[再]NHKスペシャル　パンデミック　激動の世界▽（7）問われるリーダーたちの決断 ->画像>3枚

深刻さが増す新型コロナ“第３波”。危機的状況の中で国や自治体が取るべきリーダーシップは何か？命と暮らしを誰がどう守るのか？現場ルポと独占インタで伝える。

>1
乙

3

大根おろし

最終的に廃棄するにしても持ってけドロボーくらいやらせたら

箱詰め宅配で赤字減るんじゃ？農協の保険が下りるのかな

大根1本30円とかになると重量的にミネラルウォーターより安くなってしまう
運ぶだけで赤字　梱包用の段ボール箱代もありません

また野球バカかよ寝るわ

>>5
それで農家に何の得が？
人間は基本的に得になることでないとやらないよ

激動の世界じゃねぇよ

犯人はわかってんだろうが

>>7
10キロ15キロくらいで捌けないの？
葉っぱ付きなら5割増しの高値で売れる

リハーサル済み

将来の新潟県知事？

百合子

小池のアップもかなりキツいな
男のアップよりは耐えられるけど
NHKは顔のアップ多すぎだろ

今日、昼飯にラーメン二郎行ってくるわ(^O^)／

国に入ってる情報を全部なげてるのならなぁ

石橋、薪を焚べる
【アーモンドアイは常に想像を超えてきた。調教師・国枝栄】
2/3 (水) 0:25 ～ 0:55

フジテレビ(Ch.8)

GOTOはずっと都の出入りだけ止めればいいじゃん
それだけで感染はかなり抑えられるかもしれんよ

むしろ自治体は都合が悪くなるまで放置して、都合が悪くなったら国のせいにするなのでは？

自治体の自決権はかなり大きくなって来ているんだから、ホントは自治体で自治体に則した対応が出来たはず。

背中を押してきた(ダチョウ倶楽部的な)

何でgo toとかの感染リスクがある事業に補助金出すんだろうな
テレワークとかネット事業とかそっちに誘導させる方向に金出せよ
本当に頭が悪いな

小池さんが全て邪魔をしてる

>>20
これ

FAXで連絡してるんだろ

>>22
二階総理が旅行議連のトップだからに決まってるだろ。

>>25
現場でフォームに入力するのが大変だから結局FAX使ってるって話だな

AI使えよアホ

判断遅かったよなあ(´・ω・`)

すいません質問します。
この番組の制作はNHK社会部ですか？
先程、小池都知事が｢この番組シリーズは恣意的な編集をしている｣批判されていたようですが
NHK社会部は政権と仲良しのNHK政治部と違って政権に批判的な姿勢ですが

>>30
東京や大阪の感染症対策はアカンやろ(´・ω・`)

素人考えだけど、時短よりも席数制限（1/2-1/3）して、制限率に応じた補助金を投入して、営業時間はそのままの方が効果あるような…。

デカめのiPadやな

>>32
飛沫感染が問題なんだから、1人客のみ&酒は出さないなら24時間営業したって構わないよ。

ハンバーガー屋とか牛丼屋とかは普通に営業できるはず。

この辺はお金の配分の問題よな(´・ω・`)
権限と財源のバランスの悪さよ

経済的ダメージで死ぬ（自殺含む）か、コロナ感染で死ぬか

どちらが日本国にとって最終的ダメージが少ないだろうか？

これただの言い訳大会やな

いや、金を出さないからだろ
出したら応じるよ
よくそんなウソが言えるもんだ

なんで西村ドッアップにしてんや

東京都はもう一国レベルの超巨大都市なんだから
情報をごまかさないで強い権限を国に要求するくらいしないと

>>34
一人客とかはベラベラ喋るわけないから制限する意味無い（はずない）のは確かだよね。
一律時間制限では無く、来店パターンによって対処パターンを提示するとかはあっても良かったのかなと。

知事たちに言われないと緊急事態宣言も決められない政府とか
情けない

165 公共放送名無しさん[sage] 2021/02/03(水) 00:47:38.71 ID:kOVXWYVB
日本の緊急事態てどうなるんだ？自衛隊が出てくるのか？

