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【Jリーグ】ロアッソ熊本の観戦環境、「アクセスに不満」相次ぐ 熊日アンケート 改善方法で最多は「新スタジアム」 [鉄チーズ烏★]YouTube動画>2本 ->画像>1枚
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3/1(土) 17:03配信 熊本日日新聞
https://news.yahoo.co.jp/articles/e546b0dff58a03aeaa2b0e3b6ebceb4cf50d58bc 熊本日日新聞は、サッカーJ2ロアッソ熊本の観戦環境に関するアンケートを、SNSこちら編集局の会員らに実施した。計639件の回答のうち、本拠地であるえがお健康スタジアム(熊本市東区)での観戦に「不満がある」との回答が約半数の314件を占めた。理由には、大半がアクセスの悪さを挙げた。
逆に「満足している」と答えたのは160件(25%)だった。「見ていておもしろいサッカーをしているから」など試合内容で満足感を得ている意見が目立った。「どちらでもない」は150件(24%)、「観戦に行ったことがない」は15件(2%)だった。
現状を改善するために要望したいことは、「好立地での新スタジアムの建設」が最も多い417件(65%)。2番目に多かったのは「駐車場の増設」で125件(20%)。「シャトルバス、パークアンドバスライドの拡充」の74件(12%)と続いた。「現状のままでいい」は20件(3%)、未選択が3件だった。
「新スタジアムの建設」では、通いやすさだけではなく、JR熊本駅周辺や熊本市中心部に建設することで「にぎわいの創出につながる」と経済効果に期待する声が多く寄せられた。
また、えがお健康スタジアムが陸上競技場であるため、観客席からピッチまでの距離が遠く、「臨場感に欠ける」として、球技専用スタジアムを要望する声もあった。
(以下略、続きはソースでご確認下さい)
639件の回答があったようだが
つまり回答した奴らは全てサッカーファンじゃねーか
立地そんな悪いか?
高速ですぐじゃん
まぁ車持たない人にはきついか
えがお健康スタジアムか
其の名の通りえがおで健康で居続けられるように三里木か光の森駅から小一時間ぐらい歩いていけや
Jリーグのスポンサーであるオンラインカジノに作ってもらえ
改めて思うと私んちから聖地国立まで歩いてすぐなの幸せだったのかも
>>7 台湾は日本以上にサッカーより野球だから、厳しいんじゃないか。
>>9 熊本で車持ってなくて生活できるの?
必需品じゃないの?
土地あるの?
市中心部とか駅近くの奴ら立ち退きさせる?
市民病院の跡地落札した同仁グループ
(ガン研究センター親戚に同仁堂ハピタ)
のハピタと名前が被っている
アプリ開発会社自殺させたり
凄いよな。印象操作くんは
ダイエーイオン熊本中央店の
跡地の持ち主は県や市じゃないし
跡地開発はイオン九州が責任者。
>>19 熊本市内なら持ってない人いた
ただ転勤になって苦労してた
サッカーは月2回しかホームで試合しないんだろ
赤字確定じゃん
でもさ聖地国立をホームにしてるJのチームない?なぁぜなぁぜ?
スタジアム作る事で賑わいができるというより、
賑わってる所に作る事で商業施設含めたスタジアムの収支をよくしたい、ってのが現状なのに。
立地というより、ほぼ車でしか行けないのに駐車場が少ない、かつ動線が悪いからだろ
子供の時に水前寺に前園見に行った記憶あるが
水前寺じゃだめなん?
今はJ1J2の差が無いからどこにスタジアムを作るかの競争になっている。熊本と差が無かった広島長崎京都も新スタジアム効果でJ1強豪になってしまった。
建設費の高騰が続いて
もうJリーグ基準のスタジアムはウワモノだけで200億円超が確実だが
そうなると新スタジアム建設は無理だろ
涙ふけよw
「男子小学生の将来就きたい職業」人気ランキングTOP15! 第1位は「ネット配信者」と「サッカー選手」
http://2chb.net/r/mnewsplus/1740928609/ >>16 マジ乞食
うまくいってるところは最低限な投資もしてたりするのに
なんでJ2の弱小がスタジアム(しかも専スタ)建てればバラ色未来があると思うのかね
頭にウジ湧いてるとしか思えない
聖地国立ってアズーリでゆったらスタディオオリンピコだよね?。。。ローマのホームじゃん?
サッカーは文化。
文化に税金投入して守るのは当然です
>>35 スタジアムは公共物なんだから自治体がお金出すのおかしくないだろう。市民全員にメリットあるよ。
日本でも数少ない成長都市かな、熊本は。
土地があるのかどうか知らないが熊本なら新スタジアムを建てても上手く行くかもしれない
因みに 熊本県で3番目の人口を誇る都市はどこでしょ?
一回行ったことあるけど幹線道路混みまくりなのよねシャトルバスだったから駐車場はわからないけど、車でしか行けないような場所っぽかったし
>>34 実態のないもん自慢するサッカーハラスメント豚
生活インフラの更新すらままならないのに、なーにがサッカースタジアムだ、アホか
兄の国の聖地蚕室(チャムシル)スタジアムもいつか行ってみたいなあ。。。なまえかっこよ!ww
>>38 サッカー専用どころか実質チーム専用で公共性が無いから税リーグのスタジアムは批判されているんだよ。いい加減に気づいたたらどうだ?
不採算低稼働公共性皆無のハコモノに多額の税金を投入する余裕は今の日本にはないです。
静岡市長は新スタジアム計画が総工費150億円ぐらいの段階で
「民間の投資が必用不可欠」を繰り返してるからな
今なら200億円以上するんだろう
静岡市が無理なら、秋田市・水戸市・熊本市も無理だよ
>>41 だから街中にスタジアム建てた方が良いと思う。
>>40 合志市? あそこぐんぐん人増えてるからな
サカ豚のために俺たちは税金を収めてるんじゃないぞ
サッカースタジアムが欲しいなら自分たちのお金で建てろ
>>38 市民にメリットあるなら陸上競技場の方がいいよな
そっちの方がみんなが使えるし
>>1 毎日サッカーに嫉妬してんのもう病気だろこの焼き猿
長崎は駅から10分くらいか?
ジャパネットたかたが作ってくれたやつ
>>39 郊外に土地ならあるんだけど熊本は基本道が狭すぎるんだよね
交通量や人口に車線の数が足りてない
結果郊外のバイパスですら大渋滞
そこにTSMC関連の建設車両がガンガン走るから危ないし関連業種ではない人にとっては百害しかない
謎のアーバンスポーツパークは作ってるし体育館も新設されたけどやっぱりアクセスは片側一車線で渋滞渋滞
チケット3万ぐらいにしたら黒字になるのか
月に2回じゃ無理か
>>34 Jリーガーなんてしょぼいもんじゃなくて海外クラブだろ
月に数回使う施設建てて街が賑わうって
すぐ言うのがなあ
eスポーツのゲーマーにフィジカルで負けるサッカー豚選手w
>>69 空いてる日に有観客の公開練習とかやればいいのにな
もしくは選手によるサッカー教室とか
実際サポーターや運営連中主体で金集めないの?
自治体に頼るなとは思わんけど
全部自治体がやれは無理でしょ
新スタをさあ!税金でさあ!建てればいいじゃない???
あぁでも菊陽町は中学まで給食費無償化になったのはTSMCのおかげかも
昔は月4000円くらいだったけどここ数年かけて補助が出て安くなっていってた
でも固定資産税が上がった
熊本県民として言うなら立地は悪くない。
単に導線と駐車場が最悪だから不便極まりない。
試合やイベントあると、幹線道路からドームに入るトコで大渋滞してる。
駐車場もあちこちに分散しててバカが設計したのかな、って感じがする。
きのーこーきょまで自転車で行ったんだけどあそこ更地にしてサンティアゴベルナベウ建てたら良いじゃん?
市の中心部に、サッカーしかできない専用グランド作るぐらいなら
その土地にマンションとかショッピングセンターとか作る方が経済効果高いだろ
使われるのはサッカーの試合の開催日だけで、年間100日にも満たない
資金回収に何十年も掛かり、その間にも老朽化によるメンテナンス費用が追加でかさむ
>>31 水前寺体育館に新日見に行って高野拳磁に握手してもらった
すげーデカかった
>>38 人工芝で市民も使えるようにするなら多少は分からなくもない
サッカー豚ってさ、納税しない社会の最底辺らしいから、税金スタジアムを建てさせれば完全にもらい得だもんなw
客だけじゃなくリーグも納税しない、ニート専用レジャー、サッカー税リーグ
生きてて恥ずかしくないの?
>>83 経済効果でいうと1回何千人も来るスタのが高いでしょ
試合が少ないとか言うけど、体休めないといけないまともなスポーツで週何回もやるのは無理だし
サッカーなんてそこまで需要ないよ
オリジナル14くらいで打ち止めしとくべきだった
サッカーの街清水市でさえ新しいスタジアム作る金ないのに
Jリーグのやり方ではサッカーは商売にならないと証明されちゃってるんだよ
国技の税金の無駄遣いをやめて全国の小中高に天然の芝ピッチプレゼントしなよ?
>>91 コンビニ一件建てるほうが年間の来場者も客単価も遥かに上です
税リーグで客単価300円とかだよw
ゴミだよサカブー
>>91 一般市民の立場で見たら懐に入る金よりスタジアムの建設費と維持費の方がかかるやんけ
月2しか稼働しない施設街の中心部に作ったら
賑わい作るどころか街が寂れるじゃん
アクセスが理由か?
そもそも人気無いだけじゃね?
熊本 0-4 大宮
スタジアム:えがお健康スタジアム
入場者数:4,959人
>>91 1回何千人wwwww
仮に1回1万人としてもそれって毎日700人来るのと集客変わらんぜ??
それに買い物に来る奴とサッカー見る奴どっちが客単価高いと思う?
サッカーがそんなに大事なら自腹でスタジアム作れるよな
経済効果あるなら銀行が金貸してくれるよな
月二回の試合観るのに駅前じゃないと嫌と言うことはサッカー観に行くために歩くのなんて絶対に嫌なんだよな
>>59 長崎はなかなかにヤバい平日の画像出回ってるな
そら地方のモールよりショボい店しか入ってないからそうなるわな
>>103 サッカー観る方が高いでしょ
ショッピングセンター目当てに全国から集まって宿泊したり観光したり交通機関使うとは思えない
サッカー好きだけど、隔週1回開催、ピッチは芝の育成の為非開催日もほぼ利用できないから好立地はよほどバカでかい公園があるとかじゃないと無理、それでもJ1平塚でさえ市民の反対食らってるし
>>72 しかも毎年毎年日ハムや甲子園上回る経済効果があるって抜かすからなw
そんなに経済効果あるなら地元の商工会や銀行が融資してくれるよなw
熊本市は道路網が貧弱なのか? 他の同規模の都市と比べてダメなの?
熊本市の市長とか知事が無能だったの?
それとも発展のスピードが速すぎて道路網を整備できなかったの?
所で熊本市は空襲を受けたの? 俺の住んでいるところは熊本市と比べるると遥かに田舎だから
参考にならんだろうが空襲を受けたので道路は広い
私の寿司ランド在住のおばあちゃんち(オモニの古巣)から丸子橋渡ったら川崎民国で。。。等々力スタジアムまで歩いて行ったことあるよ?
>>106 長崎には頑張って欲しいんだけどな
税金頼みじゃないJリーグで数少ない全うなクラブなんだし
正しいことをしてるクラブがバカを見るとか可哀想
長崎は厳しいと俺は見ている あれを熊本に作れていたら成功したかもしれないが長崎だとね
>>93 ロアッソ熊本は昔、実際にスタジアムの入り口で樽募金やってたよ
オレは社長と握手して貰って
財布の中にある小銭ジャラジャラ入れてた
>>106 サッカーの底力のおかげで初月と翌月で15万人観客減だからね
12月までの来場者は発表したけど1月は発表なし
ジャパネットが全世界に発表した850万人の来場者目標は達成できない可能性が非常に高い
こう言う施設って企業の威信を賭けるから絶対に達成できる数字目標公表するのにねw
サッカーの底力は本当に凄いよな
Jリーグの経済効果が低いのはシーズンチケットのせいよだからホームの常連さんが1人が毎回いくみたいな感じ、しかも安いチケットから売れる
熊本の場合、年間有料収入が1.55億(2023) ぐらい
>>115 結局道楽に金を出してくれる地元優良企業が無いと難しいからな
今の不景気じゃ望み薄
どうしてこの国はサッカーだけが毎日毎日悲惨で残酷なの?
>>107 自治体はどれくらい税収増えそうですか?
>>122 正解 先日、たまたま調べて驚いた 熊本県というのは熊本市が圧倒的なんだな
沖縄を除いて島で人口が一番多いのが天草なんだそうだな
>>6 熊本空港から中心部へのアクセスの悪さは、都道府県内主要空港の中では全国最悪レベルだよな
>>7 台湾は野球が盛んだから野球場新設のほうが現実味あるかも
県内に税リーグクラブ4~5あるようだがいつ試合やってるのかも分からんし街中主要駅でもクラブユニ着てる一般人も見た事無いし都市伝説だと思うわ
>>9 熊本には都心部と熊本インターを繋ぐ都市高速はないからそれは当てはまらないね
税リーグて日々YouTube清田スポーツちゃんねるにネタ投下してるけどもしかしてグルなのか?
>>129 確かに試合のある日に等々力や日産スタジアムの周り歩いても多少の人出を感じるぐらいでサッカーユニ着てる奴滅多に見ないな
やっぱり恥ずかしいんだろうね
>>132 そんなのどうだっていいわ
県税、市税を巨額の赤字垂れ流し私企業の為に建てるのが問題
それなら県内全ての個人からの事業者の減免と建物作ってやらなきゃ不公平だろ
よく考えろ
玉蹴りスタジアムより生活交通インフラ整備の方が重要でしょ
>>80 駐車場増設は決まってるし現実的な専スタ候補地を検討したら現行の隣の遊水地って事になりそうな気がする
建てる必要性は感じないけど
スタジアムに人が集まるというのなら
郊外に作ってそこに人を集めるべきではないのかな
>>134 巨人、阪神戦のあるときのドーム丸ノ内線は巨人と阪神ユニフォームの人だらけになる
少し路線が違う千代田線もユニフォーム着てる人沢山居る
熊本は都市計画無能すぎてロアッソも同情するわ
俊さんラストの試合でスタジアムキャパまだ余裕あったのにアクセスパンクで2万枚売った時点で打ち切って当日券販売を諦めるとか、じゃあなんであの場所にスタジアム作ったんだよバカなのって感じ
>>114 長崎が成功しない限りは民設民営なんて夢のまた夢だしな
サッカー界はもっと必死で盛り上げろとは思う
地方がヤバい今公設のJ1スタなんてそう簡単には建たないんだからさ
>>134 町田民国行った時ゼルビアのユニ着てる人たくさんおったよ?野生のリスまで着てたww
>>31 老朽化が激しいしキャパが15000なので双方サポ大動員の大分戦ではパンクする
あと基本的に陸上競技優先
九州ランキングで格下の長崎に最高の新スタ見せ付けられたからな。
>>7 半導体露光装置(EUV)1台が200億円
ロッソ熊本スレでは、ついでに胸スポも!!とかレスあるのかな?
