弾劾された朴槿恵に代わり2017年5月9日に第19代新酋長に当選したムン・ジェイン
盧武鉉政権時代の身内で人事を強行し、板門店でついに黒電話とご対面
38度線周辺を散歩しながらUSBメモリを手渡したりと濃密な二人っきりの時間を過ごし
朝鮮半島の平和と繁栄、統一のための板門店宣言を行うもノーベル平和賞は花札氏へ譲る気に
ここはそんな綱渡り中にフォークダンスを踊るような文酋長の研究スレです
※１．実況や節度無い雑談厳禁。実況板のハン板実況総合スレか雑談専用スレへ
※２．sage推奨。他スレなどにも迷惑はかけないでね良い子のお約束
※３．現行スレでのソース重複に注意！貼る前にスレ内の検索をお願いします
※４．過去スレ・まとめ・お約束>>2-50までのどこか
※前スレ
【キブン】月川当局者研究第118弾【ジョッタ】
http://2chb.net/r/korea/1571217553/ ■■ よくある質問 ■■
<｀∀´>：月川って誰?
(´∀｀)：文在寅(ムン・ジェイン)第19代韓国酋長のことです｡由来は本人のツイッターID(mooriver375)より。
(・∀・)：<..‘∀‘>って誰？
<｀Д´>：・・・こいつ誰？？知らん。
<｀∀´>：盧武鉉(ﾉ･ﾑﾋｮﾝ)前酋長のことですよ｡
<｀∀´>：〈ヽ´｀〉って誰？
<｀Д´>：・・・こいつ誰？？ 知らん。
(´∀｀)：李明博(ｲ･ﾐｮﾝﾊﾟｸ)前酋長のことですよ｡
<｀∀´>：YS､DJ､半分(or 油鰻)､高娘、月山or2Bって誰?
(´∀｀)：それぞれ元早特命教授の金泳三(ｷﾑ･ﾖﾝｻﾑ)元酋長､金大中(ｷﾑ･ﾃﾞｼﾞｭﾝ)元酋長､のらりくらりと言い逃れする潘墓文(ﾊﾟﾝ･ｷﾞﾌﾞﾝ)前国連事務次長､ﾊﾟｸ･ﾁｮﾝﾋが高木姓だった朴槿恵(ﾊﾟｸﾈ)前酋長(被告)の略称です。
(´∀｀)：主席(小民),ポッポ(黒鳩)て誰?
<..‘∀‘>：元ﾐﾝｽ党幹事長、脱税総理です。
<｀∀´>：下ﾈﾀ禁止は何故?
(‘∀‘)：女性も参加されているからね（ﾊｱﾄ）紳士のたしなみです。
①カマッテ君はスルーが月川研のお約束です。
②スレに話題をだすときは、脱線であれ本題であれ、注意しましょう。
当然のことながらスレに沿った話題でも、話の振り方、口調によっては荒しと認定されます。
ココは不特定多数が利用するネット空間。無視されたり荒し認定されたからといって恨むのはお子様です。
③脱線がすぎてスレ参加者から苦情を指摘されたら、速やかに本筋に戻りましょう。
月川研は1日1スレ以上消費する事を義務としているわけではありません。
④ここは文在酋長を愛する会日本支部、文在酋長研究スレです。
コテハン・奈々氏のみなさんは、脱線・駄洒落の「やりすぎ」には十分注意しましょう。
「韓国は日本の防波堤」文大統領が日本の“安保無賃乗車”論提起―韓国メディア
https://www.recordchina.co.jp/b760940-s0-c10-d0058.html
戦犯旗イシューその２の登場です♪(・∀・)ノ
開けてはいけない扉をどんどん開けて逝きましょう
しかし。
顎足枕すべて日米持ちで甘やかされている属国の分際がバードン・シェアリングを持ち出すとか自己過大評価の恐ろしさはどうですか
挑発の域を超えておりますねぇ……
ま、ｺﾚを口にした時点で彼らのセルフ雪隠詰めは完成したようなもの
同盟国として責務を果たしたことのない連中が”アメリカの努力不足”を叱るとか、長生きはするものですなぁ >>6
軍国化がーって言っていたのは無いことになっているんですかね？ アイドルファンクラブ『のどかな韓国大統領府』サイト
配信日時：2019年11月20日 11時00分 [ ID:5997]
2019年11月18日、韓国青瓦台(大統領府)は、公式アプリ「青瓦台」の本格運用を開始した。
アプリで見られる内容としては、文在寅大統領の近況。
韓国の新聞には、昨日の大統領の日録みたいなものはないのだろうか。
それとも、今やっていることを逐一中継して発信するのだろうか。
それについては、明確になっていない。ただ、大統領の未公開の映像や写真も
見ることは可能で、その体制はアイドルファンクラブのサイトのようなものだろう。
その他に青瓦台からのお知らせや政府の政策など、今国民が求めている情報を
容易かつ迅速に伝え、より親密なコミュニケーションを主目的としている。
アプリ内には、青瓦台と入れれば容易にアクセスできるメニューも用意されている。
しかし、これは、政権内にあって、マスコミ内で疑問視される問題、
例えば、グ氏問題の時のような情報にはつながらない。
「青瓦台国民請願」というメニューでは、順位別・分野別に国民請願が閲覧できる。
さらに、興味のある請願をSNSで簡単に共有できる。
しかし、これも、政府にまずい情報に関しては、言論統制されることは言うまでもない。
国と国民は近い関係であるということを示すために作られたであろうアプリは、
これ以上のことを議論したり詮索したら、危険人物に指定するという意味合いも存在する。
雇用や住宅、教育や福祉に関する政策に関したメニューもある。
これは、政策であって、住んでいる場所によって実態は違うので、
あくまでもイメージ作戦は否めない。
世界中を巻き込むいろんな問題の渦中にある韓国。
なぜ今、公式アプリを公開せねばならないのか。
状況を飲み込めない、実にのどかな国だ。【編集：TS】
http://www.globalnewsasia.com/article.php?id=5997&&country=1&&p=2 大阪都構想、外国人にも投票権を 市民団体が要望の署名提出
共同通信 11/20(水) 17:07配信
大阪市を廃止し特別区を設置する「大阪都構想」の是非を問う住民投票について、
市民団体が20日、外国籍住民にも投票権を付与するよう求める署名を大阪市に提出した。
呼び掛け人で在日コリアン3世の郭辰雄さん（53）は
「大阪市民の20人に1人は外国人。その声を聞かずに決めて良いのか」と訴え、
必要な法令改正を国に働き掛けるよう要望した。
都構想を巡っては、市と大阪府の法定協議会で制度案の議論が進んでおり、
来年秋から冬に「大都市地域特別区設置法」に基づく大阪市民対象の住民投票が
実施される見通しだ。
有権者の範囲は公選法を準用し「満18歳以上の日本国民」に限定される。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191120-00000097-kyodonews-soci >>6
日本の守備範囲を通過せず外洋に出る算段をしてから言うべきですな ・ ・ ・
ま、もうじき米国とも手切れして、南北アメリカ大陸や豪州に船を出せなくなりそうだしいいか。 イエメンの反政府武装勢力、韓国船含む3隻拿捕 乗組員16人拘束
2019年11月19日 22:08 発信地：ソウル/韓国
【11月19日 AFP】イエメンのイスラム教シーア派（Shiite）系反政府武装勢力
「フーシ派（Huthis）」が先週末に拿捕した船3隻のうち、
2隻が韓国船籍だったことが分かった。韓国政府が19日、明らかにした。
また拘束されている16人のうち2人が韓国人だという。
韓国外務省によると、紅海（Red Sea）の南端で17日、
韓国船籍の浚渫（しゅんせつ）船と、これをえい航していた
韓国とサウジアラビア船籍のタグボートそれぞれ1隻がフーシ派によって拿捕された。
同省はまた、これらの船に乗っていた韓国人2人を含む乗組員計16人は、
サリフ（Salif）港に連行され、フーシ派に拘束されているとした。
当局者は「自国民全員が「健康で無事」だとしている。
韓国政府は、オマーン沖で海賊に対する護衛任務に当たっていた海軍船を
拿捕があった海域付近に派遣した。
フーシ派の「最高革命委員会（Supreme Revolutionary Committee）」の
ムハンマド・フーシ（Mohammed al-Huthi）委員長は、
フーシ派がイエメン沖で起きた「不審な事例」において船を1隻拿捕したと認めた。
同氏はツイッター（Twitter）に、「イエメンの沿岸警備隊は、（船が）侵略者
もしくは韓国のものなのか判断するためにやるべき仕事をやっている」とツイート。
「もし韓国のためのものなら、法的手続きを経て彼らは解放される」
「乗組員のことは誰も心配しなくていいと、われわれは保証する」と続けた。
https://www.afpbb.com/articles/-/3255624 >>16
ホワイトに戻さないと、再併合を要求するﾆﾀﾞ。 >>22
日本人の7割がネトウヨだし仕方ないね
諦めなチョン
【パヨク悲報】韓国を「信頼できず」７４％、過去最高に…読売世論調査
http://2chb.net/r/news/1560175545/
韓国「信頼できず」７４％、「日韓関係悪い」双方８割…読売世論調査
読売新聞社と韓国日報社は５月２４～２６日、共同世論調査（電話方式）を実施した。
日本で韓国を「信頼できない」は７４％（前回２０１８年調査６０％）に上昇し、
同じ質問をした１９９６年以降１４回の調査で最も高くなった。
これまでの最高は２０１４年と１５年の各７３％だった。
韓国での今回調査で日本を「信頼できない」は７５％（同７９％）となった。
日韓関係の評価については、日本で「悪い」は８３％（前回６３％）に上昇し、
１４年の８７％、１５年の８５％に次いで３番目に高かった。「良い」は１３％（同３３％）。
韓国でも「悪い」は８２％（同６９％）、「良い」は１５％（同２６％）となった。
双方で日韓関係の見方が急激に悪化したのは、
元慰安婦や元徴用工などを巡る問題が影響したとみられる。
１５年の日韓両政府の合意に基づいて設立され、元慰安婦に支援金を送るなどしてきた財団について、
韓国政府が解散を決めたことに「納得できない」は、日本で７４％を占め、韓国でも５６％と半数を超えた。
ただ、元慰安婦の問題で日本がさらに謝罪する必要性を尋ねると、
日本では「必要はない」が８０％、韓国では「必要がある」が８７％と意見が大きく異なっている。
元徴用工の問題について、日本政府は、１９６５年の日韓請求権・経済協力協定で解決しており、
韓国大法院（最高裁）が日本企業に賠償を命じた判決は国際法違反だと主張している。
この主張に、日本では「納得できる」が７８％、韓国では「納得できない」が７９％だった。
http://www.yomiuri.co.jp/election/yoron-chosa/20190610-OYT1T50150/ 日本が韓国にODAを再開することで実質的に徴用工賠償に充当する新案が急浮上してる
メンツも立つので日本はこれには乗ってくる公算が大きい
ODAって事は、韓国は経済崩壊して発展途上国になるのか。
韓国国会議長 自身発案の徴用賠償問題解決策を年内発議へ
記事入力 : 2019/11/20 23:27
【ソウル聯合ニュース】韓国の文喜相（ムン・ヒサン）国会議長が
強制徴用問題の解決策として日本側に提案した案を法案にまとめ、
年内に発議する方針であることが２０日、議長室関係者の話で分かった。
同関係者によると、文議長は強制徴用の被害者支援に関連した現行法の改正案、
または新法の制定の形で発議するための準備を進めている。
被害者団体など関連団体の関係者とも面談し、最終的な意見調整をしているという。
同関係者は聯合ニュースの取材に対し、
韓国大法院（最高裁）が日本企業に賠償を命じる判決を出してから、
日本政府が攻勢に出て、韓国政府が対応可能な部分が限定的になったとし、
「文議長は、一部で反対があっても自身の政治的決断により解決しなければならないと
考えているようだ」と述べた。
文議長は早稲田大で５日に行った講演で、
強制徴用問題の解決策として韓日の企業と国民から寄付を募って、
被害者に支給する「１プラス１プラスアルファ」案を提案した。
また旧日本軍の慰安婦問題を巡る２０１５年末の韓日合意に基づき設立された
「和解・癒やし財団」の残りの財源６０億ウォン（約５億６０００万円）も
支払いに当てるとし、「このような基金を運用する財団に
韓国政府が拠出できる根拠となる条項を作らなければならない」と説明した。
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2019/11/20/2019112080231.html >>26
その前途上国の優遇を蹴ったばかりだろ
やっぱりウリは発展途上国だったニダって世界に言うの？ >>30
いいとこ取りを企んで失敗したら悪いとこ取りになるだろうにね。 「韓国を日本の従属物にしようとしている」北朝鮮、米国を非難
2019年11月21日
北朝鮮国営の朝鮮中央通信は20日、韓国政府による日韓軍事情報包括保護協定（GSOMIA）
破棄をめぐる米国の姿勢を非難する論評を配信した。