じゃそれ以外のことは静岡県で責任持ってできるの

150 公共放送名無しさん[sage] 2021/02/03(水) 00:46:45.60 ID:hQjwqwMX
>>138
そこで枝野総理爆誕

>>41
喋らんでも不特定多数のいる場でマスク外して食事してるだけで感染リスクは高まる気がするんだが、あまりそこは追求されないな
そこまで言い出したらキリがないからか？

バカ殿まだ生きとったんか

特措法改正に国の権限を増やしたのは国なんだから
そこは責任持ってやらないと
なんのために国の権限増やしたんだよ

細川まだ生きとったんか。

決断するのがリーダーなのに、決断したくない知事と政府中枢っていったい……

元気そうね

169 公共放送名無しさん[] 2021/02/03(水) 00:47:58.08 ID:Ruxfqerp
>>150
立憲の支持率が低い!! とは言われているものの、無党派層の動き次第では、
可能性はゼロではないか・・・。

>>50
地方の権限は元々少ないから

百合子かわええ

>>42
ソレは逆なんだと思う。
自治体の自決権が拡大してるんだから、自治体の状態に応じた対応をしてくれる事を期待していたんじゃないかなと。
神奈川住みだけど、知事の無能さにはうんざりしてる。

>>50
転職して知ったけど日本の電気メーカーの文化っていかに責任を負わないかって感じでびびる
特にF…

156 公共放送名無しさん[sage] 2021/02/03(水) 00:46:55.73 ID:ghSCqmDw
さっさと非常事態宣言して戒厳令出せるようにしろよ
要請だのなんだのヌルいんだよ

>>20
実は、ほとんどコロナ関係ない県もあるしね。
コロナは大都市の問題だからね。
各自治体で実態に即した対策をする方が理にかなっているんだよね

>>55
特措法については逆
安倍のときに国の権限を増やしたから

>>46
それでバンバン感染するなら、今やってる時短なんて意味ないことになる。
20時までは酒も人数も制限してないんだから。
基本的に時短やると蜜を促進するし。

主君来た(´・ω・｀)

>>55
元神奈川県民だが最近うちの家庭で黒岩の評価はうなぎのぼり
・自分がアホだと思われても気にせずに情報発信する
・中の人の責任にせずに自分が集中砲火を浴びる
実は中の人はかなり働きやすいのではないかと

217 公共放送名無しさん[sage] 2021/02/03(水) 00:51:16.15 ID:ghSCqmDw
>>185
世界的に見て唯一効果があるのは国家権力で押さえ込む支那のやり方だけなのは明白なのにな

廃県置藩

217 公共放送名無しさん[sage] 2021/02/03(水) 00:51:16.15 ID:ghSCqmDw
>>185
世界的に見て唯一効果があるのは国家権力で押さえ込む支那のやり方だけなのは明白なのにな

地方分権しても
東京と地方の格差は増えるばかりだろミスリードすんな(´･ω･`)

細川も長くなさそう
心臓弱ってるな

>>46
そこは床面積あたりの人口密度を減らす（制限する？）＋効率的な換気の指導（補助金投入）で上手くやれた可能性はあったのでは無いかなと。
欧米で効果があったように見えた時短ばかりに目が向いててそうならなかったのが残念なところだが。

