◎正当な理由による書き込みの削除について： 生島英之 とみられる方へ:NHKスペシャル 戦国～激動の世界と日本～（1）「秘められた征服計画」★6 YouTube動画>2本 ->画像>12枚
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宣教師は奴隷商人と結託し、日本人を海外に輸出していた。
これが豊臣秀吉を激怒させ、伴天連追放令にまで発展した。宣教師は決して布教に従事する平和的な存在ではない。
彼らは日本人の売買に関与し、秀吉はそれを止めさせるための交渉を行っていた。
天文年間、弘治年間頃から主に九州の日本人、特に女性が宣教師によって海外に売られた。
弘治元年十月（西暦１５５５年１１月）、マカオの宣教師カルネイロは、多くの日本人がポルトガル商人に買われ、マカオに輸出されていると手紙に記した。イエズス会自体は人身売買を許可していた。
天正十五年、秀吉はコエリョに対し『五ヶ条の詰問』を叩きつけ、南蛮人が日本人を奴隷として売り買いし、他国へ『輸出』していることに激怒している。
天正十五年六月十八日に伴天連追放令が発布された。同時に秀吉は、宣教師に海外に売られた日本人を直ちに帰国させるよう命じており、まだ日本の港にいる日本人奴隷は買い戻すよう命じた。
前スレ
NHKスペシャル 戦国～激動の世界と日本～（1）「秘められた征服計画」★5
http://2chb.net/r/livenhk/1593348108/ NHKは吉本芸人とかのごみバラエティーやめて
これが「正しい歴史」だ。
マジか(´・ω・｀)
ちょっと、これハリウッド映画が出来る題材なんじゃね？
まぁ、本当はこの時代に自衛隊がタイムスリップしていたんだけどね。
一方ただの戦場でしかなかった韓国ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
NHKにしては面白いスペシャルだった(´・ω・｀)
なるほど～
それではみなさんアテブレーベ・オブリガード(´・ω・｀)
なんのことはねぇ
うおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
ほんとかよｗｗｗｗ
後半がファンタジーっぽいが
ネトウヨ番組なんちゃうんこれ
嘘言うなよ
こんな番組
ナレーション礒野佑子だったのか
さすがに日本すごいしすぎじゃない？
新しい調査と資料の部分が面白かった
やっぱり、スタジオの芸能人コーナがないNHKスペシャルはいいな
最高だった！！
日本人の奴隷が外国に大勢いたというのは
秀吉のバテレン追放令には触れなかったな
なんか与太話としては面白いけどNHKでやるようなことか？
当時鉄砲を世界一持ってたとか
17世紀半ば、実はイギリスは日本と国交回復しようとしてた
NHKは元寇グローバル化って賛美して
要するにキリスト教信者は徹底駆除しなければならないということだな
悪い奴らばっかじゃねーかw
ええ？大阪の陣が決戦だって？
これ大河より面白いね、戦国に世界史混ぜると壮大すぎｗ
オスマントルコがウィーン包囲したりイスラム勢力も
>>5 本当これくそ芸人とかキー局と一緒やん
もっとニッチな事やれ
ハリウッドで構想されてるっていう、弥助の映画楽しみだったのに
そこまでグローバルな視点でもなかった
この流れでいくと本能寺も宣教師が仕組んだ可能性はないの？
>>131 まあ太平洋戦争起こすし
あながち間違いでもないかも
誇張が幾分あるんだろうが時代を良く描いた番組だったわ。いやはや。
>>123 ウリナラファンタジーみたいで気持ち悪い
日本はとんでもない国だな、侵略ばっか仕掛ける、最低だな
>>107 2分遅れで録画開始してもうたわ(´・ω・｀)
再放送希望
>>144 フランスはまだ
ユグノー戦争終わったばかりだから
国内整備で手一杯ルイ13世かな
>>83 歴史は色んな解釈があるし
日々新学説が出てるからなあ
日本が統一されて戦争無くなると傭兵になって東南アジアで暴れまわる日本人がいっぱい出たんだよな
当時の日本人傭兵がヨーロッパで戦ってたなんて
第二次世界大戦を語るには大航海時代から学ばなきゃいけないんだよな
日本の傭兵ってまじで世界最強なんだよな
面白さを重視しすぎていて歴史学者からは批判されそうな内容だった
さすがにこの時代で世界戦争なんて起こり得ないわ
戦国の裏に実は宣教師が背後にいたってことなんだよな？
面白かった
>>184 たまにはこういうフィクションでガス抜きしてやらんとね
やっぱ日本史だけ単独で学ぶより
>>233 同感だな
仮説に過ぎんものを最新の説とか言うのは悪い癖だ
ＮＨＫ、誇張しすぎ。
屁りっぺ2世ってデブなのに空飛べるんでしょ？
秀吉ってIQ130くらいあったんじゃねーか
1598年に日本と戦争するだけの力はスペインにはないわ
この視点で代理世界大戦に到る大阪の戦いまでを描く大河をやってよ
>>102 当時世界最強クラスの国ですらそんな目にあってるのに、
なぜか鎖国しなければ日本はもっと発展したとか妄想する人がいるから困る
大阪冬の陣は、ヨーロッパから持ってきた大砲で天守にガンガン撃ち込んで、和議させたんだよな
学校で教える社会の授業も世界史に絡ませて教えれば良いのになと思った
そっかー徳川家康軍が大坂城下でやりまくった
>>282 それも結局は中国大陸権益絡みでアメリカが
接ぎの大河のネタは決まったな
スペインアホっていうけど
>>248 知識人で一杯いるから無理よ
日本を客観的に見れる人たちだから日本が盲目になる
大河お休みの間はこういう番組をやって欲しい。
>>231 詳しくは説明しなかったがナレーションで触れてたよ
>>272 サファビー朝とか
ムガールとかこのあたりは
欧州より強いしな16世紀のアジア
>>265 日本史と世界史
分けて考えるから日本の高校生は馬鹿なんだよな
歴史に境目なんてねーのよ
傭兵でかかわったというのは無理がある
>>233 スペイン系の宣教師だけの話で宣教師全体の意向ってのはちょっとね
日本は 科学で戦っていない
歴史研究はこういう外交史をきちんとやった方がいい
東南アジアで傭兵だよ、流石にヨーロッパまでは行ってない
神からしたら300年後に
NHKにしてはいい番組やったけど奴隷に言及しなかったのは残念だわ
>>294 俺も予約したわ
