>300 いい街宣車があるぞ。
役所って、派遣労働者をかなり入れてるんだっけ?
労働人口が不足してるのだし、国が音頭を取って、とっととAI化を進めれば良いのに。
M山みたいなどうしようもない人材に職を与える為の福祉的な意味合いはあるんだろうけど。
>>261 リスクはあるけど、そのリスクを取ってでもそうした方がいいと判断しただけだろう。
M山みたいなやつは何処に居ても迷惑だし
早く地球から消えてくれねぇかなぁ
>>297 マジで他の公務員もM山放置してると同類だと思われるけどそれでいいのかねw
公務員法を変えていく動きでも起こさないと世間の風当たりは増す一方だな
M山って濁されてるけど、
そんな名字「丸山」か「村山」しかおらんw
>>176 それってもともとはM山みたいな使えないやつ首にもできないし
仕事もさせられないで鬱扱いにして仕事に出さないようにしたのが始まりなんだよね
それをじゃ俺もで自分からやりすやつが広まった
M山のMって
松 森 丸 真 牧 増 町 ぐらいしか思いつかないけどこの中に正解あるのかな
>>261 フリーで役所の仕事何回かしたけど、
まるっと同意する
データ忘れる全力で責任押し付けてくる打ち合わせの話きいてないこんなん公務員あるあるですわ
ムカつくのはわかるけど、表現者ならもっとメディアの発信力の強さを自覚してほしい
>>1 この保坂って在日か帰化人だろ
もう世田谷区役所は日本じゃなくなったので
仕方がないね
職員も日本人じゃない奴集めてるだろうし
漫画家のスキルとSNSの組み合わせの破壊力
一般人の発信力じゃ泣き寝入りだったな
>>305 実際の役所はどうしようもない人間どころか
試験パスしたエリートしか入れないぞ
そこに人間性はもちろん関係ないけどな
>>303 公務員って組合が強いからなかなかそっちまで持って行けないだろうね。
その上に胡座書いてこのざまだからねぇ。
>>108 この漫画喫茶は以前よりこの役所と関係があったから(前の担当者とは良好な関係だった)今回のMがとりあえず、話しを持っていったときに漫画喫茶から山本さんの話しが出たんじゃない?この人ならやって貰えるかもしれませんよって
で、それをMが委託関係にあると勘違いした
漫画になっとるやんけ
今更見てきたけど余計腹立ってきた
許さんぞ足立区役所
>>303 まだ横領なんてアホな言いがかりつけてるのかよ
「給料高くないと優秀な人材が確保できないから公務員の給料が高いのは仕方ない」
優秀な人材・・・?
なんだか予想以上にスレッドが伸びてるんだが進展があったのか?
>>297 自分のとこではこんな公務員見たことないんだが。
区長が在日だから、色々おかしくなってるんじゃね?
糞公務員は異常に高い年収を指摘されると、糞公務員の購買力が経済を支えていると寝言を吐くが、
それこそが自分達の贅沢の為に民間から搾取している自白にして証明
民間中央値の倍以上なんて異常な年収を支える為に、どれだけの人数から購買力を奪っているか
国民・市場から購買力を奪い一部に集中させて、販売数を激減させておきながらおきながら、それを自分達の手柄と勘違いし感謝しろとほざいているキチガイ
それが糞公務員
後は世田谷区民がふるさと納税で今年度50億円、来年度60億円以上を外部流出させれば相当こたえると思う。
はっきり言って糞役人に何を言っても揉み消されるから無駄だからね。
唯一の例外は力のある区議会議員か都議会議員に圧力をかけてもらうこと。
この事件で電凸したけど
うちは知らない、関係ないの一点張り
最低だな世田谷食品
世田谷区役所「今後は、twitterをやってない人にしか、仕事の依頼をしません」
>>332 やーだって工作員なのか件の公務員周辺の人間なのか知らんけど沸くからだよ
組織が変わることはない
個人を特定して責めるのが一番
M山の情報が写真付きでネットで拡散してるようだが、この情報は正しいのだろうか?
年齢:27歳
出身:愛知県名古屋市
所属:世田谷区役所生活文化部国際課
>>15 M山は概要資料ぐらい作って渡せよ
基本的なことが伝わってないやん
>>336 警視庁管轄の現場のポリと消防士は
給与多くても構わんと思うんだけどね
>>238 こいつの上司は管理能力のない無能だから、パリピのM山くんの嘘を見抜けず、積極的な新人!A評価だったんじゃない?
だからM山くんも自分の無能がバレるのが嫌で、今回嘘ついたってことだと思う
組織的に金を着服してたかはわからないが、国際化のため!とかで視察旅行とかありそうたから、それ関連の決算は見たいね
会議の日程
10月5日 決算特別委員会(区民生活委員会所管質疑)
10月9日 決算特別委員会(福祉保健委員会所管質疑)、文教常任委員会
10月11日 決算特別委員会(都市整備委員会所管質疑)
10月12日 決算特別委員会(文教委員会所管質疑)
10月16日 決算特別委員会(補充質疑・採決)
10月19日 【第3回定例会最終日】本会議(13時~)、議会運営委員会(予定)
>>351 なにいってんの?漫画家に出させて浮いた金はどこいくんだ?
>>321 国家公務員の一種ならともかく、地方でエリートはないだろう。試験をパスしたといってもたかが知れてる。
>>348 どっかのブログで晒されてたわ
確かめに行ってみるか
>>355 漫画家が出してういたカネがどこにあるんだよ
役所勤めだけどハッキリ言って民間人の事見下してるわ
住む世界が違うんだよ
なんぼ騒がれても犬猫が喚いてる位しか思わん
世田谷区役所にも社史編纂室みたいな部署はあるのかな
>>15 お粗末すぎる。そして、権限もないのに2万円引きますって言ったことなるけど…仕事が適当すぎます
>>361 それはわかるよ。
それと優秀かどうかは別。
M山は会見早よ!
さもないと炎上が収まらないよ!!!
>>108 M山、まったく反省してなくてワロタww
金の流れが適当すぎない?
役所はちゃんと管理できてんのか?
そもそも糞公務員が有能と言うのも大嘘
糞公務員は大企業の中でも業績の良い企業を選んで給料の基準にしているが、
ならばその大企業の社員並に公務員が優秀で働いているか、と言えば
それだけは絶対に無い
延々とパートレベルの仕事を無責任のまま続けるだけの糞公務員は、社会人としての成長も全く無い
甘ったれた世間知らずが、ガキのまま小遣いを欲しがっているだけ
>>321 試験には合格しても、人間的におかしい人は腐るほど居るでしょうよ。
M山は人格障害っぽいな
まあ縁故採用じゃね
こんなの
>>359 イベントやるのに予算が組まれてないとでも言いたいの?wwwwww
もしそうならこんなちゃちな横領よりひどい話になるよ?
>>323 特別区職員の若手に限って言えば組合加入率は5割以下、下手すると区によるが下手すると3割台。
異動でも再任用、専務的非常勤でも加入率の高い高齢職員の為にしか今は組合動かないから、どっちにしろ組合は動かないと思う。
M山が非組なら職制側に付いて、むしろ見せしめにする可能性もある。
エリートではなく
仕事のできないゴミクズでも
一生安定した給与が貰えるという役所
実際、ゴミクズ以下しか居ないよね。
本当のエリートは民間でガッツリ稼いで出世しとるし
官僚にでもなっとるがな。
上司が2名が謝罪に来たらしいがM山本人は謝罪してないのかよ
M山は逆切れして怒ってそうな感じだな
何でおれが悪いんだ的な
保坂展人 国籍 で検索したら世田谷区やばいな
保坂はバリバリの社民党出身で
外国籍の人間が日本人を監視するシステムになってる
保坂は世田谷を「第二の韓国」にするべく
せっせと小中学校でアカい洗脳教育を行ってて
問題視されてるとか
こういうことするから韓国人は嫌いなんだよ!
こっちだって理由もなく嫌ってるわけじゃねーわ
市役所や区役所の職員って3~5年くらいで異動になる。
嫌な部署に行くと「欝になった」と言って、メンタルクリニックを受診して診断書を書いてもらう。
書いてくれなくても幾つも回れば書いてくれる所は見つかる。
給料もらったまま長期休暇。
そういう事をやってる奴がたくさんいる。
公務員でなければエタヒニンくらいにしか思われてねーよ。20年くらい前から変わってない
公務中の公僕は公人
なんでマスゴミは名前を伏せるのか
>>377 上司もこいつ連れてきたら駄目だと思ったんだろうな
もっと早く気づけとは思うが
>>373 漫画家が出したのは画材代だろ?
どこに浮いてんの?
>>373 この漫画企画は交流相手都市の希望で、もともとの予算外
費用は全てバンバリーもちだよ。これは区も漫画家も認めてる共通認識。
>>369 不正に金を奪う管理は
しっかりできてそうだよねw
世田谷区民は自分が土民ではないって自覚があるなら
早くふるさと納税したほうがいいぞ!
役所のサービスにNoを突きつけるには
今の時代はふるさと納税が一番効く!
責任の取り方を教える意味でも、クビでいいんじゃぃ?
>>379 昔は職場復帰して1年勤務すると病欠歴がリセットされたが今は同じ病気だとトータル3年までしか病欠取れない制度になった。
3年超えたら分限免職。
>>373 区長がバリバリの社民党で世田谷区は外国籍が日本人を監視してるんだとさ
朝鮮人のやることだからな
こんなもんだよ
M山だって日本人から見ればとんでもないが韓国人としては普通
>>371 別に試験と言っても最高難度のとか、高度な専門性の試験て訳でもないからね。
そんなので優秀と言っても中途半端。
本当に高度な試験をクリア出来る人材なら、多少性格に難があっても適任となる業務は大体ある。
>>390 契約書の記載がわからないけど、もらう方が具体的に何の金か
わからないような状態だったら横領し放題になるだろ
>>369 はた目には横領未遂にしか見えないわな
そのくせM山に処分なしとか世田谷区役所は腐ってる
だって、だって、区長が保坂展人なんだもん。
こんなこと、当たり前だよね。でも、こんな区長を選んでるのは、世田谷区民自身なんだよね。
民主主義とは、政治の最終責任は国民が負わなければならない、という極めて残酷な制度なんだよね。
>>366 少なくとも大多数の受験者を押しのけたって時点で優秀
先ほどから言ってるが「人間性」はそこに関与しない
データ紛失にブッキングした上で金を巻き上げようとするとか仕事する気ないだろ
せっかくの国際交流なのに役所が漫画を低く見てるんじゃあねぇ
>>399 漫画家が適当にざっくりした情報しか出してないから混乱招いてるだけだろ
>>406 区役所から情報発信がないから混乱してんだよ
>>404 漫画家がイベントはちゃんとこなしてくれる人だったのが幸いだったな
M山は他でも失礼はたらきまくりだろ
大多数のレベル自体が既に胡散臭いし
ゴミクズ100人の中から選ばれた
少し臭いのマシな生ゴミですって程度やんw
>>321 区役所ごときがエリートとか意味わからん
>>411 しかも区役所側は平気で嘘言ってるみたいだしな
公務員は偉い乞食だから何を言われても効かないだろう
>>410 まあ、殺す、奪う、火病る、
この3つの為だけに生きている獣だからねえ
>>407 いや、それは無理があるぞ
山本さんに講師代払ってんじゃない
そこに場所代が入ってるってことは会場へは市から支払いがあったんだろう
>>414 ここで言ってるのは、多数の人間を押しのけて椅子に座ったものって程度で考えてくれ
>>374 へー、都会はそんな感じなんだ。
田舎とは事情が違うんだな。
ちなみに田舎では未だに試験さえパスすればオレが何とかしてやる、がまかり通ってるからな。
M山、プライド無駄に高そうだから組合で潰してやって欲しいわ。
漫画家はそろそろ箇条書きでも経緯説明したほうがいいんじゃね
>>407 例えば、実際の場所代と講師代に含まれている分に差があれば着服できる
いくらでもやりようはあるだろ
>>411 そりゃあ
やましい事だらけだから
何も言えないんだろうなw
まあ基本的に馬鹿にして下に見てるんだろうな
漫画家女(61)だし
東京の事情がわからないから教えてほしいんだけど、
世田谷区役所の人間がこのレベルってことは、
世田谷区民はもっと人間性の程度が低いの?
>>25 区長や上司が二人も頭下げてM山本人は出てこないのはなんでなんかね?
アンタッチャブルな人物なんだろうか?大物政治家のせがれとか
ちょっと見ないうちになんでこんなに伸びてんのかと思ったら、特定されてたんかw
うちの区では生活保護課の木っ端役人2人が
生活保護費を何千万も詐取して事件になったから
全力でふるさと納税するわ
なんか契約書すら無かったみたいな話だけど、会計監査で引っ掛かるんじゃねーの?
これってネコババする気満々だったって事にならないか?
役所の奴、ひでーな。
何なんだよ?
金使い込んでんじゃねーのか?
芸人の話見たらM山って大声で子供の前で金の話のやりとりしてたらしいじゃん
人として何かしら欠落してるんだろな
>>421 何を言っているかわからん
バンバリー市が払ったんだぞ?