税金タカリーグなんて言われてるようだけど月2試合でまさか何千万とか年俸貰ってるヤツとかいねーよな
ほぼ税金で給料払ってんのと変わらねーだろ
J2に定着したチームには専スタを贈るのが県民市民の務め。
>>139 郊外にスタジアムを作ったらそこに人が集まるし、市街地にスタジアムを作ったらもっと人が集まる
広島でもそうだった
熊本空港に鉄道作る計画があって当初は三里木駅から分岐してこのえがお健康スタジアムの割と近くを通してそのアクセスも兼ねさせるつもりだったらしいな
今は建設距離が最短になる肥後大津駅から分岐の計画になってスタジアムのアクセスには使えなくなった
土地がないとな
長崎は三菱の工場跡地がたまたまあったから造れたが
>>32 長崎はJ1行けてないし広島は3回優勝したら新スタジアム建てるって約束して実現したほど昔から強豪ですが
>>80 ミスチルライブの時は1ヶ月前くらいから大規模交通規制予告が出てたな
あと中村俊輔最後の公式戦の時も渋滞が半端なかった
ラグビーワールドカップの時はそもそも付近車両進入禁止にしてたから大きな混乱はなかった
>>152 広島駅のヤード跡地にスタジアムを作ったカープはそうだね
部落地域に隔離したサンフレッチェはまだ決算出てないよ
>>145 資本主義なんだから価値のあるもんを優先する当たり前だよね
>>57 オリ10?
千葉はず~っとJ1復帰できてなくてそろそろJ2>J1になるぞw
サカ豚以外は税1に居ようがどうでもいいのよ
市も県も県民も全て採算性重視
無駄な赤字垂れ流しの公共施設なんてのは要らないのよ
作るなら長崎方式で自分らで
いい見本できただろう
>>159 熊本の場合は価値じゃなくて陸連利権
なにせ金栗四三生誕の地だからな
芝問題って良案無いのかな?
J1規格だと(屋根割合多いと)風通し最悪でメンテナンスが大変に
日本の気候と天然芝の相性が悪いってのもあるが…
Jリーグより格上の海外サッカーリーグで人工芝を認めているところってあるの?
よくわからんけど熊本市内にスタジアムあってアクセス悪いって
よっぽどクソな立地?
>>163 結局屋根の規定を無くすか、人工芝を認めるかのどちらかしかない
海外やFIFAは別に認めてるのに こういう時だけ世界がー言わない
>>158 人が集まるかどうかでしょ?観客数は増えてるよ
このスタジアムでミスチルのコンサートやった時も
県外から来た人たちからアクセスの悪さ指摘されてたな
熊本市長もライブ見に来て盛り上がってたらしいけどw
>>162 グリコポーズの金栗像でも造って祀っとけ
いかに審判をあざむいて上手くコケて盛り上がる競技に税金使うってどーなんだよ
>>166 利益は?建設費の調達自分らでできるの?
維持費は?
税金にタカらないならいいんじゃない?
税金に頼るならお断り
>>170 これに答えただけなんだが?お前とは関係無い
>スタジアムに人が集まるというのなら
郊外に作ってそこに人を集めるべきではないのかな
Jリーグが出来た当初は多くのスタジアムがそうだったよ
鹿島に市原などがその例
これは日本人の悪い癖で、道を作ると言う周りの環境を整える前に箱物をを先に作る
田舎なんかは特に
道と言う血管を後回しにするから欠陥になる
週に一回しか試合無いんだからアクセスも何もねーだろ
国から補助が出るから
後の赤字とか知ったこっちゃねえ
とにかく作って自分に金残れば良い派が常に存在する
日本の仕組みの問題でもある
>>162 陸連がーっていつも言ってんな
別に自分らで金だして維持しますって言うなら
陸連もクソもないんだが
>>174 これのためにアクセス整備するって絶対にそのアクセスの経営が成り立たないからな
だから最近は元々アクセスのいい街中にこだわるようになってきた
他のものにおんぶしてもらわないと自力でやって行けないのが日本のサッカー界
サッカー協会が本当にダメ
屋根付けるならアホみたいに費用がかさむ
(全ての)野球場に屋根あるか?っての
いま60もクラブあるのかよ
民間企業のなのに独立採算取れねーから税金くださいってそりゃスジ通らなくね
サンフレはおかげ様でチケが手に入らないくらいの人気だよ
スタジアム街中に作って大正解
>>166 そもそも週1なんだから仮に全試合満員でも収益なんて知れてる
平均三万人超えてる浦和レッズの埼玉スタジアムですら税金の指定管理費の3億入れなかったら大赤字なんだよ
週3くらい試合やらないのであればサッカースタジアムなどいらない
>>37 スポーツ不要論って知らないの?
無駄なんだよ
>>174 月に二回だぞ
しかも冬休みやら夏休みやら二ヶ月近くとるぞ
>>172 イライラしてんの?
利益出されると都合悪いの?
半導体相場が暴落してるけど、豊富な水資源を引き替えにした
TSMCが引き上げたらどうなるんだろ?ココ
サッカーよく知らんけどさ、毎日試合してるわけでもないのに
J2のスタジアムなんか駅周辺や市内ど真ん中とかに作って人にぎわうの?
邪魔なだけにしか思えん
>>37 サッカーは文化大革命だろ
サッカー批判は弾圧
暴力で弾圧
税金で生かされる
まるで文化大革命だなw
>>184 絶対に利益なんか出ないの分かりきってるからな
資本金まで税金頼みで減資して税金おかわりまでやったりするし
>>186 うん本当に邪魔だよ
邪魔になった駅のそばのサッカースタジアムなんて熊本の近所にもたくさんあるのに何で学ばないんだろうか?
NFLだって屋根無しが普通にあるのに
日本ごときで屋根が必須とか贅沢過ぎるわ
所詮興行としては成立しない育成独立リーグなんだから
人工芝屋根無しが標準で十分だ
アメリカのMLSはほとんどが人工芝で、今度やるアメリカ中心のワールドカップも多くが人工芝開催なんだけど
なぜか日本は人工芝を認めんのよな、今の技術だとかなり天然芝に芝丈の長いのにできるんだがねえ
実際日本の高校サッカーの大半は人工芝なんだけどな、何故かスタジアムを使わせないから
人工芝のある学校でやるからね
>>181 つかBリーグはそういう理由で
試合数週2~3にしてるんだよな
川淵が試合は週一とか言い出しても
>>189 賛成 税リーグオタ
反対 サッカーファン
の間違いだろ
埼玉スタジアムも札幌ドームも税金切り崩してギリギリ黒字
週1スポーツに新スタジアムましてや専用サッカースタジアムなど必要ない
>>32 立地なら岡山がかなり良い
専スタじゃないけど
>>186 長崎と広島がどうなるかこれから見てみよう
今のところ大賑わい
>>91 体休めないととか諦めててワロタ
他のサカ豚からしたら勝手に話進めんなよってなるぞそれ
>>180 まだい1年すぎたばかりだろ
2年3年5年と続けてこそ成功という
何で…
やきおじが
熊本市民のアンケートに激怒してるん?
やきおじ
何で
アンケートごときにカリカリしてるん?…w
野々村チェアマンに訊く!「税リーグってよばれてますけど」
記者「ネットとかでは税リーグ、税のリーグと言われる中で…」
野々村「ネットを見るからですよ…ネット、ネット…まぁ…どうぞどうぞ」
記者「秋田だと野球が人気があったり、最近だとバスケットボールが人気があったりして…」
野々村「今やみんなネットで世界のサッカーを楽しんでいるわけですよね」
ワロタ
水道管破裂トンネル橋老朽化してるわ道路陥没させてでも新スタジアム建設維持管理をどうして行政が負担しなければならないのだろうか
>>199 長崎は周辺に似た施設があるが
そこより入ってるのか?
>>190 広島は決算まだだよ
長崎は二ヶ月で15万人の来場者減
1月以後の来場者の発表しないよねw
熊本市民「アクセスに不満」
やきおじ「(怒)!」
何でや?
楽天も仙台は自前で改修するのに
神戸は税金頼り
採算性の違いがよく分かるわ
観戦してもつまらない
サッカーってより人が居て応援してる雰囲気感じるだけ
野球もそう、ただ集まって騒ぎたいだけ
そのスポーツ自体が好きで観たいなら家でいくらでも観れるし、豆粒みたいなのじゃなく俯瞰で見やすく実況解説つくからな
ただ新しいスタジアムが欲しいってためだけのアンケートだな
こんなの熊本に限らず古いスタジアムがホームのチームならどこでも同じ結果が出るだろw
>>210 三木谷は野球はビジネス、サッカーは趣味ってはっきり言ってるからな
だからイエニスタなんて道楽したりもする
bear book dayday News paper
>>199 その賑わいってスタジアムのおかげなの?
ここがあのチームのホームかー、試合はないけど寄ってみよう
って客がたくさん居るってこと?
>>194 ワールドカップは、大会期間中だけ天然芝に張り替える。
>>210 神戸はあのクソな屋根のせいで特に芝生育成が悪いから
年間かなり維持費(税金)がかかってるみたいやね
>>210 町田のオーナーすら
スタジアム作るとか言ったら
株主から吊るされると言ってるしな
非上場で大金持ちでサッカーにいくらでも兼ねぶち込んでもいいオーナー探すしかないね
ベガルタ仙台のホームなんてここよりアクセス悪いし開幕戦で収容人数の3割も客来ないんだぞ
熊本は良い方だよ
>>107 地元の人も大して集まらないのに、遠方からたくさんの客が来るわけがない
アウェーの客が来るという馬鹿げた妄想はやめろ
>>199 チームに魅力がないと街中にスタジアム造っても北九州の再現になりそうだがな。
>>42 大谷の知名度アンケートなんて無意味だったw
なら新スタジアム駅近に作るしか無いな
よしそれで行こう
いまさら
邪魔だから迷惑のかからない僻地でよし
市の中心部とか新たな大問題が発生するだけだろ
ただでさえ渋滞が酷いのに
>>227 鳥栖とか小倉とかに行ってみたら?
試合のある日とない日に
そんなカネあるならまだ生活困窮者に配ってあげた方がいいと思うよ
ワールドカップも当たり前に出れて毎回毎回当然のように中途半端に負けを繰り返してんしだいたいなんで韓国と北朝鮮の国技にそんな投資しなくちゃならねーんだ
あれ?
>>227 駅近に芝の養生施設作るとか正気じゃない
>>213 古いどころかJリーグサポーターなんて新スタ建てて10年経たないうちに新スタとか言い始めるところもあるからなw
田舎なんて土地余ってんだから道路は10車線にして大きい施設は巨大駐車場を作りまくれ
車移動のストレスが激減すれば移住してくれる人も増えるだろ
サポーターが金出して何十億もする新スタジアム勝手に立てれば?
一般市民は求めてないんだから
当たり前の話
新スタジアム建設は
自前でなく税金ニダ
by税リーグ
いずれは自治体もスポーツに金出せないとなるのは目に見えるしJの税金ありきの考え方変えていかんとダメだと思う
結局1番被害被るのは選手自身なんだから
スタジアムで負けて暴れてる連中もいるみたいだしまさにおねだりパワハラアホーターだろ
インフラボロボロで致命的なほど少子化
そんで赤字スタジアム建てろって?
バカも休み休み言えよカス
熊日の記事が一瞬とはいえ芸スポの勢い一位になるとは感慨深いものがあるな
と言うかそもそもなんでそこまで税金頼りなの
サッカーファンてチームが運営楽になるようにガンガン金落とさないの?
最寄駅から徒歩46分てw
これはひどいな
町田みたいだ
福岡とかもそうだけどアクセス悪いスタジアムじゃ人集まらないな
熊本には長崎みたいな有力企業がないから
無理やろな
今時、公設なんかありえないし
30年間税金にたかることだけを考えてきた共産党のスポーツ
熊本県は珍しく野球場も多くない
普通は一つの県に2万人くらい入る野球場が複数あるものだが
>>245 アクセスいいサッカースタジアムでも人集まってませんけど
Jリーグが不人気なだけでは?
>>250 アクセス良くて人が集まらないってどこの話?
熊本はTSMCバブルでウハウハだから
景気よく新スタ作ってくれそう
遠方アウェイサポには空港近くていい立地なんだけど熊本の人には遠いよね
熊本県民だがサッカー観に行こうと思ったことないから
どこにあるか知らん
>>251 九州内のほぼ全てのJリーグのホームなんてアクセス悪くて客入らないかアクセス良くても客入らないかのどちらかしかないじゃん
Jリーグ「年間最多観客を更新しました」
日本代表「Jリーグ出来てからアジア最強になりました」
長崎広島「新スタジアム満員です」
野球ファン「Jリーグは失敗!サッカー不人気!」
>>178 総天然芝+全席屋根付きなんてエスコンしかない
そのエスコンも稼働率や維持コストの関係で内野の一部を人工芝にするんだからJ1規格の滅茶苦茶さが分かる
熊本県民だけどマジでいらない県庁所在地でワーストの渋滞市だぞ
あの辺鄙な所にあっても開催日は混雑するのに
どーせ第二空港線やら県南に作らせようとしてるだろ?いいかげんにしろよ
アクセスに不満ってカシマスタジアム行ってから言えよ
どんな不便な場所にあるかしらんが
少しは客入るようになってから要求しろよ
野球場はアクセスのいいところにいくつも建てるという謎
税金には一切頼らず
親会社やスポンサーそしてサポーターがお金出して
民設民営でお願いします
>>265 スタジアム前に駅あるのに?
スタジアムの周辺のにぎわい創出は全くできなかったから未だに試合の日限定の臨時駅のままだけど
>>250 下手したら阪神の2軍の方が集客力あるからね
>>273 アクセスって駅からの距離だけで判断するの?
>>260 そのエスコンですら内野は今年から人工芝に変更した
もし外野も人工芝化したらイベント利用が一気に増えて更に収益力が増すけどね
>>111 渋滞しない道路の設計できる人がいないらしく福岡から呼んでやってもらってるが、
いかんせん福岡ほど金が無いから遅々として進まないらしい。
>>275 自分達が不快感を覚えないほど快適に移動できることを望むならワガママすぎるだろうとしか
鉄道やバスなら儲からなくちゃならんし道路を作る自治体だってその稼働率は気にする
たまにしか使わないものにお金使うならもっと他のことに使ってくれと
地方大会も甲子園も基本的に税金を使わずにやってる高校野球が叩かれる理由って、もしかして
>>271 そりゃあある程度採算性と公共性が両立できるからな
新しく熊本空港アクセス鉄道を作って
スタジアム前に新駅できる計画だったのに
JR九州に反対されちゃったからなあ
三里木ルートから肥後大津ルートに変わって
スタジアム新駅ムリになった
>>259 野球もサッカーもどうでもいいが人気なのになんで儲からねーんだ?
あと最多観客って本当にJリーグ作られた時より客入ってんの?
