ゴミ箱もとうとう旧型になってしまったな
>>1 >>4 >>6 >>992 http://www.ynaa.jp/blog/2019/05/21/post-1490/ 前スレの>753の画像が的中したな >>741 のリンク先の記事、あちらでは銀プロをMac Pro ‘Cheese-grater’って呼んでるのですね。 拡張性ありそうだし15年後に買おうかな
新型高すぎて買えないよ…2010を使うだけ使って壊れたら
内部のスロットは山盛りだけど、外部に出てるTB3とUSBタイプAの端子が2つずつって少ないな
全面に12センチファンが3つ付いてそう
今更ながら2010年モデルを買ったわ
拡張性重視しました（ただしApple専用パーツのみ）
筐体デザインはともかくとして、秋に出る新OSは銀Proに対応してくれてるん
新MacProの大根おろし穴が気になる
>>13 >>28 新Pro高すぎるわ
ディスプレイ スタンド 999ドルと発表された時、会場どよめいてたなぁ。
iMacProのお値段と比較したら妥当だとは思うけど
10.15はGPUさえ対応なら入るような気がするな
新macproの上に物が置けない。電源ボタンが上なのは頂けない。
うちも電源入れっぱなしだから
新Proざっくり見たが銀プロをMojaveにするのが一番実用的に思えてきた。
無駄に高コストなパンチ穴、掃除も大変そう。なにより蓮画像の様で
穴がデカくなったんだよね？
metalやめてNVIDIA採用してくれないと使い道無いよ。
換気扇用のフィルターをつければホコリが溜まらなくて快適！
>>55 新MacProの筐体の「おろし金」は別にして内部アクセスのギミック度は
新MacProの消費電力が1400wというけれど、 旧銀はいくつぐらい？
古いのも結構消費電力高かった気がするけどなぁ
>>56 >>58 言われてみると、まんまG4 Cubeじゃんw カバーが上に外れるとことかw >>61 何であんなデザインにしたのか全く分からん
ゴミ箱よりはいいだろ
SAPPHIRE PULSE RADEON RX 580 8G GDDR5 OC V2って
RX5700はMojaveでは対応せずCatalinaからだろうから、銀Proをno_compat_checkしない人はRX580でいいんじゃないのか
vega56とか64が安くなってきてるけど
性能アップはあるんだけど8pinx2の調達をどうするか悩む。
>>276 Naviがっかりだよ！
>>273 >>274 >>246 https://www.4gamer.net/games/999/G999902/20181108145/ さあ、今日はvega56 が届くぞー。
>>287 >>287 >>289 ,290 >>291 取り急ぎ途中経過です。
mojevaへのアップデートがうまくいかないので、とりあえずhighsierraでしばらく仕事します笑
2010のWi-Fiカード交換してHandoffとAirDropしたいんだけど
>>295 mini pci-e カードと繋ぐんだよね
あら…
580届いたけど、補助電源ケーブルが届かん
VEGA56 導入した者です。 ちょっと、誤差で片付かない差が出ました。 というわけでHighSierraに戻しました！
>>305 Radeon R9-280X 3GB のスコアを参考に載せておきますね
>>291 >>308 >>308 Vega56入れると、iMacProのVega64Pro（普通より遅いのにPro！）より
Proつくのはモバイル用って皆知ってるから笑わないと思う
そうだね、New MacProのRadeon Pro 580Xも無印より性能低いとか笑ってる奴いたけど、あれは補助電源がいらないタイプだからね。
>>306 >>314 >>314 >>313 >>316 >>313 Radeon VII、とりあえずMini 6pin->8pinを2本挿すだけで普通に起動して使えた R9 280X のROM書き換えに挑戦したんだけど
マスター・ブート・レコードにしてなかったw
>>325 >>327 RX500番台の後のモデルってROM書き換えられないの？
栄養ドリンクとか飲む前に寝ろ
>>330 >>329 radeon r9 280x はEFI化報告とかあるようだけどねぇ
280XはHD7970のリネーム品で、HD7950はEFI対応品が発売されたのでそこから盗られたROMが使えた
ラデVIIのベンチスコアを見たら欲しくなったな ダウンロード＆関連動画＞＞ VIDEO おろし金pro発表以来
X5690載せ替えの2010だけど幸い今の所問題なし
電源トラブルは遅かれ早かれやってくる