役人はボランティア=タダ働きとしか思ってないからな
こういうのも炎上したら騒いでるネット住民が悪いってなるのかね
明らかに区役所のM山の対応がおかしいし、上司の謝罪を見ると本当の話なのに
>>112 配達込で5万円だったけど、直接取りに行ったから配達料相当分は値引け
これくらいだろ
保坂展人って麹町中学全共闘を名乗って過激派の集会に出てたって奴でしょ。
こんなイカレた奴を区長に選ぶ区民って何なのよ?
>>440 役人のカネの流れを洗い出すまで終わらせたらダメだろ…
やなせたかしの件もそうだったけど、公務員にはプロの仕事の対価が理解できないのかもな
普段適当に時間つぶしているだけだから
樅山健洋って名前はかっこいいな
「もみやま」って読めない人も結構いそうだが
>>439 払うのは姉妹都市でも、
金額交渉はM山がしてるやんwそれも漫画家に直接。
姉妹都市と漫画家の間に入って、ギャラとか決めてたんだろう。
つまり委託でないと判ってた証拠だな。
>>439 でも払う払わないってM山が言ってるんでしょ?
もとの金はバンバリー市だろうけど区役所が代行なりしてるからこその発言でしょ?
>>353 それあり得るって思った
役所の人ってモサい地味な感じの人多いから
オシャレでイケてるm氏←一般的には普通だけど、役所ではレア
が課でチヤホヤされて
普通にギャラから差し引いたら違法じゃなかったけ?
あとで請求が普通でしょ?
>>440 これ一番ダメージ与えるのは
オーストラリアのバンバリー市へのクレームな
さすがに世田谷区役所も冷や汗だからやめとけよ
モミちんが直接謝罪するか、何らかの処分を受けない限り、上司のテンプレ謝罪では意味がない。
>>448 作家を血なまぐさい努力の上で一握りに勝ち上がったって思ってないんだろう
だから仕事に対する価値を見いだせない
>>448 そういえば、素材がくるのが遅れたとかで、
横尾忠則だったかが、キャラセルした事案があったなあw
で、
結局、画材代金はどこいったの?
姉妹都市が画材予算を出さないなんてありえないだろ?
誰が横領したの?
M山のせいで全国の下級公務員様にもとばっちりだなw
まぁホント社会に出しちゃダメなタイプのウソツキとか発達障害見てきてるから、「この担当者ってのもその手なんだろーなー」とは思う
一方、
担当者「誰かこの案件に適した漫画家さんいないですかねぇ」
ガリレオ「地元にこう言う人いますよ!(面識ナシ)」
担当者「知ってる人ですか?(面識の有無を聞いている)」
ガリレオ「知ってますよ!(存在も作品も知ってるけど面識はない)」
の可能性も否定は出来ない
>>440 はいM山無罪放免
22も伸ばして何の意味もない無駄な時間だったなw
要するに市は委託事業の仲介をしたわけだ
そのことを漫画家に説明して預かった予算をそっくりそのまま漫画家に渡して丸投げするか
紹介だけして仲介役に徹すれば良かったんだ
それを慣例で準備まで引き受けたら担当者がバカだったと
品川ナンバー離脱してまで世田谷ナンバーをドヤ顔で付けてる世田谷土人w
まぁハイソ気取りの勘違い野郎が品川ナンバーから隔離されて嬉しいけどね
>>447 そこまで行くとほかの役所にも飛び火するから全力で阻止するだろ
上司と一緒に頭下げてない時点で反省なしと
これもう後付けで謝罪しても遅えからなM山君
これ6割ぐらいアベが悪いな
2割M山
残りの2割漫画家
>>467 区役所のゴミクズがまともに対応するわけないだろw
地方の県庁市役所も15倍から3倍まで応募者激減してるな
民間経験者を採用するしかない事態になってるね
最初の企画起案を開示請求したほうがいいよ、漫画家の選定仮定と費用負担くらい書いてあるから
間違って起案廃棄したりはありえるからな
ひょっとするとダブルブッキングした会場の金を漫画家に払わせようとしたのは前渡金を利用して処理した後にオーストラリア側から金もらうつもりでいたからなのかな?
ダブルブッキングした分払うことになると領収書が二枚存在することになり直ぐにミスがバレるからな。
今回は区長名で漫画家のみ一枚の領収書で前渡金で支払ったんじゃないかと推測するよ。
上川あやとかいう区議会銀はなんで男子校の法政二高に通ってたんだと思ったらオカマでわろたw
>>473 AIとRPAあるから。窓口は非正規だしな。
トンボの上司と会社がいかに優秀だったかよく分かる流れ
区長は初動では上手く対応したように見えたけど上司もへっぽこ臭いなぁ
予算が余ったらその分漫画家のギャラが増えると思ってるアホがいるな。
Me Tooとかで他にも公務員から酷い扱い受けた人は
どんどんネットで拡散した方がいいぞ~
世田谷が産んだ関東連合の数々の残虐行為は足立コンクリと変わらん
格差が大きい歪んだ土地柄だよココは・・・
>>463 公務員は守られてるね。
まあ利益を上げる必要ないから能力不問だし仕方ないか。
当初から言われてた一式請負の契約と
講師派遣の契約の齟齬ってことだろ?
岡崎に捧ぐ 読んでみたけどめっちゃおもろいな
ブラジャーの回 笑いすぎてはらいたいw
>>403 東大よりMARCHの方が倍率が高ければ、MARCH合格者の方が優秀、という訳はない。
初めから上位層が相手にしてないだけ。
限られた範囲内で優秀なつもりになっているだけのお山の大将。むしろ自覚が無い方が危険。
あと試験と人間性は必ずしもリンクしないのも確か。
但し、試験が出来る方が相対的にそれ以外の能力も高いのはある。
極端な外れ値があるのは否定しないが。
>>434 少額なら市が規定する人件費か見積もりで済ますよ。
バンバリーに問い合わせて、バンバリーがいくら払って、公務員がいくら抜いたか
そこまで調べないと終わらないんじゃね?
バンバリーだって漫画教室の画材代ぐらい出してるはずだろ?
仮に出してないならM山が交渉して出させないとダメだろ?
蓋を開けてみたら、公務員が大半をがめてるかもしれんぞ
これ自分も経験ある
人生で1番、もう二度と一緒に仕事やりたくないなと思ったのが役所の人間
5分前に自分が言ったことは都合が悪くなるとなんでも忘れるし、もしくは言ってないと言い張る
自分は役人だから忙しいんで(自分の仕事なのにやりたくないだけ)そっちが何でもやるべきとなんでも押し付け
こっちは地域の人の為になればとボランティア
びっくりする程無能の集まり
本当に自分の事かしか考えておらず頭悪いし
これが知的障害のボーダーすれすれの人なんだろなと終始人間として見れなかった
その後役所絡みの仕事は一切断ってる
別のイベントなどでも役所と一緒に仕事した人も不快な思いをし全員役所絡みの仕事はお断りしてる
どこの役所も似たような人間の集まりなんだな
しかし、漫画家がこういう状況を漫画にして説明できるから分かりやすくて良いよな。このまま、セリフを英訳してもいいよねw
まだ、樅山健洋(27歳名古屋出身)の氏名が割れてないのかよ
>>478 紙媒体と印鑑のいる業務が削られればどれだけの人員削減できることやら・・・・
公務員からしたら何よりもネットで暴露されるのが最も恐いということがよく分かりました。
これから活用させてもらいますね。
>>492 ほんとだな。山本のギャラの他に、いくら費用として払ったのか
これはハッキリさせるべき
>>463 そうそう
結局のところ区民はふるさと納税の形で仕返しするしかないんだよ
>>194 代表取締役の意味も知らないニートさんかな。
>>492 契約自体は画材代も場所代も漫画家が払う契約だな
>>502 きちんと癒着すればめちゃくちゃおいしいですよ?
こんな奴らが お・も・て・な・し しろって言ってんだぜ
な・め・ん・な
残念ながら公務員は社会知らずのクズばかり
中年なのに学生気分のおっさんがゴロゴロしてるのが現状
>>490 全体の絶対評価の話は一切してないんだなー、すまん
「倍率の高いその中で」勝ち上がったから優秀って話をしているだけであって
人間性は慣れたやつならいくらでも隠せるからなー
いつ開放するかは自由
M山は面倒くさい奴だ
リアルで声を荒げて子供の前で発狂してわめいて、ネットではちょっと正当な評価受けて延々発狂しまくり
>>491 なるほど、うちらではあり得んわ
疑おうとすればネコババ出来る抜け穴盛り沢山って事にもなるな。
よくわからんが公務員は現地の担当者が予算の分配を胸先三寸で決定できるもんなの?
火消しがいつまでも頑張ってるので
余計に油を注いでて草
おうおう姐さんや、あんたさんがイニシャルにもなってない実名晒してくれたおかげで所内で変なのうろついてこっちも参っとるんですわ
いやーうちの若いのが大変ご迷惑おかけしたのはわかっとります
細かいこといいだしたらこっちもそれなりのことせにゃあなりませんし、ここはひとつ円満にと参りましょうや
こうですか?
これが公務員って感じだな
税金だからって責任感のない適当な仕事ぶりが伝わってくる
プレミアムフライデーとか、東京五輪でタダ働きさせるとかもそう
腐ってる樅の木は切り倒さないとダメじゃないの?
処分ゼロとか世間が納得すると思ってんの?
M山ってぼかしたおかげでかえって盛り上がったってのはあるだろうな
>>464 世田谷区主催書いてるやん
仲介に徹するなら山本さほ主催にすりゃいいんだ。山本とオーストラリアの友好を祝うイベントとして。
>>512 で済めばいいけど、大抵は肉までえぐり取られる
>>505 じゃあM山さんは区役所の会議室を借りる必要ないじゃん
日豪交流イベントでオーストラリアの子供らの前で発狂してわめく倭猿お役人
オーストラリアの少年少女よ、これが倭猿の真の姿だ
幼稚で無能な下等種族なんだ
>>523 ツイ垢あるけどフォロワー極少
発達障害っぽいな
まともに人とコミュニケーションできなさそうな感ありあり
>>320 漫画家って絵が上手いだけじゃ売れないからね、話を組み立てて見せる力がずば抜けてないと売れないから
、絵が下手でもその力があれば下手な絵でも味として見られるからね
東京オリンピックパラリンピックのボランティアも揉めそうだなあ
>>515 もう沈静化の方向に入ってるよ
昨日と一昨日の夜がピークだったな
>>511 自己愛が保身のために発狂(自己愛憤怒)したら、まともな人は秒速でSAN値ゼロだよ
漫画喫茶の店長みたいにしばらく動けなくなる
つまみ出して仕事やりきった漫画家と芸人はほんとプロい
>>462 紹介そのものはあろうがなかろうがどっちでもいい問題
問題なのは
>お店が山本さんを講師に紹介してきましたので、委託関係があると認識不足で思ったからだと
この発言の「委託関係があると」の部分
委託関係があると誤解していたのなら漫画家はそのまま講師として会場のみ変更なんて事は起こらん
>>317 アクションを起こさない限り永遠にこれだぞ、さっさと無能は退出してもらって有能な人材を入れて欲しいわ
雇い主はワシら国民なんだからな
>>525 M山はマネージャーってとこだろ
意思疎通出来てないだけ
>>320 おおよ、コマ割りにどのようにストーリーをねじ込んでいくか、
このスキルが無いといくら絵が上手くても漫画にならないからな
漫画家にSNSってのは、キチガイに刃物、ぐらいの威力がある
あまりそういう公務員にあったことがないけど、やはり偉そうな奴は偉そうだよなw
まぁ民間とあまりかわらないような気がしないでも無いけど。
上川あやはちゃんと動いてくれてるように見えたけどM山の処分に対しては消極的だな
なんか逆ギレしてるし
M山コネとか大物が後ろにおるんか?
世田谷区とバンバリーの関係がよくわからんのだよな
世田谷区主催って唱っているけど
金の動きで見ると立ち位置は世田谷区は請け負いで漫画家は孫請?
でも予算裁量はバンバリー通さず現場がしてるように見えるんだよな
区のコメントには「誤解があった」とか
この期に及んで最もやっちゃマズい自己弁護がちゃんとww入っちゃってるし
そのくせ、どの辺が誤解なのかとかの説明は一切なし
山本氏から預かったデータを紛失したことや
子供たちの画材の費用は結局誰が払うのか、その説明もなし
区長は一応平身低頭で謝罪はしてるけど
再発防止にどんな具体策をとるのかはまったく明示せず
こんな対応してるくらいなら苦情で自殺者出ても自業自得だし
むしろざまあくらいにしかしか思わんわ
>>535 漫画喫茶さんが山本さんに再委託したなら、M山はなぜ講師謝礼をいじれると思っていたのかwww
漫画家ははじめて知ったじゃなくて契約内容くらい確認せなあかんよ
フリーランスをなんだと思ってるんだ?
結局M山はどうなったんだ?
一説だとこいつ課長だとか聞いたがこんなのが課長とかヤバすぎる部署だな
世田谷ではそういうのもアリなのかもしれないが他所だと通用しない人種だぞ
>>549 契約内容確認してなかったのはM山の方だろ
おまえM山か?