地元にホームチームあるけど当時の半分もサポーター見かけないんだけど
そもそもエスコンなんてアクセス最悪で毎日試合してるんだぞ
クソみたいな言い訳すんじゃねーよ週1のくせに祝日なんだから片道1時間かけて行けばええやん
言い訳すんじゃねーよ
北九と長崎が新幹線直結だからな
熊本は50年遅れとる
>>272 無理よー
税金がほしいんよー🥹自分たちだったらそんな計画もしないよー
ってこれ本音よな とにかく税金を引っ張りたい
>>287 じゃあ駅作ろうかって話になったら税金チューチューとかサッカーファンは批判するのよね
試合会場すら税金で作ってもらってるような奴らがそれ言うのが本当に狂ってるわ
日本中にある税金で建てられた野球場はスルーかよ
何千箇所も建てて、古くなったらまた多額の税金使って改修したりしてんのに
人工芝にして稼働率上げろや
天然芝がどれだけの贅沢品か分かってない
TSMCにダメもとで1000億ぐらい頼んでみるか
もしくは鹿児島に無理やり出させるか
>>290 新幹線直結までした結果がそれじゃ熊本は新スタジアムやめたほうがいいな
>>299 あんな立派な施設いらねえだろ
そもそも競技人口減ってんのになんで増やしてんのかな
>>295 日本中にある野球場って部活の大会とか市民も使ってるけど
ロアッソとやらも試合してない時にスタジアム使わせてくれんの?
>>301 なら豪華なサッカー専用スタジアムなんかもっと不要にしかなりませんけど
今のところでやれるでしょ?
民設で新スタ建ててチケ代一桁増やせばいいじゃん
サポもチームに貢献出来てwin-winだな
インフラ関係は公が入るから市民・県民に聞いてからだな
ってかJは収容人数の規定取っ払えや、多すぎんだよ
サッカーは野球と違って文化だから
多額の予算が必要になるのは当然だと思う
国家予算の1割ぐらいはサッカー関連にあててもいい
>>279 ん?
いや、アクセスって駅からの距離だけで判断するのかって質問なんだけど
>>303 そんな豪華なサッカー場が日本のどこにあるのかな?
野球場はいくつ建てたか調べてこいよ
>>307 その野球場は駅前一等地とかアクセスの良い場所にはないんじゃね
清田のチャンネルに完全論破されっぱなし
チェアマンでさえ税リーグ言われてもダンマリ
もう税金でスタジアムを建てるのは理論的にはムリなんだよね
Jリーグが考えを改めるべき時代になったんだよ
野球場もぶっ壊した方がいいと思う
あれも税金の無駄
>>307 利用料は取ってるんだから別にいいのでは?
それで赤字ってんなら利用料は上げるべきだと思うけどな
>>308 どう見ても野球の方が日本の文化なんだが
TSMCは熊本市じゃなくて菊陽町だし
熊本市自体は人口減少止まんないし全然財政潤ってないんだよな
金ないのに住民投票蹴って新庁舎建てる事に決まってるから金ドブ新スタなんか作れるわけない
>>310 野球場は客席 部分に屋根をつけろとか
天然芝 じゃないといけないとか
背もたれ付きの個席じゃないといけないとかそんな決まりはないからな
実際客席を全て屋根で覆った野球場は存在しない
サッカーは最低でも芝の養生期間を何とかしない限り無理
年の大半使えないのは論外
建てろって言って記事にもなってスレが立つけど実際建てないのがサッカー場
建てろって言って記事やスレになることもなく、税金使ってたくさん建つのが野球場
>>307 そっくりそのまま
市や県に必要なの?J2の新スタジアム
>>310 野球場は野球以外にも色んなイベントに使えるからな
サカ専天然芝スタジアムは芝の無い端っこにショボい舞台作るくらいしか使い道無いし
>>176 サッカーの場合はカネをポーンと出すところがなかなか無いな
2022のPO最終戦で京都に勝って昇格してたら話は違ったかもしれん
>>319 サッカー場も野球場に負けないぐらいたくさんあるぞ
ただそれらはJリーグの基準に合ってないから jリーグでは使えないだけ
駅近くに陸上競技場作ればいいんじゃね?
焼き豚も大賛成でしょ
熊本でプロサッカーやってたのを知らなかった
昔はカズやラモスが来てたのかな
>>177 えがスタはロアッソ戦に限らず大規模な試合やライブもあったりするからアクセス向上はロアッソのためだけというわけでもない
>>244 しかも平坦な道ではなく下り坂と上り坂になるというw
>>254 そんなに近いわけでもないし便数や乗り継ぎの関係で遠征も大変やろ
年に数えるほどしか本拠地で試合せんのにアクセスに不満とか意味がわからんのよな、学校や勤務地じゃねーんだし
そんな回数さえ行くの面倒なら画面越しに見てりゃ良いじゃん
>>261 そういう構想もワンチャンあったが3年前のPO最終戦勝ち抜けならずでTSMCアクセス最優先になってしまい、望みは完全に絶たれてしまった
>>302 さすがに草野球に100億もかけるのは勿体ないw
・岡山県倉敷スポーツ公園野球場(マスカットスタジアム) 総工費:140億円
令和6年度岡山県版「税金ってなんだろう?」(社会か資料 P9より)
nta.go.jp/about/organization/hiroshima/education/fukukyozai/pdf/r01/ps_okayama.pdf
・等々力球場、建て替え工事費膨らむ 92億8000万円
nikkei.com/article/DGKKZO23702790Q7A121C1L82000/
・岩手のボールパーク 盛岡南公園野球場。総事業費は約109億円
89penguin.com/kyujyo/2748
毎度だけど野球場がー野球がーって必死なやついるけど
その野球場レベルであれば揉めないんやでもそのレベルじゃJ3すらライセンス出さないよって
Jリーグ側がやたら基準のハードルを上げすぎてるのが問題、それだとやはり建築費や維持費が高くなりすぎて
結果税金依存になるから、税リーグっていわれるわけ 本質分かってないよな
じゃあサッカーファンも抗議するなら異様に高いスタジアムライセンスを問題視するべきなんよ
>>332 高校野球大学野球社会人野球なども使います
>熊本日日新聞は、サッカーJ2ロアッソ熊本の観戦環境に関するアンケートを、
>SNSこちら編集局の会員らに実施した
ほほう、熊本の地元紙のSNS会員に対するアンケートか
>>264 県庁所在地ワーストどころか、世界的に見ても上位の渋滞都市というから笑える
なにせ加藤清正が熊本城に攻め込みにくい城下町造りをしてしまったのが仇になってるからな
白川が外堀、坪井川が内堀になってて市内分断、そして高架化してない豊肥本線がさらに分断を招いている
凄い選手は出してるけど、夏の甲子園で優勝してない熊本
サッカーの大津も「永遠の優勝候補」だし、なんか勝負弱い県なのかね
>>271 熊本はそんなこともない
藤崎台県営野球場の老朽化問題が延々と先送りにされてきてるからな
>>335 客席どれくら埋まってんの?
建設費の大半は客席部分の構造体にかかってるけど
客席埋まらなければわざわざ税金で100億もかける必要もないと思うけどなあ
グラウンドレベルの施設でよくね?
>>333 気のせい、ラグビーはラグビー規格の設計が必要で
やっているところもあるけどかなり少数派
>>340 そんなに客席が埋まることが自慢なら
その観客からしっかりお金取って
それで維持費払ってくださいと
>>285 >新しく熊本空港アクセス鉄道を作って
>スタジアム前に新駅できる計画だったのに
>JR九州に反対されちゃったからなあ
2022年のPO最終戦で京都に負けて引導渡されたてとこだな(引き分けでも昇格できなかったけど)
あれでえがスタ前新駅は完全に潰されてTSMC全振りに傾いてしまった
>>339 県営の八代運動公園野球場があるから解体すればよくね?
いつも怪しい署名ばっか必死に集めてるようだけど何で寄付だクラファンだ自ら金集めようとしないんだろうな
やってるけど集まらないならその程度の需要てことじゃねーの
>>309 駅が近くにあるかどうかはめちゃくちゃ重要じゃね?
年に20回くらいしか試合しないところに普段は人すんでるかさえ分からんところに5分に1本走らせてくれなきゃヤダヤダとか言うのはワガママにもほどがあるな
鉄道会社だって採算性問われるんだよ税金頼みのJリーグと違ってね
>>310 そんな豪華なサッカースタジアム求めてるんでしょ?
駅近で座席が四方面しっかりあって屋根付きの豪華なサッカースタジアムをさ
地方の野球場でここまで豪華なのどこにあるの?
野球は村上宗隆が九州学院で陸上も九州学院OBがちらほらいて青学(スポーツ推薦あるしミッション系なので指定校推薦もある)にまでいるけど、地元に残るのはパッとしないよな
例外はヤ・・・失礼、再春館製薬のバドミントンと、女子ゴルフ
>>344 ん?
客入らなければわざわざ税金で100億かけて客席部分作る必要なくね?って話だが
だって建設費の大半は客席部分含む構造体にかかるんだから
グラウンドレベルの施設なら金かからんだろうに
金かけた部分の稼働率みるのって当たり前じゃね?
金の話してるのに金かかってない部分の稼働率見ても意味ないでしょ
>>340 じゃあJリーグの試合ですらスタンド埋められない駅前不動産スタジアムとかミクニワールドスタジアム北九州とか潰さないといけないな
サッカーは自分たちの思い通りにいかないと
話を捏造して「行政が悪い」って方向に持っていくからな
首長も迷惑なんだわ
>>346 熊本は八代と藤崎台の2か所しか開催できないから野球場のキャパがすでに足りてない
それ以下の簡易なスタジアムはあるけど、設備が整ってない
>>350 考慮してどうするの?
鹿島アントラーズを東京にでも移転させろとでも?
もう鹿島じゃねえなそんなの
鹿島に行くのすら嫌とかそんなワガママ聞けるかアホ
プロが使うために建てようとしてるサッカー場とアマチュアが使うために建てた野球場を同じ土俵で語るのはどうかと思うぞ
>>356 なんでそんな話になってるんだ?
アクセスが良いか悪いかの話だろ
たとえ駅近にあってもその駅に行くまでに時間がかかる上に路線や本数が少ないのならアクセスは悪いだろ
>>352 へえ、毎回数千人で客席うまるんだ
ソースあります?
サッカー場って陸上とかラグビーとかいろんなことに使われてる
野球場は野球しかできないから無駄なんだよ
>>358 だから悪いとしてどうしろと?
悪いから何なの?
そこの試合に行きたいなら行くしかないじゃん
カシマサッカースタジアムのこれ以上アクセス良くする方法なんかほぼないぜ?
東関道のインターそばにでも移転する?
今度は駅遠くなるぜ
なら東京にでも移転するしかないって話にしかならんのだけど
>>354 簡易なものでいいんじゃね?
野球でしか使えないんだし
駅に近い陸上陸上競技場のほうが優先度高いでしょ
陸上もサッカーもラグビーもアメフトも使えるんだし
>>54 陸スタなんて子供のいる家庭以外は市民の殆んどに縁が無い
>>351 だからJリーグ規定のスタジアムはいらない
>>361 あのー、これアンケートの話だってことを理解できてる?
アンケートで不満言うなとかアホだろw
満足してる点も不満に思ってる点も正直に答えてもらわなきゃアンケートにならないだろ
頭大丈夫か?
>>365 だから何が言いたいの?
カシマサッカースタジアムのアクセス悪いから何なの?
そこから先どうしたいのか?
>>333 えがスタはラグビーワールドカップは2試合、リーグワンの試合も稀に誘致してるよ
>>360 サッカー場はサッカーしか出来ないよ
陸上トラックありはそもそもサッカー場じゃないし
ラグビーはラグビー専用の設計が必要だから近年作られたJリーグチームがいるスタジアムはラグビーも出来ない
>>340 じゃあたまに試合する日の二時間くらいしか使わんロアッソ客席も
試合の日に職員がパイプ椅子並べるとかで良くね?
普段使わねーし
近くの長崎見習って民設民営でスタジアム作ったらいいよ
長崎に出来たんだから熊本もできるやろ
>>366 いや、落ち着けよ
アンケートを取ったらアクセスが悪いって回答が多かった
↓
鹿島の方が悪い
↓
鹿島は駅から近い
↓
駅から近くてもその駅自体が不便な場所にあるならアクセスは悪い
理解できた?
>>370 野球ファンが今度は陸上競技場を潰せって言い始めワロタww
サッカーは国立で六万人以上集められるからな
もっとアクセスいいサッカー専用スタジアムを作るべきなんだよ
この国はオールドメディアの野球ごり押しのせいで時代から取り残されてるよ
今の日本は野球よりサッカーバスケの方が競技人口多いのに
>>369 ハァ?
サッカー以外も普通にいろんなスポーツやってるけど
野球は野球場でしかできないけど
駅に近いアクセスのいいところに陸上競技場を作ればいいと思うぞ
陸上もサッカーもラグビーもアメフトにも使える
野球場は野球しか使えないし、そもそも子供の競技人口激減しているから今の数を維持する必要性もない
これからの時代はアクセスの良い野球場を潰して陸上競技場を作るのがベストだな
客も満員に出来んくせに
贅沢ゆうなの一言やからなw
税リーグはもうどうしょうもねぇわ
詐欺師に漬け込まれてるな、組織が
ガラガラ税チュウリーグの乞食行為は目に余るな
アンケートw
野球場はアクセスいいとこに作ったんじゃないって
客が入るから見込んで後から電車が出来た歴史だな
人気があるとスタジアムある周辺が一等地になんのよ
>>375 こっちが はぁ?だよ 近年作られてるJリーグチームが使うサッカースタジアムはサッカー以外使えない上に
天然芝維持の為に月2日かしかつかえません
観戦に行ったことない2パーセントって、、、
どこでどう聞いたん?笑
関係ない国立をラグビーが使っただけで
芝がーラグビーに国立をつかわせるな金にもならねえのに
とぐちぐち文句言ってくるのがサッカーなのに
金の話しされると途端に仲間に巻き込むんじゃねえよ
>>372 で?
アクセス悪くても客入ってるよね?
一方鳥栖とか北九州ははるかにアクセス良くても客入ってないじゃん
アクセスだけで客入りは決まらないよね
なら客入らないロアッソのホームがいい場所になったところであんまり客入んないんじゃないの?