netkas.com が繋がらないので適当にぶっ込んだけどだめだったw
>>340 リカバリーモードはEFIでなくOSのドライバー使えるからRX589でも画面出てくるはずですよ。
温度管理ソフトで X58 IOH Diode って所が起動時から常に75℃以上出てて気になってる
>>340 >>343 流石に無茶だろうけど
netkasはデータベースが逝っちゃったみたいだな。
>>317 10bit対応アプリってAdobeだとPSぐらいはだよね
AeとかPrとかその辺必須そうなアプリは出来んの？
>>351 >>344 580用に6ピン二本を8ピン一本に変換するケーブルamazonで買ったら、よく知らなかったけどCOMeapていう海外メーカーぽいんだけど、みんなはどこで買ってるんですかい？
Amazonでテキトーに買った
>>357 そうかありがとう
新Proはいらないけど、TB3付きのRX5700が出たら、
AMDはVirtualLinkも載せてこなかったからThunderbolt何て
片っ端からROM試したけどかすりもしなかった
>>365 ん？
>>369 RAID0でSSD４つは怖いな。
580に換装したけど、まったくファンが回らんが大丈夫かな
SSD2台のRAID0でシステム飛ばしたことあるわ
>>367 >>377 >>376 >>368 >>380 >>354 >>380 >>383 >>384 >>384 外付けRaid0はAPFSにフォーマットできないんじゃなかったかな。Mojave以降で起動ディスクとして使うには無理がある。
>>388 サファイアのRX860、うちにある三台のディスプレイが全部DVIしかないから変換名人でHDMIに変換したら、マウスがガックガクしてまともに動かない
>>387 RX580はどこのカードが良い？
それコイル鳴きやと思うわ
>>392 >>395 変換アダプタを使う、特にモニタへの出力周りにはお勧めしない。
旧Mac Proスレで「古すぎないか」ってw
>>399 EIZO EV2430, 2456, 2457、もっと高いのもあるが…
普通にCinema HD使ってるわ…
>>407 >>404 >>410 pixlas modでRadeon VIIを繋ぎ直してGFX Bench回してみたら、全く問題なく回ったのはいいんだけど、
>>413 2010モデル x5680╳2 メモリ32GBでRadeon5870なんですが、グラボをRX580なんかに交換すると
謎の勝手にログアウト現象が何度か発生
>>415 >>417 >>419 https://www.ebay.com/sch/i.html?_from=R40& ;_trksid=m570.l1313&_nkw=APPLE+Mac+Pro+2013&_sacat=0&LH_TitleDesc=0&_osacat=0&_odkw=APPLE+Mac+Pro+2013+3.7GHz+2TB+NVM-e+SSD+16GB+Memory+Dual+AMD+D300+ROCKET >>420 >>419 >>422 >>416 >>423 >>424 >>425 おはようございます。仕事に出かける前に皆さんに少しお尋ねしたいことがあって・・
>>429 なるほど
スレチですまん
>>428 >>435 >>437 >>438 >>436 >>429 Windows用グラボが使えるのは良いんだけど
>>442 >>442 RX580
解決しました
>>446 >442 >443 >444 >446 >445
>>448 > ＷＳＪによると、
民主党支持者だからな
>>451 ,452 今中国に移したらそのうち生産困難な時期とか出てきそう
アメリカだと特殊なネジ調達に手間取ってラインが止まったとか。
HDD固定のネジが直ぐバカになる
親和産業ドライブ用ネジ振動吸収ワッシャー付きインチネジ FS-NEJI-02 というものがあってだなぁ
>>457 >>457 ラデVIIを使ってる人いるかな？
>>461 >>322 =>>413 だけどRadeon VII使ってる >>446 の現象は起こるね ゴミ箱以降デュアルCPUを止めたのはなぜ？
いつの間にかNVMeのSSDを起動ディスクにすることが
>>465 >>465 ってかもうコア数的に複数CPUいらんでしょ
当方、MacPro mid2010 Mojave
スペック表にDisplayPort 1.4×2と書いてあるジャマイカ。
>>472 普通に繋げばHBR2でリンクするはずだからDP1.2ケーブルでおｋ
>>336 >>474 銀プロはもMojaveまでかー
Mojaveで困ることは無いと思うから、暫く銀Proだな。