>>440 「誤解により」「相違はあるものの」やら態度が悪かったのもボカしてるし
全く誠意がない文章だな。他人事で0点。
世田谷区のM山君。足利のコンビニ店長と同じくらい有名だな。
①データーを普通に紛失 悪びれず
②M山が犯したダブルブッキングのキャンセル料を山本から差っ引くことを画策
③画材代も山本持ちにすることを画策
↑
M山君、そういう悪い知恵が良く回る 相当 ワル.
>>543 自営業者をはじめとする、強くない立場で働いている多くの人が
我がこととして関心を持っているというのがまったく理解できないらしいね
区民ならまだしもなんでみんな噛み付くのかわかりません!って
その程度の感性と知見でやってたというのが本当に残念
>>464 漫画家の話しも含めるとハンバリー市と漫画家のつながりが無いわけだから
やはり世田谷区主催ってことなんだろ?
そういう国際親善事業みたいな活動もノルマとしてあるはずだしな
さすがにM山みたいな職員がゴロゴロしてるとは思えないが
いずれにしろこんなのに単独で担当させる役所の業務管理体制には闇を感じるわ
韓国やりたい放題ですね。世田谷区に第2の韓国を作る計画があるという噂があります。昨年末から大量の韓国人が移住しはじめています。
世田谷区はこれに合わせて国籍民族差別禁止条例で外国籍の監視員を3名おき、日本人の反発を抑える作戦のようです。
森ゆうこ議員などがご尽力した自慢の条例です。
— 生活とお金 (@ustyle21) 2018年4月10日
http://japan1700.blog.jp/archives/8417733.html 東京都世田谷区民は「なりすまし共産主義者」を支持しました
ー自衛隊にスルーされた世田谷区
https://ameblo.jp/kororin5556/entry-11307340660.html 学校出てそのまま公務員ってのは、社会経験ゼロのニートと同じだからな、
公僕なんて言葉さえ知らないし、それどころか自分は支配階級の勝ち組に入れたと思っている。
小学生ほどの常識も持ち合わせていないのが多いよ。
俺総務省に問い合わせしたで世田谷区にのやつでは出来なかったから
なんならM山の給料を漫画家が出さなきゃいけないまである契約だよなこれ
ノーベル平和賞に興味ないし、のど飴議員も飽きたし、レジ袋有料化どうかなんてどうでもいいし、車になんかさほど興味ないし、って人が集うスレ
>>557 いいや、M山だけだ
このごにおよんでまーた責任のなすりつけすかw
>>549 受託側がいちいち紙でよこせって言いづらいのが常だからみんな怒ってるんじゃん
>>1 635 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/10/05(金) 07:08:17.73 ID:/3eOXUfs0
>>594 店を立て直すために協力してくれって区役所に突撃してきた
まだ店長歴1年にも満たない人に
イベント主催させてあげたり
区の講演会やらせてあげたり
区役所のほうは柔軟な対応で手を差し伸べてあげてて良いなと思うね
640 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/10/05(金) 07:11:34.22 ID:GoLywk8c0
>>635 でもせめて契約書を交わしましょうよ
今回のダブルブッキングって契約書も見積書も取ってないのが常態化して起きてるよね・・・
あと合い見積もりもちゃんと取ってるんですか?
特定の店に発注を固定させるって店を救うためって美談じゃなくて利益供与の可能性もある
676 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/10/05(金) 07:34:25.54 ID:zFP8YejC0
>>635 >◆世田谷区主催『マンガ面白ゼミナール』開催!
>2月8日(木)10:00~11:30、若林まちづくりセンターにてガリレオ店長が講演会を行います。
まだ漫画喫茶始めて店長歴1年にも満たない人に講演会依頼したり、発注を固定させたり
>>640が言うようにちょっとヤバくないか
役所なら公平性がないといかんだろ
丸投げの請負契約なら事前にデータを送ったり、コピーがどうのなんてやり取りするかね?
>>550 課長は梅原
もみやまという職員が在籍してるのまでは確定してるよ
>>564 682 名前:名無しさん@恐縮です 投稿日:2018/10/05(金) 07:50:07.70 ID:YyeEk26N0
>>676 世田谷区
http://www.city.setagaya.lg.jp/setagaya/11400/11402/d00151366.html >平成30年2月8日に青少年若林地区委員会主催の「マンガ面白ゼミナール」を開催しました。
>講師にまんがの図書館ガリレオ店長の 上関久美子氏 をお招きし、
↓
=====講演会・講師の講演依頼.com 「上関久美子」=====
私は「軟水」という水質について日本唯一の専門家です。
https://www.kouenirai.com/profile/6687 1998年関東学院大学社会学部卒業。三浦工業株式会社入社。女性営業第一期生としてセミナー活動スタート。
2001年昭和産業株式会社入社。パンの企画営業を行う。
2004年水専門のコンサルティング業にて独立。
↓
http://softwater.jp/info/000180.html >【2014.5】フェイスブック始めました
https://www.facebook.com/tururinansui 2017年8月31日
https://www.facebook.com/tururinansui/posts/1643427925730474 >世田谷区とも連携して、今後区内の子育てサークルさん向けに講座っぽいことをやることになりました。
>お水の講師?フリーター?漫喫経営?講師と、もとのポジションへ。
>
>内容はマンガのことなのですが、昔取った杵柄で、そのうちお水の話もするかも。
>世田谷区さん、講師できる人材欲しいっぽいので、隙あらば狙っていきますよー。
もともとお水の講演会で御商売してた方みたい
で去年から、漫画分野に参入してきたと…
経緯読んできた。
なるほど、世田谷区の仕事じゃなくてバンバリー市の仕事だったんだ。
いつも実働しない役所がかりだされたわけだ。
市役所ー仲介役ー実際に仕事する人
こういう構造がなりたってなかったから、こんなことになっちゃったんだね。納得。
こいつら仲介仕事もできねーから。
かわいそうだね。
公務員は間違えを犯さない
よって公務員の振る舞い全て正しい
無論今回のことも
M山「わーたーしーはーわるくないーけーっぱーくーだー」
契約書も見積書も取ってないのが常態化し、特定の店に発注
M山含め世田谷区役所はどうなってるのかって芸スポでは疑問を呈されてる流れ
>>554 そう!なんか下手な言い方だが、よー言うてくれた!なんだよw
炎上してるのはその辺だろね。
糞公務員らには一生わからんだろうし、そこをまた見下すんだろな
「世田谷区多様性を認め合い男女共同参画と多文化共生を推進する条例」
第7条 何人も、性別等の違い又は国籍、民族等の異なる人々の文化的違いによる不当な差別的取扱いをすることにより、他人の権利利益を侵害してはならない。
これですね。
すでに4/1から施行されていたとは…
— 優 (@Closet_Closet) 2018年4月12日
世田谷だけではありません❗
今、日本全国で起こっています。【日本経団連】前会長の置き土産。【韓国の若者を日本へ雇用促進】本当に、何故?❗
反日で育った若者を大量雇用?【武器を持たない占領】今からでも撤回せよ❗
至るところ中韓だらけ!
https://t.co/HE37tEF3Tm — 言いたい放題 (@nawasokori) 2018年4月13日
「入居・就職差別含み
民事訴訟の根拠にも
(中略)
今般成立した世田谷区の条例は、(中略) 国籍、民族等の異なる人々の文化的違い」に基づく差別を禁止しており、このような国籍・民族に基づく差別の解消を明記した条例は全国初」民団新聞より
これは世田谷区から逃げたくなる人が出そう…
— 優 (@Closet_Closet) 2018年4月12日
どうぞ民団新聞もご確認ください。在日三世の弁護士のインタビューで民事訴訟のネタとして使えるという指摘が確認できるはずです。
つまり日本人への賠償請求が最初から目的だったと推測できます。ターゲットは日本人の地主と大家ですね。
— 生活とお金 (@ustyle21) 2018年4月12日
http://japan1700.blog.jp/archives/8417733.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01) こんなバカ公務員にも日給換算で3万ぐらい支払われてるわけだろ
まあおおよそ公務員と仕事したことある奴にとってはあるあるだから、なかなか鎮火せんでしょうな。
昨日は漫画家の家族襲撃予告まで飛び出して壮絶だったが、今日はどうなるだろう・・・
>>572 横領ならクビになるまで追い込みたいwwwww
>>568 どれくらい中抜きするか、ということしか眼中なさそうだよね
>>565 丸投げにしては丸投げされた側が何も知らなすぎるし、権限も無い
場所の予約も分からなければ、ギャラの内訳も分からん、経費の扱いもどうなってんだか
>>563 区役所が契約書出すのはもちろんだけど
内容も把握せずに安請け合いしすぎでしょ
公務員の無謬性はこの国では広く認められた常識
こんなところで叩いても処分一つも出せないぜw
山本が謝罪を受けたまででこの話終わりだと思うけどね、もう展開ないでしょ
M山晒しもいつものネットリンチになってきてるし妄想が暴走してる人もいるし落ち着いてよ
>>570 誰が?M山?イケメンには見えなかったがなあ
名前も顔も特定されてて笑った
こういうヤツって見た目とは逆に仕事できる事が多いイメージだったがな…
しかし、やっぱり漫画家ってすごいね
あれだけ経緯をわかりやすくまとめるのはさすがプロ
マンガじゃなければここまでバズらなかった
漫画家は敵に回しちゃいかんわw
>>89 消したって事は内容に間違いがあったか
出してはならない情報だったかのどっちかだろ
もしくはそのレス自体が捏造の可能性もある
魚拓が残ってたとしても未確認情報として扱うか
上川氏に直接尋ねるかだろ
>>586 仕方ないな、きちんとした処分がなされない以上
樅山健洋
画像検索したらだいたい予想通りのルックスだった
リア充ぽいけど自分より格下は見下しそう
わっしょい世田谷区役所!
わっしょい世田谷区役所!
わっしょい世田谷区役所!
姑息な嘘をうまくついてるとこを見ると
発達障害というより、自己愛性人格障害かな
発達はうまく立ち回るようなマネはできんし
今回だって漫画家が黙ってりゃ役所内ではノープロブレムだっただろ
>>565 俺が知らん情報もあるんだろうけどひと通り経緯読み返した感じ、
単に仲介役って感じじゃないと思うよ
場所の手配にしたって漫画家は全然噛んでない感じだし
取り消した方の漫画の図書館と漫画家が面識無いんだったら
M山が主導して場所選定したってことだろ?
ただの仲介役ならそんなことやらんだろう
写真見たら公務員ぽくねーなw
樅山くんは公務員の中では間違いなくイケメンの部類
それだけむさいのが多いw
>>583 >>563 電話かメールで仕事の依頼来たら取りあえず任意で引き受けるし、相手から書面届いてなくても当日には準備して依頼先に行くでしょ
前もって「書面で詳しく下さい」って言っても個人を舐めてる奴or仕事出来ない奴は当日までスルーしたり連絡無かったりするよ
>>583 >>563 電話かメールで仕事の依頼来たら取りあえず任意で引き受けるし、相手から書面届いてなくても当日には準備して依頼先に行くでしょ
前もって「書面で詳しく下さい」って言っても個人を舐めてる奴or仕事出来ない奴は当日までスルーしたり連絡無かったりするよ
>>598 博行時代に規制がすごくて人の多かった居たから
規制の緩い芸スポに人が流れてきた
その名残でいまでもチャット状態で常駐してる人が多い
>>544 バンバリーは団体ツアーみたいなもの
たかだか数万円の話なので、全部バンバリーの現金決済だよ
企画とか予算とかじゃなくてレストランでの会食費用とかと同じ扱いだろう
だからバンバリーが払って領収書貰っておしまい
バンバリー市としての支出ルールはあるだろうが、そっちは日本人には関係ない話
>>596 あるいはサイコパスや反社会性人格障害の方が近いかも
まぁこの手の連中は当然自己愛もMAXだけど
>>597 直近の開催までは担当者が親切で良かったってはなしだし
慣例でなし崩しに手伝いしてたんじゃないかね
>>574 あなたが取り組んでいる女性や性的少数者の問題も、うちはうち、よそはよそではなく国境を超えた共感や連帯があるんじゃないの?っていってやりたい
>>581 いや、区役所は金に触らないから、中抜きは無理だろう
できるとすればリベートぐらいだが、
ガリレオと山本からリベート取れるはずもなく
>>1を読んで、公務員ってほんとにバカが多いと思った。
もう10数年前のことだけど
○立区の某施設で区内のある設備の変遷についての講演を役所から頼まれたが
直前に会場が変わるわ(やはりダブルブッキング)、
時間が30分も延長になるわ(下に記載)、
極めつけは区の広報に開催を載せ忘れて参加者がわずか3人・・・
>>1同様に笑うしかなかった。
時間延長になったのは、自分含めて3人の講演者のうち1人へ
日時を間違えて伝えていたため来場できなかったからというのもあった。
当時の○立区役所は、
役所にしては普段から職員の対応が割としっかりしていると思ってたけど、
この一件で考えが変わった。
>>108 この人なら~と名を出しただけで「委託関係だ!」って勘違い…
一般人がどこかの作家を呼び捨てでべた褒めしてたら「友達だから呼び捨てなんだ!」
って勘違いするような短絡さじゃない?