GSOMIA破棄をめぐって、韓国の文在寅大統領は「日本が原因を提供した」と述べ、
日本政府による輸出規制強化措置が撤回されない以上、破棄の撤回もない
との立場を強調している。日本側との溝は埋まっておらず、
GSOMIAは23日午前0時をもって失効となる可能性が高い。
失効回避に向けて、米政府高官や軍高官が相次いで韓国を訪れている。
論評はGSOMIAについて、「歴代加害者である日本と被害者である南朝鮮の間の
敏感な軍事情報交流問題は、社会・歴史的にたいへん深刻な問題」であるとしながら、
「米国の操りと強要がなかったなら初めから締結不可能なものであった」と主張。
また、米国に対して「協定破棄措置に対しては地団駄を踏んでのさばり、
延長を強要している現実は、自国の軍事的利益のために南朝鮮を日本の経済植民地、
従属物にすることもためらわない米国の腹黒い下心をはっきりと示している」
と非難した。
https://dailynk.jp/archives/127719 >>32
同通信の報道全文は次のとおり。
対日屈従を強要する横暴な圧迫 朝鮮中央通信社論評
【平壌１１月２０日発朝鮮中央通信】南朝鮮・日本軍事情報包括保護協定（ＧＳＯＭＩＡ）
の終了時日が迫っている中、南朝鮮に対する米国の圧迫が度を超している。
米国務省、国防総省の関係者が相次いでソウルを訪れて協定破棄決定の撤回を強迫する
一方、米議会、はては南朝鮮駐在米大使館までこれに合流している。
１４日に行われた南朝鮮・米国軍事委員会会議に続いて１５日には定例安保協議会で、
１７日にはタイで開かれた米国・日本・南朝鮮国防長官会談で「韓米日安保協力」
「同盟国間の情報共有重要性」を取り上げて日本との関係を改善しろと連日、
南朝鮮をせき立てている。
問題の協定について言うなら、去る２０１６年に特大型政治スキャンダルによって
窮地に追い込まれた朴槿恵逆徒が外部勢力に依存して余命を維持してみようと
混乱した政局に乗じて速戦即決で締結したもので、日帝の過去犯罪を黙認し、
千年来の敵に再侵略の翼をつけてやった売国協定、危険極まりない戦争協定である。
朝鮮半島と地域情勢の安定に百害あって一利なしの同協定は、
締結論議段階から「第２の乙巳条約」として各界の糾弾、排撃を受けたし、
去る８月、傲慢(ごうまん)非道にのさばる日本の歴史わい曲と経済侵略行為に憤激した
南朝鮮民心の強い要求によってついに破棄決定が下されるようになった。
これは、当然な決定であり、キャンドル民心が収めたもう一つの勝利であった。 >>33
にもかかわらず、米国が露骨な内政干渉をこととして南朝鮮当局に島国一族に屈服する
ことを強迫していることは、果たしてこの協定が誰のためのものなのかを刻印させている。
事実上、歴代加害者である日本と被害者である南朝鮮の間に敏感な軍事情報交流問題は
社会・歴史的にたいへん深刻な問題として、米国の操りと強要がなかったなら初めから
締結不可能なものであった。
米国は、怏々としている両手先を３角軍事同盟の鎖に固く縛り付けて世界制覇戦略実現の
突撃隊に利用するために、特に対朝鮮圧殺のための「核心的な対北軍事情報」を狙って
この協定の締結と維持に手間をかけてきた。
南朝鮮に対する日本の経済制裁措置について「両者の問題」と素知らぬ顔をしていた
米国が、それに対応した協定破棄措置に対しては地団駄(じだんだ)を踏んでのさばり
延長を強要している現実は、自国の軍事的利益のために南朝鮮を日本の経済植民地、
従属物にすることもためらわない米国の腹黒い下心をはっきりと示している。
このような宗主を後ろ盾にして日本はさらに殺気だって傲慢に振る舞いながら
民衆の大きな憤激をかき立てている。
先日、南朝鮮で行われた世論調査の結果、協定を予定通りに終了しなければならないと
いう意見が圧倒的多数をなしたし、米国の横暴に反対して連日開かれている糾弾集会では
「米国は協定延長を強要するな」「韓米間の従属関係を清算すべきだ」という声が
高まっている。
今、南朝鮮当局は外部勢力の強迫に屈服するか、でなければ民心の要求に従うか、
という岐路に立っている。
米国の強要に屈服して対日低姿勢を取っては千秋に許しがたい反民族的大逆罪を
犯すことになるということを銘記しなければならない。－－－
https://dailynk.jp/archives/127719/2 >>29
韓国って慰安婦合意は無効で日本からの10億円相当を予算確保してるんじゃなかったのか？
「和解・癒やし財団」の残りの財源６０億ウォン（約５億６０００万円）だと、慰安婦財団のやった事は有効と認める事に
なるんじゃねぇの？ >>35
そんな理論的な事考えないよ
日本からの１０億は使い込んだ！お代わりを要求するニダ！ >>39
せっかく新しい米軍基地を作ったのにねぇ…
敷地も大きくして、アパートも建てて
無駄になるなぁ＿＿＿ >>39
ま、統制権とやらを渡したとしても、指揮下に入る米兵が物理的にいなくなってる、という状況もあるわけで >>40
そこは来年辺りに人民解放軍に高値で貸し出すニダ アメリカが在韓米軍撤退を検討していることは周知の事実であったが、いよいよ表面化しつつある。
あれだけ強気だった韓国人にも動揺が走りつつあるようだが、そもそも韓国人は在韓米軍の「役割や意味」について「半分正しく、半分間違い」の認識をしている。
更には最も肝心なことに気が付かずにいる。
韓国人にとって在韓米軍は「アメリカが対中国戦略の都合で韓国に駐留しているだけ」であり、韓国防衛のためだとは全く考えていない。
だから在韓米軍駐留経費負担問題でも強く反発するのだ。
確かに在韓米軍はアメリカの対中国戦略上の都合による駐留だが、それは同時に韓国防衛の役割も担っていた。
韓国を守らないと、対中国戦略の拠点として機能しないのだから当然のことである。
だから「半分正しく、半分間違い」なのだ。
面白いのは正しく「アメリカの都合」だと分かっていながら、最も肝心な「アメリカの都合次第で、在韓米軍は撤退する」ことに気が付けていないことだろう。
時代の変化によって兵器体系も変われば、それに伴って戦略も変わってくる。
衛星軌道から敵国を攻撃できる時代になり、韓国の地理的メリットは失われデメリットとなっている。
韓国を拠点として使うには韓国を防衛する必要があるが、膨大な中国と北朝鮮の地上兵力が韓国を侵略する場合、韓国防衛は極めて困難である。
更に韓国政府自体がアメリカとの協調を壊し、あろうことか中国と北朝鮮に接近してしまい「潜在的な敵国」となってしまった。
「敵国」に拠点を構える愚か者はいないのである。
更にはアチソンライン再評価が進んでいたことも、韓国にとってはマイナスに働いた。
防衛線を対馬海峡に下げ、海を防衛線にするだけで中国と北朝鮮の膨大な地上兵力を無意味な存在に出来るのだ。
誰が考えても、韓国を切り捨てることで良い結果がアメリカにはあるわけだ。
フィリピンからアメリカが撤退した時の様に、アメリカが決定を下した場合には短期間で在韓米軍は撤退を完了するだろう。
今はアメリカの法律によって在韓米軍最低兵員数（22000人）が定められているが、その法律は容易く変更できる代物である。
すでにアメリカ国内の議会を含めて主だったところに韓国擁護派は存在しなくなっている。
アメリカで法律変更が行われるのは近い将来だろう。
GSOMIA失効って、正確には23日の23時59分？ それとも23日0時0分？
>>44
日本時間で23日0時0分。
まあ、韓国時間でも同じだが。 >>36
日本人の7割がネトウヨだし仕方ないね
諦めなチョン
【パヨク悲報】韓国を「信頼できず」７４％、過去最高に…読売世論調査
http://2chb.net/r/news/1560175545/
韓国「信頼できず」７４％、「日韓関係悪い」双方８割…読売世論調査
読売新聞社と韓国日報社は５月２４～２６日、共同世論調査（電話方式）を実施した。
日本で韓国を「信頼できない」は７４％（前回２０１８年調査６０％）に上昇し、
同じ質問をした１９９６年以降１４回の調査で最も高くなった。
これまでの最高は２０１４年と１５年の各７３％だった。
韓国での今回調査で日本を「信頼できない」は７５％（同７９％）となった。
日韓関係の評価については、日本で「悪い」は８３％（前回６３％）に上昇し、
１４年の８７％、１５年の８５％に次いで３番目に高かった。「良い」は１３％（同３３％）。
韓国でも「悪い」は８２％（同６９％）、「良い」は１５％（同２６％）となった。
双方で日韓関係の見方が急激に悪化したのは、
元慰安婦や元徴用工などを巡る問題が影響したとみられる。
１５年の日韓両政府の合意に基づいて設立され、元慰安婦に支援金を送るなどしてきた財団について、
韓国政府が解散を決めたことに「納得できない」は、日本で７４％を占め、韓国でも５６％と半数を超えた。
ただ、元慰安婦の問題で日本がさらに謝罪する必要性を尋ねると、
日本では「必要はない」が８０％、韓国では「必要がある」が８７％と意見が大きく異なっている。
元徴用工の問題について、日本政府は、１９６５年の日韓請求権・経済協力協定で解決しており、
韓国大法院（最高裁）が日本企業に賠償を命じた判決は国際法違反だと主張している。
この主張に、日本では「納得できる」が７８％、韓国では「納得できない」が７９％だった。
http://www.yomiuri.co.jp/election/yoron-chosa/20190610-OYT1T50150/ ここに来て首相官邸周辺が慌ただしくなってるらしいので
明日には何か動きがあるでしょうね
尚、韓国は途上国特権を手放したので、ODA対象国ではありません。
日本からのODAも奴ら知らないか、知っててもアレは日本が利するものだと言い張るんだぜ。
ODAの額を知って気がつく奴もいるが極小数だな。
>>53
日本人の7割がネトウヨだし仕方ないね
諦めなチョン
【パヨク悲報】韓国を「信頼できず」７４％、過去最高に…読売世論調査
http://2chb.net/r/news/1560175545/
韓国「信頼できず」７４％、「日韓関係悪い」双方８割…読売世論調査
読売新聞社と韓国日報社は５月２４～２６日、共同世論調査（電話方式）を実施した。
日本で韓国を「信頼できない」は７４％（前回２０１８年調査６０％）に上昇し、
同じ質問をした１９９６年以降１４回の調査で最も高くなった。
これまでの最高は２０１４年と１５年の各７３％だった。
韓国での今回調査で日本を「信頼できない」は７５％（同７９％）となった。
日韓関係の評価については、日本で「悪い」は８３％（前回６３％）に上昇し、
１４年の８７％、１５年の８５％に次いで３番目に高かった。「良い」は１３％（同３３％）。
韓国でも「悪い」は８２％（同６９％）、「良い」は１５％（同２６％）となった。
双方で日韓関係の見方が急激に悪化したのは、
元慰安婦や元徴用工などを巡る問題が影響したとみられる。
１５年の日韓両政府の合意に基づいて設立され、元慰安婦に支援金を送るなどしてきた財団について、
韓国政府が解散を決めたことに「納得できない」は、日本で７４％を占め、韓国でも５６％と半数を超えた。
ただ、元慰安婦の問題で日本がさらに謝罪する必要性を尋ねると、
日本では「必要はない」が８０％、韓国では「必要がある」が８７％と意見が大きく異なっている。
元徴用工の問題について、日本政府は、１９６５年の日韓請求権・経済協力協定で解決しており、
韓国大法院（最高裁）が日本企業に賠償を命じた判決は国際法違反だと主張している。
この主張に、日本では「納得できる」が７８％、韓国では「納得できない」が７９％だった。
http://www.yomiuri.co.jp/election/yoron-chosa/20190610-OYT1T50150/ キムカン
＠
まあ自分は淡々とデータと、一般の人がお持ちでない情報から語るだけである。韓国政府の意向については、韓国の普通の皆さんより、自分の方が遥かに情報持ってますからね。情報というのは、ある状態になれば勝手に集まってくるもんなんですよ。
でも、その情報が正しいものかどうかは保証されてないからなぁ
「撃ち方やめ」みたいなことやってるようじゃ、情報の整理整頓は出来てなさそうやね
行くも地獄引くも地獄
ってんで周りを巻き込んで最悪の判断しそう
チョッパリに脅されて仕方なくフッ化水素を○○国と◎◎国に●㌧ずつ売ったﾆﾀﾞ
ウリは悪くないﾆﾀﾞ
みたいな？
>>61
米が韓国にお灸を据えるときは格付けをいじるだろうと鈴置氏も言っていたな >>66
輸出管理と関係のない余計なことまで喋って総スカンﾓﾅｰ 23日0時0分0秒をもって日韓GSOMIA協定は失効する、もう韓国側が破棄を撤回することは無いと言って良いだろう。
その韓国を巡る情勢は、台湾にも大きく関係してくるものだ。
そのため、台湾系のマスコミなども韓国情勢を真剣に取材し続けている。