>>55
コロナファイターズを誰も突っ込めない時点で裸の王様なのが明らかだったなw

だからといって、無責任男の細川に話を聞きに行くのは間違っていると思うぞ。

いや国だ国だと言うなら金くれも言わなければいいんだよ
てかコロナはそんな話じゃなくて都道府県の状況を国にしっかり伝えるのが主旨なんじゃないの

>>46
唾を飛ばさない限りは大丈夫だろ
大学の学食はアクリル板ありで黙食になってるが
クラスターは全く発生してないし

>>66
東京の金はどんどん地方に吸われ続けてるけどな
ふるさと納税に再配分課税
その1兆数千億あれば、コロナ対策ももっとできたのに

>>62
そう言う方もいるんですね。
個人的には東京の動向に追随するしかして無いように見えてました…。

>>68
これはそうだな～。
コロナへのハード対応をもっとすれば良かったね。バンバン補助金つぎ込んで。
時短で短期勝負に出たのが間違いだったかな。

和歌山は知事がめっちゃしっかりしてたな。おじいちゃんなのに

バス停もだけど郵便ポスト動かすのも未だにかなり日数かかる。

地元の郵便局が新築移転して手紙出そうとしたらポストなくて
局員に聞いたらまだ旧局舎の跡地にあって移転には郵便事業を
管掌する総務省の許可がないとだめだと。

郵便事業は基本的に国の事業で民営化された郵政に国から委託
してるだけなのだと。

>>66
コロナが初めて東京一極集中を緩和させるきっかけになるかもね。
リモートワークやるには都内の住宅は狭すぎるし。

和歌山みたいな小さい自治体なら感染もすぐ抑えられるんだよ
栃木や群馬の半分も人口無い

別の部屋とかなのかな?

これは和歌山だからできた

この通知のせいで市中感染が(´・ω・`)

>>74
森田健作の自分のせいじゃないやい！
とか小池のグズグスした感じよりは遥かにマシかと
まあ、少数意見であることは認める
元々黒岩受かった時はものすごく嫌だったし
公約が老人のことばっかりだったしね

>>81
広まる前なら他でも出来ないわけがない

これはたまたま抑え込めた例
今も抑え込めてるかというとそうでもない

コロナは大都市問題やで。
和歌山とはわけが違うで。
首都圏、大阪、愛知、福岡をどう抑えるかやで。

>>81
人住んでないからな、実在すら疑われるし

でも最初は院内感染否定してたよね

ついこの前から
小さな飲食店から広まった黙食が
もっともっと広まると
飲食店もやっていけると思うけど

でもお酒飲むと黙食は無理だな

大越アナ、ちょっと怪しいくらい赤い

番組全体として国と自治体との対立構造を煽るのが不誠実だな

>>75
まぁ飛沫感染するウィルスなんでどんな対応がどこまで効果あるかってのは難しいところはあるかなと。

一応、一応、政治家は密を避けろと言っていたわけで、それを飲食店がどう捉えたか、ポジティブに捉えられたのかなんてのも難しいところかなと。

>>87
うちの県も感染者数は極めて少ない。
しかし何か特別な対策などしてないと思う。
たんに人が他から来ないとか
人の移動が少ないってだけで
和歌山の対策に意味があったのか不明ではないか？

知事達って意外に国に不満ないんだな

>>88
お前は本放送と全く同じことを書き込んで、どこの回し者だ？
中華かチョンか？

魔王軍が送り込むスライムを一生懸命倒してるのと同じ(´・ω・｀)

・ウイルスが広まってしまった。
・でも誰が持っているか分からない。
・感染しても、勝手に治ってしまう人もいるし、急変して死んでしまう人もいる
・だから楽観論も下手にうまれてしまう。

こんな感じか？　で、どうしたらいいんか？　分からんぞ。

>>93
鳥取とか島根とか見ても人の流れがなかったらコロナ人で起こらないんだなと良くわかる
まあ、和歌山は北部が大阪都市圏に入ってるのだけど

>>94
現状だと大都市以外は国から貰うカネの方が多いからね。

>>95
いや本放送見てないしw
事実を申し上げてるだけですが

>>93
和歌山はアドベンチャーワールドとか白浜とかあるから、パンダの赤ちゃん生まれたら観光客来るだろう

>>83
確かに自分のせいじゃない！って言うよりはマシでしたね。
ちょっと視点が偏ってました。

でももう少し踏み込んでほしかった！もと社会派ジャーナリストなんだから!って思ってしまってました。

ハゲ「和歌山は人が来ないから感染しないだけだ！こんな対策やってもムダ！」

お前は毛根が無いんだから、やるだけムダだろ(´･ω･`)

これ、大越が直接
あちこち取材に行く必要あるのか？

YouTuberのやつか、これｗ

>>84
さすがに無理

人口密度
1　東京都　6,367.78
2　大阪府　4,627.76
3　神奈川　3,813.63
4　埼玉県　1,933.63
5　愛知県　1,457.77
6　千葉県　1,217.90