本当に委託関係だったなら、「この人なら知ってるから話ししときましょうか?」って
言われるだろ。漫画喫茶と漫画家になんの委託案件があるのか知らんが
>>15 結局、漫画の最後に書いてた
「ガリレオさんに行ってみて初めて自分へのギャラが予算から場所代を引かれたものだったことが分かった」
って部分の詳細はどうだったんだろう?
やっぱお店の人が「M山さんがここの場所代を差し引いて漫画家に渡してやるんだへっへっへって言ってましたよ」
って告げ口したって事?
名前、生年月日、出身地まで晒されたたら。此奴の人生終わっちゃったな。
ま、人の不幸は蜜の味ということで、もっと徹底的に追い詰めてみようか。
アーメン、ざーめん、チャーシューメン
>>572 >後回しにしてしまうのが契約関係……
>その他講習会等、費用が発生するときは区の職員さんがめっちゃ丁寧に対応してくださったことで、完全に気が緩んでました……
漫喫のコメント読んだらこれおかしくね?
ふつうは見積もり貰ってから、講師会場決定だよな?
契約書もつくらずに、後から費用発生したから払ってくれって請求して役所内部で通るもん?
>>15 2. 私に支払われる謝礼金がバンバリー市から出ていること、世田谷区がバンバリー市から仕事を委託されていることは全く知らず、謝罪を受けた時に初めて聞きました。
漫画みたときにもしかしてそうかもとおもったけど
どうなったらここの認識が欠けるんだ
バンバリー市から山本さんへ金が支払われたけど芸人さんのギャラは何処から出たのかな?
普通に考えればバンバリー市からだろうけど
区役所と言う閉鎖された世界にSNSが風穴を空けてくれる時代か。
上の方のジジイ共にはまだピンと来てないかもしれんな。
週末は台風がやってきます。みんな自宅でゴロゴロしましょ。
オタクが多いtwitterやSNSじゃ漫画家や絵描きは
芸能人、政治家や官僚より地位、影響力が高い
相手が悪かったなw
自治労M山を必死に守る革新区長
これがブサヨだ!
俺はネトウヨと違って寛大だからM山を叩き出せば革新区長でも許してやるわ
あと
なんで漫画の交流イベントを書店じゃなくて漫喫でやるんだ?
その場で売り上げにつながる書店でやってるのはみたことあるが
何故に漫喫?
>>611 バンバリーから直で作家の山本さんにカネを払うってこと?
ならなんでM山は減らすことができるの?請求の流れどうなってんの?
区役所が金触らないなら山本さんが請求する?ならM山減らす意味ないよね
山本さんが請求する金額決められちゃうし
■■■告発スクープ‼!■■■
朝鮮ゴキブリ窃盗常習犯細野晴臣の行ってきた犯罪は一般市民による民事訴訟の判例も有ります。
↓
http://blog.livedoor.jp/samuraiari/archives/51968851.html https://ameblo.jp/worldwordpress/entry-12274199811.html http://syudanstoker.cocolog-nifty.com/blog/2017/03/post-d08a.html?optimized=0 https://plaza.rakuten.co.jp/hakuounoheya/diary/200802130000/ https://the01.jp/p000106/ https://blog.goo.ne.jp/green5771/e/47e03448ed1dbea191e4220bcb30192c ■■■窃盗常習犯の告白を紹介■■■
北朝鮮カルト創価学会の在日朝鮮人窃盗常習犯ストーカー本人の告白をご覧ください。
↓
648 : 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/09/21(水) 17:38:45.06 ID:gIcF7ZjB0
日本で税金で食ってる奴らの中には犯罪をメインに行っている組織があります。集団ストーカー指揮・実行
部隊です。例えばターゲットの行く先々や取引先、旧友、就職先などにターゲットの悪評を流して回ったり、
ターゲットの隙を突いて家宅侵入、器物破損、窃盗を行ったり、ターゲットの住む近隣や中学生等、民度の
低い連中にターゲット宅前で咳払いさせたり、地域の暴走族にターゲット宅付近を頻繁に走らせ騒音をたてさせます。
■■■一般市民の告発を御覧ください■■■
3名無しさん@1周年2017/09/05(火) 14:45:17.40ID:as4NSOXV0
生活保護受給者って相応の事由がなければ自家用車持てないだろ
でも在日生保受給者はレンタカーを常時使えるんだぜ
税金も払わず車検代も整備代もいらないガソリン代だけ
うちの近所に生活保護家庭がいくつかいるけど
駐車場にはいつもレンタカーがあってそいつらが常時使用してる
しかもこいつら創価学会の集団ストーキングの一員
生活保護貰えるかわりに創価学会の手下として動く
生活保護受給できるのは共産党員と創価学会員という話は本当なわけ
===============
北朝鮮カルト創価学会の組織犯罪を主導する主犯格は在日朝鮮人凶悪犯細野晴臣である。
↓
● 細野晴臣=在日朝鮮人凶悪犯(窃盗常習犯・リアルテロリスト・サイバーテロリスト)
http://photozou.jp/photo/show/3226768/255197762 http://rapt-neo.com/?p=13307 https://oshiete.goo.ne.jp/qa/10164204.html 禿げ隠し エラ削り費用200万円北川潤
http://ameblo.jp/cmjk/ ;
● 090-6993-7274 ←窃盗犯・家宅侵入犯・性犯罪者の携帯番号
::::-://--:
>>630 >ならなんでM山は減らすことができるの?
もともと減らせないのに減らすとかほざいたとしか考えられない
SNSでいきなり批判は非常識
って言ってる奴は批判じゃ無くて
世田谷区役所との仕事はこういった対応だったと言う事実を列挙されてるだけ
ってのが分からないのかな?ミスのへの叱責や事実列挙を批判と捉えてしまうって事は普段から批判されてると思い込んでる層なんだよなぁ
なんか上の人が早くにツイッターで謝罪してたから、上はまともかと思ったら誤解やらなんやら言い訳がすごくてわろた
教育不足ですみませんぐらい言えよー
>>632 元世田谷区民だったが
そんな頭おかしいやつが職員だったら
自分の情報握ったり何かしらされたかもしれないと思うとゾッとする
>>563 君含めて分かってない人多いけど、
この件はバンバリー市が契約当事者であって、
区役所は契約外の存在だよ
じゃあM山はなんなの、という話になるが、
区役所は一銭も貰わず一銭も払わず、
イベント会場を探してバンバリー市に教えてあげただけ、という立場
>>636 でもたぶんそのレベル
意味がわからんから
憶測や思い込みによる人民裁判をやめてファクト(事実)だけを追うとこの件案外簡単にわかる
・姉妹都市の子どもたちをもてなす催しで予定外の支出2万円が出ることになった
・これは区役所職員の過失による弁償金である
・過失を与えた職員は市長自ら譴責(けんせき)され、上司からも注意をうけて深く反省している(市長並びに上司の判断で処分はなし)
・過失によって催しの講師の人に多大なる迷惑をかけたので担当職員の上司がお詫びして許してもらえた
・弁償金を受け取った催し場所のオーナーとは和解した
つまりすでに終わったことなんだよ
おい無能革新区長保坂さんよ、ふるさと納税やってほしくなけりゃM山のくび差し出せ
>>634 まともじゃ無いぞ。聞き取りだけして精査も事後対応も再発防止も処分の方向も何も決めずに謝罪した結果
区長→ごめんなさい
広報→処分なんてするわけねえだろw
となり回りが呆れてる状況。民間ならありえねえw
>>612 地方の町おこし的なイベントで、「食の祭典」系のイベントやります!
って広告を弟の友人が見つけて盛大そうだし行きたいなあ、と思い
調べても調べても、どこのお店が出店するのかとかの情報が見つからない
後一週間くらいしか無いのに…ってとこで、どうも市のサイトに一枚ポスター
みたいなページが有るだけで、募集要項とか開催の細かい内容とか
一切なくて、結局立ち消えになってたらしいと聞いた
そういう探さないとたどり着けない場所にペラい告知一ページ掲載しただけで
参加店もあっちからワラワラやってきて、お客さんもドーンとやってくると
思ってたに違いない、ってずさんさだったって
>>630 そうなんだよな。momi山が「あんたのギャラから払うから」って言っちゃってるんだよな
これはバンバリーのお金がどういう経路で山本さほの手に渡るか把握してないと言えないことだろう
>>620 漫画家の方は完全にイベントの講演?のみの謝礼だと思ってたっぽいんだよね
で、区の主張を読むに区は市からの依頼の仲介をしただけだと思ってる
区の主張を念頭に置くとM山の態度もある程度理解は出来る
現状の最大の疑問はどうやって漫画家にコンタクトとったの? ってことだと思う
あとフリーランスなのに契約書ないっぽいのもどうなのとは思う
嘘つきのM山が上司による聴取やマスコミの取材の時だけ真実を話すとは到底思えない。
さらに客観的かつ徹底的な調査が求められるところである。
>>647 担当がなんにもいってないってことと
漫画家側が契約関係に興味なかったっていう
二重の常識外のことがおきてんなー
モミー謹慎?奥に仕舞われてんの?それでも給料出すのかよ 居ない方が良いような出来損ないに各種手当付けて
>>644 区長はとりあえず謝っとけ的な感じで謝ったのか?
国民バカにしてんな
>>620 知らされていなかったのだから認識に欠けても仕方ないんじゃね?
>>630 そう、直で払う
でも山本は実際に払われるまで、区役所が契約相手だと思ってたかもしれない
その辺りは区役所の説明が不十分だったろうし、山本も契約に疎かったんだろうな
ギャラ減らすどうこうの話は、
M山がキャンセルミスを隠蔽しようとしたから
この辺は過去スレで散散出てる
どことの契約なんて当事者の漫画家には関係ないからな。
対応に誤りがあったなら素直に謝罪すりゃ済んだ話。
担当者の名前と顔写真を公開せよ
出待ちして、かぞくから
子供いるといいなぁ
子供の悲鳴やいたがる姿は興奮するよ
>>644 いや精査も事後対応も再発防止も処分の方向も何も決めずに謝罪するのは当然だけど
謝罪してから考えるものを「対応を考えます」とかアホなこというのが日本の常だぞ
非があるのがすぐわかったならまずあやまってから考えるのが当たり前
あとは謝罪を受け入れた山本さほが糾弾まんがを削除すればそれで終わる
きっと浮いた金でおっぱいパブ行って、そっちでもモミ山なんでしょうなぁ
>>656 もみやま 区役所 世田谷区で検索
あとは今日いるから区役所へいくと会えるよ。
>>653 金の出どころわからんってことは
契約書すらないってことだからすごいなあと
>>642 山本さんの漫画も考慮すると
その2万円とやら山本さん側に押し付けようとしたことが抜けてる
まあ金額や問題の態度については区役所側も明記してないから疑われてもしょうがないよね
>>655 齟齬があるのに謝罪の機会すら与えず晒しモノにしたのは漫画家だろ
>>644 お前は民間を知らんなw
もっと酷い話がゴロゴロしてるぞ
>籾のつく奴にロクなのいない
上にはおべんちゃら
下には威圧
性格はケチ
って奴が多いよなw
このモMヤマ・タケヒロ君も
そんな感じなんだろうなwww
>>629 世田谷区役所とこの漫画喫茶の関係も変
きちんと募集掛けて、複数見積もり取って決定してるのか、過去の契約書と見積もりも調べてほしい
更新日:平成30年10月4日 ページ番号:0162208
まんがワークショップに関するトラブルについて
1.経過
平成30年6月、世田谷区と姉妹都市の関係にあるオーストラリアのバンバリー市から小
学生親善訪問団の来日(9月25日~10月5日)に際して、子どもたちのための「まん
がワークショップ」を開催したいので、手配をしてほしいとの依頼が世田谷区に対してあ
りました。
10月1日(月曜日)に「まんがワークショップ」は開催されましたが、当日、会場の手
配の連絡ミスにより実際には使用しなかった会場側から区に対しキャンセル料の請求の連
絡がありました。この際、対応した区職員の誤解により「まんがワークショップ」の講師
に対して、講師謝礼から会場キャンセル料を差し引く旨を伝えるという事態が発生しまし
た。
報告を受けた上司において、事実関係を確認し、講師に会場キャンセル料を負担いただく
のは適切ではないと判断し、撤回させていただきました。また、当日、講師には事前に説
明をさせていただいていた金額の謝礼がバンバリー市より支払われました。
2.区の対応
・ツイッターに掲載されている内容について事実確認を行い、一部認識の相違はあるもの
の、概ね同様の趣旨のやり取りがあったことを確認いたしました。
・10月3日に国際課長及び担当係長が講師と面会し、謝罪を行うとともに、会場を手配
されていた店舗を訪問し、連絡ミスについてお詫びいたしました。
・会場を押さえていたことに対しては、区として費用を公費負担いたします。
3.今後の対応
今後の事業執行において関係者とやり取りを行う際は、口頭のみではなく、書類による確
認を徹底するとともに、区民及び事業者との対応においては、誠実かつ丁寧な対応を行う
よう職員を指導してまいります。
世田谷区
姉妹都市交流を続けるオーストラリア・バンバリー市の小学生親善訪問団のプログラムで
、漫画家の山本さほさんに御協力をいただいたワークショップの件、管理職に事実確認を
しました。ダブルブッキングで生じたキャンセル料を謝礼から差し引く等の発言をしたこ
とがわかり、山本さんや予約をした会場に多大なご迷惑をおかけしたことをお詫びします。
今後、再発防止策を講じ職員への指導徹底に努めてまいります。
世田谷区長 保坂 展人
この騒動の終着点はどこなの?