何気にボーッと見てたのに 最後まで見てしまった
>>197 利休は政商としての立場が危うくなるから反対しそう
>>298 結局維新後も列強のマネごとしたのが今の状況だな
これBBC制作だろ
>>327 あれアフタヌーンでやってるのもうつまんなくなってきた(´･ω･｀)入植失敗するのが真実らしいし
>>220 俺もそう思う。それほど世界情勢に積極的に関与してたとは思えない。
普段NHKを叩いてるのに、ちょっと日本アゲしたら歓喜かよ
>>354 中国の属国で貧困に喘いでたんじゃないの？ｗ
>>102 当時中国なんて国はない
歴史ドロボー中共の工作活動
>>367 面白かったね
こういう受信料の使い方ならいいわ
>>231 日本でも奴隷貿易してたこと言ってくれないとねぇ
面白かったけど、情報過多だったから、もう一度ゆっくり見たい
>>343 思い切って次回の大河は縄文時代にして欲しい
>>71 ヨーロッパでの勢力争いを黙殺しているしね
傭兵っていうか、天下太平で食い扶持無くなった浪人が、って永世中立のスイスも傭兵国家だったな
思うんだが歴史って先進国では堀尽くされてなぞるしかないよな
日本からの傭兵の供給がストップして
>>265 >>349 日本が宗教史と世界史と日本史を
融合する世界観を組み立てるようになったってことだから
日本の歴史が一歩進んだ感ある
幕末でもイギリスは日本薩摩との戦争に反対
まあ徳川幕府から完全なポチになっちまったんだけどな我が国は
>>354 中国に支配されて教育すら許されてなかった
俺が神だ信長
鉄砲伝来からあっという間に
最近のNスペトンデモ番組多くない？
初めて聞いた内容や荒唐無稽に感じた内容もあったけど
>>165 キリスト教徒は全員不幸になってる地獄行き宗教
>>349 分けて授業すると非常に効率悪そう(´・ω・`)
黄金の国ジパング言われてたが日本は銀も豊富だったんよな
>>310 だからー日本人を奴隷として売り飛ばしてたのは同じ日本人だって
売られてた「商品」を南蛮人も明国人も日本人も買ってたってだけ
100年も戦っているんだよ、ヨーロッパからアジアまで戦士送るよりはるかに安い。
>>83 何年も前に出た逆説の日本史では触れられている説だな
>>346 サファヴィーは遊牧騎馬国家だから強くないし
ムガルは北インド止まりでアフガンからは追い出された国
第2次大戦のノルマンディー戦に韓国人が参加していたという「事実」を映画化した作品だという
ダウンロード＆関連動画＞＞ VIDEO >>375 わざとらしくても煽てられて喜ばない奴の方が少ないから
流石に朝鮮出兵からの流れは盛りすぎよな
>>374 火薬は全部輸入なんだから関わらざるを得ない
コレで、戦略ゲームを作ったら結構売れるんじゃね？宣教師の野望とか
>>302 やたら「最新の研究」を強調していたけど、歴史学者から見たらどうなのかな？
この頃に世界の癌細胞こと
>>405 まあｱﾌﾘｶ黒人が白人に奴隷売ってたのと同じ構図ではある
>>256 豊臣恩顧の大名視点だと、関ヶ原で西軍の人質になった秀頼を「お救いした」ことで太閤から受けた恩は返したってことになってるからな
関ヶ原でもう豊臣の天下は終わったとすら言える
何より無駄に芸能人使ってないから良かった西島もいらんくらいだ
>>405 世界的に奴隷交易が一般的な時代だったしね
明治以降外国支配が常態化するようになったな我が国は
当時の宣教師の記録から新説を出すってのは、まさに歴史学の発展
キリスト教も仏教もタブーがなくて自由に論じられて良いな
信長の比叡山焼き討ちも、宣教師の働きかけがあったのかも？
政教分離の考えは信長、秀吉、家康みんな一貫していた
これ宣教師の資料をもとにしてるが面白いよね(´･ω･`)
>>265 普通に高校の授業でやってるぞ。
世界史と日本史の関係は大学入試でもよく出る。
>>343 むしろ室町時代以前をやって欲しいわ
なんで戦国以降ばっかりバカみたいに繰り返してるんだか
>>390 歴史研究も文献の解読と発掘に加え、手法が科学分析の比重が高まってきて劇的に変わりつつあるらしいしな。
>>387 いや、人物像って結構小説やドラマなんかでイメージ固まってしまうけど
研究すればするほど、本当の人物像違ったりするよ、信長しかり
>>1 なんで途中からテンプレ差し替わってんだ？
気持ち悪
宣教師の報告書は戦国武将のこと有る事無い事書いてるからどこまで本当かわからんな
しかし、宣教師たちの動きが今も文書として
>>390 上のレベル大学の入試は繋がって無いと解けない問題多いと思うよ。今は知らんけど
朝鮮は中国が助けに来てくれたこと感謝とかしてるのかな
>>429 むしろ最近は焼き討ちしてないって説が有力らしいぞよ(´・ω・`)
いつも思う。学校で教えてくれなかったと言うな。自分で調べろ、と。
>>398 でも太平の江戸時代で技術停滞、幕末は銃を輸入せねばならなかった
今も同じようなものだけどな
歴史疎いからこんな大昔から外人が暗躍してたなんてショックだわ
>>336 その状況が今も変わってないのが歴史の面白いところだよなぁ
>>428 無神論くらいからの凄まじい立ち位置のドキュメンタリーであった
高山右近と言えば「黄金の日々」の鹿賀丈史を思い出す。
>>413 だとしても受け身なものにならざるを得なくない？
>>430 家康のブレーン坊主ばっかなの知らないのかw
大河も「戦国の宣教師」みたいな感じでテーマ性のある感じでやればいいかも
鎌倉時代の日本の主要輸出品に硫黄があったと言う事実
宣教師の資料はかなり残っているんだろうから
>>435 応仁の乱があれだけ流行ったんだから、やってもいいと思うけど
やっぱり視聴率かなあ
>>447 徐福とか聖徳太子とかそれっぽい
下手するともっと昔じゃないの
島原の乱を美化して
>>427 カブラルのなら昔から過激派で知られてて穏健派の宣教師が迷惑してたんだが
>>454 北条時宗でそれやったら
コアな視聴者から批判されたろ
>>424 ルイスフロイスの日本史かなー
俯瞰ではないけども
>>444 そうなのか、だから触れなかったのかな。
当時の中国と自国の国王政権下で2重の税金と美女の献上で、世界一貧乏で不細工な民族があるらしいな
ちょっと単純化させすぎじゃない？まるで宣教師が黒幕のように見える。