29　和歌山　193.47

取り調べを受けていたｗ

>>104
行ってもいいが、寄りによって細川のところに行く必要はないじゃろ。。

和歌山県民は、2回と言う害悪を生み出した責任をとって欲しい

飲食店でコロナ陽性でも隠してる店は有りそう

こういう一見繋がりの見えない感染経路（濃厚接触関係）ってcocoa入れてたら判明してたのでは？ってのは楽観しすぎ？

毎日何百人も感染する都府県で同じことができるのか

いつもこんな厚化粧なん？

>>101
どんだけ少ない人数の話ししてるんだよw
富士急あるから山梨に人がたくさん来るだろとか言ってるのと変わらないぞw

単純に人が少ないから追えたというほうが大きいのでは……

日テレ
01:09～01:39

[新]FUN!FUN!FANTASTICS#01

”80年代・90年代を学ぶ”をコンセプトに、時代を作ったレジェンドが毎回ゲストで登場!
第1話ゲストは元チェッカーズ鶴久政治。

>>109
出戻りの二階1人に牛耳られてる今の自民党が情けなさすぎる。
やっぱり世襲のボンボン議員ばかりなのは良くないわ。

岩田健太郎も和歌山は人が少ないから抑えられてる
と思ってたけどそうではなかったと反省してた

https://twitter.com/georgebest1969/status/1349506461622169600?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

感染したら
治癒するまで皮膚が紫になるとかなら
わかりやすいのに

コロナ問題起こってから保健所拡充できなかったのかな、
第一波終息から第三波まで半年はあったのに

>>111
ココアって15分一緒にいないと検出しないのだろ?　しかもみんなインストールしてないし

小池「」

>>88
毎日言うこと変わってたね
WHOですら昨日言ってたことが嘘だったみたいな感じだったし
当時としちゃ仕方ないんかね

全くどうでもいい話だが、この知事さん鶴見辰吾に似てるよね

>>118
岩田さんってのは信じていい人？
京都大の宮沢とか、上とか、怪しいのも多くてさ。

小泉かっけーな・・・

塩じい

国に左右されないって自分らでワクチン確保するって事？

結果として(´・ω・｀)

>>120
医師会が全く動かなかったからな。
コロナ専用病院とかやる気になれば出来ただろうに。

小泉の犯した罪は重い

>>120
どうなんだろ。
維持するか、減らすか、増やすかは自治体の裁量だったみたいだし、国からは口出しし難い構造になってたのかも？
それと自治体の財政問題との兼ね合いで増やしたくても増やせなかった自治体はあるのかもと。

ふるさと納税の金はどこへ？

泉佐野は関空のお膝元か。
成田もヤバいからな。

ふるさと納税じゃないんですか、泉佐野市の財源ｗ

大阪人やけど、真面目に仕事してる行政が羨ましいわ
もう和歌山に侵略されて占領統治してほしい

>>131
小泉でもどうしようがないんだよ
少子化・人口減が止まらない限りは

なんでインタビューの時にマスク外すのかな。東京からやってきて知事にコロナうつしたらシャレにならないぞ

>>111
どこで濃厚接触があったか？くらいわかれば
次はそこに行くのを控えようとかなるんだけど
濃厚接触の有無しかわからんのは厳しい

医師会の偉い人達にはムカつくが
現場のお医者さんや看護師さん達には
感謝しかない


というジレンマ

>>135
18年
最も金額が多かったのは泉佐野市で497億円。

病院は儲かる薬局を分離したんだよね。意味分かんねぇわ(´・ω・｀)