・M山の謝罪
・バンバリー市との姉妹提携解消
・朝鮮半島を直撃した台風の影響で韓国のビル崩壊
>>650 フリーランスなら契約書は命綱のはずなのに区の説明みるとなかったっぽいんだよね
凄く不思議
おまえら!M山がもし巨乳で細身で小柄の美少女だったらどうするんだ!!!叩けるのか????
もうさあ行政主導の育成指導とかやめたら
そうう時代じゃないでしょ
そんなことより人員減らせよ
税金下げろよ
事実な
ハンバリーが8万出した。
漫画家6万。
場所代2万。
これが
ハンバリーが8万出した。
漫画家4万。
場所代0。
にしようよした。
つまり4万をもみやまさんがちょろまかそうとした。
>>642 処分が何も無いのにも納得いかないが、ダブルブッキングのキャンセル料金を講師から取ろうとしたことに関してはどうなったのだろう
>>647 >>650 たかだか数万円の話なので、契約書なしで謝金ベースで処理することはある
ただ、今回の仕事はバンバリー市と山本の契約になる、
ということを説明しなかったのは、区役所の落ち度だね
区長側はちゃんと約束を守ったのだから山本さんも糾弾する内容の漫画をいつまでも公開してるのはおかしい
>>656 昔のオラついてる時代の写真まで判明してるよ
区役所行ってこのゴミ呼び出すと出てくるの?
で、正義の裁きとしてぶん凪ぐったらこっちが捕まる可能性ある?
>>678 バンバリー市は領収書を要求するよ
だから無理
漫画業界なんて単行本の出版の段階でようやく契約書を出すような
口約束優先の世界じゃないの
自腹とデータ紛失は漫画家の言いがかり?
そこでまだ行き違いがあったら元凶するよね、この性格だと
自分に非がある部分は触れずかー
>>652 普通謝罪と今回の件の原因再発防止や事後対応と精査はセットなんだよ
区長の言い方は
取り敢えずごめん。今度からは気を付けるね
って言ってるだけ。聞き取り以外の裏付けもしてないから部下からすれば
うるさい奴に絡まれたら面倒くさい事になる前に謝っておこお前も謝れってこの件以外でも部下を庇う気ゼロの糞上司
事故が起きた要因も原因も中身の精査もせず謝っただけで被害被った先へ再発防止も処分も何も知らせない糞対応
って事
>>671 いや、終着地点は求めてないw
面白いニュースが上がってくるまでの暇つぶしw
>>682 別に区長が消せって言ってないのに関係ないだろ
お店貸し切りにして朝から一人で待っていたんですよ~
掃除とかしてずっと待っていたんだろうな。店長もかわいそうだわ。
ID:xE4erW9O0
↑
この人の書き込み内容は十分逮捕案件
>>682 必死すぎるwwwwwwwwww
それさぁ あんた マジでやってんの??
フリーランスを馬鹿にしているというより、
フリーランスだから告発されてしまっただけ。
対会社だと無茶苦茶横柄だぞ、役所って。
その延長線上で、個人の納税者様に接してしまっただけ。
>>672 建前としてはそうだしそうすべきだが、契約書無しでの口約束で終わらせてしまう例はかなりある。
イラスト関係とかよくある。
>>696 でも結果的にめっちゃ客増えそう
一時的だろうが
処分しようにも、規定がないんだよ
横領とか犯罪犯したならまだしも、今回の件は本人から辞表待つしかない。
>>612 自分は招待者として出る予定だったイベントで
時間間違えて告げられてポカw
その足立の隣の区ね。
この件をきっかけに時期保坂落選までいくとよいな
パヨクはお腹いっぱい
「マンガ喫茶側が山本を”紹介”した、という勘違い」
は誰が言ってたことだっけ?
バンバリーに問い合わせて、バンバリーがいくら払って、公務員がいくら抜いたか
そこまで調べないと終わらないんじゃね?
バンバリーだって漫画教室の画材代ぐらい出してるはずだろ?
仮に出してないならM山が交渉して出させないとダメだろ?
公務員の中抜きの実態が知りたい
638 :名無しさん@1周年 [] :2018/10/05(金) 09:14:16.69 ID:xE4erW9O0 (1/4) [PC]
樅山さんツアー開催しねぇ?ww
↑
威力業務妨害、偽計業務妨害罪の現行犯
「だけ」って結論してるけど それ池沼レベルだぞw
ガキにケンカで勝てるからってヤクザにもケンカ売るようなものwwww
ふだんヘコヘコしてる民間にだけ偉そうにしてりゃいいものをwwwww
ID:dSAeQcdh0
↑
こいつ、なんで必死なの?www
>>682 こういう正義マンて必ず湧いてくるよな
普段どういうところに生息してるんだろ。気持ち悪いからネット環境与えないでほしいわ
>>718 wwww
もみやまさん必死杉ですwwww
>>720 身内レベルの必死さなんだよな・・・・・ ガソリンになってるって気づいてないし。。
>>670 >・会場を押さえていたことに対しては、区として費用を公費負担いたします。
いや普通にダブルブッキングしたバカの給料から出させろよ。
何で公費使い込んでんだよ。
>今後の事業執行において関係者とやり取りを行う際は、口頭のみではなく、書類による確認を徹底するとともに
>区民及び事業者との対応においては、誠実かつ丁寧な対応を行うよう職員を指導してまいります。
いやいや、当該職員は最低限、懲戒減給ぐらいはしろよ。
バカなの?世田谷区役所。
区民を舐めてんの??
678+1 :名無しさん@1周年 [] :2018/10/05(金) 09:23:55.64 ID:xE4erW9O0 (3/4) [PC]
事実な
ハンバリーが8万出した。
漫画家6万。
場所代2万。
これが
ハンバリーが8万出した。
漫画家4万。
場所代0。
にしようよした。
つまり4万をもみやまさんがちょろまかそうとした。
↑
名誉毀損罪の現行犯
>>696 その件がいまいちハッキリしないんだが、つまり無連絡ですっぽかされたということなのか?
>>682 なにそれ、焚書?
区長側がちゃんと約束を守ったのならば、むしろその要因となった漫画を公開するのはまったくおかしくはないだろう。
俺は何か、おかしいことを言っているかね?
>対応した区職員の誤解により
誤解?
M山の擁護・隠蔽に走ったか
火に油を注ぐような一番ダメな対応じゃん
画材代負担させたことにも触れてない
職員が糞なら区長も糞だな
>>647 >
>>620 > 漫画家の方は完全にイベントの講演?のみの謝礼だと思ってたっぽいんだよね
> で、区の主張を読むに区は市からの依頼の仲介をしただけだと思ってる
> 区の主張を念頭に置くとM山の態度もある程度理解は出来る
>
> 現状の最大の疑問はどうやって漫画家にコンタクトとったの? ってことだと思う
> あとフリーランスなのに契約書ないっぽいのもどうなのとは思う
俺もフリーの技術屋だけど、
契約書なんてそんなに交わさない。
自宅で作業できる仕事はほぼ交わさない。
客先に常駐して作業する時も半々くらいかな?
>>49 世田谷の区民税が高いと言うけど23区均一だよね
もしかしたら国保込みと言いたいのかもしれないけど
国保も全国的にみたらる真ん中くらいの水準だよ
>>647 漫画業界は契約書交わさず口約束ってのが多いからなあ
役所側も今回報酬を謝礼金扱いにしていたら契約書の省略ができるケース
これらを踏まえても山本氏の危機意識が低かったのは確かではあるかども
問題の訴え方がこんな炎上させるような方法しかないのかね?
この漫画家にとっては災難だったし、非難するつもりはないが、こんな形で区役所が批判されることを良しと思っているのだろうか
痴呆公務員は極めて能力低いよ
飲み会の幹事くらいしかマトモに出来ない奴が大半
試験に受かった段階だとそうでもないんだろうが
山本にとってはいい宣伝になったんじゃね?
公務員がバカで間抜けでクソでよかったという稀有な事例なw
>>725 公務員は業務中に行った行為において過失があっても賠償責任を負わない
国家賠償によって国や市区町村が負担する
>>732 漫画で食えてないような無名の輩だしラッキー!くらいにしか思ってないだろ
>>732 なにが問題なのwww むしろガンガンやるべきなんだよこういうのは
役所なんてモミ消しまくりだぞ。モミ消されないようにガンガンやってバカを追い込むべし
>>732 これ以外に問題の訴え方がないことのほうが問題なんじゃないの。
他の方法って、なんかある?
電磁波攻撃をする服部直史三人衆は歯に思考盗聴器を埋めるテロリスト!よって、電磁波攻撃はこいつらで間違いない!!
無 差別通り魔と言えば藤井恒次で有名!!30年前から岐阜県垂井町から藤井恒次少年
と福井県大野市出身の森伸介少年の姿が大阪で目撃され悪事(たかりゆすり窃盗強姦放火)を働き
続けた!!グリコ森永事件も父親藤井見真とともの犯行で管轄外の岐阜県逃亡で捜査
員が 逃がしたので有名な話だ!
自虐的であるため、自 分自身で書いてますが脅されてるわけやマインドコントロールされても い ま せ ん!
私たちは精神病で心神喪失状態にあります。JR脱線事故の置石や放火 テ ロ も 三人でやりましたが 生きていきたいです。見逃してください。
2008 年ごろいつもの放火で火をつけるときに返り火を浴び全身やけどをして車いすになった森伸介の放火癖は治らない!
藤井恒次「もりーーJR脱線事故は石でやったこと誰にも言うでねえーーー」って探偵に盗聴さ
せたのワイやで!!2005年4月に藤井恒次が傷害事件で逮捕されて留置場に長くおっ
たやろ。
罰金払って略式起訴にしたの警察から聞き出したのワイ服部やねん!藤井
恒次の運転免許証番号639606653270 平成8年10月15日
取得なの警察から聞き出したんワイ服部直史やねん!!
09044348128 0582751590 電話番号もみん
なにバラ したんもワイ服部やねん。
ワイ服部直史が患者の歯にチップ(思考盗聴器)埋め込んだのや
藤井恒次が大阪駅置石事件や飛び込ませて3人殺したのも バ ラ すで!!
おい!森伸介!!お前が歯に埋めるように指示してんで!女歯科助手になりすまして
歯にチップ(思考盗聴器)埋め込んで岡町原田神社放火テロ一緒にやったやん!!
大学でも窃盗放火強姦1000件やってたのが実話で、学務課侵入し て女職員になりすまして成績簿や個人情報窃盗してたのバラしといたから!!
女装して女子寮の風呂に侵入して裸隠し撮りしたやろ!!ビデオ俺も見せてもらった で え!!
99年大学提携の社宅に不法侵入して大声で森伸介と藤井恒次が女装して喘ぎ声を大声でだして1年間
奇 声を上げてたやん!二人とも 麻 薬 で逮捕されたやん!
ハードゲイ森伸介獣医
森伸介(緑の森動物病院札幌クリニックに勤務) 大阪府池田市城山町3-51-インペリアル城山113
0727526945 0570092211*6,1
服部直史
はっとり歯科医院 0668446480
大阪府池田市井口堂3-4-30-401
クリニック・ 大阪府豊中市永楽荘1-3-10-103
池田市井口堂3-4-30-401の自宅
90年代 姫路の大学のトイレで覚せい剤してたの森伸介と藤井恒次です。
服部直史は短小包茎3cmたっても10cm アデランスのカツラでエイズ感染
者!公園で白目むき出しの麻薬に溺れる服部直史は フ ルチンで奇声を上げる!
服部直史が乞食確定のドボン人生!阪大の経歴がパーで白紙www
服部直史は 嫁さんにフラれて逃げられ蒸発www ウンコ食べてやけくその服部直史www
藤井恒次の所属 する東京理科大時代にオウム 入団し、市民と立ち退き問題などで揉み あ う。
森のちんぽ をしゃぶる 藤井恒次と藤井恒次のお尻に森のちんぽが挿入されてる写真がアップされてる!