>>335 こういう当時の他の戦闘を無視して大坂の陣だけことさら強調する人間を見ると、
朝鮮出兵での行いをひたすら強調して日本を口撃する韓国人と大差ないなって思う
>>398 大砲では負けてる
海軍についても速度の優位考えてないし
欧州の海軍と激突した時点で惨敗
やっぱ、フリーメイソン、よ。
>>456 「信長」は下手したら信長の出番より宣教師シーン多いぐらいだぞ
しかし当時から日本って異質の存在だったんだな(´･ω･`)
>>358 土曜日朝に5分だけあるから
再放送あるとしても
1と2が終わってからぽいな
>>353 積極的意識的に関わったわけではないよね
日本史は世界史の一部という意味で関わってはいたけれど
>>427 昔からあった
ただメインストリームにはならなかった
高山右近が信長軍に加わってようやく石山本願寺を倒せた説は面白いな
>>470 でも商品を買っただけ！ﾄﾞﾔｧｯ
ってレスが
神からしたら300年後に
またどうせバカが「宣教師が日本人を奴隷として海外へ売り捌いてたのを秀吉がキレてキリシタン追放した」だの知ったかぶりするだろうから言っとくが、
>>444 ヒストリアによれば、伽藍はほとんど焼かず、麓の坊主の集落を焼き討ちにしただけとか
まえやった鉄の道でもそう思ったんだけど、歴史って離れた場所、別の民族のそれぞれが別々に進んでるようでいて実は有機的にリンクして影響しあってるのよな。
これをきっかけに日本の歴史も古墳調査とかから始めてみてもいいかもしれないかもしれない
>>444 目立つところちょっと焼いたみたいな感じらしいよな
>>443 上流階級は中国を歓迎
差別されまくってた下級階級は日本を解放者と歓迎した
やはり日本の魂は消してはならんな
>>337 さよけ
しかし傭兵とは… 戦国時代はまだまだ分からんなぁ
>>349 どっちも情報量多すぎて両方深くやるのは受験生にとって負担が大きすぎる
信長秀吉家康は目の付け所が他の大名より一回り上だよな
>>387 先進国がむしろ堀り尽くされてない
今のヨーロッパはほとんどがゲルマンの子孫だから文明持ってなかった中世の発掘調査をしたがらない
日本人の持つ中世のイメージはほとんど近世以降のヨーロッパだし
>>390 グローバル・ヒストリーだよね
昔から旧帝大系の入試はこの考えで出題されていたけど
>>494 比叡山は一乗谷を燃やす予行練習みたいなものだから
>>421 現代は価値観が逆転してて、人類皆平等、奴隷は悪、黒人の命も大事とか言ってるが、
そんなのここ半世紀ぐらいの話でしかなくて、人類史的には敵を侵略し領地を広げ奴隷を得て富を齎す方が真っ当な正義。
アレキサンダー大王やカエサルやナポレオンは偉大な英雄として語り継がれ、負けた奴らは引き立て役として蔑まれる。
>>491 イギリスが薩長を、フランスが幕府を支援して行われた戊辰戦争は実質英仏の代理戦争
>>242 ネタが豊富にある時代は人物はあくまでも駒であって、状況もエピソードも俯瞰して描写した方が面白くなるんだな…
>>353 アンボイナ事件とか重要なのにも一応関わってますな
そもそも
普通にやってくれればいいのに、いちいち大袈裟だったのが反省してほしい
今回のをネタに大河作るとしたら誰が主人公になるんだろう
>>509 せやで
歴史は流れを理解するのが最高に楽しいぞ
>>447 古代日本朝廷とか渡来人暗躍しまくりでは
>>354 辺境の貧乏な片田舎扱いでは
オナゴは乳出しルックでドヤ顔して
>>415 NHKという大手だから露骨に否定はしないだろうけど
歴史学者じゃなくてもこじ付け臭い印象操作されてるのがチラホラあるのわかっちゃう出来だしなあ
>>513 フェリペ2世とカブラルでｗ
来週も楽しみだな
>>513 主人公が ノブ→ヒデ→ヤス で変わっていくのがいいんじゃないかな
まあでもちょっとしっくりきたわ
>>512 Nスぺは基本そう
やたら大袈裟でやたら感動を煽ってくる
>>512 一部のファクターでしかないのに誇張し過ぎやな
こういう話もいずれ教科書に載るかも
信長、秀吉は賢かったよなぁ
>>508 イギリスもよく薩長の見方したよな、一か八かって感じがあっただろうなあ
>>479 キンジパってなかなか画期的な作品だったよね
放送する時代が早すぎたのかも
◆徳川家康死す、そして鎖国へ…なぜイギリスは去った？
>>502 あいつらの国の源流であるフランク王国なのにそれはないな
>>525 まあ宣教師にあれほど力が有れば、三好長慶やキリシタン大名達は没落してないもんな。
その割には徳川治世200年の間に随分と牙が削がれたな
ガチンコで強かったのは
最近の時代劇歴史ドラマや歴史鑑定とかで、少しずつ少しずつ 人買い の描写や日本人奴隷の事に触れてきてるようだ。だがあまりに遅すぎる。戦前から既に研究はあったんだがな。
信長秀吉家康が
>>500 大友宗麟すらカブラルには駄目だコイツしてた
>>531 「外国へ日本人の男女を輸出したらダメだ」、要するに人身売買。
イギリスは日本人を奴隷として買い取りしたうえ、
浪人をお金で雇って傭兵として使っていた。日本人の傭兵が参加すれば、日本が国際紛争に巻き込まれる危険をはらんでいた。
また、イギリスは海賊行為をしていた。
鎖国の背景には、海外の軍事物資の拡散がある。
金属分析から世界史を捉え直す、別府大学文学部客員教授・平尾良光
「当時鉛弾の80％以上が外国産鉛。鉄砲の弾を、日本の大名がたくさん買い込んでいる」
>>529 投資先を見極めるようなものだろう
それだけ薩長の可能性を見抜いていたんだろうな
>>530 トルデシリャス条約とかサラゴサ条約とか
アバンで紹介したからなキンジバ
スペインポルトガルの世界分割条約
長崎のキリスト教施設も世界遺産になったことだし、宣教師から見た戦国で大河作っても面白そうだな
>>529 インドが植民地化されたのも英や仏がインド内の各勢力のバックについて内戦させた結果なので実は植民地化のセオリー通り
>>543 1623年、日本側からの制約によって経済的なメリットを失ったイギリスは、日本から撤退。国交樹立から僅か10年後の事だった。
その後、イギリスは世界各地を植民地として支配し、莫大な富を手に入れる巨大帝国へと成長。
日本とイギリスに再び国交が結ばれるのは幕末。およそ230年後の事である。