大量の税金ぶちこんでそれに見合うほどの見返りはないとしか
空港アクセス鉄道出来たとて
熊本駅から単線で肥後大津までが長すぎる
だから、ひのくに号が日本一便数が多い高速バスであり続ける
>>379 近年だとマツダスタジアムが建設当時は僻地いわれてたけど15年で後から道路なり市街地が整備されていったな
湘南や水戸のようになるんですな
税リーグですものw
>>379 あれだけ僻地扱いしてたエスコンを
一等地に建ててもらったんだから客が入って当然ってことになったぞ
>>381 市民が使う競技場のこと
野球場は野球しかできないからあんなにいらない
>>385 えがお健康スタジアムのアクセスにも使える計画だったのを費用削減のために肥後大津駅にまっすぐ向かうルートに変えられたんだっけ
ロアッソにその費用差を取り戻すほどの見返りは期待できないってことだろう
>>390 ちなみにその野球場はサッカーもやってるよw
>>351 だから金掛かった部分が稼働してないよねって突っ込まれてるのがサッカースタジアムなんだが
まあ俺も地方の野球場に立派なスタンドは必要無いと思うけど
今はそれよりも問題になってるのが200億からの金掛けて月に2~3回しか稼働しない天然芝のサカスタって話しでしょ
こんな弱いチームに専スタとかバカだろ 客も少ない万年弱小クラブで大したスポンサーもいないしどこからそんな金出てくるんだ
>>388 平塚は湘南名乗って周りまで巻き込むのはどうかと思うわ
正確には平塚山側工業団地FCでいいよ
>>395 サッカーはまじプロサッカーの試合しか使わせないから 地元のサッカーチームすら練習では使えない
岩手のサッカーチームとかとなりの人工芝野球場で練習してたなw
>>91 つまりバスケは「まともなスポーツ」ではないと
>>346 解体して建て直すのは無理やろ
高校野球県大会に支障が出る
>>396 しかもその200億円だかで建てたスタジアムのスタンドの半分くらいは建てて一回か二回ぐらいしか使われてないとか本当にブーメランなんだよな
>>399 練習とかw
まあ使ってくれてありがとうだろ役立たずの棒振り球場なんて誰も使わないしねw
サッカースタジアムは別につくるなとは言ってないけど、さすがにあそこまで豪華なのはいらんな
せめて人工芝なら理解もできるけどね
>>91 テニスも「まともなスポーツ」じゃないのか
>>403 有名な話だが神奈川の少年サッカーは横浜スタジアムでやるとかな 長崎なんかもそうだったはずだけど
人工芝だとこういう事もできるんよね
>>404 いくら譲歩案出したところで話して分かる連中じゃないからあちこちこんなザマなってんのよね
韓国北朝鮮の国技ってのがよく理解できる
自前で建てて維持すればええやん
税金入れたら市民にとってはゴミどころか負債でしかないぞたま蹴り球場なんて
関係無いけど、熊本の親戚から送られてきた荷物の緩衝材に「熊本日日新聞」が入っていて
「◯◯日日新聞」って、ドラマの中の架空の新聞社しか知らなくて、実在するんだと何故か感動したw
>>396 >まあ俺も地方の野球場に立派なスタンドは必要無いと思うけど
それを同じように声高々に叫ばばいとwwwww
>>384 そんなのわからんだろアホか
これはあくまでもアンケートの話だ
アンケートを取ったらアクセスが悪いという意見が多かったってこと
その他にも意見はあっただろうから改善できるところは改善していくだろうし
移転の話だって金銭的なことも含めて改善できそうならするだろうし
改善できなそうなら改善はしないだろ、できないんだから
どう動くかは経営者が判断すること
>>407 東西南北4方向のうちスタンドは1方向だけで、芝生席や立ち席認めるとか地方野球場によくあるやつだけど
芝生席や立ち席は客席としてJリーグは認めんからな、背もたれありの個別席じゃないとダメといいはる
J1の人気トップチームですら水曜の平日だと半分も埋まらんのに何をいうてるのかと
>>401 子供の競技人口激減してるんだから同じ数を維持する理由なくね?
野球にしか使えないんだし
>>382 基本DAZN、たまにNHKかRKKの中継じゃね?
コミュニティFMのホームゲーム中継聴いてる奴もいるのでは
>>411 少なくとも北九州は不便な陸上競技場からのぞみすら停車する巨大駅そばの豪華な球技場に移ってもこの程度
大いに参考になるな
>>409 大阪にも大阪日日新聞てのがあったぞ
1面トップがヤーの襲名だったことも
>>413 人口減ってる日本にこれ以上サッカースタジアムは要らないな
>>406 そもそも別に野球場で練習しなくていいそんなところで練習してんのは極わずかだしね全然活用できないのが野球 球場
>>413 それサッカーも同じ
サッカー場なんて作る必要ない
>>418 残念な事に野球場はサッカー場と違って稼働率いいんだよ
>>281 甲子園のせいで国スポ(国体)が盛り上がらん上に税負担がヤバいから見直しが迫られてるからな
国体でスタジアム建設させてそれを税リーグで使い回してるから税リーグ関係者は甲子園が憎くてたまらんのだろう
>>420 焼き豚ってデマばっかだな
野球は老朽化した球場をどんどん潰してった方がいい誰も使ってない税金の無駄
>>421 高体連は金ないから、高野連の金たかろうとしてるな
インターハイの過密日程(金ないので)はスルーされるのに
もう野球陸上もオワコンだし広島長崎みたいな商業施設つけたスタジアムが一番市民にありがたいんだよな
高校サッカーやユースの試合みてみろ いまだ〇〇高校グラウンドで試合やってるのってサッカーぐらいだからな
マジアマには本当に貸さないんよね 芝生が痛むからwww
陸上競技場のアクセスが悪いと言ったらなんで焼き豚が発狂してるんだ?w
>>411 そうそう、競技人口にあった数にしないとね
サッカーを基準にし野球場を減らすのか、野球を基準にしサッカー場を増やすのか
どっちだろうw
まあサッカーのほうが子供の競技人口多いから未来への方向性のいい指標になるね
>>385 >だから、ひのくに号が日本一便数が多い高速バスであり続ける
九州新幹線が全線開通した時に便数大幅増
熊本~博多の特急が事実上ほぼ廃止(今は事実上とか言うまでもなく完全に廃止済)でJRの料金が爆上げして、カネがない学生や若者が事実上JR使うのやめて高速バスになだれ込んだからな
ただし新幹線は新幹線でビジネス需要を取り込んだ
たかが月2試合だもんな
コンテンツに魅力がないから
アクセスでギャーギャー言うことになるのだ
野球は子供に人気ないんですよ
焼き豚おじいちゃんが死ぬ頃にはもう誰もやってないんだよ
だから今のうちに老朽化した野球場は潰してった方がいい
>>420 そうか?
【野球】3億円かけ整備した野球場 利用者低調で廃止検討 秋田
2chb.net/r/mnewsplus/1465893171/
【野球】<税金>23年前に滋賀県が28億円をかけて県立彦根球場を大幅改修し、6基の夜間照明を設置も、4回しか使われていないことが判明!
2chb.net/r/mnewsplus/1468916532/
【野球人口減少】野球場で「野球“以外”しようぜ」 グラウンド「閑古鳥」で収入減、京都市が苦肉のPR
hayabusa9/test/read.cgi/mnewsplus/1706009376
>>426 勘違いされてる事だけどサッカー場自体はたくさんあるんや
頭がヘディングしすぎておかしくなった、Jリーグライセンス基準を満たすサッカー場がないんや
しかもJリーグ側が勝手に決めてるだけで、海外はそんなのないし
>>393 そうだな150年後くらいに来そうだなと思っている
吹田なんてサッカーとららぽが分離状態だから
そのうちどこもそうなんでw
>>422 月2回だけのたま蹴り専門球場よりは遥かに稼働率高いぞ
競技人口って各所の自己申告なので意味ありませんwww
>>391 2022年のPO最終戦敗退により熊本のJ1昇格は最後の最後で夢と潰えたため、えがスタ経由ルートは望みを絶たれたんだよ
肥後大津駅ルートが決定したのはJ1残留がかかった京都と争ったPO最終戦の数日後で、思えばあの試合のホイッスルはえがスタ経由ルート廃案のホイッスルでもあった
子供の野球チームは強くするどころか人数が集まらなくてチーム存続の危機を迎えてるところだらけ
サッカーではまず聞かない話
野球関係者は現状わかってて必死になってるけど焼豚は見ないふりしてる
本当に野球球場はいらない
>>431
この数字にご不満ならスポーツ庁へどうぞ
■令和5年度体育・スポーツ施設現況調査の概要
・野球・ソフトボール場 総数9571 公共6616 民間446 学校・体育スポーツ施設2049 大学・高専体育施設460
・陸上競技場 総数2026 公共1004 民間52 学校・体育スポーツ施設735 大学・高専体育施設235
・球技場 総数3586 公共1653 民間626 学校・体育スポーツ施設900 大学・高専体育施設407 サッカー経験者からすると
プレイする環境が欲しいだけなんで
人工芝の広場でも十分なんだよ
Jリーグ規格のスタジアムとか要らんのよね
サポーターの裸踊りには興味無い
清田スポーツチャンネルが革命起こしたからな
月2試合のアクセスなんて悪くて当たり前
まして税金
>>132 まあ3年前に京都に勝ってたら専スタもえがスタ前駅も前に進んでたかもな
>>434 市民が使う球場のことを話してんだけどレスくらい追ってくださいね爺さん
>>438 だからなに?
それとプロ専用サッカー場とかんけあるの??
サッカーの競技人口とか普及とか言い出すなら、それこそ人工芝認めたり
スタジアムライセンスの基準下げてもっと簡単に作れ維持費もかからないようにしたり
そっちの話にいかないのは本当不思議なんだよねえ どうみてもそっちの方がいいだろ
>>415 参考にはするだろうな
もちろん北九州だけじゃなく他のチームの移転についても参考にするだろうし何ならサッカー以外も参考にするかもしれない
その上でやっぱり時間や金をかけてでも移転するメリットがあると判断したら移転に向けて動くだろうし
メリットがないと判断したら移転に関する動きはないだろうな
それは経営者が判断すること
アンケートに答える立場の人ができることは満足してる点や不満な点などを正直に答えること
アンケートを取るけど不満は言うなとか頭が悪すぎ
>>430 稼働率悪いところは廃止ってのは健全だよ
サッカー専スタの場合は稼働率悪いのほっぽり出して新スタだとか言い始めるから質が悪い
>>32 元々オリ10の広島はともかく、長崎は熊本より後に参入したのにJ1童貞熊本を尻目に降格したとは言えJ1童貞卒業
そして京都は3年前に最後の最後で熊本が勝てずにJ1残留を許してしまった因縁の相手
どっかの掲示板からLINEで繋がってた女が偶然にも京都サポで残留の喜びを爆発させてたから尚更複雑だったなー
焼き豚はJリーグのスタジアムがーとか言ってる場合じゃないんだよ
何しろ選手がいなくなる
ドラフトの選手もどんどん小粒になってきてるだろ
今はもうサッカーの残りカスが野球やってるからな
本当に野球場は不要
>>449 だからなに?
競技人口とかいう実態のないもんに縋っても意味がない笑
>>450 そもそも野球しかできないポンコツ球場はいらないの無駄に多すぎるよね
新しく建てたりもしてるし税金の無駄だろw
サッカーはワールドカップのみ、野球はほとんど見ないけど
子供の間でサッカーのほうが人気なのか?
清田の最新動画、今日40万行くぞこれ
どーすんのよ
>>452 サッカーやってるのはトラックある陸上競技とか他に色々できるからポンコツ野球場と一緒にしないでね
J1上がったとしても福岡大分鳥栖だからなあ
長崎も失敗すると思うよ
すぐ海外いくスカスカリーグなのにクラブ作りすぎ
>>457 何がだからなんだ
市民が使えるサッカー専用のスタジアムなんかあんの
野球場は問答無用で野球しかできないけど
>>454 なんつーかここ最近Jリーグ側がネタ提供しまくって、一大エンタメ化しとるな
あいつ自体はコンサのサポだったからな、札幌ドームのせいで脳破壊された人だけど
熊本の時点でアクセスがどうとかの問題じゃなくね
熊本自体がアクセス悪いんだから
>>453 平成、なんだったら昭和の頃から部活やクラブ活動の生徒数は多かったんじゃないか?
彼らが大人になったらプロの試合の観客になるかと思ったら全くならないのが税リーグの現状
やるのは楽しくても見るのはよっぽどつまらんのだろうな
国際大会も視野に入れて空港や中心街からのアクセス改善でスタジアムへの線路作ろうと計画してたけどTSMCで消えたor後回しなんだろ?
【帰化朝鮮人を論破】
日本は帰化朝鮮系の家系の人間によって隣国の大韓民国と北朝鮮に侵略行為を受けている
彼らがやっていることは「差別」を盾にした日本人を対象にした迫害であり「民族浄化」である
国際法でもこのような行為は決して許されていない
しかし何となく加害者が日本人で、差別されているの朝鮮系と言う意識を刷り込まれて彼らに遠慮してないか?
事実は逆である、加害者は彼らの方で迫害されているのは日本人である、まずこの意識を共有しよう
なぜそうなっているのか? 新聞、出版社、司法、テレビ局、会社の起業家、大学教授などが帰化系の人間で徒党を組み
日本人を差別、排除してまるで日本人であるかのように振舞っているからである
テレビに映り世論を形成している人間が日本人の振りをして韓国、北朝鮮に有利になるように論調を組み、
日本を支配し、日本人が朝鮮人に隷属することを強要している
これが侵略行為以外のなんなのか? なぜ日本人が日本で差別の対象にならなければいけないのか?
帰化系が起業し外部の朝鮮系と通じ合い会社を成功させる、または帰化系が既存の会社組織でトップに居座り
管理職を帰化人系のみで固め、日本人は閑職に追いやられ、パワハラで辞職に追い込まれ
その会社の技術を朝鮮半島に流出させ、日本企業が競争力を失っていく
芸能人、テレビ局員、スポーツ選手(五輪代表、野球、サッカー)、報道関係者は帰化系で独占されている
もはやテレビに映る人間はほとんど日本人ではないと考えろ
では何をするべきか?
もはや野党はほぼ全員、もはや自民党も過半数以上は帰化朝鮮人系の家系の人間が国会議員を占有しつつある
まず「政治家に立候補する時、外国の家系の人間か否かを公表する」を提出して過半の賛成を取って立法化しよう
国際的にもごく一般的で、アメリカでも何系かはすべて明らかにされている
そうなると帰化人の家系の人間に支配されたメディアは差別だと糾弾し始め帰化人たちが暴動やら起こすだろう、
日本は荒廃の一途を辿る、内戦状態に近いものになる
だがそれは当然のこと、国内で隣国の人間による侵略行為、民族浄化行為を受けているのだから
時間はあまりない、やつらが過半数を確保してからでは遅い、韓国北朝鮮に占領されてしまう
日本人よ、まず声を上げるのだ
>>458 だからなに?
そういうのであれば作れば?
>>467 何で作る必要があんの
野球場をぶっ潰して財源に当てるのかw
野球関連の施設を片っ端から潰して
サッカーに全リソースをぶち込むべきじゃないか
特に熊本は大津高校に代表されるように
サッカー王国として知られる県なんだし
全市区町村に最低一つはカンプノウレベルの
サッカースタジアムがあっていいと思う
こういうアンケート意味ない
残り99%の意見が大事
税金なんだから
年10兆円のサッカー振興費を工面して
広くサッカーのために使うことができたら
日本がどれだけ豊かな国になるか考えただけでも
ワクワクが止まらないよな
アクセスもだけど駐車場だよね
熊本市に引っ越すと1試合ただで見れるんだよね。
なので一回は見に行こうと思ってスタジアム行ったら、ちょうどその日が中村俊輔の引退試合で全く駐車場に入れられず、あきらめたことがあるよ
>>473 Jリーグ出来て30年
日本は弱体化する一方だがw
どう豊かになるのかさっぱり分からんw
>>229 長崎なんてサッカーのある月は来場者が減るぞw
清田もネタ探しに困らんだろうな
こんだけ税リーグが連日税金クレクレしてるから
>>477 これだっけ?
508 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2025/02/26(水) 21:58:23.75 ID:XCOj1HyB0 [2/3]
>>456 10月の開業月に55万
11月の入れ替え戦があったのに40万人
12月のサッカーが無かった年末商戦45万人
お前はサッカーが長崎で見せつけた集客力の負の力の凄さが分からないのか?