10.13にnVidiaのGPUでGTX1070あたりと
>>478 銀MacProの4ベイにあるHDDを外し、そこの電源から延長ケーブルでCPU増設ファン及び
>>485 自作から流れてくるとフルモジュラー式の電源なら一発なのにと不毛なこと考えてしまうw
昔は5.25inchベイに内蔵出来る電源使えたんだけどね
電源を2系統用意する場合は連動させないとM/Bぶっ壊れるでしょ
W3680×1だったけど、×2トレイ買ったからX5690に換装する予定
X5690x2 + Radeon VII @10.14.3
>>491 >>491 >>495 >>496 パーツ揃ったんでマザボについてるWi-Fiカード差し替えようとしたんだけど無理ゲーでしょあれw
AliExpressでのX5690価格がまた下がってきたね。一時期の$60まではいかないけど$80位になっている
>>500 >>503 中古X5690ヤフオクだと11000
殻割り5690×2がヤフオクに出てるな。
>>506 >>505 >>508 >>511 >>509 うーん
素直にグラボは１つだけにしといたほうがいいと思う。
120はトリプルディスプレイにしたいからなんだよねえ
>>514 >>517 >>516 >>513 >>515 ダウンロード＆関連動画＞＞ VIDEO >>521 >>514 >>484 >>519 >>523 >>525 12コアのmid 2012、カスタマイズは
>>527 >>529 >>531 >>534 >>534 >>536 Mojave & 144.0.0.0.0 & Intel 760p 1TB で動かしてるけど、機嫌いいよ～
ドーターボード外してファンがついてるフレーム外してやっとWi-Fiカード交換できたw
>>538 >>541 >>542 疑心暗鬼ゴロリな>>539 のためにちょっと画像あげてみる。 うわ、画像ちっさ！アドレス貼り直し >>542 >>544 >>546 https://forums.macrumors.com/threads/blade-ssds-nvme-ahci.2146725/ >>547 連続書き込みごめんね。
>>547 それにしてもなんでそんなに熱いん？
SN750に限れば｢ゲーミングPC向け｣を銘打ってるし、ユーザーは｢ゲームモードオン｣（デフォルトではオフ）で常にピークで使ってる例が多いからかもしれないね。
カリフォルニアより当スレッドに参加しておられる、在米 銀MacProオーナーの皆様へ
>>552 >>548 >>549 >159 です。
>>556 >>557-558 発熱が気になるならkryoM.2みたいなでかいヒートシンク付きのかますかなあ
>>556 >>561 mid2010 5680のMacproなんですが
>>563 >>538 にも書いたけど、760p と Glotrend のカードの組み合わせで、起動ディスクとして問題なく使ってる。ヒートシンクも Glotrend のカードに付属していたものでね。 >>564 いろいろ外せるだけ外してエアダスターで掃除。
>>566 >>563 起動音の繰り返しでぐぐったら、グラボ交換したら治ったーというのはでてくるなぁ。
>>568 >>563 >>572 スレ読んでたら気分的に前に失敗したROMの書き換えをやりたくなってやってみたら成功したw
>>573 ダウンロード＆関連動画＞＞ VIDEO お宝はメインで銀Pro使ってるわけじゃないからなあ
>>563 キャッシュ用ならSATA3 SSD x 2をRAID0でチャンクサイズ256K、HFS+ジャーナルなし、スポットライト対象外にしている。
先輩方、いろいろ情報ありがとうございます。
俺も5680×2でメモリ32gb、rx580位まで盛りたいがコストに見合うかまだ見定められない
>>584 >>585 >>582 >>584 結局のところ、CPUは値段が見合うと思ったらサクッと買って付け替えたらいいと思うよ。
>>590 https://auctions.yahoo.co.jp/seller/rasukaru1215?p=5680& ;auccat=&aq=-1&oq=&anchor=1&slider= 殻割りというハードルはあるけど殻割りした方が冷えるから、X5690なら2009の方がいい罠
>>575 >>594 >>595 OpenCLでどの項目見ればいいの？
>>597 X5680,X5690のDual CPU構成だとCinebench R20ならどの程度のスコア？
>>599 横からだけど今R20で測ってみたら