藤井恒次が「おっぱい見せてあげる。おっぱいしゃぶって」とカマっぽく 男に言って くる。
毒入 り 女 姉 藤井 美千子 アジ化ナトリウム常習者刑務所2回経験あり 保険金殺人常習者
東 京 都 30代 女性 酪 農 大 時代の 後 輩 匿名 希 望
>>732 普段から役所は傲慢な対応してるから
批判されてもおかしくはない。
>>715 >「お店が山本さんを講師に紹介してきましたので、
>委託関係があると認識不足で思ったからだと聞いています」と説明する
https://news.nifty.com/article/domestic/jcast/12144-340347/ 山本さんは、マンガ喫茶と知り合いであることは否定したけど
マンガ喫茶が講師に紹介したことは否定してない
マンガ喫茶側も否定してない
世田谷区の全住民にこの件を知らせないと駄目だと思うんだよね。
この件をビラにして配りまくる、区の掲示板や町中に経緯を書いた記事を貼りまくるのっていいと思うけどどうだろうね。
>>732 そこまで考えてないんじゃないの
カチンときて漫画に書いたけど結構な大騒ぎになって困ってるのではないかと予想。今後の受注にも影響あるだろうし。
>>732 こんな形で批判されたくないならしっかり仕事しろで終わる話だろ
>>727 M山が忘れていたんだろうな
時間になっても誰も来ないから店長がM山に連絡してやっと思い出したのかもね
>>734 その飲み会の幹事の奴が店の予約を忘れたりしそうだけどなw
>>732 いやいや、炎上させようと思って書いてないだろ
山本さほってのは元から日常のネタを漫画にして書いてる人だから、
いつも通り日常で起きたことをネタにしただけだろ
そしたら周りが「それは許せない」って勝手に山本の代わりに怒りだしただけ
>>682 区が公式に経過説明の文書を出したのだから、
むしろエビデンスとして漫画はツイ上に公開し続けておくべきと思う
>>745 それな
面識なくとも人づてで紹介はありえる
会ってないとは言ってるけど、紹介されてないとは言ってない
>>739 区の説明が不十分すぎて
過失なのか故意なのか区別がつかん
>>725 懲戒減給ってなに? 給料減らすってこと?
つーか、こんな奴死刑でいいと思うんだけど…
>>747 女だぞ
ただでさえ無責任な行動しかしてないのに
有頂天になってるに決まってるだろ
>>753 あほだなーおまえ
よくその頭の悪さでいままで生きてこれたな
>>732 漫画家が漫画で訴えるのは自然
炎上するかは内容次第
>>615 それが最大の謎
なんでそんな事を店が知ってんだろう?
M山が突き抜けたバカでペラった可能性もあるけど
それってすでに支払い済みって事になるはずで
(漫画家には差し引かれた額が提示若しくは支払い)
キャンセル料だってそれで補填出来るはず
イベ終了後に漫画家から受け取って下さいって事なら
差し引かれてたって言い方にはならないはずだしなぁ
>>753 自分が直接批判して責められないようにマンガにしてファンネル飛ばしただけやん
>>750 ということは、すでに料金は支払われているということか
税金からw
>>747 漫画でメシ食えてるやつがこの程度のことでアタフタしねーだろww
反響多くてシテヤッタリと考える漫画家多いぞ。
もみやまさん過去の幹事で押さえた飲み屋ブッチ友人にばらされてますやん・・・。
声明文を見る限り、
M山の態度の悪さについては、区は全く問題視していないようだ。
>>639 >区役所は一銭も貰わず一銭も払わず、
>イベント会場を探してバンバリー市に教えてあげただけ、という立場
昨日から同じ推測憶測ばかり繰り返して頑張ってるけど
公式発表では会場の手配をバンバリー市から正式に依頼されている
これで教えてあげただけなんていい加減な言い訳通るわけがないだろう
>>615 「場所代は当日、山本さんからガリレオさんに直に支払われます」
とか説明されてたとか?
>>754 もしこの件で区役所側の担当者がPTSDを発症して休業した場合は山本さんは損害賠償請求される可能性が高い
その証拠として何日間担当者を糾弾するまんがを公開状態にしていたかが争点になる
もちろんその内容も
>>751 多分何が悪いか分かってなさそうだから、本人を表に出すと事態が悪化しそうだw
>>615 これな
これがあるから横領未遂じゃないかって
ここが騒いでるんだよ
区役所なりM山が会見して説明しろや
>>775 飛行機びゅんびゅん飛ばして仕事中に書き込みとか仕事しろ無能公務員
>>503 フリーでやってるからシャチョーさんも営業も職人としての漫画かも含めなぁ
でおまいらネラ―が思ってるシャチョーさんてさぁドサ周りなんてしないと思ってるの
だろうけど日本の多くの零細なら余裕である光景なの
フリーランスも同じでしょ?
しかも仕事ウケておいて対応悪いからSNS晒してマジ子供かよと思うのよねぇ 漫画女
>>745 ああ、その情報だわありがとう
でもさ、これ「店が紹介した」って言葉、適切か?
店側はそりゃマンガ家のことは知ってるだろうけど、(面識は、山本が言うとおりでないわけで)
「この人なんてどうでしょうか?」って提示というか「提案」くらいの表現が妥当じゃねえの
それを担当の超絶バカが「ああ紹介されたってことは、面識あるんだな」ってバカ発想して
だからそれが「キャンセル料は山本が払えよ(だって知り合いなんだから確認くらいすんだろ?)につながるんでしょ
けどこの漫画家も気持ち悪いなぁ・・・
わざわざツイッターで晒しあげてファンネル飛ばして集団ネットリンチを高みの見物かよ・・・
性格ひん曲がってんね
公務員にまともな仕事ができるとは
思わないほうがいい
>>756 その区別はあなたではなくて区長と担当者の上司が行う
>>615 M山が、「山本さんが支払う」という体にしようと画策したんでは?
だから店は「山本さんが支払った(もしくは支払う予定)」と思わされ、
山本さんが来店したときにお礼を言ったから山本が「え?私が支払ってることになってる?」と発覚
そもそも公務員側の言い分も聞いてみないことにはなんとも言えないなぁ
マンガなんて自分の都合の言い様に改変して描けるわけだし
>>671 山本が上司の謝罪を受け入れたので、この件は決着
俺らは当事者じゃないので騒ごうが何しようが、区役所は無視できる
世田谷区民としてクレームを入れることはできるだろうが、
すでに区議会が動いてて、そっちでも収束気味なので、もうおしまいだろう
ちっさw
大金持ちなんだからギャラはいらんよと言ってほしいわ
>>732 ん~その、別に悪い事では無いと思うんだけどね
でもみんな自分の仕事だったらツイ暴露はしないよなっていう感覚はあるかな
>>774 ああPTSDになった~てわめいて最高裁に上告棄却されたバカいたなぁ
もみやまさんは随分とブッチされてきたようで、今回もいつも通りブッチで事なきを得ようと思ったんだろうなぁ。
でも店が文句言ってきたからキャンセル料を漫画家に払わせようとしたと・・・・。
友人からも過去の悪事ばらされるとかドンだけ人望無いのwww
>>795 区長が聞き取りして謝罪。もう裏付けされてる。諦めて仕事しろ公務員
>>620 先方から説明がなかったとしても
今回のはどういう企画なんですかと
普通は質問するよな。
区役所もいい加減だがこの漫画家もいろんな面で確認が甘い。
>>795 多少認識の齟齬はあったけど概ね合ってるで、スマンな
というのが区としての公式見解
>>791 その決定を区民に説明する義務があるんだよなあ
無能先生は今日も元気に
(U^ω^) わんわんお!
C/ l
し-し-J
>>774 へー。
漫画公開1日当たりいくらの賠償金額になるの?
>>796 へ~ そんなにおまえが必死なら おれもっと抗議するわ
市民の知る権利を侵害してる! この件は横領ではないのか! 情報公開を要求する!!
>>774 9:01からレスが始まってるということは、火消しと漫画家叩きも業務のひとつですかね?
M山がやろうとしたのは、ミスの隠蔽であって、横領じゃない
>>778 画材自腹で~つったら
文句も言わずに買ってきたマヌケだから
キャンセル料も払えと言ったら
黙って出すに違いないwと思ったとか?
もしや画材費も横領?
でもその場合領収書は必要だろうけど
その領収書はいずこに?
>>772 依頼=仕事なのは民間の営利企業だけ
公的な援助、お手伝いに過ぎない
>>797 フリーランスの漫画家が金持ちのわけないだろw
だいたい、山本の漫画が何十万部も売れてるわけねーし
漫画好きで漫画コーナーによく行く俺ですらこの事件で初めて知った作家なのに
>>802 どういう企画かは聞いても、世田谷区が委託されているかなんてM山が説明しない限りわかるわけ無いやろ、アホか
外部から講師として呼んでおいてこれは酷いww
普通の企業ならもっときっちり打ち合わせで決めておくやろな
>>671 もーみんの謝罪でいいと思うよ
区長も議員もとりあえずはツイッターで謝ってるから
SNSでいいと思う
>>780 役人が無能でアホなのは役所相手に仕事してたら当たり前だしな。
公務員憎しで叩かれまくってるけど、この程度の調整もできませんって読めちゃったわ。
>>811 組合の専従が書き込みしてると思うぞwあいつら普段の業務無いしなw
>>810 抗議するのは君の自由だよ、好きにすればいい
担当者の名前チラチラ出てるっぽいけど確定なの?
もし違ったら迷惑この上ないと思うんだけど
>>739 過失じゃなくて明確に差額ピンはねしようとしてるやんけ
池沼かな?
>>77 >M山って丸山か深山か村山か森山かな
震えながら全スレに書き込んでるね
気持ちは分かるけどもうバレてるからね
>>815 >依頼=仕事なのは民間の営利企業だけ
>公的な援助、お手伝いに過ぎない
はぁ?何言ってんのコイツ
>>815 それはID:dSAeQcdh0の認識だろう
それが大きくずれているっていい加減気づけよ
>>642 トンボ鉛筆の佐藤はいまだにネタにされてるだろ。終わった、とかないんだよ。
>>802 国際マンガ交流イベントの講師の依頼を受けたということだけで十分だろ
なんで金の流れまで把握しなきゃならんの?
なんでこんなに分かりやすい火消しガソリンできるのかわからん
>>745 つーかさ
世田谷区の国際交流なんだから、世田谷出身在住の漫画家に依頼するもんじゃねえの?
何故無関係の山本を使うようにこのマンガ喫茶は言ったんだ?
>>815 仕事をお手伝いとかお皿洗っておこづかい貰う小学生以下で笑た
まあどんなに炎上してもMに対しての処分はないんですけどね
トンボ鉛筆の佐藤
二代目が現れて良かったね
世田谷区役所のM山
>>718 残念ながらまだ業務は何一つ妨害されていないので不成立。
お前の不正確な知識に基づくその書き込みの方が問題
公務員は江戸時代でいう「侍」階級なんだから偉くて当たり前
NHKでも報道されたし、もう火消しなんて無駄だろwwww
>>818 契約書があれば一発なんだよね。
それもなく、画材費込みの報酬なのも知らず、
買ってくれと言われた時に
その費用はどうして私がもつのかと
きちんと確認をとった形跡もない。
細かい打ち合わせもろくにせず
適当にやったのがまるわかりだよ。
区役所が悪いのは大前提、でもこの漫画家もいい加減。
>>780 役所に喧嘩吹っかけて、見事に勝って、
名前をちょっと売ったんだから成功事例だろう
もちろん、SNS晒しで煙たがれる可能性はあるが、
M山があまりに異常だったので、山本のダメージは少ない
差し引きで言えばプラスじゃないかな
でもこれまだネット上だけだしビラとか世田谷区で撒いたら反響凄くあるんじゃね?
「公務員がこんな事したんですけどどう思いますか?」とかね。
>>836 マジレスするとこの場合の市民とは せいぜい庶民や大衆という意味でも使われる
別に区民でも村民でも市民と表現することは可能。。。。国語を勉強すればそれぐらいわかるはず。。。
>>782 名前だけだした場合、区はどうやって該当の漫画家にコンタクトとったんだろ
産業連携交流推進課に電話すれば
M山さんとお話しできるの?
金はハンバリーが山本に直接払ったんだろ
ってことは契約はハンバリーと山本の間でされたんだろ
役所はハンバリーに山本を講師として紹介した立場。
まぁ
今後フリーランスのイラストレーターと仕事する時は契約書をしっかり取り交す事
紹介など仲介の立場になった場合は、仲介者はどこまで手を出すか双方に確認報告しておく事
このように炎上させられる可能性があるので、個人ではなく企業に属したイラストレーターに委託する方がリスクは低いので、なるべくフリーランスは使わない事
>>832 クビになったのにネタだけは生きるとか最悪だなw
>>826 最初の方のスレッドで、唐突に某人物へのリンクが貼られただけ。
本人と確定させるような書き込みも無かったのに、名前がそれっぽいから、それで確定みたいに話が進んでった。
>>826 憶測に過ぎない
イニシャルが本当にMである証拠もない
あえて山本さほが違うアルファベットを使った可能性に気がついていないのがネットの正義マン
>>840 そうとも限らんやろ
ニュースにまでなってるし、批判が続けばわからん
トンボ鉛筆の佐藤
DQNな二代目が現れて良かったね
世田谷区役所の樅山(もみやま)
>>822 それは思うわ
まぁ漫画家なら普段はどっかの雑誌とか企業から
1枚とか1カット○○円で~みたいな依頼を受けて
作品渡して振り込みされて終了だろうしなぁ
でも取材が必要だったりする場合とかは
取材費は出ますか?ぐらい聞きそうなもんだけど
イベント内容すら聞いてなかったんだろうか?