当時の宗教戦争が飛び火したのが、大阪の陣。
徳川家康はプロテスタントのイギリスと貿易していて、プロテスタントは布教活動はしないと幕府と約束。
アダムスからカトリックのスコットランド女王はエリザベス女王を何度も暗殺しようとしたと聞かされ、
カトリックを生かしておいたら同じことされると。
ポルトガルやスペインと貿易して人口のほとんどがカトリックになってしまった長崎で弾圧に走る。
豊臣の大阪城にカトリック信者と7人の宣教師が逃げて、豊臣が布教の自由認めた。
>>548 イギリスがスペイン無敵艦隊を破った、レプリカ実験で判明したが音速を超え厚さ14cmのコンクリートすら貫通する、
カルバリン砲を4つ買って、そのうち2つを大阪の冬の陣で使って、射程100mの大砲では届かない500m先の天守閣直撃。
>>543 あの当時外国人傭兵なんか当たり前だから大した国際問題にならない。
欧米植民地主義の凄まじい実態─学校が教えてくれない戦争の真実
ダウンロード＆関連動画＞＞ VIDEO >>543 人身売買がダメなんて現代以降の価値観でしか無いだろ。
南北戦争で南軍が負けたから言ってるだけだよな。
家畜が売り買いできるのに人が売り買いできないわけがない。
こういう話が広まる様相を見せるとすぐ隣の国が文句言ってきそうで
誰だったか日本の学者が、イエズス会の報告書は自分たちの功績を盛ってる場合が多いから
>>549 戦国時代の勝利者になるくらいだから、
誰がなっても自国が脅かされないように警戒したんじゃないかねぇ
家康も鎖国だけじゃなくて、世界の競争に勝てるよう施策をせねばならなかった
家康も鎖国だけじゃなくて、世界の競争に勝てるよう施策をせねばならなかった
>>549 当時の情勢からするとなってか可能性高いな
最終的にヨーロッパ外で植民地にならずに残ったのはタイと日本だけという
>>547 あーなるほどねえ
近年のルワンダのツチとフツってのも元々はベルギーが暗躍して分断したのがずっと残ったと言われてるよな
白人様は怖いな。今でも本質は変わらないのかも知れない
家康はヨーロッパ勢力の中でも前線基地が本国から遠くて最弱、かつカトリックではない国と組んだ
>>552 朝鮮が、人類史上もっとも苛烈で残酷な統治された植民地被害者だってちゃんとやってるの？？
>>543 この平尾ってのが黒幕か
歴史学が専攻でもない奴が独自研究で新発見（笑）を吹聴するのは勘弁してほしい
>>534 戦争がないから鉄砲いらない
海外渡航しないから大型船いらない
>>558 イギリスの大砲のおかげで大阪城を落城させられたんだよ
>>64 音楽で気持ちは盛ってるが、事実関係はそのままだぞ
>>555 バカか
日本の侵略には変わりない
明を滅ぼそう、フィリピンを手に入れようとしていたし
>>519 たぶん、事実の問題というよりも、語り方が歴史学者からしたら胡散臭く見えるのかもな
「ヨーロッパ軍に参加した日本人傭兵がいた」のは事実としても、それを「戦国日本は世界史を動かしていたのだ！」みたいに言っていいのか、みたいや
>>547 イギリスは当初は宣教してないから今でもインドに大してキリスト教がいない
>>556 沈黙、読んだ方がいいよ。
それも踏まえての話だわ。
>>566 韓国朝鮮は、
9000年前
ソ連ロシア、モンゴル、中国、日本を
統治した
植民地加害国および戦争加害国だろ
こういう特集が出ると、白人の世界の終焉を実感するなー
9条信者の
次次回大河
>>556 白人ってあることないこと
ペラペラ都合よくしゃべるイメージあるものなぁ
>>573 そこはテレビ的演出だね
キープレイヤーってほどではなかった
>>565 オランダは諸説あるがスペイン後イギリスが覇権を握るまでの覇権国
インドネシアからイギリス追い出して自分のものにして前線基地もばっちりなんだが
>>83 ここ二十年ほどかな
カトリック勢力の報告書を日本の歴史学者が大量に読み解いた
>>586 最前線は台湾じゃん
ジャワとかじゃないよ
オランダは100年くらい覇権国でギルダーが基軸通貨だったらしい
>>578 秀吉の唐入りも、朝鮮戦争も朝鮮に講和会議する資格がないのが不憫すぎて草
>>552 カトリック恐るべし
平和の使者とかとんでもないなｗ
>>576 馬鹿ヤロウ！
ローマ共和国の礎
モアイ像の基礎
も書いておけ。失礼だぞ。
>>578 本気じゃないからな、朝鮮征伐も。
テキトーすぎた、兵站心配してなかったら予想を遥かに超えて貧しかった朝鮮半島、、
しかも有力大名、ほとんど渡海してないし、大名の死者ゼロ。
>>565 鄭成功にとられたがオランダは台湾に拠点持ってたろ
>>556 それを言い出すと、すべての歴史書は書く人間の偏見やその時の権力者への忖度で溢れてる
だから他にも色々と照らし合わせて、どの程度信憑性があるかも含めて検討していくんだよ
>>548 勇敢だがちょっとイカれた冒険野郎ウィリアム・アダムス（三浦按針）は、1600年に日本に漂着、家康の側近に取り立てられた。「按針」とは、水先案内人という意味。
『日本とイギリスの国交樹立より13年も前、関ヶ原の戦いの半年ほど前』。そんな重要な時期に、家康はイギリス人を側近にした。
ロンドン大英図書館に、家康とアダムスがどんな話をしたか記録が残されている。アダムスが、イギリスの家族や友人に書いた手紙。
>>579 そう？逆にいつまで白人の支配が続くんだよって思ったが
>>415 文献学レベルだと最近の研究なのは事実
大正時代に白樺派の作家が言ってたくらい、「知ってる人は知ってる」話ではあるけどね
>>597 ◆イギリス―日本、知られざる通信ルート
エリザベスが少女時代を過ごしたハットフィールドハウス。
初代主ロバート・セシルは、エリザベスと次の国王の下で国務長官を務めた。
日本の家康に国交を求める使節を送った時のイギリス側の最高権力者の一人。
エリザベスの側近を務めた伯爵セシルの部下と繋がるのが、リチャード・コックス。
日本との国交樹立後、「イギリス東インド会社」の商館長として長崎の平戸にやって来た。
そのコックスと日本で同僚になったのが、家康に仕えたウィリアム・アダムス。
日本の家康とイギリスのセシル家が繋がった。
>>594 あまりにも食い物が貧しいから、
日本人が現地の白菜の塩漬けに唐辛子入れたんだよね
そもそもどうして日本が鎖国するようになったか