ＧＯＴＯに使った金、保健所拡充その他に使っていれば

>>125
かなりすごい人には違いないらしい
同業者に人間性を否定してる人は多いがその人達もそこは認めてる

生命か経済かの選択だって言うけど、そうじゃなくて死生観とMMTの議論が足りないだけなんだよな

日本は金が無いのか？

>>133
仲介サイトにガッツリ持っていかれたんじゃないか

>>143
薬価差益で負担被るのは国民だからだよ

>>101
まぉ全然違いますけどね

2020年
東京都恩賜上野動物園　3,479,990人（70.1％）

2’19年
アドベンチャーワールド　1,288,200（115.8%）

アマゾンに言えば助けてくれる

泉佐野市長人相悪いな

>>121
一応、1メートル以内で15分が当初の「濃厚接触」の定義だったからそこは仕方ないのかなと。今はもっと短くても危ないんだっけ？

確かにcocoa入れてる人少ないよね…たまたま自分の職場には多いけど、実態としてはね…。
なんで拡がらなかったんだろ。

>>147
経常収支は毎年10兆円の黒字だから金がないわけはない
自治体に金がないのは江戸時代と全く同じ

もし今の総理大臣が田中角栄だったら
どういう決断をしただろうか

>>150
ど田舎の割に健闘してるな。

小泉は行き過ぎた社会主義的政策としては全く正しい
問題はすでに手遅れということ

>>143
眼科とかだとそのまんま出される。なんでだろ

>>146
それは、中野剛志が首相秘書官なら、もっと違った対策がとれた、ということを暗に言っているのか。

>>157
行き過ぎた社会主義的政策の是正

公務員が金儲けしてどうするの
お金は刷ればいいだけ

>>148
逆。
泉佐野市は自前でサイト作って
業者への手数料分を上乗せして返礼していた。

それがお国に怒られた(笑)
業者が潤わないからかはしらんが

マスクしてから喋りましょうと散々……

>>156
2020年は東武動物公園より少なかったようだ

今なんで漬物食べてたの？

>>153
少なくともどこで濃厚接触あったかわからないと
入れる気にもならないでしょ
濃厚接触ありましたとかほんと意味わからん
今日はここで濃厚接触寸前だったとか
いろんな情報が取れれば喜んで入れたのに

>>158
なんでだろう～なんでだろう～(´・ω・｀)

マスクしろこのカツラ野郎(´･ω･`)

>>165
泉佐野のブランド野菜を使った漬物だって

>>161
稼げなくて他所から奪うんだから悪質なもんだ

安倍ちゃんが去年の春節に鎖国してたら少しは違ったのかな？

>>164
東武動物公園はめちゃくちゃ楽しいから仕方ない

>>153
Bluetooth常時オンしないといけなくて
電池持ちが悪くなるのを皆嫌った

格闘技かなんかやってたのこの大臣

>>139
結局、濃厚接触を一般的に定義するのと、実際に濃厚接触だったかを判断するのとで難しいところはあるんだろうなと。

スーパーのカゴを持ったら、たまたまちゃんと拭き取られて（除ウィルスされて）無いのを触ってしまったなんてのも有りそうだし。

>>171
コロナ対応かはともかく日本は鎖国的政策はますます取り得ない状況に追い込まれている

亀井静香が内閣にいるか、政調会長ならな～。

>>171
第一派は春節のせいだけど第二波はヨーロッパの型だから関係ないでしょ
ずっと鎖国する必要があったんだよ
それをやった島国である台湾、NZ、オーストラリアは
患者が発生してない