急に画材が必要で買って来てくれって言われて
自腹切るとか意味判らん
>>849 一部の人にはもう割れてると思うよ
すでに怪文書とか届いてそうw
国家公務員・地方公務員・準公務員
これら全ての年収基準を、現在の大企業の中から特に高年収の企業だけ選び出して基準にしている狂った方針から、
各先進国並みか、もしくは日本の大多数を占める零細~中小の中央値と変更するよう法で定めれば、
消費税を廃止してなお膨大な金額が有り余る
末端消費を締め付け、生産・流通・販売の全てを低迷させる消費税は、糞公務員の私利私欲の為に使われているだけ
日本は世界でもまれに見る重税国家であるのに、福祉に金が回らないのも当たり前
他の国の倍以上の年収を公務員・準公務員にばらまいているのだから
他国は消費税以外の税金は日本より遥かに安い
日本の税金を食い潰し、国内経済を破綻させている元凶こそ、糞公務員共
糞公務員が不足と言うのも大嘘
準公務員を含めると明らかに過剰な人数
挙げ句事務作業や窓口は期間職員やパートに丸投げ
学生気分のままやっつけ仕事してるだけの世間知らずを甘やかし続けて社会に負担を押し付けているのが糞公務員
日本は糞公務員に食い潰され衰退し続ける
トンボ鉛筆の佐藤
DQNな二代目が現れて良かったね
世田谷区役所の樅山(もみやま)
>>802 バンバリー市からの委託業務と言う説明がなかったんだろ
区の方で催してるとか曖昧な言葉でも一応の意味は通るし
各先進国の公務員年収は日本の糞公務員の半分より更に少ない
そして税金も消費税以外も含めると日本より遥かに安い
そして福祉政策も日本より充実している
日本は世界屈指の重税国家で有りながら福祉は出遅れており、糞公務員・準公務員は他国の倍以上の年収を貪っている
また、日本国の年収中央値からすら倍以上高い
糞公務員は人数統計に準公務員入れずに人手不足と喚くが、準公務員の数を含めれば過剰とさえ言える
更に事務や受付は期間職員やパートに丸投げ、現場管理も業者に押し付け
糞公務員を甘やかす為に過剰な税金を取り、それを社会に還元せず、糞公務員の利権や年収で食い潰す
日本を食い荒らしている真の敵こそが糞公務員という寄生虫
K察の道路使用許可を担当する窓口の職員もマンガにして告発するべき
エム山で死ぬまで叩かれるんだろコイツ
終わってんな
M山自身はマンガ喫茶を借りていたことを忘れてて、店側が当日の時間前になっても担当者すら来ないのを
電話で問い合わせて来たのにパニックを起して、キャンセル料だなんだのを口走っちゃったのかなあw
>>615 M山が「全体の予算は幾らで、店の使用料金がそれ位ならそれを引かれた分の講演料で依頼」みたいな説明をしていたと思う。
やっぱり、場所が変わったのなら、講演段階では2万円が浮いていたことになるな。
モミー、見てる~♪
クビになるようなことしたらアカン
区役所では誰も教えてくれなかった己の非常識さを教えてくれた漫画家に感謝しなさい
晒されてた人は、若い人なんでしょ? (自分はリンク先を詳しく見てない。)
某人物を快く思わないバカが便乗して晒しただけでは、と思ってた。
非常識な対応したから晒されたんだよなあ
今はむしろこの人に仕事依頼して常識的な対応見せてイメージ爆上げの好機
>>860 批判続いてもせいぜい訓告位だろうね
むしろ批判の大きさで処分が変われば組織が機能しなくなる
トンボ鉛筆の佐藤
DQNな二代目が現れて良かったね
世田谷区役所の樅山(もみやま)
>>753 純粋に漫画として書くなら
取引先が世田谷区役所であることも
担当の名前を中途半端にさらすことも
しないのが礼儀だったね。
名前を出してる時点で
ただの報復と取られてもしかたないよ。
>>815 その区別はあなたではなくて漫画家と区の担当者が行う
この事案の対応名目で時間外手当ボーナスステージ開始かな寄生虫ゴキブリ公務員www
この職員の<< 年間給与は781万円 >>のため、<< 合計の年収は1528万円 >> に上る。
時間外手当を給与とほぼ同額受け取り、昨年度の ★年収が1500万円超★ に達する40代のさいたま市職員がいることが分かった。
この職員を含めて、年間1000時間以上も残業した職員が80人ほどもいたという。
さいたま市の職員課では、この職員が震災対応に追われていたことが大きいと説明した。
ゴミ収集などの現業ではなく、一般事務をしていたというが、
<< 具体的な業務の内容などについては、個人情報保護のため答えられない >> という。
ところが、震災前だった2010年度について確認すると、このときも年収1500万円を超えていた職員がいたことが発覚した。
同一職員ではないものの、同じ課長補佐級の男性で、1年間で1843時間の時間外勤務をし、747万円もの手当を支給されていた。
この職員の年間給与は781万円のため、合計の年収は1528万円に上る。
さらに、
★年間1000時間を超える時間外勤務をしたのが、11年度を上回る112人もいた★ことが分かった。
★つまり、震災時だけではなく、その前から高額な時間外手当を支給されていた職員が多数いた★わけだ。
広島市の土砂災害や常総市の水害でも職員の輩共がどんでもない焼け太りしてニュースになってたでしょ。
↓
平均で「時給4428円」
広島市によると、災害発生から10月末までに残業した一般職員は5280人。この間の1人当たりの時間外勤務手当は平均23万3388円で、
最高額は635時間の時間外勤務をした消防局職員だった。
1カ月間の時間外勤務手当が100万円を超えた職員は9人おり、うち消防局は8人。1カ月間の最高額は127万1082円で、平均時給は4428円。
https://www.sankei.com/west/news/141125/wst1411250009-n1.html 水害対応で最大342時間…常総市職員の残業代込みの給与「100万円超」
http://www.j-cast.com/2015/12/07252541.html >>847 で、それはいけませんね!となった後はどうするの?
終身雇用みたいになってるから、横柄な態度をとる人が多い
>>850 それも「区」がやったとは思えないんだよな
いまどきマンガ家なんてtwitterとかでも仕事依頼は出来るから、それは店がやったんじゃないかな
区の担当者の上長の取材を見るに
>>880 ずっと気になってたんだが漫画には世田谷とは書いてないのになんで区役所特定されたんだ?
そもそも糞公務員が有能と言うのも大嘘
糞公務員は大企業の中でも業績の良い企業を選んで給料の基準にしているが、
ならばその大企業の社員並に公務員が優秀で働いているか、と言えば
それだけは絶対に無い
延々とパートレベルの仕事を無責任のまま続けるだけの糞公務員は、社会人としての成長も全く無い
甘ったれた世間知らずが、ガキのまま小遣いを欲しがっているだけ
糞公務員を甘やかす限り、日本は二度と立ち直れない
>>880 お前の礼儀なんか知らんよw
ってか、お前って漫画読んだことないの?
>>820 > 外部から講師として呼んでおいてこれは酷いww
> 普通の企業ならもっときっちり打ち合わせで決めておくやろな
打ち合わせはやってたって書いてるよね。
コピーの件もあるし、
打ち合わせが全く意味をなしてなかったんじゃね?
担当者が適当すぎて。
>>880 礼儀ってなんだ?
仕事終了後も守秘義務でもあったとでも言うのか?
認識がおかしいよあんた
>>845 データを失くしたり、コピーの件でもわかるように打ち合わせ事項を反故にしたのはM山の方でしょ
普通は子どもたちの画材費込の報酬なんてないよ
>>845 漫画の中でコピーの件で打ち合わせでそちらがやるとか
6万の仕事としても打ち合わせの時点で議事録とってハン押してもらうよな
逆にウザい担当で二度と仕事ウケる気ないなら
『えーと 議事録ありますけど? あ、契約内容変えてもいいですけど追加分は支払うて書いて貰えます?今ですよM山さん』
『あー これ区長の印あるからどーします? M山さぁーん今すぐ区長の印貰って来たらどうですか プ』
ぐらい言えよ漫画家女ぁ見たいなぁ
このスレ1つ分かったのは公務員叩きのネラ―に仕事しろは酷だとわかったわw
>>842 本当にキャンセル料をギャラから天引きしてたら大問題になってたが、今回は未遂だからなあ。
っていうかスレほぼ全体が誤解したままだけど
「イベントの主催者、実行者は区じゃない」なんだよな・・・どうも
なのに、なぜかM山がいろいろかき回してるのがさらに意味不明なんだけどねえ
糞公務員は異常に高い年収を指摘されると、糞公務員の購買力が経済を支えていると寝言を吐くが、
それこそが自分達の贅沢の為に民間から搾取している自白にして証明
民間中央値の倍以上なんて異常な年収を支える為に、どれだけの人数から購買力を奪っているか
国民・市場から購買力を奪い一部に集中させて、販売数を激減させておきながらおきながら、それを自分達の手柄と勘違いし感謝しろとほざいているキチガイ
それが糞公務員という寄生虫
>>878 結局のところ区民はふるさと納税の形で
世田谷区役所に制裁を加えないと仕方ないってことだな
>>880 そもそも漫画家は炎上商法なんだから報復上等だろ
>>845 M山とまったく同じ思想やなw
無能は無能のことが理解できるやろうか
バンバリー市からの委託金でイベント全部を運営しなきゃいけなかったんだね
上限が決まってるから意図せぬキャンセル費用が捻出できなかったと
これを聞いたら区側にも少し同情の余地はあるね
金の話を子供の前でってコメントもあったが
この担当者、叩けば色々出てくんじゃねえのか?
使徒明細ちゃんと精査してんのか?
再発防止は無罪放免のお題目じゃねえぞ?
>>847 税金の使われ方の話になってくるからなあ
区役所が契約書も競争も無しで
開店してたった1年目のマン喫に仕事発注しすぎるほうが疑問視されそう
漫画家が仕事の詳細を聞かなかったのが悪いって言ってるやついるけど
取引の詳細については言わなかった方が全面的に悪いよ
聞かれなかったから答えませんでしたなんて小学生相手でも通用しない
公務員は有能なのは間違いありませんよ
ただ一般庶民から見ると分かりにくい世界なので理解されにくいだけ
揉み山頑張って弾幕張れよ
おまえ友達もいないのか?
ちんかす火消し業者がいくら自演クソレス連投したところでもうダメだろコレw世田谷区役所の評判は完全に地に落ちた。再起不能レベルで
世田谷区(東京都)
(地方公務員)
平均年収:695万2476円
給料(月額):31万2700円
諸手当(月額):11万9223円
総支給給料(月額):43万1923円
ボーナス:176万9400円
退職金(60歳定年):2322万6000円
>>902 横だけど
事前の段取りやら打ち合わせのすり合わせするのが
普通の仕事のやり方だし
それを無能とよぶお前らネラ―無能先生はすごいw
>>897 国際交流の人たちが世田谷区に来たり逆に世田谷区関係者が外国に行くときにツアコン的な要員として区からお金をもらってる認識でしょう
>>845 漫画家の最新のコメントみても画材の話は出てないんだよね
この性格なら役所に非がある場合は触れてくると思うんだけど、全く触れてない
講師側で準備、とか書面で残ってたんじゃね?と邪推
>>899 ふるさと納税は結果区の福祉の減衰に繋がっても、バカ役所は少しも痛くないのが問題だよなぁ
>>845 漫画家はネタゲットのチャンスとみたんだろ
ギリギリまで釣り込んでM山を作品にするなんて
なかなかの策士だわ
ID:aNrXUVcE0 [12/12]
樅山、仕事しろよ
>>488 この件でためし読みを読んでそのままポチってしまったわ
同世代だからあるあるすぎて
>>912 普通の仕事だったら、費用負担が発生することは事前に伝えるもんなんだよニート君www
世の中の講師依頼が全て詳細な契約書に基づいて行われていると思っているならもう少し社会を勉強したほうが良いよ
1. 私と「まんがの図書館 ガリレオ」さんは、イベント終了後に私が訪ねるまで、一切面識はありませんでした。
2. 私に支払われる謝礼金がバンバリー市から出ていること、世田谷区がバンバリー市から仕事を委託されていることは全く知らず、謝罪を受けた時に初めて聞きました。
↑
これはヒドイね
仲介を取っただけの区役所が、自分たちがおぜん立てした仕事と言う風に
見せていたのか
>>911 ただ、福利厚生が手厚い分差っ引かれる額も相当ある
M山はまだ若いから差っ引かれるだけで福利厚生の恩恵はあまり受けてないだろうな
保坂展人はこんなのもクビにできんのかいな?
パヨクの自治体はヤダね
ゴキブリ公務員とウジ虫朝鮮人のメンタル体質共通点が、
強欲、倫理意識皆無、独善、虚言、責任転嫁、卑怯、隠蔽体質、義理人情一切無し、弱者を虐げ強者に媚びる、
正に似たもの奇形害虫同士。
ゴキブリ公務員による日本腐喰→ウジ虫在日チョンの日本貶め願望充足
と、利害関係も一致してるし、共闘共存関係だわなw
生活保護優先認可、入国認可緩和簡素化、恣意的な「見て見ぬ振り不干渉」・・・
ゴキブリ公務員とウジ虫朝鮮人は培養主と害虫、共存共闘関係www
ゴキブリ公務員叩くと即工作員が「日本国籍である公務員を叩く奴はチョンw」だの沸くけどさ、逆だ逆。
日本の土着風習や文化や歴史を重んじてれば、当然
ウジ虫チョンサポートして内部から日本腐らせてるゴキブリ公務員嫌悪するに決まってんだろうが?