台湾系の関係者が気にしているのは「在韓米軍撤退の場合、その兵力が台湾に移駐する可能性」である。
アチソンライン構想に従ってアメリカが韓国から手を引くとするなら、台湾移駐は十分にあり得るだろう。
アチソンライン構想では日本と台湾はともに「アメリカの最前線」となるからである。
ちなみに台湾系のほとんどの関係者はアメリカ軍台湾駐留の可能性に対して「大賛成！大歓迎！」の姿勢である。
アメリカが正式に台湾駐留を行うなら、たぶんそれは同時に国交修復ももたらすからだ。
アメリカが台湾と国交修復するなら、日本を含めて台湾との国交修復に動く国がかなり出てくるだろう。
台湾にとっては国防にとっても外交にとっても願ってもない展開が期待できるのだから、気にならないわけがないのだ。
問題は中国の出方であるが表面上は大反発するだろうが、それだけになるだろう。
当面（数年）の間・・・は。
「アメリカと中国の、台湾と朝鮮半島への影響力行使トレード密約」の噂が本当であるなら、中国はまず朝鮮半島への影響力行使に力を注ぐだろうからだ。
もちろん、中国が台湾を諦めることは絶対にない。
だが中国人は「時期を待つ」事を知っている、どうせ台湾はどこにも逃げられないのだから、まずは朝鮮半島をしっかりと確保すると考えられるのだ
「火付け役」となった韓国の文大統領は「朝鮮半島統一」が実現できれば、他のことは一切気にしていない。
しかし文大統領の行動によって動き出した情勢は、台湾人と韓国人の将来に明暗をもたらす事は確実だろう。
少なくとも韓国は日韓GSOMIA破棄によって、得るものはなく失うものだけなのが確実であり、それだけでも韓国には「良くないこと」が生じるのだから。
日本はGSOMIA継続を希望してるんだから
今日のGSOMIAの終了と同時に新規にGSOMIAを締結してもよいと表明すれば良いだけ
これでどちらのメンツも立つ
米上院でGSOMIA維持を求める決議案って、、、、
もう韓国はどうなることやら・・・
>>71
＞米上院でGSOMIA維持を求める決議案
この決議が出た後でGSOMIA維持となったら、「やっぱり文ジェインは米の言いなり、信用できん」と
北から文タンへの非難轟轟は確実
文ジェインを追い詰める決議としか思えませんが・・・ （ﾊﾅﾎｼﾞ >>72
もともと文ﾀﾝの、選挙公約だったしね。日本はダシに名前を使われてるだけかな。 >>70
一体誰のメンツが立つのだろうか？
表面的にしても、日本もアメリカも破棄撤回を韓国に要求している。
それを韓国が無視したのだから、それだけで日米のメンツを潰している。
そのあとで韓国が「再度締結しても良い」と言ったところで、メンツ云々という話は成立しない。
それどころか韓国がそのような行動に出た場合、それは「韓国が日本とアメリカにマウントしようとしている」状態になり逆効果である。
それを日本やアメリカが認めると思うのなら、大変におめでたい判断能力しかないと言えるだろう。
そもそも、日米韓それぞれで本音と建前が違っている。
日米は韓国の墓穴ほりを大喜びしている。
文大統領もまた、朝鮮半島赤化統一に一歩前進し大喜びしているのことは間違いが無い。
本音の部分で日米韓3者の思惑が一致している以上、日米と韓国は今後更に離れていくだけになる。
関係修復など、誰も本気で考えてないのだ。 >>76
二択
「世界を敵に回して韓国と歩く」か
「韓国を敵に回して世界と歩く」
で、日本は後者をとりました。 >>73
そんな公約あった？
公約としては、米国など国際的軍事面での連携は、米国及び周辺国(この場合事実上日本だろうが）との連携強化で北の核問題に対処するみたいな当たり障りないものしか言ってないんじゃなかったっけ？
実際、韓国革新派の立場としては当然否定的ながら文政権で一回更新延長はされてるんじゃなかった？ >>71
韓国与党「全て日本が悪い」
こうしてIMF通貨危機の時のように、南韓人の間では嘘が信じられてしまうんだな。 【悲報】コテさん、韓国の新聞記事をタイトル速報、内容読まずデマを拡散してしまう
日韓、水面下で大詰め協議
https://this.kiji.is/570359254195962977
＞ 【ソウル共同】韓国政府は22日、失効期限が23日午前0時に迫る日韓の軍事情報包括保護協定（GSOMIA＝ジーソミア）を予定通り破棄するかどうか、最終判断する。
＞韓国政府は22日夕、態度を表明する見通し。日韓関係筋によると、両国は22日も失効回避を目指し水面下でぎりぎりの交渉を続けている。
＞日本の輸出規制強化撤回を求める韓国と、協定と輸出規制は別問題と主張してきた日本が妥協点を見いだせるかが焦点になる。
＞
＞ 協定失効は、北朝鮮の核・ミサイル開発に対する日米韓の軍事的な連携のほころびを象徴する事態になる。
＞米国は韓国に協定破棄の撤回を求め圧力を強めている。
共同さんは「輸出規制」って表現を頑なにしていますけど… 無能な「味方」はむしろ叩いて「俺はこんなデマバカじゃない」ってはっきりさせた方がいいんじゃね？
何もしてない周りが巻き添え食って迷惑する
>>81
タイトルに飛報を付けたなバカはおまえだろw さすがにGSOMIA期限が迫ると、日本人になりすました在さんが湧いてくるね。
焦ってるのかな。
もう手遅れニダ
ウリナリの壮大な自爆を見るがよい！
つか、今回の件は韓国が自分で自分を追い込んでの自決だからな
正直、日本は特に何もしていないｗ
輸出管理と紐づけたのは、韓国だ（日米ともに別個の問題だったのにさ）
ここの韓国人はGSOMIA継続を望んでるのかな？
>>85を見ると少数派だけど ここの韓国人は在日が多いから、賛成とか反対とかでなく、自暴自棄になってるだけじゃないかな。
ただネトウヨガーいって叩ければ満足なだけ
母国がどうなろうが
皆様、祝杯のご準備をお忘れなく・・・・＞0時に向けて
おまえら調子に乗ってるようだけど、
世界最強世襲大王艦の127ミリ主砲の前でも同じことが言えんのか？ん？
そもそも、3年前に戻るだけだろう
当面、大した事は起きん
まあ、北が祝砲を何発か打つかも・・・って程度だろ
もう少し長めのスパンで見りゃ、韓国の安全度は大幅に損なわれるし
それに伴う外資の撤退とかもありうるが、それは韓国が自分で処理しなきゃならん問題
>>98
韓国の選択を尊重してます。
おまけに、私個人的には文大統領には頑張って欲しいと思ってます。
脅しを受けるいわれはござませぬ 揺すっても動かない韓国を攻めるより、
ちょっと言えば直ぐケツをなめる安倍を動かした方がいい。
たぶん、日本が折れて、ホワイト国に戻すのとバーターでGSOMIA復帰って事になるんだろう。。。
はぁ・・・
>>102
もうｱｷﾗﾒﾛﾝ・・・・
全ては手遅れなのだ >>103
でも、もしそうなったら、ちゃんと安倍を責めろよ？
覚えておくからな？？ どうして安倍を責めるのかと、
唖然とした人が多いのでは？
世宗大王(せいそうだいおう・セジョンデワン)艦なら韓国のミサイル駆逐艦だと思うけど
世襲大王艦ってどんな船なんだろう？
まさかとは思うけど、「せしゅう」大王駆逐艦って読んでいたんだろうか？
>>104
今回の件は、韓国の自爆プレイだぞ？
輸出管理とGSOMIAを勝手に結びつけたのは、韓国政府やからね
アメリカや日本政府は、それとこれは別物、GSOMIAは存続しろよ！と何回も念を押していたのだ
それを一時の感情論で、勝手にややこしくして、挙句アメリカからも見捨てられた選択をしたのは、韓国なのだ
そして、そんな韓国政府を選んだ韓国国民の責任なのだ・・・・・ >>100
バカw
起きるよ。アメリカが議会あげてまで騒ぐかよ。
ここまで面子を潰されて黙ってるかよ。
日米共に金融制裁を仕掛けるよ。 まぁ落としどころは、GSOMIAは終了だけど
別の名前を付けた実質的GSOMIAを新規に結びましょうって事に落ち着くんじゃないか？
それならジェインのメンツも保てるし。
>>109
GSOMIAは日米韓だけでやってるわけじゃ無いからね >>109
そしてまた毎年更新時期に揉めるのか・・・
今の日本はそれほど寛容じゃ無いと思うぞ
それに（今日失効する）GSOMIAだって締結時にゃ、韓国でゴタゴタした
当初2012年締結の予定が2016年と4年もかかってる
保守政権の当時ですらそうだったのに、文政権が結べるとは思えん GSOMIAって韓国が懇願して出来たものなんですがw
大韓帝国が併合してくれと懇願してきたのと、
同じですね。
さっそく安倍が日和ったようだぞｗｗｗｗｗｗ
サポどうすんだよこれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ちゃんと批判しろよｗｗｗｗｗ
下手れたか・・＞ムン大統領
さて、どう言い訳するかな？
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191122-00000053-yonh-kr
＞【ソウル聯合ニュース】韓国と日本の軍事情報包括保護協定（GSOMIA）を巡り、
＞韓国の青瓦台（大統領府）が間もなく、終了するかどうかを発表するようだ。
＞日本が輸出規制強化を解除する条件で、終了期限を延長する「条件付き延長」になる見通し。
＞青瓦台関係者が22日午後、伝えた。
＞
＞青瓦台は当初、日本の態度に変化がなければ、終了は避けられないとの立場だったが、
＞日本とのぎりぎりの交渉で、条件付きながらGSOMIA終了を回避する方向で調整を行っているとされる。
あ、これまだ何も決まっていない奴だ・・・
＞日本が輸出規制強化を解除する条件で、終了期限を延長する「条件付き延長」
日本政府が拒否すれば、それで終わりでは？ おいｗｗｗｗｗｗサポどもｗｗｗｗｗ
俺の言った通りじゃねーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
輸出「規制」強化はしてないから無問題ですね
管理強化はしてるけど
>>119
詳細は、6時からの会見でわかるでしょう
日本政府やアメリカ政府が困惑する内容になりそうな気がするけどｗ おまえらも、これでいい加減目を覚ましてくれたと思うけど、
またアクロバティック擁護するんじゃなくて、ちゃんと批判しなきゃだめだぞ？
おまえらは日本じゃなくて、安倍を愛してるんだよ。
自分たちのレスを読み返して反省して。
そいやNHK速報のソースってどこかな？
ちゃんと政府筋なんだろうな
>>124
NHKオンライン のニュース速報の見出しじゃ
＞韓国 ＧＳＯＭＩＡ終了せず 日本政府に方針伝える 政府関係者(16:55)
って事にはなってる 経産省が会見するんだから。
あとは言わなくてもわかるな？？
【速報 JUST IN 】韓国大統領府 午後６時から記者会見 ＧＳＯＭＩＡで #nhk_news
そもそも、GSOMIAとホワイト国除外はリンクしていない。
韓国がそう思いたいだけ。
日本にしてみれば、正直どうでもいいの。
現在、マスコミが大騒ぎになっている。
事の真偽と内容が不明確なためだ。
「無条件での破棄撤回」なのか「条件付きでの失効日時先送り（延長）の要請」なのかも分からない。
もう一時間もすればはっきりしてくるだろう。
>>130
ホワイト国というより、巷で言ってるのは安保と経済でしょ。
リンクするわけがない。 単純に韓国政府が
「GSOMIA破棄するぞ！？良いのかよ！？それで良いのかよ！？何で止めないんだよ！？早く止めてくれよ！？お願いだから止めてよ！？」
って涙目になってるだけだしw
経済産業省 午後６時から会見へ 韓国向け輸出管理めぐり
韓国向けの輸出管理を厳しくした措置について、経済産業省は22日午後６時をめどに、担当する貿易管理部の幹部が記者会見を行うと発表しました。
今、共同通信ソースで撤回当面回避と来たよ
ソースがアレだから様子見だな
テレ朝
＠
【速報】韓国と輸出管理をめぐる局長級協議を再開 経済産業省が表明へ
>>140
まぁ、こんなものか
別にホワイト国へ復帰させるとも言っていないし
つか、今回の騒動って結局何だったんだろうね？ >>140
協議を再開って、協議なんかしてたっけ？
通告と質問受付を韓国が勝手に協議だと言ってただけじゃなかったっけ？ >>143
たぶん、
>韓国と輸出管理をめぐる局長級協議を再開
↑ここは飛ばし
>経済産業省が表明へ
↑事実はこれだけでしょ
そもそも、あれ、協議じゃないし。 失効猶予状態を続けていくっていうことのようですね。
内容的には前回の物と同一で、重ねて厳格な運用、報告を徹底させる
ってお達しをするんだろ
855 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8bf2-dq2J)[sage] 投稿日：2019/11/22(金) 17:55:48.97 ID:K8s0NLVZ0 [5/5]
会見やるまでどういう合意か不明だが、リークだか憶測報道だかをまとめると、
日本側