>>477 そして見事に事実を指摘されるオチ
519 自分 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2025/02/26(水) 22:08:01.03 ID:pWsVRFBy0 [17/17]
>>508 入替せんは12月1日ですよ
10月の試合数2試合
11月の試合数は1試合
サッカー効果を君が証明してくれた訳ですねww
>>478 なんかここんところほぼ毎日ネタ提供しとるよなびっくりするわ
>>239 何処の自治体が一番最初に税リーグなんて要らないと言うかチキンレースになってるな
水戸と静岡で新スタは税金で作らないとなったな
一番最初に税クラブ要らないって言うのは日産が潰れかけてる横浜と見た
ググったらAIくんがすぐ教えてくれたけど
たった月2回なのに平均観客動員6000人やん
スタジアム建てるどころか、チームが潰れる方が現実味あるわ
>>480 サッカーが集客してるんじゃないというオチ
サッカーに興味ない焼き豚はゼイキンガーって言うけど、サッカーファンだって全国に1万ある野球場を維持するために税金を納めてきたわけだからね。
その辺理解できる?
>>275 税リーグの話だと辺鄙なところでサッカーやっても賑わい創出するから街ができてアクセス良くなる筈なんだけどw
>>485 プロ専用でなく一般にも広く使えるんなら作れよ
アクアドーム辺りに新設したら良いのに!?新港辺り渋滞あんまり無い感じするけど
サッカーハラスメント豚に公共施設の意味がわからんらしいw
>>38 バーカ不採算かつ利用制限あって使えないゴミなんてメリットねーのは歴史が証明してんだよ
>>489 ヴォルターズもサラマンダーズもあの辺にアリーナなりスタジアムなり作ればいいのにと言われてたな
>>487 初月と比較して15万人減と10万人減と言うサッカーの底力を見せつけているよね
12月なんて年末商戦で来場者増える筈なのに5万人しか回復してないw
税リーグおじさんたちのナチュラルに働いたことない感出してくるのに
ビビるw
>>38 サッカーはとにかく芝にウルサイ。
ラグビー場みたいな刈り込みでは甘いと。
ボールがキレイに転がるサッカー用ピッチは
ラグビーとは共生出来ない。
だから人工芝にもケチをつける。
ラグビー場は人工芝オッケーなのに。
もちろん、大多数の庶民からは
ばっかじゃないの?と、サッカー界隈は
物凄く白眼視されてる。
>>492 北バイも出来て中心部通らなくて北区や東区方面もすんなり車も通るからね
>>493 具体的にサッカーのある月って何月?w
>>477 1度スタジアムライブで行ったけどシャトルバスも長蛇の列だし
>>499 藤田も「会社の金でスタジアムなんて、
株主訴訟起こされますよ」って全否定
してたから、よほど儲からないんだろうな。
>>474 中村俊輔最後の公式戦はホーム完売アウェイ完売の3万超えだったからな
さらに天気が良かったので他のスポーツ会場でもイベントあったし
それにしても愛媛FCアポは大人しいよな
あんな松山市内から遥か遠く離れた山奥の寂れた陸スタでやってんのに、新スタ建てろとかあんまり聞かない
つか、アウェー遠征でめっちゃ不便だから声上げろ
今治はこないだ行ったけど、まだ良かった
今治市自体が陸の孤島なのはともかく
サッカースタジアムの問題は芝と遜色ないような人工芝開発で解決出来るんちゃうか?
やっぱむずかしいんかな
鳥栖のスタジアムは、JR鳥栖駅の真横で最高の立地だよな
よく駅前にあんな土地があったもんだ
なんだ移転希望の300人ちょいのひとが
ひとりあたり1億円も出せば
なんとかなりそうじゃないか
寄付してやれよ
>>507 そもそも世界的にサッカーは天然芝じゃなきゃだめ!なんてないからな
Jが押し付けてるだけ
そして日本全国的にそのルール押し付けられたところは税金で維持してるというクソ迷惑な箱物行政みたいになってる
募金で満額まで貯まったらスタートでスタジアム作れるよ
>>360 横浜の少年サッカー大会は、Jリーグのサカスタではなく野球の横浜スタジアムで行われていますよ。
Jリーグのサカスタはサッカー専用にもならないチーム専用だから批判されてるんだよ。
九州ヒエラルキーにおいて格下都市である長崎にあんなスタジアム見せられたらな。
熊サポが我慢出来ないのは理解できる。
>>514 高校サッカーの準決勝以上くらいなら使わせてもよかろう。
全国見ても大体そんな感じ。
>>515 自力で稼ぐかスポンサー見つけるんだな。乞食のプライドなんて相手にされんよ。
>>494 ならサッカークラブ解散すればいいんじゃないかな
誰も欲してないJリーグなんか要らないな
>>448 アクセス悪くて客入らない
クラサスドーム大分
えがお健康スタジアム
白波スタジアム
中間くらい?
ベスト電器スタジアム
いちご宮崎新富サッカー場
アクセス良くても客入らない
駅前不動産スタジアム
ミクニワールドスタジアム北九州
どう?
こう見ると九州のJクラブって多すぎるな
せいぜい三つくらいに集約したほうがいいと思う
>>508 国鉄が分割民営化されたときに色々リストラして土地が余ったからその活用でスタジアム建てたんだわ
田舎の競技場ってアクセス悪い場所に建ててるんだよな うるさいから端に追いやる感じでw
スタジアム名だけは
帳尻り援助で見せかけ黒な札幌ドームと真逆に覚えやすいなw
>>413 甲子園ボウルって知ってる?
むしろサッカー場の方が税リーグ専用で無駄でしかないわ
>>508 来年度も億超えの予算を行政が支援してるのに2部の最底辺漂ってるのはほんとウケるwww
Jリーグは天然芝規定があって天然芝は養生期間が必要だから存在自体が邪魔なんだよな
金かかるし
いつも何人くらい観客きてるの?
毎試合1万5千人、2万人入ってぎゅうぎゅう詰めだって話ならわかるけど、
まさかたったか1万人位しか客が来ないくせに
文句たれてるんじゃないだろうな
>>449 20年前もサッカー関係者は同じこと言ってたのに大谷が出てきたの笑えるなヘディング
30年後…
パ・リーグ > 税リーグ(60チーム)
こんな未来になるとは税リーグ関係者誰も考えてなかったろうな
>>507 人工芝もかなり進化してるけどプロさんから言わせるとまだボールが滑り過ぎるとか問題があるらしいな
しかしそこまでカッチカチに環境整えないと実施できないスポーツが公共性とか謳ってるのは実にバカバカしい
>>527 3万のキャパに平均6000しか来ないぞ
>>485 サカ豚は税リーガーしか使わない
サッカー専用スタジアムと全国に1万ある
河川敷とかフェンス囲いだけの住民達も使ってる野球場を比較することが
いかにバカなことかいい加減気付けよ、バカ!
理解できないかバカ豚には
簡単なことなんだけどなぁ
自分たちだけの金儲けに必要なのだから自分たちのカネで作ればいい
作るカネがないのなら使用料をしっかり払って今あるモノを借りればいい
プロとして稼げないのなら税金にたかるのではなく、もうプロを辞めて草サッカーでよくないか?
チケット値上げして
適正の対価を払ってもらう方向になるけど
お前らいかないだろ?
だったら無茶ゆうなって話でもあるよな
スタジアム欲しいのは勝手だけど
チケット価格は据え置き設定とか
ファンもちゃんと考えてのかね
当たり前の話なのにダンマリだから
視点が欠けてるって言われんだろw
たしかにアクセスは良くないね
まあ我々のようにRBグループの豊富な資金力と世界的ネットワークがある訳じゃないからね
大変だなとは思ったよ
>>531 どんな環境であれ適応するもんがプロだろと
芝の維持費も出せない貧乏人なんだから、むしろ人工芝を有り難く使えよ
この先
芝生の養生期間もサッカーチーム側の費用になるらしいから
値上げ待ったなしやでw
埼玉のスタジアムにクルド人押し掛けて来たらしいけどイスラムとサッカーて最悪な組み合わせが今この国で起きてるな
地方都市で他にやる事無い上に金も土地も余ってるのならサッカー場でもなんでも作りゃ良いでしょ
エンタメ施設は生活に直結しないだけにまずは生活に直結するインフラのメンテとか優先すべきだと思うよ
清田スポーツちゃんねる最新3日で39万再生は草
あのちゃんねるてサッカーファンが必死に通報だ法的措置だやる言ってたけどやっぱり事実陳列罪には勝てねーのか
別に自分たちの金で建てる分には好きにすればいいだろ
企業が出してもいいし、クラファンでもいいし
赤字確定のサッカー専用スタジアムを税金にタカるのがおかしいだけで
税スタなら高い公益性がないとなw
365日中340日ゴースト化するような施設じゃーw
これからは長崎のように迷惑かけないようにするしかないだろw
営利企業への優遇措置とか、台湾半導体TSMC企業のようにメリットが上回るという判断ならアリだろうけどなw
>>546 そんなシンプルな話しなんだけど幾ら小学生でも理解出来るよう説明しても話しが通じないからわれわれ日本人が困ってんのよ
>>540 サッカーは土人フレンドリースポーツだからな
地ならし記事かよ
書かせてんの協会か土建屋か知らんけど
サッカーも少しは日鉄鋼板SGLスタジアム尼崎を見習って税金使わずにサッカースタジアムを建てたら?(´・ω・`)
サッカースタジアムは一般市民に使わせないから「カネ以上に土地の無駄」と言われてるんだよな
2週間に1回しか使わないから周辺に飲食店を作っても繁盛しないから誰もやりたがらないし
月2日以外はゴーストタウンとなるからサッカー場は普段誰も行かない辺鄙な場所に作るしかないんだよね
サッカースタジアムが欲しいのなら自分たちで土地を買って作るか、使用料をしっかり払って借りればいいだろ
サッカー選手が金儲けをするためのスタジアムなんだから、自分たちでカネを出すべきでは?
>>543 サカ豚のゴリ押しにウンザリしてる他のスポーツファンや一般人が少なくないって事なんだろう
>>510 ラグビーだと普通に人工芝でワールドカップの試合してる。
>>214 その趣味に税金数百億使われるわけでしょ?
死ねよまじで
>>20 一番良いのは北広島方式
JR沿いの空いてるところに建てて駅も誘致する
JRが受け入れてくれるかは知らんけど
別に税金全く使うなとかいう話でもないんだよな
こういう極論に捻じ曲げて全国にある施設全部批判する方向にずらすのがいるけど
補助とかバス増便とか自治体で手伝える事範囲ならまだしも
月2日以外はゴーストタウンとなるサッカー場を作るよりも、プロバスケ以外にもいろいろ使い道がある体育館・アリーナのほうが市民も自治体も欲しいとやってたな
>>91 駅前のコンビニって1日多ければ3000少なくとも1000来るから月のスパン考えたらコンビニのが人来ます
>>562 実際歴史浅いBリーグアリーナのが先にポンポン建設されるのは
明らかに潰し効くからだよな
>>564 天然芝等のランニングコスト要因が少ない
試合時以外の多用途が見込め市民への理解が得られやすい
>>564 県知事とか市長が「JリーグもBリーグを見習ってほしい」みたいに会見で言っちゃうくらいだからな
Bリーグはちゃんと稼働率等や採算性も考慮して自治体に提案してるみたいだし
Jのユースより強い
昨年度の高校年代の日本No.1チームは熊本の大津高校
サッカーは盛んとみる
人口も多いし熊本はポテンシャル感じるわ
>>562 最近特に子供たちが外で球技出来るような場所がどんどん減ってるからな
安い利用料で使える公共の体育館の需要はまだまだあるはず
>>516 県大会一回戦はシード校の土や人工芝でやってろ弱小校は土や人工芝で充分ってのがJFAだよね
だいたいの人間は職場のアクセスに不満があるだろうけどそれに対して税金で良い場所に作れなんて言わないよ
スタジアム建てたかったら自分たちで金貯めて作れって話でしかない
不思議なのが税リーグ選手の高額給料ていったいどこから捻出してんだ?
>>214 この発言聞いたらサッカーファンは普通怒らなきゃ行けないのに三木谷はサッカーの方が好き!野球はただの金儲けとかキャッキャッしてたの糞面白い
サッカーは金儲けにならないおもちゃなんて言われてるようなもんなのに
>>214 この発言聞いたらサッカーファンは普通怒らなきゃ行けないのに三木谷はサッカーの方が好き!野球はただの金儲けとかキャッキャッしてたの糞面白い
サッカーは金儲けにならないおもちゃなんて言われてるようなもんなのに
>>1 たまにしか使用しない建造物は不便な場所にあるのは仕方なくね?
便利な場所にあったらもったいなだろ、土地がw
>>557 サッカーでもロシアワールドカップではハイブリッド人工芝でやってる
Jリーグも極寒地域は人工芝でやりゃいいんだよ
欧州のビッグクラブでも経営ジリ貧破綻寸前給料未払いとか話し聞くけどどう足掻いてもこの国だとなおさら無理って見えてんじゃねーのか
黒字の算段がついてるならいいんじゃね
間違っても公費前提で話始めたり周りを巻き込んだりすんなよ
>>560 奇跡的に特急停車駅のすぐそばにサッカースタジアムが建てられる土地を確保できて実行した例が九州に3つもあってうち2つは失敗に終わってるという
もうひとつはできたばかりなので様子見
>>576 そりゃあスタジアム運営費に税金投入してる分スタジアム使用料を格安で抑えることが出来るからね
本来なら専スタなんて芝生その他の保全費もクラブが払って然るべきなのに
>>584 サッカーの集客力のせいで商業施設の来場者がどんどん減ってるけどな
>>557 雪の多いところ
ロシアリーグは人工芝の方が多いんじゃね
雪で見づらいからボールピンクだったり
>>508 立地はめちゃくちゃいい
ただ三連敗で降格危機
>>568 Jリーグ関係者もファンもなんであんな偉そうなの?
ホント不思議なんだけど
>>569 熊本は野球もサッカーもポテンシャルあるけどヨソに抜かれていくんよ
村上宗隆は奇跡的に熊本に残ったが家庭の事情が無ければ明徳や大阪桐蔭に引き抜かれてたろう
>>585 いや何で払わねーんだよw意味わかんねーよ
熊本市ってひろーいエリアに満遍なく栄えてて結果人は多いけど田舎みたいな都市だからな
>>590 原因は分からんけどなんかサカ豚って撮り鉄と感性が近い気がしてるわ
>>515 しかもJ2参入は熊本より遅かったのにJ1昇格したことある長崎
方や熊本はJ1童貞
>>508 月二回のゴーストタウン施設
街づくりとしてアホすぎ
>>208 あれなんで来場者発表やめたのかねw
相当減ってるとしか思えないけどw
850万人初年度目標とブチ上げて全く届かないからなw
>>106 サッカーのない土日の動員数不明
平日1万なら土日は1.5万人くらいは来そうなんだけど
○ッカー動員は月2×2万人
コンビニ1店舗の年間客数はロアッソ熊本(12万人)の3倍。
コンビニの客へ一日900人ぐらいだからね。
ロアッソ熊本の観客は駅中の小さな立ち食いソバ屋程度だぞ。
鉄チーズ烏(糸井キヨシ&八百坂&清田)の発狂回数=IDチェンジの回数
>>599 企業の名誉かけて作った施設なんだから絶対に達成できる数字を目標として発表するよね
サッカーの集客力を見誤ったね
>>603 30年もやってるのに独立採算で新スタ建てたチームが一つもないんだからそこで気付くべきだよなあ……
ジャパネットのマーケティング能力も大したことねえわ
税金じゃなくて自前で用意するならいいんじゃない?