>>572 そういうことじゃなくて単に隣の国の話
あの国はどんな話でも何かイチャモンつけてくるからって言いたいだけ
変な方向に熱くなるな
>>602 ロンドン塔にはライン・オブ・キングスという、400年前から王室の武具を展示している場所がある。
豪華な鎧を民衆に見せつけ、王室の偉大さをアピール。その中に日本の鎧が。兜には鎧を作った岩井与左衛門のサイン。
岩井与左衛門とは、戦国から江戸時代初期に活躍した一流の甲冑師で、徳川家康のお抱え。
徳川家康が関ヶ原の戦いで着用したのが、岩井与左衛門作の歯朶具足。岩井ブランドは、ここ一番の勝負鎧だった。
『大坂の陣の1年前』、1613年、幕府を開いて10年ほどの家康のもとに、イギリス国王の使節がやってきた。
1613年に、国交樹立の記念として、2代将軍・徳川秀忠から岩井与左衛門の鎧がイギリス国王に贈られた。
>>550 カルバリン砲強いな
ゲームの大航海時代だと微妙なんだけどな
>>516 昔読んだ少女漫画では日本侵略を企む新羅の勢力を退ける藤原不比等なんてのがあった
>>595 >>588 >>591 まさか外交権に相当するものを朝鮮が
一切持たないだなんて思わないよな
>>579 今白人がのうのうと暮らしていると思う
植民地にされた過去があるアフリカやアジアの国々、またアフリカから強引にアメリカ
とかに連れていかれた黒人達、過去を見返し、白人達に仕返しをしても全く不思議ではない
>>604 違うよ、、
鎖国したのは家康じゃないけど、族単位の思考しかなかった家康の縮み志向が江戸時代のつまらない時代もたらしたと思ってるわ。
徳川のことしか考えてないからな、全部がこれ。
で、維新、敗戦、今の日本
>>599 キリスト至上主義国が最大の同盟国の日本の国営放送がカトリックとは言え白人アイデンティティの中枢を悪者視点で書くのって、これまであまりなかったんじゃん？
まあ今の日本も保守派とリベラル派、ネトウヨパヨクで分断されつつあるように見えるけど
>>611 欧米の天下も300年か意外と短かったな
>>573 まあ、NHKはヒストリアなんかでもよくやるけど史料の信ぴょう性や年代を無視したり、
結論ありきで都合のいい部分だけ持ってきて並べて構築した番組だったな
鵜呑みにするとヤバい
>>613 カトリックとプロテスタントは対立してるから、カトリックなら叩く余地があるんでね
>>607 家康はアダムスから、ある歴史上の有名な戦いについて聞き入っていた。
ドーバー海峡での世界史上屈指の海戦、イギリス（プロテスタント） VS スペイン（カトリック）の戦い。
1588年、宗教対立の決着をつけるべく、スペイン艦隊・通称「無敵艦隊」がイギリスに侵攻。これをイギリス海軍が迎撃。
もし負ければ、イギリスの宗教政策は一変し、カトリックの支配に入りかねない。
激闘の末、イギリスが勝った。アダムスは、補給船の船長として加わっていた。
>>612 縮み志向とか古いなあw
80年代の日本文化論だっけ
>>613 日本のマスコミが表向き叩けないイスラムや韓国にパワーがあるかっていうと？だろ
実質的な世界の支配者は白人キリスト教国なのは変わってないよ
>>611 いまの白人はそこまでお花畑じゃないよ。中国、インド、次に来るベトナム以下東南アジアの台頭でかなりガクブルしとる。だから、一応昔からの「仲間」の日本を無視できなくなってきている。既得権益を共有しているG7のパートナーだからね。
>>619 無敵艦隊との戦いに勝利したイギリス。その原動力は、カトリックとの戦いに生涯を捧げた女王・エリザベス1世にあった。
45年にわたりイギリスを統治。後の大英帝国の礎を築いた偉大な女王。
1558年、エリザベス1世即位の時、イギリスは海外進出を果たすことが出来ずにいた。
『カトリックのスペイン、ポルトガルは、ローマ法王のお墨付きで世界中の移民場所を分け合うルールを設定、
イギリスなど後発国の参入は非常に困難だった』。
エリザベスは「東インド会社」を設立、世界進出を続けて大英帝国を築こうとした。
>>620 家康アンチだった司馬遼太郎がそのまんま太平洋戦争やら戦後のダメなところやら何もかも家康が悪いことにしてたな
元々日本人奴隷は中国や東南アジアとの交易で海外へ出回っててそこからインドを経て西洋諸国に買われてたようなんだよな
フィリピンに秀吉の諜報が入ってたって本当なのか？
>>615 そういえば欧米が凄かったのは最近か
それまではヨーロッパなんてモンゴルとかに支配されたり、インドとか中国の方が
格上だったよな、逆に欧州、そしてアメリカの巻き返しが凄すぎるわ
元々日本人奴隷は中国や東南アジアとの交易で海外へ出回っててそこからインドを経て西洋諸国に買われてたようなんだよな
>>624 動乱の震源地はヨーロッパ。ここに2つの勢力があった。
ローマ法王を頂点とするキリスト教「カトリック」（主にスペインやポルトガル）と、
同じキリスト教でもローマ法王の支配を嫌う「プロテスタント」（イギリスやオランダ）。
この2つの勢力は長年、ヨーロッパを舞台に血で血を洗う対立を繰り返していた。やがて、この対立は地球規模に拡散する。
>>588 あーごめん
100年時代を勘違いしてた
お前さんが正しい
>>616 英雄たちの決断でもMCの磯田さんが苦しそうにしてた回があるくらいだからな
詳細は忘れたけどPの意向か、一節ごとにアジア平和主義的なこと言ってた回があった
【朝鮮カルト】統一教会が組織再編、全摂理機関と共に新包括組織『天の父母様聖会』の傘下に。政治家対策に影響も [プルート★]
http://2chb.net/r/seijinewsplus/1593265448/ 【世界平和統一家庭連合】 韓日関係正常化ための韓日平和増進連帯スタート～韓日海底トンネル建設など経済交流など推進[06/27] [蚯蚓φ★]
http://2chb.net/r/news4plus/1593267742/ 銃もキリスト教も、すべて明に対抗できる軍事大国として育てるための陰謀だったんだよ！
>>629 このころなら
イランサファビー朝がアッバース1世で
インドムガールがアクバル大帝だからな
黄金時代だろうし
>>617 たしかにそれはあるよね。日本に思想が近いのはやはりプロテスタントだからね。西・仏・伊あたりは親近感ないしね