韓国側の求めに応じて担当者級の輸出規制問題交渉を開始
韓国側
GSOMIA破棄の延期
日本側輸出規制をWTOに提訴することを延期
ってあたりみたいだの。
やったじゃん！
これから毎年繰り返し何度も破棄をチラつかせるカードゲットだね！
＠
輸出管理の件でのWTO提訴を取り下げるって、ニュース速報がwwwwwwwwwwww
韓国が一方的にリストカットし続けただけで、日本は全く損していないけどな
瀬戸際外交もロクに出来ないのかよ！＞韓国
886 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-lbDQ)[sage] 投稿日：2019/11/22(金) 18:05:09.62 ID:BRZ82KHna [19/19]
時事ドットコム（時事通信ニュース）
@jijicom
・
【速報】
日本政府関係者は、韓国に対する輸出管理自体に変更はないと語った
【速報】
日本政府関係者によると、ＷＴＯでの日韓協議を、日韓の貿易当局間の議論に戻す
>>154
まぁ確かに日本は得るものも失うものもほぼないしな。
つまり、北の瀬戸際外交の猿真似か。 ＠
韓国大統領府「輸出管理に関する日韓協議が続いているうちは、GSOMIA終了通告の効力を停止するし、WTO提訴手続きも停止する。」
>>147
いや、もっと前の話でしょ
ホワイト除外の一因に、それまで定期的にやってた局長級協議を韓国側が局長空席の為やらなかった
その次は日本側が局長空席でやらなかった
実は日本側が局長空席ってのは韓国の嘘で、要は、「韓国側が2回すっぽかした」
それを再開しようって話だと思う（ホワイトであるか否かに関わらず、定期的に協議するのは
チェック体制として当然必要） これでムンちゃんは明日から北や国内の北寄り勢力から弱腰となじられることになるのか
18時からの韓国側会見は「韓国側の全面降伏宣言」に近いモノであった。
WTO提訴手続きを停止すると言うのは、単に韓国側に勝ち目が無いだけのことであろう。
日本側の会見でも、日本側が韓国側に何かを譲歩したわけではなかった。
要約すれば「韓国政府が韓国側での管理体制見直しを行う、およびそれに関して日本側と協議を行うことにした」ことで、日本側が猶予を与えたというものである。
繰り返すが、日本側は何も譲歩していない。
具体的なGSOMIA延長期間などは現在も不明であることに注意するべきだろう。
さて、文大統領はなにを思って、このような決定を下したのだろうか？
>>164
＞文大統領はなにを思って、このような決定を
どう見たって、ゴネる期間の先延ばしです ねぇねぇ、午後6時から始めるとしていたｳﾘﾅﾗの記者会見はどうなったの？
>>166
１分ほど、日本に無条件降伏しますと小さな声で言って、すぐに終わった。 ホワイト国審査は毎年1月に審査して更新してるわけなので、
韓国はあと1ヶ月でホワイト復帰するという事で話がまとまったらしい
実質日本の大敗
過去の宿題が提出されるまでは永久にペンディングだぞ
政府から｢文大統領の理性的な判断に敬意を表する｣とかコメント出たら面白そう
今回のドタバタについて、韓国側での感想が入り始めている。
さすがに「韓国勝利！」という意見は皆無で、「韓国側の無条件降伏」と認識している意見が多いようだ。
当然ながら文大統領に対する厳しい意見が多数出ている。
韓国側の会見では「韓国側がいつでも停止を終了できる前提で」延長と言ったが、韓国側に有利な条件は皆無であることが日本側会見ではっきりとしてしまったからだ。
実際には「日本側が韓国に猶予を与えた」に過ぎなかったため、文大統領に対する批判は当然だろう。
私個人的には文大統領には突っ走って欲しかったし、突っ走ると確信してもいた。
その文大統領を止めたのはアメリカの圧力なのだが、アメリカは本気で止めていたわけではない。
その点を文大統領は読み間違ったのではないだろうか？
>>169
嘘をつくなら「らしい」とか使っちゃダメ
息をするように嘘をつく民族の誇りをかけて断言しないとなw 余談。
今日は同じ時刻に日米韓3か国で多数の舌打ちが響いたと思う。
韓国は建国5000年以来の超絶的な空前絶後の大譲歩を行った
さあ日本はどう応えるのか
輸出管理強化はGSOMIAの成否とは関係ないのでコレまでと変わらず実施しますとリリースがありましたよ
>>174
日米の舌打ちの意味と、韓国のそれは大いに意味が違いそうだけどなｗ >>172
結果としてアメリカを裏切ろうとした事実だけが残ったわけだし、駐米大使館は針のむしろ状態だろうね 23日0時に日韓GSOMIA失効することを前提で用意済みの記事があったが、当然没。
同業者と連絡し、急いで新しい記事を詰めにかかっているのだが、同業者の一言が笑えなかった。
同業者 「0時直前になって「やっぱり破棄！」なんて言い出さないだろうか？」
本当に笑えない。
韓国大統領府「ＧＳＯＭＩＡ、いつでも失効させられる」
ソウル＝武田肇
2019年11月22日19時37分
２３日午前０時の失効期限を控えていた
日韓の軍事情報包括保護協定（ＧＳＯＭＩＡ（ジーソミア））について、
韓国大統領府の金有根・国家安保室第１次長は２２日、記者会見を開き、
「（日本への）協定終了通知の効力を停止させることにし、日本政府は理解した」
と述べた。協定は土壇場で失効が回避されることになった。
一方で金氏は協定延長について、
「韓国政府はいつでも協定の効力を終了させることができるとの前提」だとも述べた。
金氏はまた、「韓日間で輸出管理政策の対話が正常に行われている間は、
日本側の３品目の輸出規制に対するＷＴＯ（世界貿易機関）提訴の手続きを停止する」
とも語った。関係者によると、日本側は対韓輸出規制の強化をめぐり、
韓国と高官級協議に応じることに同意したという。
文在寅（ムンジェイン）大統領はこれまで、日本が輸出規制強化を見直さない限り、
協定を破棄すると方針を示してきた。日本側から協議の合意を得たことが、
協定延長の判断に影響した可能性がある。韓国大統領府はこの日、
２１日に続いて再び国家安全保障会議を開き、協定の取り扱いなどを討議していた。
https://www.asahi.com/articles/ASMCQ62L6MCQUHBI04P.html >>180
＞輸出管理政策の対話が正常に行われている間
韓国人の言う“正常”とは一体… 韓国が土壇場でＧＳＯＭＩＡ失効を回避 日韓の立場代わらず“凍結”止まり
2019.11.22 19:15
【ソウル＝桜井紀雄】韓国大統領府は２２日、
韓国政府が８月に行った日本との軍事情報包括保護協定（ＧＳＯＭＩＡ）を破棄する
との通告の効力を停止すると発表した。
２３日午前０時に期限が迫っていた協定の失効は当面回避されることになった。
ただ、韓国の文在寅（ムン・ジェイン）政権は、日本による対韓輸出管理厳格化の
撤回を協定維持の条件とする立場を崩しておらず、失効の“凍結”措置にすぎない。
協定を日米韓安全保障協力の象徴とみるトランプ米政権は、
破棄見直しを繰り返し強く求め、日韓当局が２２日も水面下で交渉を続けてきた。
文氏は１９日に失効を回避するため、「最後の瞬間まで日本とともに努力する」と
表明していた。
大統領府は２１日に続いて２２日も国家安保会議（ＮＳＣ）を開いて対応を協議。
金有根（キム・ユグン）国家安保室第１次長が同日夕に記者会見で措置を発表した。
金氏は「いつでも協定を終了できる前提下での決定」だと強調し、
日本側も「これに理解を示した」と説明した。
金氏は、日韓が輸出管理措置問題で正常に対話を進める間は、この措置をめぐる
世界貿易機関（ＷＴＯ）への提訴手続きを見合わせる方針も明らかにした。
日本政府は、協定と輸出管理措置は「次元が異なる問題」との立場で、
日韓が協議を続けても交渉は難航しそうだ。
https://www.sankei.com/world/news/191122/wor1911220028-n1.html 安倍首相「韓国の戦略的判断」
2019年11月22日 18時38分
23日に失効が迫る日韓の軍事情報包括保護協定＝ＧＳＯＭＩＡをめぐり、
韓国政府が協定終了の通告の効力を停止することを決めたことについて、
安倍総理大臣は22日夜、北朝鮮に対する日米韓３か国の連携を考慮した
韓国側の戦略的判断だという認識を示しました。
安倍総理大臣は22日午後６時半ごろ、
総理大臣官邸を出る際に予定を変更して急きょ記者団の問いかけに応じました。
この中で「北朝鮮への対応のため、日韓、日米韓の連携、協力は極めて重要だ。
それは私が繰り返し申し上げてきたことだ」と述べました。
そのうえで、「今回、韓国もそうした戦略的観点から判断をしたのだろう」と述べ、
北朝鮮に対する日米韓３か国の連携を考慮した、韓国側の戦略的判断だ
という認識を示しました。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20191122/k10012187671000.html GSOMIAに関する韓国大統領府公式発表
（韓国語なので、以下葉月が翻訳します）
GSOMIA関連金有根国家安保室（NSC）事務局長報道
韓日両国政府は、両国間の懸案を解決するため、それぞれ自国がとる措置を同時に発表することとした。
韓国政府は、たとえいつでも、日韓軍事秘密情報の保護協定の効力を終了させることができるという前提を元に、
2019年8月23日に終了を通知した効力を停止させることにし、日本政府は、これに対する理解を表した。
韓日間の輸出管理政策対話が正常に行われている間に、日本側の3品目の輸出規制のWTO提訴の手続きを
停止させることとした。
https://www1.president.go.kr/articles/7602 翻訳要らないんじゃ？
Chromeの標準翻訳でも細かい表現以外ほぼ同じ文章だぞ
韓日両国政府は最近、両国間の懸案を解決するために、それぞれ自国がとる措置を同時に発表することにしました。
韓国政府は、いつでも、日韓軍事秘密情報の保護協定の効力を終了させることができるという前提の下、2019年8月23日に終了し通知の効力を停止させることにし、日本政府は、これに対する理解を表しました。
韓日間の輸出管理政策対話が正常に行われている間に、日本側の3品目の輸出規制のWTO提訴の手続きを停止させることでした。
>>183
この「凍結」の解除（失効の有効化）ってどういう風になるんでしょ？
韓国が「凍結を解除する（破棄を有効化する）」って宣言した瞬間に、いきなり破棄になるのか
「凍結解除」を宣言してから一定期間経過後（相当の猶予をもって）、破棄になるのか
前者だとかなり質が悪い
（それゆえ、日本はもちろんのこと、米からも「いつ、寝首を掻かれるか解らん」と見られるのは必須） 【時事通信】識者の佐橋亮准教授「韓国が日本にボールを投げ返した形。日本も真剣に受け止めて対応していくことが大事だ」［11/22］
http://2chb.net/r/news4plus/1574421698/
日韓関係・識者談話
2019.11.22 時事通信
◇米の圧力が奏功
佐橋亮・東京大東洋文化研究所准教授（東アジア国際政治）の話
日韓軍事情報包括保護協定（ＧＳＯＭＩＡ）破棄は同盟ネットワークの弱体化と
受け止めた米国が、韓国に露骨な圧力をかけたのが奏功した。
韓国の文在寅政権は、中国、北朝鮮への刺激を避けるため、
もともと日米韓の連携に積極的ではないが、外交の本流に押し戻された形だ。
ＧＳＯＭＩＡ自体が直ちに情報交換を促進するものではないが、
枠組みがあるのとないのとは違う。特に、有事の際にこの枠組みは重要だ。
ＧＳＯＭＩＡをめぐる今回の経緯は、
トランプ米政権の同盟国に対する影響力が落ちている証拠でもある。
日韓慰安婦合意やＧＳＯＭＩＡといったオバマ前政権時代の取り決めが
次々とひっくり返されることに対し、米国内でトランプ外交への批判が出ており、
政権としても対応せざるを得なかった。
米朝交渉が見通せない状況だが、どう転ぶにしても日米韓の協力は重要だ。
この数カ月間、日韓の外交当局は互いへの信頼をなくしていたが、
今回の決定を信頼回復のきっかけにすべきだ。
韓国が日本にボールを投げ返した形で、日本も真剣に受け止めて対応していくことが大事だ。
輸出管理措置をどうしていくか具体的に提案する時期に入っていくのではないか。【了】
https://trafficnews.jp/post/91579 >>188
恩着せがましく譲歩を迫ることは明らかだろうねｗ 元の条文に破棄通知の効力停止とか書いてあるの？
きちんと改訂してないのに、破棄通告後一定期間で効力がなくなる、
って決め事をなかったことにするってありなの？
日韓合意やら慰安婦合意やらを無効だの言ってる時点でお察しでしょ
【疑惑】葉月二十八 ◆HazukiXsAA 、正体はGoogle開発のAI?