えっ税金投入とか死ねよ
たかが球遊びで高給とるんじゃねーよ庶民は苦しんでるのに
北九州「税金で熊本駅前に専スタを作ればいいじゃん」
>>190 都会なら先延ばしあるかもだが田舎の衰退確定な所でそれヤバいな
将来の足かせ確定やん
アンチさん、今度は熊本までいって建設反対運動しないといけないのか
大忙しやな
月2回程度でアクセスが悪いからとか言われるのはその程度の魅力しかないから
好立地に建てても月2試合、年20試合程度であとは天然芝養生しているだけの不良債権ハコモノの赤字垂れ流しで熊本の財政負担が酷くなるよ
専スタ建設ラッシュの勢いは止められないよ。
完全にサッカーの国に変わりつつある。
利益が出ないとかまたアホみたいな計算してんだなw
だったらアマチュア利用の地方の野球場のがよっぽど利益がでないだろうに
同じ九州のサガン鳥栖がどんな惨状なのか知った方がいいよね
ギラヴァンツ北九州とサガン鳥栖という駅前で大失敗しているJリーグがあるんだから
サガン鳥栖は鳥栖市の税金チューチューしてユニフォームに4400万円の市民の税金でロゴを付けてサッカーしてるぞ
九州でサッカーは無理だよね
どの県でも大失敗
長崎はジャパネットが民設民営スタジアムでやってるから好きにすればいいけど
福岡県に2クラブあって両方赤字で債務超過だし、サガン鳥栖も債務超過、鹿児島も債務超過
宮崎も大赤字、大分も観客減りまくりでもう九州のJリーグは衰退している
>>3 地方紙のSNS会員対象なら普段からそんな大した回答数集まらないんじゃね?
地元にプロサッカーチームがあるのは誇りだよね。
足りないところは税金で穴埋めするのはおかしくない。
地元にとっての有形無形の一大資産だよ。
首長が焼き豚だと話が停滞しがちだが。。
サガン鳥栖ホームの試合は今まで7割弱が福岡県からの来場だったらしいし、福岡人は強いホークスにしか興味ないからな、J2落ちたら尚更
現状のままでいいは多分近所に住んでるサッカー好きだろうな
結局近いに越したことは無い陸上競技場より球技専用は良いに決まってるけど
どんなスタジアムだろうがイベントに行く行かないは結局場所とアクセス方法
駐車場いくら増やしても渋滞が増すだけかと言って僻地に建てると駐車場無いと行く気もしない
典型的な国体スタジアムの失敗例だねここも
>>619 都市圏の人間だから言える事だが他に娯楽無くて週末にサッカーを観るのが楽しみって人達を増やして徒歩や自転車に路線バスで来るって人達だけでホームスタジアム満杯にすべきなのよ
あと半年後に着工予定なのが山形の新スタジアム
広島長崎とは違い
車社会の地方にはピッタリの国道沿いにある
郊外型のアメスポ風スタジアムになる
これは熊本も参考になるだろう
なんか格安で出来てサッカー以外でも日常的に使える革新的なスタジアムとか出来ないかな
>>621 他サポの事も考えたら新幹線駅である熊本駅の至近が求められる。
>>623 中学校のグラウンドでいいんじゃないの。サッカーも野球も陸上もぜーんぶできます
>>624 他サポってカテゴリ違うが浦和とかでどれぐらい来るのだろうか?
年間通して20万人ぐらい来るのなら新幹線駅の近くは必須だろうね
ポテンシャル的にみたら熊本は広島になれるくらいあるのにな
町の大きさや経済規模だけじゃなく、プロサッカー選手の輩出も多い隠れたサッカー都市だし
>>624 試合の日だけ熊本空港や熊本駅からシャトルバスでも出せば十分じゃね
>>605 エスコン→平日でも4000人以上の来場者、飲食店も営業
長崎→近くのスーパーで弁当買って解放されてる客席で弁当食べるだけ
そりゃ人も集まりませんわ所詮は通販屋
ロアッソ熊本の年間観客動員数は10万人程度。
アウェイ客はこの10%ほど。
スーパーで働いてたけど、スーパーってそこそこの大きさでも1日3000人は来るからな
>>1 熊本って、ジャパネットのようなお金持ち居ないの?
居ないならTSMC絡みで何か起こそうと行動する日本人リーダーが居ないかね
>>630 だとしたら駅前じゃ意味ないよね
自分が住んでるところは東京の葛飾区なんだが南葛SCのホームが交通の便の悪い奥戸ってところから区の外れだが駅近の新小岩に移転予定なのよ
区民の8割は遠くなる立地が良いのか悪いのか?
>>630 しかもそのアウェイの半分は大分や鹿児島などのサポーター
特に大分はクルマで来るのが多く大分を迎え撃つホームゲームは駐車場確保が至上命題で日曜開催は避けられる(土曜と祝日は免許センターが休みなので駐車場を利用できるから。日曜にやろうものなら無断駐車が殺到してトラブル必至!)
中には特別に駐車OKとすりパチ屋もあるほど
ロアッソ熊本の親会社は株式会社アスリートクラブ熊本
主要株主 熊本県、熊本市、益城町 ロアッソ熊本持株会他
第三セクターJリーグクラブか
税金で税リーグクラブ運営とか酷い
>>596 文化なのに年俸億レベルでさらなる増額要求してるよな
タマケリがちょっと上手いだけで必要な経費も払わない連中が
>>630 たかが一万人のために数百億のスタジアムを税金で建てろて正気か?w
スタジアム建設派はひとりあたり五万円寄付してくださいってなったらアンケートどうなるか見てみたい
>>639 J1上がってサンフレッチェ広島みたいに三連覇したら流石にアウェイ客ももっと増えるしホームのサポーターも増えるからそこからで良いんじゃ無い
熊本の場合は成長都市だから過疎地域や人口減少が始まっている地方都市のように
サッカースタジアムにすがって、それを起爆剤に観光客を呼びたいとか、そういう焦りはないはず。
外部の人間だから熊本市の土地勘は全くないが適切な場所もないのでは?仮にあったら他の施設を作りたいぐらいの需要がありそうだしね。
>>630 検索したら1試合平均6千人くらいで23年から24年で10%減ってるじゃん
地元からしても興味なくなってんじゃないのか
エイバルみたいな小型スタジアムで全面妥協なしの屋根ありで作ればええ
後から増築とか考えたら駄目
小型の完成形を目指せや
立地に文句言うバカはじゃあ自分で金でも出せよとしか
>>644 アクセス悪い駐車場足りない→じゃあDAZNか地上波かコミュニティFMでいいや、て話になる
現に超板では駐車場満杯だし近隣も満杯なので断念した、て書き込みをたまに見かける
コロナ禍で乗合も減ったし
>>75 サポーターはその質問に黙り決め込んで答えてくれないんだよ
熊本だけど、こいつらデカい事言う割には熊本県内で活動とかしないんだぜ?
熊本ヴォルターズってBリーグのクラブがあるんだけど、そっちは差別せずに県内各地でイベントや活動やってる
>>102 サッカー専用スタジアム作れば観客増えるとか国内サッカースレで言ってるけど、その観客増やすのに何故数百億円も掛けて専用スタジアム作らなきゃいけないのか謎だよな?
サポーターもこの質問にはずっと黙り決め込んでる
あと僻地は嫌いで何でもかんでも熊本市内に造りたいらしい、だからさらに建設費増えるだろうけどどうやって取り返すつもりなのかも黙り決め込んでる
まあそりゃ熊本市内の一等地が良いだろうな
俺は昨年、広島のライブでグリーンアリーナに行って初めて広島の新スタジアムがどのあたりにあるか分かった
確かに一等地だ。元々は市民球場の跡地に拘っていたからあそこから離れた場所かと思っていたら結構近くて驚いた
そもそもこの記事自体胡散臭いんだよな
アンケートもその結果も本当なのか疑うレベル
あと他のクラブでは署名運動や活動やってるんだろ?
ロアッソ熊本、ロアッソ熊本サポーターは県内で一切やってないんだよ?
だから欲しいな~造ってくれないかな〜って言ってるだけ
んで他の僻んでる
J2のチケット代と観客動員
月2試合でどうやってスタジアム代捻出するんだ
ビジネスとして破綻してるよな
>>657 熊本市より小さな都市でも立派なスタジアムを持っているところがあるから
そりゃ当然欲しがるだろうな
>>654 経済効果で取り返すって言ってるだろ!!
サッカーはチケット売上の10%の使用料以外金出すつもりはない!!
>>217 採算性と公共性があるから
サカスタにはない
>>186 現状は地方都市の大半がそれを受け入れる余裕があるくらい
金の問題以外は無理なく市街地活性策として選択肢になるレベル
熊本なんか大抵の奴は車持ってるんだから駐車場の増設と試合日のバス運行程度でいいだろ。
建設費と場所、客の数考えたら新スタなんていらん。
じゃあアンケートに答えた皆さんでお金出して土地買って建てればいいんじゃないですかねー
ちなみに熊本では八代市に5000人規模のアリーナ建設を検討中らしい
あと熊本の企業が老朽化してる熊本県立総合体育館を5000人規模のアリーナに建て替えの話も出て来てる
熊本ヴォルターズは熊本県内東西南北差別せずに活動してるから賛同も得られると思う
体育館はバレーやバドミントン、バスケット等など使い道はたくさんあるし
さて対して活動もしないロアッソ熊本とどっちを支持すると思う?
民設民営なら好きなように造ればいいよね
税金は使うな
熊本とか鹿児島ってそこそこの都市なのに
野球場もサッカー場も古いイメージしかないな
もう野球を超えた国技なんだからバンバン建てればええんよ
街なかに専スタ作れば観客数も激増するだろ。
今の観客数を元に議論するのは無駄。
サッカーなんてサカヲタしか興味ないんだから無理無理
野球みたいに東京在住だけど阪神ファンとか関西住みなのに西武ファンみたいな
幅の広さがないと
ローカルコンテンツと税金ありきでは誰も動かんよ
>>673 税リーグ始まって30年で見事に税金チューチューの国になったよな
>>654 ギラヴァンツ北九州は確かに入場者数だけは増えた
入場料収入は下がったし客単価も下がった
2023年の入場料収入8300万円 年間総入場者数73,288人
新スタジアムができる前の2016年の入場料収入8000万円 年間総入場者数67,719人
できて3年くらいで飽きられて客単価も入場者数も落ちてくる
2年くらいしか新スタジアムのブーストは効かない
>>676 サッカー単体で新しい街を作るとか寂れた街に賑わいを取り戻すとかって寝言は言わなくなったんだね
街中じゃないと客が来ないつまらないコンテンツって言いたいわけね
>>534 マルチや新興宗教と同じで絶対儲かるとか利益があるから金出させるスキームな
コイツらは一切自腹しない詐欺師だよね
>>658 ロアッソ熊本 2023年 入場料収入1億5500万円 年間総入場者数131,842人 客単価1,176円
営業収入12億2800万円 営業費用10億9300万円 純利益9100万円 利益剰余金マイナス1億4300万円
赤字にならないだけマシなレベルの運営
債務超過になったら熊本県と熊本市が税金で増資だぞ
>>688 だってサッカーマルチ商法というかサッカーネズミ講だからね
上のJリーグ組織だけは儲かる、下は損するのがサッカーネズミ講システム
Jリーグチェアマンの役員報酬を見てみろよ、税金でたんまり役員報酬貰ってるぞ
>>689 客単価が秋田あたりとほぼ一緒なのはマニュアルなのかな?
サカ豚はネズミ講の末端会員だからな
せっせとJリーグに貢ぐ新規のサカ豚を増やしたいんだよ
タダ券に釣られてJリーグID作らされたら個人情報まで把握されて終わり
サッカーネズミ講
FIFA-AFC-日本サッカー協会-Jリーグ-Jリーグクラブ-地方自治体-スポンサー企業-サポーター-無関係の市民
サッカーネズミ講の階層が既にできてる
>>668 熊本ヴォルターズは桜十字グループが後押ししてるからな
桜十字グループにはヤ、失礼、再春館製薬がある
どうせ熊本県サッカー協会という日本サッカー協会の集金利権団体がサカスタ作れうるさいんだろ
県サッカー協会はアマチュアサッカー選手から登録料を集めて日本サッカー協会へ上納しているからな
県サッカー協会はクソつまんねえ日本サッカー協会機関紙をアマチュアクラブにまで強制購入させるからな
赤旗や聖教新聞みたいな機関紙を強制購入とか酷いサッカー搾取だよ
城は流石に熊本のシンボルだからないにしても
藤崎台球場あたりを潰して周りの土地も拡張して
1000億円ぐらいかけて9万人収容できるぐらいの
サッカー専用スタジアムを建設してしまえば
誰からも文句は出ないと思うけどな
熊本はバスケも要望してて作らないと上に行けないから
この際サッカーもバスケも出来るレアルマドリーとかシャルケみたいなスタジアムを建てよう
そこでなら他のイベントも天候気にする必要も無いし色んな事が出来る
サッカーは強くなればこのままでもJ1行けるけどバスケはどんだけ強くなっても
規定を満たすアリーナと客数がないとB1に行けないからな
>>700 競技人口ガーって良く言うけど要は年会費払ってくれる養分だからな
コイツらのクラブが登録してない草サッカークラブなんかと試合したら協会が文句言うんだよな
>>683 税金タカリで30過ぎた子供部屋おじさんが税リーグ
人間だって20歳過ぎたら家出て働いて自立するのにw
>>703 税リーグの理念の通りサッカーで儲けた金であらゆるスポーツを老若男女が楽しめる環境を作るってことで税金使わないんですよね
>>46 銀行が金貸さないのにどうやって民間が来るんだろう? Jリーグはまずは経済的メリットを第三者の数字で見せなきゃあかんだろ 文化とか数字に見えないものじゃなく
ま、だしたくても出せないのだろうけどさ
>>708 そこで経済効果ですよ
日ハムや阪神を上回る経済効果出してくれるからなw
とりあえず市長や議会が動いてないならまだいいんじゃないの
目先の金に目が眩んだ政治家いたら形勢一気に流れるだろうし
>>676 フロンターレみたいに平均7割程度埋めてるのならなぁ
>>107 タダ券で来る近場のサカ豚が大半なのに
全国からどんだけ来るんだ?アホ
バカも死んでから言え
>>718 スタジアム建設のために住民税を値上げしたら良いよね
熊本の公共交通機関でスタジアムの客をカバー出来るとしたらサクラマチバスターミナル周辺しか無いが既に地下街や地下駐車場があり上に建てるのは簡単ではないしコストも半端ない
いっそ空港交通開発に便乗して空港隣接で考えたらどうか
街中よりだいぶ安いし完成する頃には駅と都市高速も隣接になる
>>676 新幹線ののぞみすら全部停車する駅のそばに作っても微増にしかならなかった事例が同じ九州にあるんですが
>>693 日本人の誰でも知ってる有名観光地の熊本城潰してまでもたかが60分の1でしかないサッカークラブに便宜を図れとか頭おかしすぎ
むしろサッカーアンチ増やすためにわざと煽ってるのかって疑いたくなるくらい酷い
>>697 余った鉄道用地の活用という意味では似たようなものだった鳥栖のサッカー場とはどうしてここまで差がついてしまったんだろうか?