>>594 >>598 https://imgur.com/a/UqHCfHF >>604 >>602 high SierraはSSD用にフォーマット変わったらしいですがOSディスクがSSHDではシステム上難しかったり遅くなりますかね？
>>601 >>604 >>608 >>610 https://forums.macrumors.com/threads/help-with-handoff-on-cmp-5-1.2122828/ ）の#5のコードを入力 >>499 >>611 https://mussann.blogspot.com/2019/05/macpro-2012-m2-nvme-ssd_12.html >>613 新MacProはまぁ正直クルマを買うと思えば
というか、昔は軽く50万超え、100万超えコースだったよなぁ…
>むーさん
>>617 >>618 >>621 >>611 と思ったら、
どもありがっと
>>626 しかしグラボの修理って長いんだな・・・
>>631 >>633 >>611 交換用cpu届いたんだけど六角レンチの長さが足りんかった…
>>633 内蔵APFS, SSDにインストールして、CCCでコピーする。但しアップデートできない。
>>638 handoffができたのでApple Watchによるロック解除もいけるかと思ったけどダメね。
特定の3.5インチドライブに接続したHDDだけが再起動の度にフォーマットが必要な状態になって読み込めなくなるんだがApple Hardware TestをしようにもD押しっぱで起動してもテスト画面に移行しない
ふと思ったんだけどシステム全体で認識可能な容量の限界ってあるの？
1~4番の3.5inchベイは各2.2TBが一応認識の限界でSATAコントローラーの限界は8TBまでが公称スペックだったのか…
>>647 俺も合計20TBだけど飛んだことないな
メーカーに連絡したらさらに2週間かかるっていわれたw
>>649 >>651 >>653 >>652 >>650 >>654 >>647 推測だけど1~4を6,6,4,4の順で全部埋めて20TBが限界だったみたい
面白そうだから内蔵19TBでの動作確認もしてみる
内蔵ベイは結局20TBでは不安定になるの？
どっかで旧Mac Proのマザボ開発してくれないかな？w
>>658 >>662 >>661 >>663 >>665 え？
>>668 単にプラッタ枚数多いHDD数台だと物理的に回せないんじゃないの？
Mac Pro中古で買っていろいろ手を加えたら今のMac miniとかより性能勝てるの？
>>672 >>672 銀Pro ６コア入手しました。MojaveがRX470で４Kで動いているのですが、クリーンインストールやりたくなりSSDにフォーマットかけて、迷走しました。
シングルCPUで、4コア2.88Gと6コア3.33Gは体感できる性能差ある？
2010の分解掃除してたらドーターボードの右側のロックレバーが凄く硬いんだけど何が不味いんだろう？
>>678 2009だけどドーターボードのレバーというか、
内蔵20TBで酷い目にあった者だけど
とりあえず、レバーのところにシリコンスプレーしてみたけどあまり変わらず
>>681 連投すまんす
Early2009をMojave,6Tx4=24Tで使っているけど。
>>670 >>685 >>689 >>690 >>670 そこの型番だと8GBが2枚で16GBだから問題ないと重湯。
>>696 X5698って銀MacProで使えるんでしょうか。
>>699 ちょっと前にグラボをVEGA56に切り替えてmojevaで様子見てたけど、結局グラボはGTX1070Tiに
HDD増設が20TB超えの御仁には是非とも、
Early2009/ Mojave/ MacPro5.1/ 138.0.0.0.0/ HDD6Tx4=24T/ PCIeカードで起動SSD1T/ Radeon RX 580
>>672 PCで遊びたいならね、実用的にはminiの方が消費電力も格段に少なく性能も上。
>>706 >>706 >>706 >>700 >>712 OSは10.11.6
>>676 です。Macproの大先輩方々ご教授ください。 USB2.0のメディアじゃないと駄目とか無かったっけ？
>>715 >>718 起動ディスクはPCIe接続の2.6.5inch SSDなんだ…
>>716 Macで飛ばしたファイルシステムの修復にchkdskを使うなんて
>>720 >>716 です。 >>717 感謝します！ご指摘で上手く行きました。ありがとうございます。 USBインストールディスクのネタが出てるので質問です。
すいません、High SierraやMojaveです。
725ですが、」