>>191
破棄はしないけど無効だ、と言い張ってますな >>193
有名無実化でウヤムヤにするいつもの手ですね そのうち破棄の通告の無効化を取り消した声明を凍結するとかならない？
>>190
元の条文ってのが 日韓GSOMIA の内容って事なら
－－－
秘密軍事情報の保護に関する日本国政府と大韓民国政府との間の協定
https://www.mofa.go.jp/mofaj/files/000205832.pdf
第二十一条効力発生、改正、有効期間及び終了
３この協定は、一年間効力を有し、一方の締約国政府が他方の締約国政府に対しこの協定を終了させる意思を
九十日前に外交上の経路を通じて書面により通告しない限り、その効力は、毎年自動的に延長される。
－－－
これしか書かれていない
そもそも、今の韓国みたいにフラフラするような状況を前提としていない 破棄持ち出す度スルーしとけばその内飽きて忘れるに1ウォン
経済スレから転載。
猶予の「原則の文外交の勝利」
http://news.v.daum.net/v/20191122183252472
[イーデイリーイ・ジョンヒョン記者]加えて、民主党が22日、政府の韓日軍事情報保護協定（GSOMIA・支所ミア）
終了猶予を決定したことと関連して「ムン・ジェイン大統領の国益のための原則の外交の勝利」と自評した。
イ・ヘシク民主党スポークスマンはこの日の午後、国会政論館で記者会見を開き、「日韓輸出管理政策対話を
継続することにした合意に基づいて消迷子を終了することができる前提の下終了効力を停止することにした」とし
「日本政府の前向きな態度の変化を収容した政府の決断を歓迎する」と述べた。
続いて「政府の措置は、国民の安保不安を解消し、韓米同盟堅固にも肯定的」とし「日本は輸出規制の解決の
ための対話に誠実に取り組んで韓日関係の改善に積極的に取り組まなければならない」と強調した。
このスポークスマンは、また「外交安保にする必要があり別にない」と断食闘争に乗り出した黄教安自由韓国党
代表に毎秒的な協力を求めた。 彼は「野党は安保不安刺激し国論を分裂せず、国益を最優先する超党派的
協力に乗り出す」とし「黄代表は絶食停止し、ファースト・トラック法案処理などから20代国会が有終の美をおさ
めることができるように協力してほしい」と頼んだ。
大統領府はこの日、日本側に通知した日韓の軍事情報保護協定（GSOMIA・支所ミア）終了決定の効力を停止
させることにした。 ギムユグン国家安全保障会議（NSC）事務局長は、ブリーフィングで「韓日両国政府は最近、
両国間の懸案を解決するために、それぞれ自国がとる措置を同時に発表することにした」とし「2018年8月23日
（支所ミア）終了通知の効力を停止させることにした」と明らかにした。
これが精神的勝利というものでしょうか >>198
待てど暮らせどホワイト国復帰になれずにファビョル姿が目に浮かぶようだ >>199
明日あたりの日韓外相会談次第では即火病の可能性も… まあ、日本側としちゃ今後は「いつでも破棄される」前提でやっていく事になるわな
破棄されるまでは情報が必要になったら貰うけど、破棄阻止を前提の交渉はしない
GSOMIAもおもしろかったが。明後日は埼スタで歓喜に打ち震えてる。
今回は韓国チームと中国三大ビックチームを全滅させた。
韓国チームがいないとこんなにも楽しいとは。
勝っても負けてもいつも後味が悪く、煮え湯飲まされて来たからなあ。
ろうそく始まってますね
1 名前： ハニィみるく（17歳） ★ 投稿日： 2019/11/22(金) 20:53:40.37 ID:CAP_USER
（写真）
GSOMIA（韓日軍事情報保護協定）終了延長が発表された22日の夕方、ソウル 鍾路区（チョンログ）の駐韓米国大使館前で行われた緊急キャンドル集会で、参加者たちがアメリカの出版物にGSOMIA延長糾弾キャンドルを照らしている。
ソース：民衆の声（韓国語）
http://www.vop.co.kr/A00001450050.html >>205
参政権はあげないし、年金は払って無いのに貰おうとかふざけんな。
参政権を外国人に与える国があるかよ。
あと、ゲイカップルの結婚は反対。偽装結婚に使われるから。今でもその手を使ってるし。 アメリカに対してデモやってどうするんだろ
なんかもう滅茶苦茶じゃないこれ
やっぱ
「ボールは韓国の手にある」
を言い返したいだけだな
ここは塩で
「GSOMIAと規制強化は別問題である」
>>196
今後、お困りの国と協定を結ぶときは、その辺まで塞がないといけませんなｗ 普通は協定の履行を、外交的譲歩を強要する手段にしてくるとは思いも依らないでしょうｗ
>>209
まだ、破棄を停止（保留）しただけでしょ
要は、破棄されたくなかったら輸出規制撤回しろ・・・って今日までと変わらん
まあ、GSOMIAと輸出規制（そもそも規制じゃないけど）は無関係です
さて、韓国は何時まで我慢できるかな～ 1週間？半月？1ヶ月？3ヵ月？ （笑 日韓首脳会談を「12月下旬・中国」で調整へ 日中韓に合わせ
毎日新聞 2019年11月22日 23時11分(最終更新 11月22日 23時35分)
日韓両政府は、12月下旬に中国・成都で開かれる日中韓首脳会談に合わせて、
安倍晋三首相と韓国の文在寅（ムンジェイン）大統領が会談する調整を本格化させる。
会談が実現すれば、昨年9月以来約1年3カ月ぶりとなる。
日韓の軍事情報包括保護協定（GSOMIA）や対韓輸出規制強化を巡る対立の激化を
回避したのを受けて、最大の懸案である元徴用工問題を巡る協議の進展を図る。
日本政府は、昨年10月に韓国最高裁が日本企業に元徴用工への賠償を命じた判決以降、
韓国側から受け入れ可能な解決策が示されないうちは首脳会談に応じない方針をとり、
今年6月に大阪で開かれた主要20カ国・地域（G20）首脳会議の際も
韓国側の開催要請を拒否した。
だが、GSOMIAの当面の維持などが決まり、韓国国会などから具体的な解決策が
提案されていることを踏まえ、会談の調整を進める方針だ。
日本政府高官は「会談を調整していく流れになる」と語った。
日韓両首脳は11月上旬の東南アジア諸国連合（ASEAN）関連会合の際、
文氏に誘われる形で約10分間言葉を交わした。【秋山信一】
https://mainichi.jp/articles/20191122/k00/00m/030/411000c 韓国さん折れちゃったか
昨晩は祝杯をあげ損ねたよ･･･
悲しい
韓国は起爆スイッチに指をかけた状態
日本の態度次第ではいつでもスイッチを入れるから
ホワイト復帰するまでこの緊張状態は続く
>>219
自爆スイッチな
自爆テロリストを日米で止めてる状態 韓国は、日韓基本条約を反故にするような暴挙をしながら戦略物資を横流しし
ホワイト国扱いを外された程度の事で、普通に輸入できるのにも関わらずWTO提訴。
にも関わらず、GSOMIA破棄というチキンレースを仕掛けて謝罪もせずにこの有様。
韓国の外交的な信頼性は、メデタク北朝鮮並みになった。よかったですね。
>>178
そういう（我々からしたら）普通の感覚をあちらさんが持ってるなら
米帝も日本もこんなに苦労しなかったと思う >>221
北以下になってますが…宗主国様たる国がものごっつ怒っとります（あからさまな不満表明してる）w なんか手首にナイフを当てて喚いてる光景しか浮かばんわ
また朝日が社説で盗人に追い銭記事書いてるよ。
｢輸出規制をめぐる協議を真摯に進めて、強化措置を撤回すべきだ。｣だとさ。
義務の履行を怠った韓国の怠慢を棚に上げた、いつもの日本が一方的に譲歩すべきの内容
日本側は局長級協議を約束したことで助け舟とし、GSOMIA破棄撤回をしやすくなった。
韓国内の反発はそれで地獄だが、甘やかしたアメリカだけニンマリ顔で、日韓のエンゲージとか気持ち悪い関係は続くわけだね。
条件的な譲歩はしてないけど、手を離せたのに離さなかったことが残念でならない。
>>225
朝日は常に世界や国内の秩序を破壊したがるから。 この件が気になる。
【悲報】テレ朝「日本政府が輸出規制を一部撤回！！！！ｗｗ」 → 「誤報でした・・・」
http://2chb.net/r/news/1574417806/
朝日の誤報、捏造はいつものことだけど、この訂正謝罪の速さは異例。いつもの朝日ならこの程度の誤報は絶対スルーする。なのに今回どうして？
まず大前提として、この誤報→謝罪の流れがなかったら、「やっぱり日本は裏で譲歩してただろ」という疑惑の払拭が出来なかった。この誤報訂正のおかげで、日本がほとんど譲歩してないのが明らかになった、とも言える。結果的に朝日が安倍政権に利した、という事実がある。
いつもなら多少の誤報は絶対スルーなのに、今回、光の速さで異例の謝罪をした朝日の意図は何か？
考えられるのは2つ。
①そもそも「輸出規制が撤回された」というネタ自体が記者の願望だった、または政府筋の情報提供者にガセをつかまされた場合。
その結果、経産省から猛抗議が来て、「今後うちの敷居を跨がせないぞ？嫌なら訂正報道しろ」と圧力かけられ、渋々謝罪した。つまり「ただのピエロ説」、これはまああり得る。
②実は記者と経産省とはグルだった、「輸出規制の撤回」などではないことは端から承知の上で、それでも経産省がほとんど譲歩してないことを印象付ける為に、ワザと誤報した。後の訂正謝罪は予定の行動だった。つまり「朝日は経産省の飼い犬」説。これは薄いかな。
いずれにしろ、この訂正謝罪で日本が譲歩したものがほとんど無いことが明確になっちゃった。朝日らしくない。 韓国では文政権に対する批判の声が高まっており、その対応次第では文政権が倒される可能性が出てきている。
今回特に問題なのは、今まで文政権を支持していた層からの反発が極めて強いことである。
韓国政府は韓国国内向けに「日本側に猶予を与えただけであり、日本側の態度次第でいつでも失効に出来る」と、さも韓国側が主導権を握り優位にあるかのように説明している。
しかし昨日までのアメリカ政府からの圧力の経緯や、韓国側の記者会見、日本側の記者会見、その両方を見れば誰にでも現実が読み取れる。
・アメリカの圧力に屈服し、日韓GSOMIA協定を延長するほかなくなったこと。
・そのことを正直に言えないため、さも日本側に猶予を与えたかのように説明している事。
・しかし日本側は一切何も譲歩しなかったこと。
・韓国側がWTO提訴手続きまで停止したことは降伏宣言に等しかったこと。
アメリカを巻き込む日本への圧力カードのはずが、圧力を受けたのは韓国だけだったのだ。
日米と韓国の間には極めて大きな亀裂が生じた。
韓国にとっては得るものが全くなく、失ったモノだけが多かったのだ。
そういった失望感は文政権への批判として向けられていくことになる。
これは私個人の感想だが、文大統領は失効を強行するべきであっただろう。
本音の部分で日米間それぞれの思惑通りだったのだから、失効凍結は誰にも本音では歓迎されていない。
表面的には「歓迎」されていても、裏では舌打ちされているのだ。
文大統領を支持しているのは韓国国民だけでないことを、文大統領にはしっかり認識してもらい、その支持を裏切らない政策を進めてほしいと願う。
幸い「失効凍結」状態なのだからいつでも失効宣言が行える、そのことに文大統領支持者は期待を繋いでいる。
>>229
リアルタイムで見てないから時系列がおかしいかもしれないけれど
誤報＆訂正の理由はそんな難しいことじゃないよ
WTO提訴中止の上で局長級協議と発表
→この流れで輸出規制（）を一部撤回したに違いないと早合点
経産省会見で管理強化の撤回とかないと発表
→誤報でした（ﾃﾍﾍﾟﾛ 騙し討ちに完敗した惨めな気分はどうかねうえーははは
GSOMIA継続ならいよいよ駐留費問題から逐電できなくなりますが、破棄したほうがマシでしたよ実際のところ。
己の都だけで二転三転した挙句振り出しに戻ったのだから条件は前より遥かに悪くなる道理
ここぞという時に判断を誤る思考形態は人類の宝うえーははは
卑劣で姑息で狡猾なニダ人のトバシをものの数分で粉砕した日本政府に乾杯♪(・∀・)ノ▽
GSOMIA破棄延期したから駐留経費の増額しなくていいどころか減額できると思い込んでる気がする
>>231
＞早合点
確かに「理由はそんな難しいことじゃない」
だが、この時点で報道に携わる者として失格だろ