>>726 そういうのは都市開発の役所のセンスの問題でしょ
道路行政から幾つもの要素絡んでくる話でハコモノをポンと作りゃ賑わいになるとかバカの妄想だろう
そもそも建設費が上がりすぎて地方自治体レベルじゃ抱えきれない
どうしても建てないのなら民間からも投資募るしかない
水前寺を改修して専スタとプロ野球開催できる球場にすればいい
>>703 バスケは桜十字グループがバックアップしまくってる
鹿児島県の予算で熊本にサッカー専用スタジアムを建てるのが
本来は筋なんだろうけどね
こんなことやってるとどんどんサッカーが嫌われていくんだよな
>質疑応答では、市議から整備費の一部を負担する意向があるのか聞かれ、鹿児島Uの徳重剛代表(47)は「民間としてできる限りのことをやるのは当然だ」と回答。
>日本サッカー協会の西原一将副会長(48)も出席し、Jリーグに整備基準を緩和する動きがあるかとの問いに「緩和の動きはない。全国的に(スタジアムを)中心市街地に建てる動きはある」と述べた。
>緩和の動きはない。
こんな金額建てれる企業も自治体もねーよw
>>728 一度関わったら抜け出せない悪質商法
まさにそう思わせるレスだな
記事では笑えない冗談ってごまかしてたけど
JFA、クラブ、サポーターが悪質商法に染まりきってる
ちなみに鹿児島
どうなる? 鹿児島市のサッカースタジアム サンロイヤルホテル跡地含む候補地選定に横たわる課題 計上92万円、当初予算案にもにじむ事業停滞
2025/03/02 07:00
25年度の市当初予算案にもスタジアム検討事業の停滞ぶりが現れた。予算を計上したのは過去最少の92万円。内訳は、Jリーグや国と協議が必要になった場合の交通費のみ。候補地のめどが付いてから予算執行するよう求めた24年度の市議会の付帯決議も踏まえた。
ホントにサカ豚って統合失調症なんだろうな・・・
人工芝で市民が自由に使えるサッカー場だったら建設に
反対しないって言ってるだろうに
公設でプロ野球チームが独占してる球場ってあるか?
広島市民球場はカープの試合と同じくらいアマチュアに
貸してるぞ
鹿児島にサッカー専用スタジアムとか贅沢だよな
うんこでも食ってろというのが全世界の総意
>>264 多くの地方でSuicaと互換性のあるローカル交通系ICカード
の導入を進めてるのに熊本市だけ離脱したからなあ
この都市だけ明らかにおかしい
ボロボロの藤崎台県営野球場をサッカー場に建て替えれば万事解決
>>289 新潟市と似てる
私鉄が消滅して旧市街地へのアクセスがバスしかない
という時点で新潟市の方が終わってるが
>>728 お前はどんなポジション取りしてるんだwwww
>>738 日本サッカー協会の役員って頭大丈夫か?
>>747 須原さんって経営のバランス感覚高い専務理事いるから大丈夫だろと思ってたら退任してたや。。。
都心部と地方都市に同じスタジアム規格を押し付けるのが本当にクソ
>>289 都道府県別で見ると
熊本県は人口が23位でバスの利用人数は26位
珍しいと言うほどバスに依存しているわけではない、てかむしろ依存度は平均より低い
純粋に税リーグは年俸が高すぎるんだよ
週イチなんだから上限一千万円でいいだろ
まあ税金に頼らず自前で頑張れや
樽募金、クラウドファンディングとかでサポーターからもしっかり金取れよ
>>54 サッカー専用のほうが100倍縁がないだろ
税リーグって海外で通用しなくなった負け犬のセーフティネットだしJ1だけで十分なんよな
J3所属から海外移籍したなんて例ほぼないし
TSMCが火の国サラマンダーズ買収して熊本駅裏にスタジアム作るほうが早そう
サッカーブームの波に乗れなかった昭和の遺物は哀れだなぁ。
オオヤだっけ?オオタニ? あればっかり見てるんだろ…。
やきうの終末を最後まで見届ける覚悟か?
>>741 建築費暴騰で税リーグ規定をクリアするスタジアムは200億とかかるから市民に貸すと言ってももはや賛同は得られんだろw
>>762 知ってるのにわざと間違えて大谷は知名度低いんですよって装うの悔しさが滲み出ててとても良いですよ
「サポーター」って一体何をサポートしてるの?
サポートするなら署名とかアンケートじゃなくて金払おうよ
たくさんファンがいるなら寄付でスタジアム建てられるでしょ?
熊本市の地図を眺めて思ったが熊本駅の場所が悪いのかな? 前を川で後ろを山でふさがれている
>>764 人工芝の時点でJリーグ規定(笑)じゃないから
県立高校も使って良いという条件で、県が空港新線の近くに作ったら良い
そんなことより熊本はドルビーかIMAXの映画館を作ってくれよ
焼き豚のお許しが出たし人工芝で新スタ建てよう
5年後に天然芝に張り替えれば無問題
熊本がそれで賑わう潤うなら税金でも何でもやるべし
サッカーのスタジアムよりいい代案があるならそれでもいいと思う
>>773 商業施設のがよっぽどまし
熊本のスタジアムだと1日換算で300人程度呼べるくらいのゴミだし
( /Geoworld_inc/status/1 8237615050383490
Takeji
ハンキン詐欺師として高橋洋一、三△貴△、△々村芳△らがいる。
「赤字公債など返さなくていい! いくらでも刷って△カオタにばら撒く!!」とか…
|
Geoworld_inc
その人達の養分トレパンが、69/71高評価になるディストピアを我々は生きています・・・ )
日本中が専スタ建設の突き上げを自治体に食らわせるのは楽しいな。
自治体もサッカーのお陰で週末の楽しみ与えられてるんだから、少しは貢献しないとな?
野球サッカーバスケ全部まとめたら
娯楽やショッピングも
そうしないとペイしないでしょ
な?ロアッソ熊本サポーターの新スタジアム言う奴は金の話になると逃亡するだろ?
まるで国会の野党みたいだ
財務省に国の金使わせる話なんだよ
国は国民のために投資しろよ
スタジアムでも熊本城でも阿蘇山でもなんでもいいからよ
>>710 www.pref.kumamoto.jp/uploaded/attachment/50509.pdf
金は入りまくりだぞw
>>767 鉄道引いた時に蒸気機関車で火事になると嫌われて僻地に追いやられたから
おてもやんの歌詞に「春日ぼうぶら」ってあるくらいカボチャ畑があったんだろう
>>702 あそこにはもう競技場は建てられんよ
天然記念物のクスノキのおかげであまりデカい重機入れられんし
いずれは藤崎台壊して市の観光施設建てるって話もある
>>771 元々ロッソだったが商標の関係で使えないってなった
もうスタジアムの基準なんてなくせよ
税金にたかるな
どうしても建て替えたければJリーグが全部金出せ
>>409 ちなみに前サッカー協会会長田嶋幸三の祖父は元熊日記者
( /aplacei /status/1 7194100870758505
koich_yamano
今現在の借金の価値は1/10になるが、財政支出は10倍になるから新規国債の発行額は10倍になり悪性インフレがさらに加速する。
この人たちは、理論のつまみ食いばっかりだから間違える。
aplacei
長年に渡りデフレで低利しか知らない世代が増えたのでインフレの怖さをまったく理解してないが、米国では月収75万貰ってる労働者が家を借りて住めないのでトレーラーハウスに住み生活が厳しいと言う
それがインフレが嫌われる理由なんだが他人事みたいね。 )
清水の新スタ計画ですら稼働が少なすぎるからって渋られてるのに
屋根がなければ建設費も維持費もかなり減らせるのにな
熊本の夏は外でのスポーツ禁止だろう
ドームでないと無理
>>727 賑わい生み出す要素の目玉として
カープ誘致してるわけだが
後コストコも
月2の興行で賑わい創出出来るかよ
街の真ん中に巨大な空間作ってどうする?広島長崎とか
サッカー場は郊外で十分
減税して欲しいという世論が高まる中、
税金でスタジアムというのもなかなか理解してもらえんよな
>>801 街の中に建てたがるってつまり税金だけでなく賑わいからもチューチュー吸い取りたいってだけだからな
>>800 サッカーの地方クラブと年70試合で下限でも2万割ること無い興行と比べるの可哀想だろ
熊本で言うなら2カード(6試合)分で1年間の観客動員数超えちゃうんだぞ
>>769 そうなると高校総体優先になって「専スタあるのになんで平日開催なんだよクソが!」てことになるかもね
ジャパネットが悲惨なことになっとる。
まともな自治体なら要らんと言うわな。
>>105 こういうのが無い自治体に住んでます
消滅確定自治体がこれの負担で苦しんでるのを横目に出し抜いて行く予定です
30年前に広告代理店やマスコミからサッカー洗脳されたオジサンたちの洗脳が解けない
つーかさ?
そんなに不満なら使わなければいいのに?
無理して使わなくてもいいんだよ?陸上競技場だし
>>1 大体314人の意見がどうしたんだよ?って話だよな?
>>568 平均観客数4000人でトップリーグ入りできるBリーグの方が金払いが良い時点で、Jリーグがビジネスとして成り立ってない事が分かる
自力で稼げない、税金が無いと成り立たない時点でJリーグはプロと呼べない
熊本日日新聞はロアッソ熊本のオフィシャルパートナーだからな
>>594 うちの独身男は撮り鉄兼サカ豚だな。
遠征とちょうど掛け持ちできるらしい。
40歳なのに実家すみでママンの作ったお弁当持ってくる。
全国7000の無駄な野球場を潰して再開発サッカー場に変えよう!!
一昨日の試合も5000人入ってないな 0-4でボロ負けしてるしこんな弱い不人気チームに新スタは馬鹿げてる 身の丈にあった経営で金貯めてデカいスポンサーでも見つけたらやればいい
新スタジアム作れば熊本にクルド人も呼び込めるしいい事尽くしだろ
上でも書いたが熊本市は成長していてサッカースタジアムにすがらないといけない都市ではないからな
長崎スタジアムシティが失敗したら民間企業は絶対に儲からんからサッカー専用スタジアムに出資することはなくなるもんなぁ
>>820 ジャパネットの利益還元祭がショボくなるのかな
熊本なら3万収容のスタジアム建設しても常に2万3千くらいは入るだろうなあ。
>>822 スタジアムにしたくらいで今の4倍5倍とか増えるわけないじゃん
北九州の例だと微増
市単位まで移転したジェフでも現状で2倍くらい
>>822 中村俊輔最後の公式戦になった試合の数字だけ見てもダメだぞー
>>824 福岡県に2クラブもつくれば当然そうなる。
あそこは何の参考にもならんよ。
>>827 サッカーで儲けた金でサッカー自身が建てるんですね
税リーグ初期の理念の通りですね
素晴らしい!!
>>828 jリーグ100年構想は jリーグが儲けた金で他のスポーツの面倒も見るよって話だったような
今となっては投資詐欺みたいな話だよな
J1のクラブならともかく
J3レベルで健全な経営できるとは思えんよな
>>830 老若男女がいつクラブハウスや練習場やスタジアムに行っても芝生の上でスポーツ楽しめるヨーロッパ型にする!!
やきうとは違うって散々オールドメディアで喧伝してましたよね
熊本は税リーグの理念通りサッカーで儲けて自分で作るんですよね
>>827 むしろ、そろそろ諦める頃
2022年に最後の最後でJ1昇格失敗した時点で諦めるべきだった
京都戦での試合終了の笛は、熊本県とJR九州がえがスタ経由を完全ボツにしてTSMC重視でいくという鬨の声になった
>>153 その当初案は2022年のプレーオフ最終戦での敗北とともに砕け散りました
熊本市は人口も多いし近くにTSMCも出来て勢いがあるから、そりゃチームは立派なスタジアムができると期待するだろうよ
場所があるのかどうかは知らないけどね
地図で見ると熊本市は川が町を分断しているのかな?それと日本では珍しい海沿いではなく内陸部というのか、其処に街が広がっているからな
海沿いの都市だと海を埋め立てて大きな道路と施設を作る 北九州市のスタジアムもそうだろ、
福岡のマリンメッセも埋め立て地にある その辺もやりにくい要因かな
>>827 税金を一切使わずに自分達と出資者の金だけで作れよw
>>839 えがお健康スタジアム 収容人数30,449人
2025 J2 第3節3/2(日)13:00 えがお健康スタジアム
ロアッソ熊本 0-4 RB大宮アルディージャ
観客数4959人
終了率 16.2%
2024年 Jリーグ収容率ランキング
57位 ロアッソ熊本
平均入場者数 6177人
平均収容率 20.4%
J2クラブで最下位の収容率
>>839 >>822みたいな妄想する人によればサッカー専用スタジアム建てれば満員に出来るらしい
どういう根拠で言ってるのかはロアッソ熊本サポーターは黙り決め込んで説明してくれないけど
多分他人を挑発してるだけだと思う
ロアッソ熊本サポーターは自分で面白いギャグを言って盛り上げてるつもりなんだろうけどスベってるし面白くない
>>841 まずは客単価平均10000円から始めようか
税リーグの試合はホームで月にわずか2試合しか観られないプレミアゲームってサカ豚が言ってたのに
何?この熊本ってたった1万人も入らないの?
こんなんでスタジアム欲しいって乞食根性丸出しだね
これからインチキ署名集めるだろうけど署名者1人10万円寄付義務付けたらいいよ
>>845 日曜日のJ2リーグ公式戦で5000人も入りません
3万人収容のえがおスタの20%も埋められないのがロアッソ熊本
総収入12億円でチケット売上が1.5億で客単価1200円いかないチームが200億以上かかるスタジアム税金で建てろってw
チケット売上が総収入の2割もいかないチームなんて経営成り立ってないじゃん
>>840 納税者からえがおを奪って不健康にしてるな
税リーグとサッカーは需要がない
需要がないのに税金で税リーグサッカースタジアムの供給を増やして更に需要を減らすのがサッカー
空港アクセス電車の整備の方が最優先だろうに
広島空港並みのバスでしか行けないアクセスなんとかしろ
>>840 別スレでサカ豚が
だったらこの時期にプロ野球の試合やってみろ、熊本の半分もはいらないだろ
とか負け惜しみ言っとるなw
オープン戦とか練習試合じゃなくて公式戦でこの観客数はさすがっす税リーグw
収容率はどうでもいいんだよ
専スタが欲しいのは、運動公園内という立地上駐車場問題が深刻で、中体連や高校総体や小中高の球技大会優先からホームゲームが平日送りにされる(過去にはホームゲームなのに鹿児島鴨池競技場で開催されたことも!)現状を打開するためだよ
>>851 松坂や大谷の頃はキャンプに毎日これぐらい来てるからな
正規の球場使用料払って一ヶ月にホテル貸切で毎日これくらい人が来る
そりゃ沖縄とか宮﨑とかキャンプ地誘致に必死だよな
>>852 そこで世界一番人気のサッカーは税リーグ設立理念通りにサッカーで稼いだ金でスタジアム建設するんですね
税リーグ設立理念通りに老若男女にクラブハウス開放していつでも練習場で芝生の上でスポーツ楽しめるんですよね
>>852 月2試合しかしないんだから税リーグが開催日ずらせばいい
年20試合くらいしか使わないんだから専用なんて不要というかジャマな不良債権のゴミ廃墟を税金で建てるな
九州なんてギラヴァンツ北九州のミクスタと長崎スタジアムシティを九州の全クラブが併用すればいいじゃん
20試合しかしない税リーグ各クラブにスタジアムを一施設ごとに作るとか無駄の極み
熊本県なら御所浦島に作って御所浦町の過疎化をサッカーの力で食い止めろよ
鹿児島は長島な?離島振興に税リーグサッカーでもやれ
>>852 >中体連~平日送りにされる
一企業の利益のためではなく広く住民に利用されてる
レスの中のその部分こそが公共性ってやつだよ
その公共性を捨てるんだから自前で建てろ、ってなる
クラブが無能カス揃いで今のまんまでもいいやと思ってるから無能カス共つまり全員クビにするなり新たなクラブ作った方がいい
>>856 正論言ってもサッカーの人には理解できないんだよねw
ガキは土や人工芝で適当にサッカーでもやってろ高校選手権の県大会決勝の時は貸してやるぞ
どうだ地域貢献してるだろ子供の未来のために譲ってやってるだろ!!