>>619 そうそう、プロの軍人だったんだよな三浦按針
>>624 沈没船投資で儲けたのを味をしめて海賊雇って直に海賊して儲けちゃうアングロサクソン資本主義の萌芽は世界の災難、大迷惑だと思うの。
>>631 先ず優位に立ったのはカトリック。
『南米やフィリピンなど世界各地に植民地を次々と獲得』しては、宣教師も送り出し、カトリックを広める事に成功。
1500年代半ば、その影響は日本にも…。
各地の大名がカトリックとのポルトガルと貿易を始めると宣教師が続々来日し、
カトリックの信者・キリシタンの数は30万とも言われるほど急増。
一方、これに遅れてやって来たのが、プロテスタントの国、オランダとイギリス。
『プロテスタントは「日本では布教活動はせず、貿易だけが目的」だと幕府に言った』。
『家康にとって、プロテスタントのイギリスやオランダと貿易を盛んに行えば、カトリック勢力への牽制になると考えた』。
手垢のついた戦国大河ドラマも、世界史絡めれば面白くなりそう
>>621 まだ、いまはね。ただ、推進力はかなり落ちてるべ？ここ半年でどんだけだめなのか、世界中に晒しちゃったしな
>>554 荘園の取った取られたで人間も対象だったからなー
あれロシアの農奴と変わらん
麒麟が来るの一話二話でちらりと触れてたな
>>629 ギリシャ・ローマ時代は野蛮人扱いだしね
>>626 司馬のいわゆる「史観」も今では多少批判的に見られてて良かったわ
こうやって歴史を振り返ると、幕末って江戸時代の外交面での借金的な部分が全面に
いろんな資料読み解くとこういう歴史解釈もあるよねって話を本を長年読んでて
>>626 政権維持しか考えたなかったんだもの。
志向が、狭すぎる。
全ては徳川のため
>>644 売られていく途中の領民を光秀が見つめるシーンあったな
てか疑問に残るのは、日本でペストが広がらなかったことである
>>649 NHK史観の一側面と割り切ってみた方がいいのかな。
テレビだから無批判に信用しちゃう
多少誇張もあったけど、戦国時代が国内問題だけではなく、海外情勢も影響していることを紹介するいい番組だった。
>>641 大坂冬の陣が始まる10ヵ月前、1614年2月、徳川家康は日本のカトリック勢力に対して本格的な弾圧を始めた。
全国でキリスト教を禁止し宣教師を追放した。
『追い詰められたキリシタンや宣教師は、信仰を守るため大阪城に逃げ込んだ。
大坂の陣直前には、少なくとも7人の宣教師が城に立てこもったという』。
大坂の陣の知られざる真実。戦いの背後には、徳川方にプロテスタントが、豊臣方にカトリックがつくという事態があったのだ。
イギリスの2人の女王の対立と、1614年当時、日本で対立していた徳川家康と豊臣秀頼の関係には、似た所がある。
>>655 イギリス国王暗殺未遂事件。
イギリスで多数派を握るプロテスタントと、少数派のカトリックの対立によって引き起こされた事件。
その象徴が、「プロテスタントのイングランド女王」エリザベス1世と、
「カトリックのスコットランド女王」メアリー・スチュアートの対立。
エリザベスは生涯何度も命を狙われ続けたが、これがカトリック勢力とメアリーの仕業だと見なされた。
終わり
幕末も内戦にもってって征服されそうで危ないとこだったな
>>650 今と似てるな
すべては安倍のため
自民のため
自公連立維持のため
>>628 ルソン助左衛門がいるんだから情報収集はあるだろ
>>638 できるものなら宗門は気にせずつまみ食いすべし！が日本の庶民だからな
問答無用でこの教えとか合わん
>>647 軍事技術の格差がなー
国内なら踏み倒せるけど外国じゃそうもいかない
>>593 モアイ、日本やイースター島の、モヤイ、あやとり
アジア島～ポリネシアに広がる石組みの祭壇
全部韓国起源ニダな
韓国の文化イースター島をスペイン、イギリス、フランス人が侵略したニダ！
モアイを立てなおした侵略ジャップ企業！（タダノや日立のせいで 倒されたアフ・トンガリキのモアイ が立ったニダ！）
>>626 現在でも日本の歴史は徳川史観に支配されていて
徳川や山川(会津藩)に不都合なことは無かったことにされてるが
今回の番組のようにイエズス会の記録を今後は歴史を語る軸にして欲しいね
例えば徳川史観で語られる関ケ原の戦いと
イエズス会士が書き残した関ヶ原の戦いは全く違っている
なぜか今までの日本ではイエズス会士の記録はバカにされる傾向が有ったが
徳川史観に汚染されていないイエズス会士の記録は非常に貴重だわな
>>657 ほんまに欧米の連中は、隙あらば、何かとちょっかいかけてきて、
日本人同士で殺し合いをさせて支配しようとしとるな
>>659 家康は朝鮮出兵第二弾を考えていたが対馬藩が国書偽造したため出来なくなってしまった
>>651 あとは本願寺の僧兵が関所作って銭をとってたり、
伊勢神宮から派遣されて織田勢についた従軍神官が画面の奥で
ぬっ殺されてたりと色々おもろかったよ
>>664 自分たちのことは棚に上げて日本の経済構成を「侵略」とかいうしな。ゴミだわ
1517年の宗教改革後の
>>665 家光の時に、その偽造の件が発覚したが、特に対馬藩はオトガメはなかった
>>656 > メアリー
サイモン・シンの暗号解読の本にちらりと出てきたような
日本に侵入している韓国の息のかかった西早稲田系クリスチャンによる内政干渉は９条信仰だけではない
フェリペ2世の死の数日後、地球の裏側で豊臣秀吉が死んだ、という締めは面白かった
>>674 アルタデの海戦で変わったのを説明すべきなのに
シャビエルは侵略者の親玉だと教えろ
>>513 聞くところによると…
宣教師ルイス・フロイスとかどうだろう
>>675 アルマダ海戦な
独眼竜政宗で
ちょっと触れてたり
こういう風に害国の侵略者を潰した戦いを
>>375 どの放送局だって一枚岩じゃない
それすら見抜けないバカ
触っちゃいかん気もするが……
>>672 SHIELDsのなんとか愛基君だっけ、顎の張り出しがすごかったし、やっぱりあっち系統なのかな
あんな見事なエラ張り顔は、ソニーの久夛良木氏とコロナで散々吹かしてた「私は経験の差だと思う」上昌広氏くらいしか知らない
すいません実況スレ★4のURLいただけませんでしょうか
またまたまたエライ伸びたな
ウリストコネクションの推薦入学は
>>664 それを言ったら明治以降の大陸浪人も、華夷秩序から見れば