事実と推測はキチンと分離しないとダメ
>>230
まあ、GSOMIA破棄の「停止」ですからね
しかも、何時までに判断とかって期限なしで、韓国の勝手なタイミングで破棄に移れる
（まあ、破棄に移った瞬間、米国から怒りの鉄槌食らうのは必須ですが）
日米ともに歓迎はしてるけど、本音は「まだ火遊び続ける気かよ」ですよね >>235
上
願望垂れ流しでいい加減なのはいつものことすぎだろ 余談。
昨日の「韓国側が破棄撤回に合意？？？」という情報で、マスコミ各社は大騒ぎになった。
最初に情報を掴んだのがどの社だったかは不明だが、概ね同じような時刻に複数の社が情報をつかんだようだ。
情報の出所が日本側だったのか、韓国側だったのかも現時点では全く分からない。
個人的には韓国側のリークだったのではないか？と感じている。
情報の出所は置いておくとして、情報を掴んだ社の対応がかなり異なったようだ。
情報の真偽も、また、当然内容すら全く確認できない段階で「日本の譲歩」説がまことしやかに流布したようなのだ。
その噂を聞いて慎重に経済産業省や外務省、首相官邸界隈に裏どり取材に走るところもあれば、「大喜び」して噂をそのまま真実と錯覚するような愚かなところもあったようだ。
まあ、どことは言わないが。
両国の記者会見によって、噂されたような日本側の譲歩は全いことがはっきりした。
テロップの件で大恥をかいたところは、決して情報操作を目論んだのではないと思う。
単に己の願望を真実と錯覚して、いち早くそのことを伝えたくて暴走しただけのことであろう。
せめて会見の内容を聞きながら、用意したテロップとの整合性程度は確認し出稿する慎重さが必要だろう。
都合のいい情報ほと慎重にならなければならない。こちらを操ろうとしてる誰かの嘘かも知れない
>>224
今は手首から首に持って行きつつあるような･･･ 文大統領は日韓GSOMIA破棄での失策により、厳しい状況に陥っている。
日米との関係悪化は良いとして、問題は支持層からの強力な反発である。
中途半端な破棄凍結は、文大統領の首を絞めていると言っても良いだろう。
当面の問題は大きく二つである。
ひとつは日本から譲歩を引き出すこと。
もうひとつはアメリカから譲歩を引き出すこと、である。
日本からの譲歩とは、もちろん輸出管理強化に関する件である。
近く局長級会談が再開される見込みであるが、文大統領は早急に安倍首相との日韓首脳会談を求めるだろう。
それしか出来ることがないわけだが、韓国の求めるような日本の譲歩は難しいだろう。
アメリカからの譲歩とは、在韓米軍駐留経費負担問題に関する件である。
正直、日本から譲歩を引き出す以上に難しいことになるだろう。
GSOMIAの件でアメリカを怒らせた直後だし、文大統領は個人的にアメリカ側から嫌われている。
とてもじゃないが、交渉にならないだろう。
日本からもアメリカからも譲歩を引き出せない場合、韓国国民からの支持を完全に失う恐れがある。
四面楚歌ともいえる状況にある文大統領だが、どのような行動に出るか注目が集まっている。
日本人の考えの及ばないような、斜め上の行動があるかも知れない。
少なくとも、マスコミがネタに困ることはなさそうである。
「GSOMIA破棄失敗事件」って、後世どのような評価が下るんだろう？
>>250
日本人の7割がネトウヨだし仕方ないね
諦めなチョン
【パヨク悲報】韓国を「信頼できず」７４％、過去最高に…読売世論調査
http://2chb.net/r/news/1560175545/
韓国「信頼できず」７４％、「日韓関係悪い」双方８割…読売世論調査
読売新聞社と韓国日報社は５月２４～２６日、共同世論調査（電話方式）を実施した。
日本で韓国を「信頼できない」は７４％（前回２０１８年調査６０％）に上昇し、
同じ質問をした１９９６年以降１４回の調査で最も高くなった。
これまでの最高は２０１４年と１５年の各７３％だった。
韓国での今回調査で日本を「信頼できない」は７５％（同７９％）となった。
日韓関係の評価については、日本で「悪い」は８３％（前回６３％）に上昇し、
１４年の８７％、１５年の８５％に次いで３番目に高かった。「良い」は１３％（同３３％）。
韓国でも「悪い」は８２％（同６９％）、「良い」は１５％（同２６％）となった。
双方で日韓関係の見方が急激に悪化したのは、
元慰安婦や元徴用工などを巡る問題が影響したとみられる。
１５年の日韓両政府の合意に基づいて設立され、元慰安婦に支援金を送るなどしてきた財団について、
韓国政府が解散を決めたことに「納得できない」は、日本で７４％を占め、韓国でも５６％と半数を超えた。
ただ、元慰安婦の問題で日本がさらに謝罪する必要性を尋ねると、
日本では「必要はない」が８０％、韓国では「必要がある」が８７％と意見が大きく異なっている。
元徴用工の問題について、日本政府は、１９６５年の日韓請求権・経済協力協定で解決しており、
韓国大法院（最高裁）が日本企業に賠償を命じた判決は国際法違反だと主張している。
この主張に、日本では「納得できる」が７８％、韓国では「納得できない」が７９％だった。
http://www.yomiuri.co.jp/election/yoron-chosa/20190610-OYT1T50150/ 今朝の朝日。
｢半島統一に日本が手を貸せば、韓国へ恩を売るチャンスになる｣とかいうトンチキ記事が載ってて一気に目が覚めたよ。
目覚ましには一杯のモーニングコーヒーよりも朝日新聞だねｗ
>>252
＞韓国へ恩を売るチャンス
アホくさ～
過去何度、手を貸した事か・・・
その結果は、「ウリ達は日本にとってそれほど重要」、「あの程度の手助けでは・・・（日本はけち臭い）」
「手を貸したのは韓国に進出している日本企業の為（恩義を感じる必要などない）」 etc
「愚者は経験に学び、賢者は歴史に学ぶ」って言うけど、そのどっちからも学べない奴は何なんだろう >>252
普通に考えたら、統一された南朝鮮人から恨まれるだけなのにな。
知ってて書いてるとしか思えんし本当に悪質だわ。 >>252
日本q(ﾟдﾟ )↓sage↓の一環だね
（ナショナリズムの迷宮）すれ違う日韓：下 両立できぬ「歴史の物語」
有料記事
2019年11月24日05時00分
ナショナリズムは「自国に誇りを持てる歴史の物語」を切実に求める。
それは日本の人々も韓国の人々もまったく同じだ。
日韓が衝突を繰り返すのは、複雑に絡まり合った両国の過去が、
それぞれの「歴史の物語」の両立を許さないからだ。
なぜ、ナショナリズムには歴史の物語が必要なのか。
日韓の物語の「相克」を解き放つ道はあるのか。
■日韓、譲れない自国への誇り
日韓関係悪化の発端となったのは昨年１０月、韓国大法院（最高裁）が
戦時中の元徴用工らの賠償請求を認める判決を出したことだった。
判決は、２０世紀初めに日本が韓国を併合したこと自体が不法だったと認定した。
韓国は戦後一貫して「強制的に併合された」と主張する一方で、
日本は併合の違法性を否定してきた。
併合から約１１０年、植民地支配が終わって７０年以上たつのに、
なぜ今も歩み寄れないのか。
『ナショナリズムの由来』などの著書がある社会学者の大澤真幸さんは
「人が自分の人生を意味あるものと実感するには、人生を超える時間の流れと結びつく必要がある」
と指摘する。かつてのヨーロッパ人は「神」、
日本の武士は先祖から受け継いだ「家」との関係で自らの生を意味づけてきた。
ナショナリズムが普及した近現代では、多くの人々が
「国民の一員として、過去に生きた同胞から何を受け継ぎ、将来の世代に何を伝えるか」
ということに人生の意味を見いだしている。 >>255
「だからこそ、どんな国の人々も、過去の同胞たちの歴史が誇りに満ちた物語として
語られることを望み、その物語が傷つけられると、自分の人生まで否定されたように
感じてしまう」と大澤さんは言う。
「民族自決」はナショナリズムの根幹であり、他国に主権を奪われて植民地とされるほど
屈辱的な過去はない。植民地支配を「力ずくの不当なものだった」と主張することは、
韓国の人々が自国の歴史を物語る上で決してゆずれない前提だろう。
徴用工問題が日本の輸出規制強化、韓国の軍事情報包括保護協定破棄へと
エスカレートしたのも、ことの本質が「自国の歴史をどうとらえるか」という
両国民のアイデンティティーに直結する問題だったからだ。
歴史を語る上で困難を抱えるのは、日本も同じだ。
評論家の加藤典洋は著書『敗戦後論』で、私たち日本人が、先の戦争について
「侵略戦争」だったと認めることと、その「侵略戦争」で亡くなった
「三百万の自国の死者」をいたむことを両立させる難しさを論じた。 >>256
■根深い近親憎悪、互いに理解を
日韓両国の歴史を振り返ると、同じ物語を共有できない訳がみえてくる。
日本列島と朝鮮半島は、共にアジアの超大国・中国の動向に左右されてきた。
７世紀初めに中国に唐王朝が成立すると、日本では「大化の改新」が起こり、
朝鮮半島でもさまざまな政変が起きた。
６６３年には日本・百済軍と唐・新羅軍が戦う「白村江」の戦いが起き、日本は大敗。
８世紀には日本、新羅とも唐風の制度導入を進めた。
１３世紀にはモンゴル・高麗の連合軍が日本に来襲。
１６世紀には逆に、豊臣秀吉が朝鮮半島に侵攻した。
李成市・早稲田大学教授（朝鮮古代史）は
「日朝関係は、中国を強く意識しつつ、周縁にありながらも『自分こそ地域世界の中心』
と思いたい両国が、争いながら折り合いを付けてきた歴史」と話す。
古代から江戸時代まで、日本側には朝鮮半島からの使者を「朝貢」と見なしたがる
傾向があったという。 >>257
両者の関係が大きく変わるのは１９世紀後半以降のことだ。
欧州列強の脅威に対抗するため、近代化を急いだ明治日本では
「朝鮮半島は日本を守るための生命線」という意識が高まった。
日清・日露戦争は事実上、朝鮮半島の支配権を巡る戦争だった。
戦勝でナショナリズムは高揚し、国民は一体感を強めた。
一方、朝鮮の人々にとっては、日本の植民地支配をはねのけ、
国民国家を成立させることがナショナリズムの目標となった。
お互いの存在が、自国のナショナリズム成立の決定的な要因になったことで、
対立は根深いものとなった。
では、現状はどうなのか。李教授と吉田光男・東京大学名誉教授（朝鮮近世史）は
「現代の日韓両国は二卵性双生児」と口をそろえる。
両国とも、米中２強のはざまにある経済大国で、
植民地主義と帝国主義の負の遺産をどう克服するかという課題を抱えている。
互いによく似ているが完全に同じではなく、そのために互いに誤解があり、
少しの違いが強調されて近親憎悪がかきたてられているとの見方だ。
日韓関係に出口はあるのか。究極的には両国の人々の「生きる意味」にまで関わる
問題である以上、抜本的解決は難しい。 >>258
吉田名誉教授によれば、国力が低下し、韓国をライバルと認めざるを得ない
日本の状況を、韓国の人々は十分理解していない。
多くの日本人も、かつて日本に植民地支配され、
自力でそこから脱することができなかった韓国の人々のトラウマなどに鈍感だ。
「お互いが理解不足を自覚し、補正していくしかない」（吉田名誉教授）
大澤さんは将来的な可能性として、
「南北朝鮮の統一に日本が政治・経済の両面で積極的な役割を果たすこと」を挙げる。
日本の植民地支配がなければ、朝鮮が南北に分裂することはなかった。
北朝鮮は日本・韓国の双方にとって安全保障上の大問題であり、
祖国の統一は韓国の人々の悲願でもある。
「統一実現に向けて日本が尽力することで、
韓国側の『歴史の物語』における日本の語られ方が劇的に変わる可能性がある。
日本にとっても『何度謝っても許してもらえない』という状況から解放される
チャンスではないか」（太田啓之、大内悟史）
https://digital.asahi.com/articles/DA3S14268915.html 韓国はつい先日中国と安全保障に関する覚書を交わしたわけで
これをバックグラウンドにしてGSOMIAで譲歩した
これかは日本は丸裸にされるが誰も助けない
>>253
>過去何度、手を貸した事か・・・
不利な結果になっていなくても、GSOMIA破棄撤回になるように手を貸したのことには変わらんな。
韓国切り捨てができず日米両政府が韓国に特別措置で、手助けする甘さが今回も同じ。