>>728 >>726 >>720 >>729 ダウンロード＆関連動画＞＞ VIDEO http://tim.id.au/laptops/apple/ → http://tim.id.au/laptops/apple/macpro/ → macpro_early2009.pdf もう手元にあった安い6コアXeon割っちゃったw >>735 >>736 内蔵Wi-Fiカードを変更して11acで接続できてるんだけど、ネットワークユーティリティでみるとリンク速度が11Mbit/秒と書いてある
>>738 >>736 >>741 Wi-FiルーターがWG2600HP3だからもっとスピード出ても良さそうなんだけど
>>744 実際に殻割りして平面出し（鏡面仕上げ）までしてマシンに組み込んだら途端に興味が雲散霧消した(笑)
>>746 >>744 >>743 >>745 >>749 殻割り自体は両刃のカミソリとマスキングテープ、アイロンがあれば簡単だったよ
黒ゴムのあたりにプラ製の部品がはまるので、削っておかないとガタガタになるんだったっけ？
手ルクレンチで十分だと思うけど。
>>753 >>753 >>750 >>758 >>752 macpro2010でAHTを復活させる方法ありますか？インストールディスクやアプリケーションディスクはありません。
>>761 >>644 SIPかー、なるほど
今日エイサーの32インチ買ったから試しにディスプレイを4枚、580につなげたら4枚出力できたわ…
580そんないけるんだね
たしかWQHDまでなら5770でも全く問題ないはず
>>768 ワットパフォーマンスは圧倒的に後発だよねぇ
EB321HQUBbmidphx てAcerの32インチのを買ったんだけど最高WQHDの
>>750 >>776 画面が真っ暗になって再起動のループに陥った。もう買い換え時かぁ…
初期不良で修理に出してたグラボ戻ってきたけど、一ヶ月半もかけたくせに交換ってなんなんだよw
RAW現像する時のサムネイル表示が劇遅で
>>782 SATA2, HDDからSATA2, SSDが100％の差としたら、SATA2, SSDをNVMeで10％くらいが体感速度。
数値の意味が提示されてなくて逆にわからないんだけど… >>785 >>786 もちろんSATA2, HDDをNVMeに変えれば、劇的な速度改善はあるけどね
>>786 >>789 2.5インチSSDのPCIe接続でSATA3上限一杯まで速度出せてたらNVMeでシーケンシャルリード2.5ギガとか出ても体感面での効果って微々たるもんだよね
>>777 CPUクーラーのネジの頭ってただの六角じゃないの？
>>792 >>794 ボールポイントヘックスレンチは普通のヘックスレンチの頭が六角のボール状になったもので、斜めの使用に対応したもの。
>>788 デュアルコアモデルの美品を買って3Ghz超えのCPU、それなりのSSD、メモリ32GB~、GPUに20kくらい、USB 3.0ポートだの追加したら120k超えてた
>>799 >>800-801 >>802 >>802 最近銀PROに興味を持った初心者です。銀PROって弄ればどのくらい強くなるんですか？
X5690×2で最新のiMacで選択可能なi9 9900KにCinebench R20のマルチスコアで500~600ポイント離されるくらいの強さかな
>>787 >>810 Photoshopのブラシの描画がもたつくんだけど何をしたら改善するかね？設定？
マルチスコアだけ見ればまだ使えそうに見えるけど、実際の使用では12コア使い切って勝負するなんてまずなくて、
>>812 >>812 >>810 >>816 あーわかったw
現行のMacBook Pro使った後に触るとGTX1080 にしててもfinder操作にすらもっさり感あるからなぁ
>>817 本日、760pに、Mojave入れました。gpuがk5000だからなのか、High Sierra残したまま、760pにあっさり入りました。体感、gpuのせいか、若干もたつく感じがしました。
>>812 https://forums.macrumors.com/threads/blade-ssds-nvme-ahci.2146725/ >>822 2010純正のワイヤレスカードだとWifi遅すぎてイライラ
VC で Mac Pro Early 2009-Mid 2012用
828だけど。
>>828 >>830 >>831 >>830 新しく増設したBenq sw2700ディスプレイがシステム上では認識しているも、
サポートセンターで解決しました。ケーブルが原因でした。直近で使用していたのですが...