ちょっかいかける異分子もいいとこだったんだよ
おためごかしの東亜の連帯だの近代化だのはフザケンナでしかない
結局は立場の違いよ
朝鮮出兵でボコボコにやられ敗戦国同然、
>>686 朝鮮は通り道で明を倒すかの話だったけど
朝鮮に行った時点で臭くていらないわ日本に帰りたいって感じだったのよね
ローマ法王が韓国民にお説教？ 「倫理的に生まれ変わるよう望む」 (1/2ページ)
今回新たに発見されました！とか言って色々確定事項みたいに言ってたけど
>>681 多分世論工作業者か何かだろ
ここまで偏執的にやる理由がないし
>>683 ネトウヨ ＝ アタマがおかしい。
安倍もトランプももうじき揃って終わるのに、馬鹿だなー、馬鹿ウヨ。wwwww
存在自体が偏執的
>>694 安倍晋三がもう終わるから一緒に消えろ、馬鹿ウヨ。wwwwww
選挙活動中のインチキ報道
>>698 安倍晋三の清和会も消えるってよ。
馬鹿ウヨ、終了。ざまあああwwwwwww
存在自体が偏執的
>>699 プロテスタントだったらなんだ？
プロテスタントの国も人殺しの宗教だよ。
ID:/6rEEub6
アメリカ＝人種差別作戦で日本を焦土にした
やっぱりID変更余裕の業者だったかｗ
ID:NUdsVJ/2
キリスト教徒が
まあ対立工作の広告水増し業者もウロウロしてる
>>705 馬鹿ウヨ、お決まりの「ID変えない自慢」キターーーーーwwwwwww
自民党ネットクラブは、IDを変えると自民党から怒られるらしいな。wwwww
国家神道と仏教でまとめて、外部を排除しようとするファシズム復活の香り
ファシズムというナチズムだよな
ＮＨＫの「日本史＆世界史」の番組
>>712 JCPサポーター 日本共産党カクサン部 SEALDs 民青
民主党員サポーター 立憲パートナーズ 社民党、立憲民主党、国民民主党
VANK 民団 総連 ピースボート
のりこえねっと 連帯ユニオン関西生コン
西早稲田 新大久保 基督教会
五毛党
>>715 朝鮮出兵で朝鮮人弱すぎ、ってとこ観てなかった？
大麻やって大麻精神病で
>>1 自民党ネットサポーターズクラブ（J-NSC）な。
「チーム世耕」という。
こざかしい世耕弘成が始めた。
どっちみち、自民党の安倍・清和会・日本会議はもうじき崩壊するから、もうどうでもいい。
>>716 なーんだ、本物の馬鹿ウヨかよ。wwwwwwww
ID:/6rEEub6
wwwww
>>716 やっぱり、
ＮＨＫの「日本史＆世界史」の番組
↑
朝鮮のことがアタマから離れない馬鹿ウヨが、朝鮮のことを書き始める。wwwww
だ。wwww
馬鹿ウヨってなんだ？
>>718 やっぱ世耕なんか？
じゃあ自民ネトサポの実体は
>>1 ムダに動員力"だけ"は高いコイツらやな
↓↓
世耕の出身母体(当時課長)やしな
朝鮮軍はザコだった
>>722 F9ガーとかあちこち貼り付けた統合失調まで湧いてきた
F9の別人格だろうな
>>723 正体ばれたからって「急に床ベロベロ舐めて」基地ゲ(ウヨちゃん)のふりし出すの辞めようか？
>>1 役に立たないシステム
構築３０００億円
維持費毎年３００億円
>>1 ●ネトウヨ役させるに十分な利益供与
>>721 こんばんわ。
安倍・清和会と一緒に消える馬鹿ウヨさん。wwwww
>>723 朝鮮は、関係ねーだろ。
「日本史＆世界史」の番組だ。
やっぱ統合失調症なんだなあ、馬鹿ウヨ。
ID:/6rEEub6
1時間しかないからしょうがないかもしれないがちょっと宣教師の布教がスムーズに描きすぎだな
1543年鉄砲伝来、1600年関ケ原：５３年でコピーから世界一の鉄砲保持
>>732 そんなこといったら西ドイツなんて片肺だけで1956年にはGDP世界2位だから、日本より遥かに化け物だろ
>>731 大内義隆だの大友宗麟だのアルメイダだの色々やってたら
関東の無知な人たちが飽きてしまうから仕方ないだろ
関東人はバカだから信長秀吉家康を軸にしないと見ないよ
関東人は大阪よりも西の話題には興味持ってないからね
いくら西でも大阪の話題までが関東人が興味を持てる西限
ヴァリニャーノやオルガンティノなんかは信長や秀吉とも面識はあったんだが
◎日の丸大好き辻本清美◎
〓日本国を巣喰う利権囓り虫〓
すでに全人類は
バチカンの資料を参考にしてたからかもしれないけど
勢力を伸ばしたいだけならまず朝鮮を攻めるはずだよね
宣教師の話で本能寺の変での信長の戦いぶりが具体的に書いてあるけど
いや、明智はキリシタンを頼って謀反を起こした可能性の方が高いかな？
糖質の
>>743 終盤で侍女を逃してる
明智側も同意の上で包囲を解いてる
信長公記の「是非に及ばず」もソースは侍女
宣教師のソースは信徒が聞いて集めた街の噂だった
京雀は騒がしかっただろう
>>733 確かにドイツは優秀やが、日本みたいにGDP暫定1位にはなってないやろ？
>>748 そして、カルト・神社本庁は崩壊だね wwwwww
カルト・統一教会も崩壊だね wwww
良かった良かった wwwww
World of Warcraftで土地を探検して征服した日々を懐かしく思う方も多いのではないでしょうか。その経験をもう一度楽しめるとしたらどうだろうか？バブルボブルのようなパズルクエストをXXXの設定でプレイすることを想像できるだろうか？昔の任天堂のゲームで、ピーチ姫の城の中でヤる？スターウォーズのRPG、みんなが裸になっている、あるいはファイナルファンタジーのターン制の日本のロールプレイング戦隊ゲーム（JRPG）？
ホットな裸の女の子とセックスをメインストリームのゲームに組み合わせれば、ゲームは次のレベルに進むかもしれません。そう、きっとあなたはすでに涎を垂らして、パンツの中に硬直していることでしょう！（笑
http://pussywiz.com ローマ教皇庁からクレームきて来週放送なかったりして
NHKにしてはやけに攻めた作りだったが何があったｗ
キリストこそが邪教で
統一や摂理みたいなカルトが潰れるだけだ
釈迦やキリストは弟子だと言っていた
朝鮮カルトのオウム真理教もな
>>755 バチカンの資料使ってたぞ
>>758 資料を借りるときは好意的な番組です
とか嘘適当言ってたかもしれんぞｗ
にしてもNスペのスタッフと大河スタッフって仲悪いの？
>>760 歴史の解釈は多様です