生殺しで煮るなり焼くなりという幻想に、囚われたまんまということよ。 あっちの超ファンタジー路線に合わせられるわけないし、歴史認識で折り合えるわけがない
折り合う必要もないしな
■徴用工問題：12月に在韓日本企業の資産を韓国の年金に組み入れる事が判明
http://2chb.net/r/liveplus/1574552445/
>1 Ψ2019/11/24(日) 08:40:45.66 ID:qbcu9Y0L
>出演してる桜井よし子氏によると、韓国政府は12月に在韓日本企業の差押え資産などを、韓国の
>国民年金に組み入れる法案を可決させる予定であると述べました。
>
>
>
>＠日曜報道 THE PRIME 文大統領は早急に支持率回復を図る必要に迫られている。
彼は一応「可能な限り平和裏に朝鮮半島統一を果たしたい」とは思っているフシがある。
最終手段として「北朝鮮軍をソウルに引き入れたうえで即時無条件降伏し朝鮮半島統一を実現する」ことが可能である。
だがそれはあくまで最終手段であって、可能な限り平和裏に日米との関係悪化を広げて追い出し、かつ、韓国国民に朝鮮半島統一後の夢を洗脳したうえで統一を果たしたいのだろう。
だが今、文政権は存続の危機に直面している。
早急に対策を講じなければ、最終手段を使うほかなくなってしまうのだ。
しかし日米から短期間のうちに譲歩を引き出すのは、誰が考えても不可能である。
多少の時間をかけたところで、結果は同じであろう。
そこで短期間に状況を覆す手段として「自主国防」を掲げる可能性が有力視されつつあるようだ。
今韓国は在韓米軍駐留経費負担問題で揺れている。
ここで手もなく負担増を受け入れた場合、確実に文政権は崩壊するだろう。
しかし「アメリカ軍に頼らない自主国防への切り替え」を掲げ、「アメリカに支払うはずだった資金を韓国軍増強や、経済対策に使う！」と言えば、韓国国民は熱狂することが確実である。
もちろんそれは在韓米軍撤退に結び付くのだが、そもそも大多数の韓国人は在韓米軍の価値を理解していないのだから当面は問題ない。
韓国国民は単純に民族意識に燃えて、文大統領の支持率は急上昇するだろう。
文大統領にとっては日韓GSOMIA破棄凍結という失策で生じた支持率問題を解決できるだけでなく、もともとの予定通りに在韓米軍も追い出せる。
自身の失策を挽回し軌道修正して、朝鮮半島赤化統一を平和裏に目指せる体制に戻せるのだ。
実際に文大統領がその政策を実施するかは分からないが、その可能性は高いと判断されている。
他に取り得る政策が見当たらないのだから。
「大見え切ったあと進退窮まって逃げ回っている」のではなく、「最初から人の話を聞く気がない」としたら？
駄文先生が李承晩2号という視点から再点検してみた結果、最も良くない形で北の瀬戸際戦術を踏襲しているのではないかと……
即ち、相手から即座に否定されても拒否されても一切気にしない/気にならない
なぜなら、最初から対話する意思など毛沢東ほども持ち合わせていないから
駄文の脳内ロードマップでは高麗連邦成立まであと一息なのでそれまで凌げればウリの勝ち
対外的な約束を守る気は皆無であり、履行する気が全くなくても契約さえ更新でれきばおｋ
債務にしても借り換えさえできれば返済日が永遠に先送りできると踏んでいる
GSOMIAにしても23日を躱せばまたどうとでもなると高を括った方針なので、産経省の声明を無視して韓国勝利を喧伝できる
徹頭徹尾騙すことだけに特化した政権というものがあるとまでは思いもよらず、この海のリハク一生の不覚
対日のみならず対米対中でも同様に嘘しか吐かない
胸倉を掴まれれば慌てて服従を約束するものの手を緩めて貰った途端に「約束したといったな、あれは嘘だ」と言い放つ
皮算用であっても何らかの成算(例えば密かに核を入手できたetc)があるから場当たり的な対応を並べてのらりくらり逃げ回っているのではなく
奴の脳内着地点と現状が異なるから逃避しているだけ
現実を突き付けても「私はそうは思わない」で受容を拒絶する(･ ）｀ ´( ･）と同じメンタルなのです
狂った鳩が何匹も居てたまるかと思っていましたが大変甘い見通しでした
そこら中に居るのですね ;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵. ﾀｰﾝ
この先もいくら約束させても絶対に守ろらない筈（そもそも約束しようとすらしない）
文在寅にとって大事なのは国益優先戦略でもなく政治思想でもなく幼児レベルの際限ない欲求それのみにて
なんと恐ろしい人間を大統領に据えているしょうかねぇ……
首領様のほうがまだ筋道立ってますよ
>>266
これって「国内の司法に口出しできないから」仕方ないってスタンスじゃなかったっけ。
立法が絡むんじゃ言い訳が出来なくなるんでわ。
てゆうか、ダム板行きじゃなかったんだな。 >>268
黒電話はまだ領主としての感覚は持っているようだが、文にはそれさえ有りませんからな。
韓国が北朝鮮にも劣る国家モドキである事実が世界にアピールされ、日米にとって良かったかと。 >>270
立法府の国会と大統領（行政府）は独立うんうん・・・ それ以前に桜井よし子伝聞ソースだけじゃ信憑性に欠けるので別ソース続報待ち
えええ
そんなことある！？
日本垢からのアクセス弾いてるとか？？
>>269
瀬戸際外交の旨さでは北がぶっちぎりで上だから
同じ戦略を取ったら南がさきにくたばる。 >>276
日本人の7割がネトウヨだし仕方ないね
諦めなチョン
【パヨク悲報】韓国を「信頼できず」７４％、過去最高に…読売世論調査
http://2chb.net/r/news/1560175545/
韓国「信頼できず」７４％、「日韓関係悪い」双方８割…読売世論調査
読売新聞社と韓国日報社は５月２４～２６日、共同世論調査（電話方式）を実施した。
日本で韓国を「信頼できない」は７４％（前回２０１８年調査６０％）に上昇し、
同じ質問をした１９９６年以降１４回の調査で最も高くなった。
これまでの最高は２０１４年と１５年の各７３％だった。
韓国での今回調査で日本を「信頼できない」は７５％（同７９％）となった。
日韓関係の評価については、日本で「悪い」は８３％（前回６３％）に上昇し、
１４年の８７％、１５年の８５％に次いで３番目に高かった。「良い」は１３％（同３３％）。
韓国でも「悪い」は８２％（同６９％）、「良い」は１５％（同２６％）となった。
双方で日韓関係の見方が急激に悪化したのは、
元慰安婦や元徴用工などを巡る問題が影響したとみられる。
１５年の日韓両政府の合意に基づいて設立され、元慰安婦に支援金を送るなどしてきた財団について、
韓国政府が解散を決めたことに「納得できない」は、日本で７４％を占め、韓国でも５６％と半数を超えた。
ただ、元慰安婦の問題で日本がさらに謝罪する必要性を尋ねると、
日本では「必要はない」が８０％、韓国では「必要がある」が８７％と意見が大きく異なっている。
元徴用工の問題について、日本政府は、１９６５年の日韓請求権・経済協力協定で解決しており、
韓国大法院（最高裁）が日本企業に賠償を命じた判決は国際法違反だと主張している。
この主張に、日本では「納得できる」が７８％、韓国では「納得できない」が７９％だった。
http://www.yomiuri.co.jp/election/yoron-chosa/20190610-OYT1T50150/ 経済スレから転載。
ＧＳＯＭＩＡ 日本側の発表に遺憾の意 韓国
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20191124/k10012189541000.html
韓国大統領府は、日韓の軍事情報包括保護協定＝ＧＳＯＭＩＡの維持を決めたことに関連し、日本側が発表の中で、韓国側が貿易管理体制の改善に向けた
意欲を示しているとしたのは「完全に事実と異なる」として、遺憾の意を表明しました。ただ、今回合意したことに変わりはないとも強調していて、
決定に対する国内の批判をかわすねらいがあると受け止められています。
これは、韓国大統領府の関係者が、24日、韓国南部のプサン（釜山）で記者団に対し述べたものです。
この中で韓国政府が22日、日韓の軍事情報包括保護協定＝ＧＳＯＭＩＡを維持すると発表したことに関連し、日韓両政府が午後６時に同時発表すると合意して
いたにもかかわらず、先に日本のメディアが報道したのは、「日本政府の高官がリークしたからではないか」と述べ、不快感を示しました。
また、日本の経済産業省が発表の中で、韓国側が貿易管理体制の改善に向けた意欲を示していることから政策対話を行うとしたことについて
「完全に事実と異なる。そもそも、経済産業省の発表どおりであれば、合意できなかっただろう」と述べ、遺憾の意を表明しました。
そのうえで、大統領府の高官は韓国政府が日本側の対応について抗議し、日本側は「韓国の立場を理解する」として経済産業省の発表内容について陳謝した
としています。ただ、今回、合意したことに何ら変わりはないことを日本側と再確認したとも強調しました。
韓国政府としては、今回の合意をめぐって国内でムン・ジェイン（文在寅）政権の支持層を含め「日本側に譲歩しすぎた」
という反発も出ていることからこうした批判をかわすねらいがあると受け止められています。
おいおいｗ 文をチューリングテストにかけると
人間とは判定されないだろう
>>285
日本人の7割がネトウヨだし仕方ないね
諦めなチョン
【パヨク悲報】韓国を「信頼できず」７４％、過去最高に…読売世論調査
http://2chb.net/r/news/1560175545/
韓国「信頼できず」７４％、「日韓関係悪い」双方８割…読売世論調査
読売新聞社と韓国日報社は５月２４～２６日、共同世論調査（電話方式）を実施した。
日本で韓国を「信頼できない」は７４％（前回２０１８年調査６０％）に上昇し、
同じ質問をした１９９６年以降１４回の調査で最も高くなった。
これまでの最高は２０１４年と１５年の各７３％だった。
韓国での今回調査で日本を「信頼できない」は７５％（同７９％）となった。
日韓関係の評価については、日本で「悪い」は８３％（前回６３％）に上昇し、
１４年の８７％、１５年の８５％に次いで３番目に高かった。「良い」は１３％（同３３％）。
韓国でも「悪い」は８２％（同６９％）、「良い」は１５％（同２６％）となった。
双方で日韓関係の見方が急激に悪化したのは、
元慰安婦や元徴用工などを巡る問題が影響したとみられる。
１５年の日韓両政府の合意に基づいて設立され、元慰安婦に支援金を送るなどしてきた財団について、
韓国政府が解散を決めたことに「納得できない」は、日本で７４％を占め、韓国でも５６％と半数を超えた。
ただ、元慰安婦の問題で日本がさらに謝罪する必要性を尋ねると、
日本では「必要はない」が８０％、韓国では「必要がある」が８７％と意見が大きく異なっている。
元徴用工の問題について、日本政府は、１９６５年の日韓請求権・経済協力協定で解決しており、
韓国大法院（最高裁）が日本企業に賠償を命じた判決は国際法違反だと主張している。
この主張に、日本では「納得できる」が７８％、韓国では「納得できない」が７９％だった。
http://www.yomiuri.co.jp/election/yoron-chosa/20190610-OYT1T50150/ GSOMIAの問題ではムンが前に出すぎてしまったから蜥蜴の尻尾切りが出来ないんだろう。
補佐官とか外交長官に担当させておけば、そいつを更迭すればムンへの影響は限定できたのに
トップ会談での劇的な解決を好むムンの政治スタイルが傷を広げ、失敗の事後処理を難しくしてしまった。
ゆえ、「実質的勝利」「日本の歪曲」を主張してムン政権の無謬を守ろうとしている。
次に来るのは進歩派勢力の分裂だろうけど、ムン政権の傾向からして異端は許容できないだろうから・・・
なぜ若者の間で第3次韓流ブームなのか
2019年11月25日 澤田克己・外信部長
自らもK―POPにはまった経験があり、現在はSNS（ソーシャル・ネットワーキング・
サービス）マーケティングの仕事に携わる飯塚みちかさん（28）は
「昔だったら日本のアイドルにはまっていたはずの子たちが、今はK―POPに
はまっている。日本のエンタメ業界は、もう少し危機感を持った方がいい」と話す。
島根県出身の1991年生まれ。高校生の時にK―POPのファンとなり、