「 何故非難されてるのか、その原因及び理由を一切省みず取り敢えず逆ギレ」。
根拠ありきで非難されてる事実に対して非難されてる原因・根拠をスルーして
公務員「悔しかったら公務員になればいいニダ」
生保在日「悔しかったらチョッパリも在日特権で生保得ればいいニダ」
「害虫の卑しい体質と害虫存続の為の負担押し付けられるの勘弁してくれ、税収の範囲ならまだしも
税収以上の待遇くすねておいて不足分のツケをこっちに丸投げするなや、
対価得てる以上は自分の業務に責任と罰則背負えや、当たり前の話だろうが」
って流れで問題提起してんのに何でその害虫に身を落とさにゃあかんねんとw
害虫に対して「駆除対象」として叩いたら、
何とその醜悪な害虫共が言うには
「悔しかったらお前も害虫になればいいじゃん」
だそうですわ・・w
>>915 税収が減れば国際交流課とか意味不明な課は潰れるんじゃね
そもそも糞公務員が有能と言うのも大嘘
糞公務員は大企業の中でも業績の良い企業を選んで給料の基準にしているが、
ならばその大企業の社員並に公務員が優秀で働いているか、と言えば
それだけは絶対に無い
延々とパートレベルの仕事を無責任のまま続けるだけの糞公務員は、社会人としての成長も全く無い
甘ったれた世間知らずが、ガキのまま小遣いを欲しがっているだけ
パートレベルの自覚もなく自惚れている世間知らず
それが糞公務員
漫画家はよくも悪くも世間知らずの面があるから区役所だったら無限に予算があると思ってたのかもな
画材にこれだけ掛かりましたと言えば出してくれるとかそんなことあり得ないから
M山とかいうサイコパスは生きてたら駄目なヤツだから、
プレス機でぺちゃんこにして殺したほうが良くない?
>>920 M山は、発注主という立場で上に立ちたかったんやろ
死ねばいいのに~
>>917 がんばるよ 応援してね
ネットで正義の無能先生! ワンワン
>>886 >>15に「一切面識はありませんでした。」と書かれているから区が連絡したんでしょう。
ゴキブリ公務員の勘違い妄想激しいからなw
こいつ等ってさ、幾ら税金くすねて私益貪ってても「まだまだ納得してない、本来もっと貰えるべき」
みたいな事抜かすじゃん?
ソレ、乞食が「有難うございます満足してます」なんつっちゃったら「もう恵んで貰えない」から
幾ら恵んで貰っても困窮ポーズ続ける、のと同じ意味もあるんだけどさ、ガチで勘違いしてる奴も多いんだよなw
「自分は公務員になったから公務員法に定められた給与体系でしか貰えないけど、仮に民間に行ってたらこんな程度じゃない」とかwww
いやマジでw
例えば役所の土木課の30代係長が「ゴキブリ公務員権威により」地元の中小企業の叩き上げ社長と協議したとかでさ、
「・・あれ?俺って民間なら中小企業社長クラスの器なんじゃね?現に対等に渡り合ってるんだしw」
とか無茶苦茶イタい勘違いしちゃってるとかなw
後、年功序列で「居ただけで昇級した役職」を「厳しい選抜と下積みで昇級した」民間の管理職と比較して同格だと思っちゃってるとかw
んで「じゃあ自分だって公務員にならなきゃ年収2000万とか余裕だった筈」とかキチガイ妄想抱え込んじゃってるのw
もう病気だろゴキブリ寄生虫w
>>913 >お金をもらってる
ってのは給与のことね
仕事で便宜を図るのが彼の業務内容でどこかの団体からお金もらって委託事業をするとかはしていない
世田谷区に雇われたたんなる世話人よ
>>903 役所の仕事なんてどれも上限決まってるだろ
国家公務員・地方公務員・準公務員
これら全ての年収基準を、現在の大企業の中から特に高年収の企業だけ選び出して基準にしている狂った方針から、
各先進国並みか、もしくは日本の大多数を占める零細~中小の中央値と変更するよう法で定めれば、
消費税を廃止してなお膨大な金額が有り余る
末端消費を締め付け、生産・流通・販売の全てを低迷させる消費税は、糞公務員の私利私欲の為に使われているだけ
日本は世界でもまれに見る重税国家であるのに、福祉に金が回らないのも当たり前
他の国の倍以上の年収を公務員・準公務員にばらまいているのだから
他国は消費税以外の税金は日本より遥かに安い
日本の税金を食い潰し、国内経済を破綻させている元凶こそ、糞公務員共
糞公務員が不足と言うのも大嘘
準公務員を含めると明らかに過剰な人数
挙げ句事務作業や窓口は期間職員やパートに丸投げ
学生気分のままやっつけ仕事してるだけの世間知らずを甘やかし続けて社会に負担を押し付けているのが糞公務員
日本を食い潰している寄生虫こそ糞公務員
>>924 税収減っても何しても自分達の利権は最後まで守り通すぞw
国際課なんてのが消えるときはごみの回収が週一なったり公園の遊具が壊れたまま、街路樹は延びっぱなしでゴミだらけになってからやっとだw
>>930 面識ないとは書いてあるが、紹介があったかなかったかは言ってない
専用書式の購入、事前申請一週間前迄、
あんたは、ひげばいいのに●
各先進国の公務員年収は日本の糞公務員の半分より更に少ない
そして税金も消費税以外も含めると日本より遥かに安い
そして福祉政策も日本より充実している
日本は世界屈指の重税国家で有りながら福祉は出遅れており、糞公務員・準公務員は他国の倍以上の年収を貪っている
また、日本国の年収中央値からすら倍以上高い
糞公務員は人数統計に準公務員入れずに人手不足と喚くが、準公務員の数を含めれば過剰とさえ言える
更に事務や受付は期間職員やパートに丸投げ、現場管理も業者に押し付け
糞公務員を甘やかす為に過剰な税金を取り、それを社会に還元せず、糞公務員の利権や年収で食い潰す
日本を食い荒らしている寄生虫こそ糞公務員に他ならない
糞公務員は異常に高い年収を指摘されると、糞公務員の購買力が経済を支えていると寝言を吐くが、
それこそが自分達の贅沢の為に民間から搾取している自白にして証明
民間中央値の倍以上なんて異常な年収を支える為に、どれだけの人数から購買力を奪っているか
国民・市場から購買力を奪い一部に集中させて、販売数を激減させておきながらおきながら、それを自分達の手柄と勘違いし感謝しろとほざいている甘ったれキチガイ
それが糞公務員
>>903 キャンセル料を漫画家のギャラから差し引こうとしたんだからな
同情の余地は一切ない
>>911 それプラス、税金をポッケナイナイした分やら接待でもらった饅頭とか
>>837 ・モミYマ・タケヒロさんに恨みがある
・アフィまとめ用にレスを稼ぎたいレス乞食
>>936 その時はその時だろう
区長がまともな人間であることを願うのみ
樋田の逃走経緯の報道で高知の寄生虫ゴキブリ公務員が出てきたけど
「自転車振興なんちゃら課」だとさwww
こいつら利権寄生虫の為に増税してまで一般民間人の生活圧迫www
死ねよ寄生虫w
マジで死ねってwww
ガリレオさんは今からでも遅くない
まだ連絡はありそうだから全て録音出来るようにしておくべき
こんだけおかしいやつは何してくるか分からん
マジ気をつけて
>>906 聞かれない事は誰も言わないよ
伝えたい事を伝えて了承されればOK
もちろん質問されれば答える
>>845 出版社が悪いんだけど
漫画家って結構口約束で動くことが多いんだって
世田谷区役所の話だけじゃないと思うな。小生仕事で日本全国の多くの自治体職員
にあったが、県庁レベルでも北海道庁、宮城県庁、石川県庁など比較的優秀有能な
職員のそろってるところはまともだが、市町村クラスの職員ときたらアホナ奴が多くて
うんざりしたのを思い出す。でもしか職員、破廉恥コネクション就職が多いから
期待する方がむだなんだよな!おおむね上から下までこんなものですよ。日本人の
劣化がすすんでるんですかね?
役所の中でもヒエラルキーがあって仕事の出来ない無能が押し込まれる課があるからなw
>>86 大盤振舞してくれないとかギャラ少ないとかの不満を問題にしてるのではなく
不手際の対応を問題視してるのに何このもの凄い馬鹿発言は。
>>919 何処どこまでがこちらの仕事での線引きは
当然やるだろ? 契約書もそうだが議事録やメールのやり取り含め
おまの瑕疵だろ?費用無理矢理な事言われない為に
まぁ講師で金貰ったことはないがな 普通の仕事としてね
それをできていないのにSNSで出して世間の同情をとか馬鹿すぎる思わん?漫画家
ズレてる人いるけど
バンバリー市から世田谷区に仕事の依頼があってこの金額でこういう仕事やってくれっていうような話じゃないよ
そもそも営利団体じゃない世田谷区がそんなことをやる義務はないし
それでも公的な目的でやってきた人を受け入れるための公共サービスとして依頼されたこと(通訳・案内・打ち合わせ代行)をやっただけで業務委託とは全く違う
>>845 それは担当者の任務、さぼった担当が悪い
モラハラ自己愛が外に迷惑かけるだけじゃ済まない
所内でも札付きのはずなんだけど
世田谷区はこのチャンスを活かす気はないのかね
モラ男はどんな稚拙なウソでもゴリ押して、めんどくさくなった周りの人から大人の対応を引き出すのが基本戦略
排除するには証拠と論理で言い逃れを許さず、追い詰め切るしかない
山本さんが折れなかったおかげで、「処分」できる千載一遇のチャンスなのにもったいないな
>>950 用心するに超したことはないけど
NHKもニュースにしたから下手な動きはせんでしょ
>>1 >私に支払われる謝礼金がバンバリー市から出ていること
オージーからの委託業務の経費を着服したのかM山
>>897 1に世田谷区主催って書いてあるのは間違い?
>>945 自分が起因のトラブルで発生した追加費用を委託先のギャラから差し引くとか、マトモな感覚持ってたらやらないわな
>>952 働いたこと無いなら喋らないほうが良いよ、バカがばれる
公務員なんてこんなもんよ
フリーランスがどうとか関係ない
中小企業相手でもこんな仕事しかしない
大企業にだけはヘコヘコしてる
>>959 じゃあもう国際交流課なんか要らんから潰せよ
>>960 仕事を受ける側の責任は無視ですか?
一人親方という言葉がありますが、職人仕事だけではダメなんですよ
>>959 公務員が公務すらまともに出来ない事が原因で起きてるだけの話でずれてるのはお前だぞ。仕事しろ公務員
>>958 なんで依頼者側が当然すべきことをしていないことが、漫画家の落ち度なわけ?
>>959 >ズレてる人いるけど
盛大なブーメランだな
>>926 えっ、そもそも画材用意しとかないといけなかったのは区役所の方でしょ
なんで講師に買わせに行かせてるのよ
>>969 仕事を発注する方の責任は無視ですか?お前の言い分だと営利じゃ無いから仕事じゃ無いんだろうが世間一般認識では仕事だぞ公務員
>>959 お前さんはズレてるというか、もはや狂ってるかな
>>969 受ける側の責任wwwアホすぎるwwwww
>>964 ガリレオ・山本側の認識でしょう
その部分で担当者の説明不足はあったのかもしれませんね
聞かれたら答えれば良い事と
聞かれなくてもしっかり伝えておかなければならない事
この区別も附けられない無能が糞公務員
>>959 姉妹都市からの交流目的での依頼は
普通断らないのでは?
この公務員は中抜き横領してるだろ
ちゃんと調べたら色々有りそう
>>969 打ち合わせの段取りからして間違う相手に
受ける側の責任もクソも無いんじゃね?
M山ので来てないことを全部把握してるわけじゃないが
漫画の内容だけでも相当な程度だぞ
>>977 まともに議論する気がなくて汚い言葉で人格攻撃しかできなくなってるようだからあなたはNGします
>>972 消費者様じゃないってくらい理解しろ
仕事を発注する側と受注する側は対等
誰も守ってくれない
>>975 契約次第
画材の必要数なんて素人にはわからんと思うけどね
>>903 はあ?世田谷区役所職員に同情の余地?w
そんなもん微塵も無いやんけ
ダブルブッキングして漫画家に責任なすりつけて
挙句に備品代まで押し付けて子どもの前で恫喝
職員に同情の余地なんかねえわ
>>986 で、対等だから聞かれない事は誰も言わないのねwww
>>972 言ってる意味がよく分からんが
漫画家は自分の身を守る為の行動を何ひとつしてない
打ち合わせ議事録等
だから無理難題言われても返答できなくなる
しかも問題はSNS拡散の子供じみた対抗な
つかおまえホントに仕事してんの?w
>>983 そう思った段階で山本さんはこの仕事断るべきでしたね
>>986 会場や参加者の画材の費用などの段取りまで講師の報酬に含まれるなんてことは普通はないよ
そもそも報酬金額からしてそれに見合わない
自由業は不自由業っていってた漫画家さんを思い出した
>>989 僕は安全圏から石を投げるが大好きな基地外ですwww
>>987 それを講師に聞いて用意しとくのが役所の仕事でしょ
漫画を印刷して冊子にして、区役所国際課のパンフレット置き場に置いたりするんじゃないぞ、絶対だぞ!
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