歴史に興味あって本読みまくってる人には大半が既知の話だったけど
なんでNHKスペシャルでやり始めたのか何か意図あるのかなと疑いますね
>>762 シナさん伴天連に狙われて可哀想とか、
特亜には鎖国しなかった江戸幕府スゲーのメッセージ入れてきたら分かりやすいですけど、
どうするんでしょうね
World of Warcraftで土地を探検して征服した日々を懐かしく思う方も多いのではないでしょうか。その経験をもう一度楽しめるとしたらどうだろうか？バブルボブルのようなパズルクエストをXXXの設定でプレイすることを想像できるだろうか？昔の任天堂のゲームで、ピーチ姫の城の中でヤる？スターウォーズのRPG、みんなが裸になっている、あるいはファイナルファンタジーのターン制の日本のロールプレイング戦隊ゲーム（JRPG）？
ホットな裸の女の子とセックスをメインストリームのゲームに組み合わせれば、ゲームは次のレベルに進むかもしれません。そう、きっとあなたはすでに涎を垂らして、パンツの中に硬直していることでしょう！（笑
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http://mimenputifect.tk 見なかったけどキリスト教は気違い集団なのはわかった
本日火曜深夜(曜日的には水曜)0時30分に再放送
>>1 >>481 ,358
テレビ画面の番組欄が細い3連続(人体→人体1分→戦国)だから
1週間表示にしてたらNHK…だけ表示されてて気づかなかった
こちらは本放送録画しましたが
0時30分から再放送です
明日朝早いからユーチューブに誰か録画してあげてくれ。FC2有料でもいいぞ。
また女のネッチョリナレか
日本人なら正々堂々と刀で戦えよ
>>769 弥助は日本全国で勇名を知られた侍だった
って去年の段階で黒人が主張してたのを聞いて盛り盛りの方向に行くなとは思った
つまりあれか
近代史も似たようなことに
宣教師が日本利用してアジア征服とか、ただの陰謀史観だろwww
でも宣教師はこの番組のとおりガチなんだよね
世界征服の野望もあったろうし、陰謀家はいただろうなとは思う。なかなかうまいこといかないのがリアルだったろうけど。
まだ小さかったころに既に見いだしてたのかよ
>>800 イエズス会の高校だったけど
スルーだったよ
今来た！
規模と修練度が違うだろ
なんか適当な調査だなー
ほう。こんな基礎資料がこの21世紀になってようやく発掘されるとか面白いね
金かけて調査してるんだろうなぁ
>>815 千田先生とかな、信用できるのに…
弾丸見つからないから鉄砲戦は無かったとか言ってた奴らはどこに行ったのか(´・ω・｀)
うわーヒデー
キリスト教って、相手にされないから、仏教の一派のフリして布教してたんだろ？
>>828 組織とは設立理念とは違う方向に暴走しがち
南米なんか，
南米で成功したから
この時期の日本人戦い慣れし過ぎてて征服しようとしてもどちみち出来なかったろうなぁ
この手のNスペドラマ役者は
日本人は輸入品をただパクるだけでなくて
ヨーロッパから伝わった、というけど、直接的には東南アジアモデルの鳥銃だぞ
分業が成り立つには，
結局あれだもんね 秀吉や家康がキリスト教弾圧してくれたから今の日本がある。
まぁCHINAは征服してくれたほうが良かったような。
>>869 たしかになあ
遠眼鏡でどこかから見てたんだな
>>871 あいつバリバリの仏閥なのに(´・ω・`)？？？
正常位は英語でmissionary position
キリシタン大名連中は、火薬欲しさに娘を50万人も南蛮人に売り渡したからな。恐ろしいわ
光秀は末端のコマでしらない
まぁ朝鮮なんて不毛の地に出兵の時点でそういう面はあったかもな
朝鮮出兵当時、日本全国の総石高は約2000万石であり、一万石あたり250人の兵が動員可能とした場合、日本の総兵力は約50万人であった。
当時の東南アジアには，いっぱい日本人町があったらしいからなぁ
まあそういう側面もあったかも
キリスト教が世界にした事から目を背けて「愛」とか言ってる奴多すぎ問題
秀吉も京都を改造したり忙しいのう
でもこれ宣教師が自分の重要性を誇示せんがために適当に描いてる可能性だってあるよね
>>892 バテレン船貸すよ！とかは(´・ω・`)？？？ってなるもんな
なんか変よねこの番組
山田長政ってタイの遺跡に故郷偲んだ唄を落書きしたって聞いた
>>937 あれは不味かったな
いわゆるパヨは理想論でイケると思ったんだろ
無理なのに
大丈夫だお前の敵では絶対にない
今は口先かもしれんが相当なもんだ
戦国日本を手玉に取ろうと考えるとかおめでたい連中だな
今度、日曜日にエホバの証人のおばちゃんが来たら、今日の話をしてとっちめてやろう！
この偶然のタイミングは世界戦争を阻止しようとした未来のタイムパトロールから放たれた刺客によるものだな
もともと無理しててボスが死んだのをいいことに撤退しただけだろ
タラス河畔の戦いとかモンゴルとか世界戦争じゃないのか
>>909 どうだろうね
変に混ざらなくてよかった気もする
オランダみたいなしょぼい国にちょっかいを出されていたとは・・・・
>>909 鎖国してないって言われているけどな
貿易の規模を縮小しただけ
大航海時代から近代までの西欧の歴史把握していると面白さ増す
>>903 こういう資料があるよってのを知るダメだけの番組だな
解釈まで鵜呑みにする馬鹿はいないだろ多分
>>898 本国に話を誇張して報告してる可能性あるよね
>>913 暗殺か、フェリペ2世が死んで秀吉の緊張の糸が切れたか
家康 → イエヤス → イエズス
スペインとかポルトガルとかトルコとか
15世紀中頃から日本は長い内戦状態（戦国時代）にあったため、豊臣秀吉の指揮下には実戦で鍛えられた50万人の軍隊がいる状態となっており、これは洋の東西を通じて明と並ぶ当時最大規模の軍隊であった。
>>933 まあ諸説ありますって奴よ
一々信じるのもまた愚
こんなんだからアメリカや中国が今でも日本を怖がるわけだよな
>>953 ヒストリアなんて取り上げる人物でコロコロ話変わるしな
>>960 秀吉は知らずに死んだんじゃね？
当時五日くらいで伝わると思えん
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