二階が叩かれてるタイミングでこの和歌山推しはなんなん？

>>171
中国からも欧米からもどんどん招いちゃったからな
水際対策の大失態ですよ

密です！

ペーパーレスでないんだなー

>>180
そうだがなぜそうせざる得ないのかが本質的問題

百合子ぉぉぉぉおおおおおおおおおおおおおお

愛してるぞぉぉぉぉおおおおおおおおおおおおおお

>>179
お前ってそう言う観点からしか物事見れないの？
和歌山が独自性を持った対策してるなんて
初期から有名な話じゃん

オリンピックへの欲のせいで色々選択間違った気がするな

>>180
到着後2週間の隔離すら徹底できなかったもんな

は？

緊急事態宣言言うてるわりには抜本的な制度改革も何もしないしな
何が緊急事態やねんアホ

www

？？？

>>180
五輪控えてたからな。
判断に影響ないわけないと思う。

ゆりこ

>>186
インバウンドもオリンピックもはてはカジノ政策も同じ原理からですよ
人口減による消費の冷え込みの補填

おあとがよろしいようで

>>166
ホントか分からないけど「どこでいつ」を収集すると個人情報の収集になると危惧した政治家が居たらしいって見た気がする。

立場の弱いユーチューバーにつまんないこと言って無理に笑わせる、一種のパワハラと言えよう

>>183
非正規増加で低収入で内需が落ちたのを、インバウンドに頼ったからだなぁ

安倍ちゃんと二階のせいだな！

カメラマン絶対赤ちゃん撮りたがるな。

>>198
なんで非正規か
それが根本
金を出してもそれは解決しない

>>150
％の意味は？

>>201
それはバブルの処理を目先の帳尻合わせするしか脳がなかったからだな

正直飲食店よりコンビニの閉店８時とかにした方が行動は抑制されると思う

>>202
昨対

>>203
バブルのあとには別の要因が働いてんだよ
少子高齢化による消費の低迷

>>199
安倍は自分の任期中に五輪やるために森元でズラ2年延期を主張したのを退けて一年延期にしたのに逃げやがったからな。
スガの仕事は安倍政権の後始末だから、火ダルマになるのもある意味仕方がない。

去年の今頃はチャイナウイルスがマスク買い占めてたからなぁ！

>>173
確かにね。
Bluetoothは古い規格ほどバッテリー消費が激しいからね。
かと言ってスマホ新しくしろ！なんて言えるわけもないし。
バッテリー消費激しいんだって！って噂になるだけでもマイナスだよね。
でも、それがあってもインスコして下さい！って首都圏の知事には言ってもらいたかったなと。

>>194
人口増えなきゃどうにもならないという時点で
政治家、役人達の無能無策ぶりが伺えるｗ

元々一時期の日本は人口が増え過ぎていたくらいだ。
その時に政府も企業も放漫運営に陥って戻れなかったのが問題の元。

日本は単純に人口だけで言っても多いほうだが、
先進国の中で、日本ほど人口が過密な国も無い。

>>206
少子高齢化なんてもっと先の話だよ
1980年代には問題視されてたことだ

コロナ対策は独裁の中国が正しかったって結論だったな

>>210
人口が多いか少ないかの問題ではないんだよ
減る局面でなにが起こるかという問題
そしてそれがさげどまらないとなればどうなるかと言う問題

ちきしょー。
1時間見たけど、あまり得るところがなかったわ！
まあ同時進行的に、短時間で作っているＮスペだから仕方ないか。

>>211
そのとおりだよ
角栄のせい
それがバブル崩壊後に健在化した

>>210
減る局面でなにが起こるか
当然消費は落ちる
反射的に供給側は供給過剰で不況そして潰れる
下げ止まらない限りそれは続く
いづれかの時点は確実に日本は終わる

>>215
来る少子高齢化社会を目前に、バブルで潤ってた国は地方に1億円ばらまくわ、年金資本にいらない箱物建てまくるわ
将来のためになることどころか、借金すら返済もしなかった
とんでもない国だよ

>>217
つか行き過ぎた福祉主義的政策のせいなんだが

661 名前: 【吉】 :2021/02/03(水) 00:51:21.62 ID:XTN8d0OL
JOAB-DTV
NHK
東京教育ディジタルテレビジョン

自治体の長に結構裁量権があったとわかったのは良かったかな。

>>218
それだって、票田のためにやってきたことだろ

>>221
ちなみにいま社会主義的政策を是正できるかといえば
それはノー
票を持っるてのは老人だからな
つまり日本はこのまま終わるということだ

　親中派二階幹事長の要請を受けて、小池知事は備蓄している防護服220 万着の内、33万6000着を中国に送りました。報道では10万着とか14万着とも言われていましたが、どうやら33万6000着のようです。
時系列で見ますと、以下の通りです。
1/28、武漢から日本人を国内に引き上げる際の往路便に、日本から中国への支援として、2万1000着の防護服を東京都の判断で送付。
2/7、自民党、二階幹事長からの要請で、10万着を中国が用意したチャーター機で送付。
2/13、武漢から日本人を国内に引き上げる際の往路便に、外務省からの要請で5000着送付。
2/14、北京の清華大学からの依頼で1万着送付。
2/18、3回に分けて北京に20万着送付。
これらの合計が33万6000着という事です。
新型コロナ感染対応でドタバタしている最中に、都民の税金で備蓄された防護服を、尖閣諸島への連続45日間に及ぶ領海侵犯を繰り返す中国に贈呈したのです。この事実をマスメデイアで大々的に報道していたら都民は小池知事に対してどのように感じていたでしょうか？