って連中だからね
ちょっと違うけど広島のライブが少ないのは(少ないとも思わないが)グリーンアリーナが地元のイベント優先だからそうだ
だからライブ数を増やせない
>>850 ただ、熊本空港に電車で捌かないといけないほどの利用者数は無いんだよなあ。
>>858 アマサッカーはマジ どこどこ高校グラウンドとかだからな
あれほんま頭おかしいわ
>>852 自前で専スタ作って運用するならそれでいいんじゃないの?
自治体に作ってもらってたら同じように専スタをそれらの大会で使うかもしれんし
>>860 けど空港アクセス鉄道は必要なので最低限の費用で整備することにした結果当初予定してたえがお健康スタジアム経由を破棄することに
>>852 中体連や高校総体や小中の球技大会のような市民の利用には儲からなくても税金を使う公共性はあるが儲からんなら税リーグクラブという1民間企業の興行場に税金使う意味は何もないです
熊本のポテンシャルを考えたら
1000億円規模のサッカースタジアムさえあれば
常時8万人の集客が可能だと思うけどね
試合のない日でも連日イベント等開催して
年間で数兆円単位の経済効果は余裕で期待できると思う
>>864 子供の大会を開くのは教育的意味もあるけどコイツら税金で維持されてるサッカーを金払って見ることが教育的価値があるとか言い出してるよな
>>865 そうだね
世界的人気のサッカーなら単体で金稼いでスタジアム建設なんて簡単だよね
税金なんか使わなくてもサッカー人気で作れるよね
>>863 鹿児島空港ならともかく、熊本空港程度の利用者の空港に空港アクセス鉄道とかいらないと思うけど。
どうせ赤字路線になるのがみえてるし。
>>852 自前で専スタ作れ
税金乞食の分際で自分たち優先にしろとか図々しんだよ
j2でも屈指の貧乏クラブぞ熊本は税金でもいい金くれよ
アクセス環境のスレだったなスマン。糞だなここは
>>865 ロアッソ熊本サポーターは国内サッカースレでもこんな書き込みしてるんだ
本人は面白いと思って書いてるんだぜ?
なんでクラブが昇格出来ないか、そしてなぜ人気が出ないのかもこのスレのロアッソ熊本サポーター見てれば分かってくれると思う
もう15年はこんな感じなんだもん
人工芝で平日や使わない日は貸し出せるなら建ててもいいんじゃね
>>861 令和5年の埼玉スタジアムなんてメインスタジアムをプロ以外が使ったのが
高校選手権で2日予選で1日
高円宮杯で1日
国体で4日
マラソン大会で1日
県のサッカー少年団で1日
映画撮影で1日
しか無いからな
プレミアでさえ高円宮杯以外はサブグランドで10日も使ってないのは驚きだよ
浦和なんてサッカー場が4面もあるからサブグランド3つ使ってもいいのに
www.pref.saitama.lg.jp/documents/255454/r6_genkyoutyousyo_saitama2002_3.pdf
追記
清田のチャンネルで8日と言っていたのは高校選手権の予選と本戦の3日
国体の4日のことだね
少年団サッカーの1日とマラソン大会と映画撮影は含んでないんだろうね
更に追記
高校選手権本戦の2日はメインじゃなくてサブグランドだね
プロのサッカーってホントにアマチュアなんかどうでもいいんだろうね
長崎の1/5のチーム予算をせめて1/2まで増やしていろんな意味でJ2中堅クラスの実力を備える、新スタよりこっちが優先だよ
>>876 国体がなかったら4日もなかったのかね?
>>872 これ個人に割り当てるとすげーな
パチンコやって100倍になるから有り金かけるとかそんな感じだろ
>>880 そうなるね
埼玉県が公表してる浦和2002の利用実績全てがリンク先のPDFに書いてあるから見て見たらいいよ
「サッカーは文化」っていうJリーグやサッカー協会の商売上のキャッチコピーを本気で真に受けてる奴がいるのが怖い
娯楽だし興行でしか無いものに公共の金を投入するのが当たり前だと疑いなく思ってるんだろう
別にサッカーは文化でも良いんだけど
日本の相撲や野球は文化じゃないの?
他のスポーツは文化じゃないの?
文化ってなんなの?って疑問には思ってしまう
>>797 そもそも夏はナイターだと思うのになぜ屋根が必要なのか?雨合羽きればいいじゃないか?神宮や横浜なんてみんなそうしてるぞ それでも満員だ
あとは会社名つけないのにユニフォームはちんどん屋でチーム名すらわからんしチーム名もテキトーな造語ばかり なんとかレとかFCなんとかとかギャグとか
おかしいことばかりやってるよ
天然芝もそうだし 天然芝なんて10年にJ1にいて八割はスタジアムを埋めるチームに限るべきだ
埼玉スタジアムは毎年40億円赤字。
県の負担は指定管理費3億円、修繕費等20億円。
加えて、初期投資と借金の利払い。
赤字の分だけ毎年県債発行して、借金を積み上げてる。
熊本でもサッカースタジアムは10億円以上毎年赤字になるよ。
売上100億円のレッズもただ同然の使用料しか払ってないから埼玉スタジアムは大赤字。
売上12億円のロアッソには赤字を負担する財力はないので、赤字はほぼ全て熊本市民の負担となる。
>>774 うちの前のコンビニのほうがはるかに売上も客入りも良さそう
>>789 3年連続赤字は降格はいいと思うがそれ以外は緩くていいよね。
>>886 税リーグに年間どれだけ税金チューチューされてるのか恐ろしいな
増税されまくる昨今こんなの許されないんじゃねえの
>>884 実際 Jリーグの今のチェアマンだっけ?別の人だったっけ 野球とサッカーの違いをそういう分類で言っていた気がする
正確な言葉は覚えてないが サッカーは文化で野球は興行だったかな そういう言い方をしていた
>>883 チェアマン自体が日ハムの金でふんどし取っていてもサッカーは文化だとか野球は興行なんでとか言っちゃう程度のオツムだからな普通は税リーグと言われていますけど?何ていう質問なんかいつでも説明できるようにカンベ用意しておくべきだろう ネットネットなんて言って次はダゾーンで試合見れますって脳ミソ腐っているのか?と思うわ サッカーは興行ですらないのが現実でタダの税金使って永久に投資が回収できないクソ事業なんだけどな
子供の給食代払わずに自分のつまらぬ趣味に何万も金使う文化なんぞ普通の人は理解できんからサポーターはタニマチとして年に100万円くらいは注ぎ込め 相撲だってそうしてきたんだから
ガラパゴスでなくグローバルな価値観でモノを考えないといけない
サッカーはグローバルな文化
ならばその為にどんどん力を入れていくべきだろう世界の一部として
>>886 大分のスタジアムの収入が0.1億円なのは笑った
今年のオレの収入よりも下なんてあり得んわ
>>891 年間来場者目標850万人
10月55万
11月40万
12月45万
01月未だに公表なし
企業さんが大々的に850万人ってぶち上げた数字は絶対に達成できる数字を言うんだぜw
850万人来場者が無かったら税クラブの赤字補填できないんだぜw
もっとも黒字なら税金投入する必要ないって証明だからどっちでもいいけどな
熊本も大人気のサッカーなんだから銀行が融資してくれるよね
>>889 サカスタよりも住民税減税とかのキャッチフレーズを出せば
市長になれたりして
>>807 株の配当がサカス他のチケットになるのも近いな
長崎県民ジャパネットを買い支えてやれよ
>>884 野々村チェアマン
「野球はショービジネスだがサッカーは文化になっていく。」
「野球のファンとサッカーのコアサポーターは全然質が違う。一緒に考えるな」
「野球を観に行く人は、本当に気楽な感じでライトな気分で観に行く。サッカーは『俺のこのクラブを』という生活の一部として観に行く。」
>>884 サッカーファミリーって言葉が公式で使われているくらい、サッカーは別のスポーツと一緒にするなという考えがある
サッカーとサッカー以外で明確に分けてサッカーだけが文化だと考えているのがサッカー界
>>895 TVやネットのような価格競争や初期投資額の少ないメディアを
使って利益を上げたジャパネットが全く反対のサッカーのような
普通にやっても大赤字の事業に長崎というこの30年で人口が三分の一いなくなるような場所で莫大な投資をしても成功するわけがない
去年の10月に長崎に行ったけど駅前のJRの大規模店舗やホテル
周辺の商業施設のほうが人ははるかに入っていた アレを熊本に作るなら博多やまだしも長崎程度に作っても全く意味がない 長崎にアレ見に行くか?もっと見るべきものあるだろう 長崎のホテルに泊まったけど
空いてたのは自分のしょぼいビジネスホテルとサカスタのホテルだけだったな 高くて手が出なかったというのもあるけどさ
FC今治 岡田武史オーナー
「皆Jリーグを欧州と比べるが欧州は宗教的な理由もあり週末空いてる場所が少なくサッカーが選択肢になり易い。日本は娯楽が大量にあり前提が違うから強いチームを作る、面白い試合をするだけじゃ客は来ない。故にエンタメや他の何かとくっつけないといけないと。」
>>898 しかし凄いな 自分の会社の社長がコアな客だけでオーケー
ウチはウチのことを理解してくれる熱心な客だけ相手にする
他に買いに行くのは文化が違うとか言ったらオレならさっさと
転職するわ しかもこの熱心な客は物は見るけど金は落とさない w
静岡市役所企画課
「清水エスパルスは年間20試合くらいの開催なので、そのためだけの施設だとどうしても赤字になってしまう」
まあ ガラガラではどうしようもないわな、ある程度条件をクリアしないと新スタジアムなんか建てても仕方がない
>>898 この妄言に洗脳された豚がサッカーハラスメント豚なんだなwww
文化になっていくどころか単なる税金集りになってるw
市民が求めてるのが大きいよな
熊本もそろそろ立て時なのかな
>>907 73万人いて1試合に1万人も来ないどこに市民の声があんの
>>894 その大分で更に新しいサッカースタジアム建てようとか言ってる奴らがいるらしいとかもう頭狂ってるわ
>>887 サカスタより収益の悪いコンビニなんか存在しないよ 近所の駄菓子屋じゃあるまいし
>>907 進みそうなのは沖縄。フェリーで往復1ヶ月w良かったなwww
ショッピングセンターやモールを誘致したほうが
地域住民のためにはなるわな
地方は大体どこも平均観客数が自治体人口の1%前後だから
地元からの応援されてるっていうのもまぁまぁ無理あるのよね
>>913 ショッピングセンターやモールなどの巨大商業施設と併設しないと赤字確定だから要らないが地方自治体の認識
ショッピングセンターやモールからすれば赤字のサッカースタジアムの分を自分たちの売上から赤字補填するから冗談じゃないと拒否する
>>898 まさにそうなんだよな
そして国民が全員コアサポーターみたいな思考になった時日本は一つ上の段階に進化するだろうな
>>892 中学校を出てから大相撲一筋の八角理事長でももう少しまともな事を言うと思うのだが、野々村は本当に清水東→慶應法出身なのか?
だってしゃーないじゃん
邪馬台国の時代から日本人はハコモノ作るの大好きなんよ
>>916 こういう洗脳されたバカがまだいるんだな
一億総コアサポ化を今後目指してもらいたい
野々村さん有能そうだからいつかは政界進出して総理になって日本をサッカーのための国にしてほしいなと
とにかく免許センターらへんまで行くのは面倒らしい
水前寺が無理ならせめて県民総合運動公園らへんにしてくれって話はよく聞く
>>905 清水東でも勝沢が監督やっていた時にこんな他の競技を馬鹿にしてたら殺されるのにねw
善亀だから舐めらたのかな?
早稲田に行っていたら名物監督は静岡出身の経済学の教授だったら単位取得できないと試合に出られないから岡田みたいに
真っ当な人物になっていた可能性あったのにね
>>915 フジテレビも不動産が儲かっているから不動産事業の儲けをテレビ事業に全額入れたらどうにかなるって言ってる奴いて笑えるよなw
ジャパネットみたいに一族経営ならまだしも自分たちの儲けを他の事業部に横流しされて黙っている訳ないのにねw
黒字転換して将来利益を生み出せる事業ならスタートアップから軌道にに乗るまで親会社なりがその事業部や子会社へ赤字補填はまだわかる
税リーグはプロリーグ誕生というスタートアップから30年以上経過しているのにいまだに黒字転換もできずに、自前でスタジアムを建設する金を用意するどころか赤字と債務超過を繰り返すスタートアップに失敗した不採算事業だからね
まともな会社なら事業失敗で売却を考えるか事業を畳む事を考えるレベルなのが税リーグ
実業団時代からやっていたのにJリーグクラブの売却をした親会社は事業失敗したJリーグ子会社を切り捨てた健全な会社なんだよね
NTTや日本製鉄や東京ガスとかは黒字転換できない広告効果もないJリーグに無駄金を使うのを止めたまともな企業
>>923 税金も使うべきだと思うよどんどん
そうすることで市民にサッカーへの理解を深めさせて文化への貢献を促していくことは大事なことではないか
>>894 なんで大分のサカスタが収入ほとんどゼロなのかというと、
1. 大分トリニータは利用料 100%減免されているから。
2. スタジアムの広告が税リーグと大分トリニータのものになってるから。
スタジアム広告料が税リーグと税クラブのものになるのは全スタジアムで共通
>>884 文化だから利益を追求しなくていい、むしろ公金で支援するもの!
ってのがヘディング脳の理屈
>>841 アクセス悪いからな
それでも地元民はサポーターとしてもっと行かないとダメだと言いたくはなるが
町田よりはマシだろ
しかし、実際のところ、最果てのスタジアムはカシマだと思っているが
九州はラグビー業界の政治力が強すぎるからサッカー専用スタジアムは作れない
長崎の新スタジアム以外は基本的にサッカーラグビー兼用か陸上競技場
だからゴール裏がピッチから遠い
スタジアムの赤字とか税金チューチューとかそれって財務省の減税しない理屈とおんなじじゃん
ガンバみたいに安いスタジアムを交通の便がいいところにつくればいいだけ
阿蘇山が噴火したら避難できるような超頑丈アイアンドームでも作ったらいいんじゃないかなあ
地下があるとか
>>927 サポーターは収入を全て税リーグに寄付
というか日本サッカー協会ではなく日本サッカー教会にして
信者はすべての財産を寄付したらどうだろう?
不動産を全て売り、文化のために自らを昇華させよう
サッカーのためには全てを捧げるのだ
サッカーのサッカーによるサッカーための自分
まず自分を全て鐘に変えようではないか
そうすれば人生全ての金を置換すれば1000人程度で豪勢な
サカスタが立つと思う
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