CPU X5680×2
>>834 >>834 >>834 >>836 CPU X5670×2
横からだが750Tiって補助なしでソコソコの性能が売りじゃなかったか。
>>841 >>844 >>842 >>840 >>845 >>851 Geekbenchだとシングルはminiに負けることが多いが
それ
>>839 >>851 おはようございます。 先日、Mojaveにしたものです。
今リスタートで測ってみた。
先日のセキュリティアップデート 2019-004に
カーネルパニックってKFCのおっさんが手足バタバタさせて騒いでるイメージ
どうもです。該当するモノは持ってないけど、知識として以前より頭ん中にため込んで >>861 >>864 トリプルチャネルの速度かデュアルチャネル×2の容量か悩ましい
おはようございます。
Metal対応のグラボや諸々を揃えたのでHigh Sierraから試していく
High Sierra クリーンインストール後すぐに Mojave アップデートすれば、クリーン度は少しはマシなんじゃない？
>>872 >>869 >>871 低電圧メモリって基本的に1.5Vにも対応してる？
>>869 https://iphone-mania.jp/news-249475/ >>880 >>882 Mac Pro用のスリーブケーブルとか作ったら面白そうだね
>>881 グラフィックカード盛っただけでそれぐらいになっても驚かないな。当然買えないけど
>>887 Macか外車か
次世代のmac proはもう庶民には必要のないマシンだな。
>>890 >>892 あったなあ>Macか外車かと言われてた時代
>>894 >>895 ずっと前から居着いてるこの長文ｷﾁ、毎回のはしゃぎっぷりがさすがにｳｻﾞいんだけどなんなの
>>897 過疎ってるよりはマシだと思うが >>898 車ネタがあったので、ふと気がつきました。静音計画。
>>901 Fractal Designみたいな静音ケースをMac Proでも採用して欲しいわ
先日5680x2手に入れたので近々うちのmid2010の換装の予定なのですが、CPU換装されている方は熱は大丈夫そうですか？
Mac Pro 2010, 5680×2に換装, 64G,TITAN 6G ,この度ブートロムを144.0.0.0.0にあげ
>>906 >>908 4コア11コアではなく、正しくは4スレッド11スレッド、ですね
>>906 >>911 >>907 組めるけどMojaveはインストール出来ない。DataDiskとして使うなら出来る。
>>906 X5690だけど、稼働時はエアコンつけてるからそのままやね
>>907 906です >>912 >>907 >>907 >>906 >>922 >>923 >>924 旧ProでPro Display XDRが使えるグラフィックカードってあるの？
今日は仕事が早く終わり、今は自宅オフィスに戻ってメールを https://www.akibakan.com/BCAK0084334/ MojaveをインストールするならRaidは使えないぞ
>>929 http://www.kitcut.co.jp/onlinestore/item/472031 >>931 >>923 すごい欲しいけどmojaveにする予定無いんだよね……
>>934 Mojaveのアップデートは自動も手動もAPFSでないと出来ないよ。High Sierraって何事もなんか中途半端だからなんとなく…
>>936 High SierraってクリーンインストールでもAPFS変換はスキップ出来るの？
ディスクユーテリティーでのフォーマット時にHFS+にしたら
>>939 >>939 >>939 >>933 >>944 >>923 さんへの書き込みです >>944 >>945 >>946 >>947 >>949 >>948 >>946 http://tim.id.au/laptops/apple/ → http://tim.id.au/laptops/apple/macpro/ → macpro_early2009.pdf >>951 >>951 ダウンロード＆関連動画＞＞ VIDEO >>951 ついでに悪いけど
>>956 >>955 >>959 >>955 >>956 MacProの電源ってどこまで共通なの？
>>962 >>965 >>967 >>968 質問です。
>>970 >>971 NVMeの方が良いと違いますかね？
>>972 >>974 >>974 https://www.ebay.com/str/local338onlinestore >>976 >>972 俺ならAppleの訳分からん規格のは買わないで大人しくM.2にする
>>977 >>978 オクで銀pro落とそうかと思うんだけどまだまだ使ってける感じ?
何に使うか次第ですけど、AiやPsで作業する分には全然問題ないですね。
>>982 >>981 >>984 >>985 筐体の出来はいいから筐体だけジャンクで買ってmac mini2018を収納したほうがいい
>>981 MacPro買うなら遊びとして考えないと…
>>984 >>990 会社で2008の8コア使ってる俺は一体…
>>990 >>993 >>981 >>994 >>995 >>996 >>998 2CPUのロマンとかMAC好きとか他にも理由はあるべや
lud20220707041113ca
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