早稲田大文化構想学部4年生の時、韓流アイドルのマーケティング手法や
先進的なスマホビジネスについて学びたいと高麗大（ソウル）に留学した。
大学卒業後はSNSマーケティングの仕事をしつつ、韓流関連の記事をウェブメディアに
書いたり、少女漫画雑誌でファッションや韓国トレンドの特集をする際に
企画を担当したりしている。
そんな飯塚さんがマーケティングの仕事をしていて感じるのは、
日本のエンタメ業界が小学生や中高生を相手にしていないことだ。
少子化の影響もあって、若年層をターゲットにするという時でも
可処分所得のある20代以上になってしまうのだという。日本の地上波テレビが
「おじさん、おばさん向け」になっていると言われるのと同じ現象だろう。
一方で、「K―POPはきちんとした世界戦略の下で若者に食い込む努力をしている」。
スマートフォンやネットがあれば無料で楽しめるユーチューブなどを活用し、
おカネがなくても楽しめるコンテンツを提供する。
そこからファンを拡大してビジネスを広げるのが、韓流ビジネスの基本戦略となる。
>>289
日本の中高生をターゲットにするのは韓流だけ
飯塚さんと待ち合わせたのは、韓流関連のショップや韓国料理の店が建ち並ぶ
東京・新大久保だ。平日の昼過ぎだというのに制服姿の女子高校生らしい集団を
たくさん見かけた。飯塚さんは「修学旅行で東京へ来たという地方の子たちが多い」
と話す。小学生や中高生向け雑誌の読者アンケートでは、「東京で知りたい町」として
不動の1位だった原宿を新大久保が抜くことも出てきたそうだ。
背景にあるのは、日韓それぞれの国内市場の大きさだろう。
1億3000万人の人口を持つ日本のビジネスは自国市場でそれなりの満足感を得られるが、
5000万人の韓国は自国市場だけでは限界があると認識する。
1990年代以降に起きたグローバリズムの波の中で、韓国のエンタメ業界が
世界市場に目を向けるのは自然なことだった。こうした構図は経済全般に共通している。
韓国政府はさらに、韓流コンテンツを通じた自国イメージの向上が
他の産業にも波及効果をもたらすと考えて政策的に後押しした。
結果として日本の中高生たちをターゲットにしたマーケティングをしているのは、
韓流コンテンツばかりということになる。
飯塚さんはさらに、韓流コンテンツが漫画など日本の大衆文化の世界観を
上手に取り込んでキャラクター作りに生かしていると指摘する。
だから、日本人に受け入れられやすいと…
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https://mainichi.jp/premier/politics/articles/20191122/pol/00m/010/013000c >>293
ダチョウ倶楽部並みに「どうぞどうぞ」ｗ
てか明日とも言わず今日やればいいのに >>293
レーダー照射問題と絡めてのロックオンと上手いこと言ったつもりなのか？ 官房長官、韓国への謝罪を否定 「生産的でない」とも ＧＳＯＭＩＡめぐり
2019.11.25 12:14
菅義偉（すが・よしひで）官房長官は２５日午前の記者会見で、
日韓の軍事情報包括保護協定（ＧＳＯＭＩＡ）維持をめぐる合意内容を
日本側が歪曲（わいきょく）し、抗議に対して日本政府が謝罪したとの
韓国側の主張について「政府として謝罪した事実はない」と否定した。
「韓国側の発信の一つ一つにコメントすることは、生産的ではない」とも語った。
また、菅氏は
「協定が安定的に運用されることが重要であるとのわが国の考え方は不変だ」と説明。
「韓国側と今後の協定のあり方などについて、引き続き意思疎通を図っていく」とした。
https://www.sankei.com/politics/news/191125/plt1911250011-n1.html >>293
あれだけ米に苛められたのに、もう一度味わいたいとか、どんだけMなんだかw 麻生氏「国同士の約束は守って」 日韓会議で苦言
2019年11月25日 15時22分 テレ朝news
日本と韓国の国会議員や財界人が作る会議の総会で、
日本側の会長を務める麻生副総理は
韓国側に対して元徴用工の問題を念頭に国と国との約束は守るよう苦言を呈しました。
麻生副総理：「現在、日韓関係は最も厳しい状況であると考えております。
韓国には、国と国との約束はしっかり守って頂く必要があるとも考えております」
日本と韓国の超党派の国会議員や経済界などの関係者で作る
「協力委員会」の合同総会が都内で開かれました。
GSOMIA（軍事情報包括保護協定）の失効が回避されたものの、
今なお、不安定な日韓関係に麻生氏は
「このような時だからこそ、若者や地方の交流を活発に行うことが重要とも考えている」
と訴えました。
今回の合同総会では日韓協力をテーマに共同声明が採択される見通しです。
https://news.livedoor.com/article/detail/17432783/ 終了させたきゃどうぞどうぞ、としかw
こちとら全く弊害ないしな～。飴が何故ﾆﾀﾞをどつき回した（要人派遣）か理解してないんやな
>>301
>飴が何故ﾆﾀﾞをどつき回した（要人派遣）か
GSOMIAを破棄されたら非常に困る日本が米に泣きついたから え、韓国が哀訴泣訴しても何もしない米国が、日本が泣きつくと経済死にそうな韓国をどつき回すのかね？
韓国は随分と米国に嫌われておるようですな。
一部の情報筋から、アメリカが韓国への武器輸出を見直す可能性が流れ始めている。
特に見直し対象になりそうなのがF35である。
すでに韓国空軍への納入も始まっているのだが、途中で停止される可能性があると言う。
もしもそうなったら、過去のアメリカとイランの決別を再現するかもしれない。
昨日書いたように、文大統領は支持率回復の特効薬として「自主国防」を掲げる可能性がある。
その状態にアメリカが武器「禁輸」に踏み切れば、どうなっていくだろうか？
反米意識を煽るまでもなく韓国国民はアメリカに対して激高するだろう。
文大統領が今以上に中国やロシアに接近しても、韓国国民は「当然」と思う状態になるかもしれない。
洗脳されたかのように「日本だけでなくアメリカも韓国の敵だ！」と韓国国民が叫ぶ状態、文大統領にとっては好都合なことだろう。
さて、韓国の行方やいかに？
>>306
まぁ結局安保と輸出規制のリンクにはとりあえず成功したな つか、そもそも輸出「厳密化」だってツッコミ入らないよう理由ひねくり出して理論武装してるだけで実質徴用工問題に関する牽制だって、誰でも思ってるだろ
日本政府の建前論本気で信じてるヤツの方が脳天気だわな
そういう意味じゃお互い場外乱闘しあってるだけなようにも思えてくるがな
>>309
URLは、見たいものだけ見えてるって感じだね。
GSOMIA破棄が何度でも使える外交カードになった
なんてのは近々の交渉で幻想だとすぐにわかると思う。 >>311
なんどでもアメちゃんにゴラァされるカード、だよな >>314
韓国は日本の言う｢遺憾の意｣を謝罪と見做しているフシがあるから >>306
【外交の】月川当局者研究第120弾【現代アート】 >>317
>> どんな複雑な状況でも、自己の行動において、公正で人間的であり、
責任を持ち、決然とし、弱者を擁護する誠実な者になってほしい
どう足掻いたって成れないのが分かってるから立ち寄りませんでした。 経団連会長、韓国提案の基金「民間がお金を使うことはない」
2019.11.25 19:36
経団連の中西宏明会長は２５日の記者会見で、
与党から１０兆円規模を求める声も上がる補正予算について
「（災害対策など）やらなければならないことはある」とした上で、
「今、日本が押さえるべき重要なことの一つは財政の健全化で、
極端に大型の補正予算をやるべきでない」と述べ、
赤字国債増発による超大型の補正予算案の検討を牽制（けんせい）した。
また、韓国の文喜相（ムン・ヒサン）国会議長が、「徴用工」判決問題をめぐって、
日韓の企業と個人から寄付金を募り、元徴用工らに賠償の代わりとして支給する案を
示したことについて、「（日本の）経済界が直接、お金を使うことは一切ない」と
改めて否定し、あくまでも政府間で解決すべき問題との認識を示した。
令和２年春闘で、賃金体系を底上げするベースアップ（ベア）について５年連続で
２％程度とし、定期昇給などと合わせて４％程度とする連合の賃上げ要求について、
「立場は理解する」としながらも、
産業構造が変化する中で「生産性や付加価値をどう上げるか、
やる気をどう上げるかの働き方改革の議論をしていきたい」と述べた。
https://www.sankei.com/economy/news/191125/ecn1911250022-n1.html >>318
むしろ
【外交の】月川当局者研究第120弾【トリエンナーレ】
じゃまいか >>308
同害報復が人類の基本理念である事を理解させたくなりますな。
墓にまで手を掛ければ、一層日本人の反感を買う上に、世界への
野蛮人アピールになるので、やるならやってみろとしか。 >>324
お前んとこの情報はいつも間違ってるからいらないよ、と言ってるんだ。気が付け 投資専門家のジム・ロジャーズ氏は、これまでも「韓国よいしょ」発言を繰り返していることで知られている人物である。
先日もまた韓国に関して発言しているが、さすがに韓国人からも現実との乖離を指摘され相手にされなくなりつつあるようだ。
面白いことにロジャース氏の語る将来の朝鮮半島の姿は、文大統領が韓国国民に洗脳したい内容とそっくり同じである。
しかし両氏ともにあまりにも現実を無視している。
まず経済的な問題に直面する事が確実だからだ。
朝鮮半島統一は「借金を抱えた労働者（韓国）と、莫大な借金を抱えた無職（北朝鮮）の結婚」に相当する。
誰からも祝福されない結婚であり「結婚祝い金」が貰える見込みは皆無である。
しかも朝鮮半島統一時には韓国からは外資がすべて逃げ出す上に、諸外国との貿易も少なくとも一時的には完全停止に近い状況に陥るだろう。
つまり労働者（韓国）は失業してしまうことになるが、お互いが借金を抱えていて貯蓄はないから大変だ。
最悪は最低限必要な食糧輸入すら不可能な状態になると考えられる。
ロジャース氏は統一すればシベリア鉄道が朝鮮半島に利益をもたらすと説いているが現実無視も甚だしい。
仮に釜山まで鉄路がシベリア鉄道と結ばれるとして、貨物コンテナの荷主は誰になるのか？である。
朝鮮半島統一の混乱から韓国製造業は壊滅すると考えられるし、日本との貿易も全面的に止まるだろう。
中国は独自にシベリア鉄道に連結しているから、朝鮮半島を経由することは有り得ない。
更に言えば、シベリア鉄道経由ので輸送は日本にとってメリットが少ないため、釜山経由でのシベリア鉄道利用が短期間に増えることもあり得ない。
所要日数的には海路だと約50日程度、ウラジオストック経由のシベリア鉄道利用で約20日程度と、所要日数だけ見れば利点はある。
しかしウラジオストック経由の場合、一度コンテナ船で日本からウラジオストック港に運搬して鉄道に載せ替える手間がかかる。
それは釜山経由でも同じことであるし、手間がかかる分は費用（運賃）になっていく。
また鉄道経由地での貨物盗難リスクも無視できないレベルであり、朝鮮半島を通過する日本貨物は相当に狙われるだろう。
その様な事情と近年のコンテナ船大型化により、日数はかかったとしても海上輸送の方にメリットがあるのが現実なのだ。
その様な話は別としても、韓国人にはぜひ朝鮮半島統一の夢を信じて貰いたい。
ほとんどの日本人も朝鮮半島統一を支持している。
朝鮮人の自殺行為は大歓迎だからだ。
>>322
＞記事は、韓国大統領府の鄭義溶（チョン・ウィヨン）国家安保室長が24日夕方の記者会見で、
＞GSOMIAに関して日本政府が連日発表している情報について
＞「強い遺憾を示さざるを得ない」とし、日本が今後も同じ行動を続ける場合は、
＞日韓交渉の進展に重大な影響を及ぼしうるとの見方を示したという
＞韓国紙・中央日報の報道を紹介した。
韓国の虚言癖を見越して日本に釘を刺されたのが、余程効いているようですなｗｗｗ すまん、ここ2日の韓国マスコミ、韓国政府の報道と。
菅、日本政府に否定を何行でも良いから教えて。
3日もネットに触ってないとさっぱりわからん。
>>331
加えて、ようやく自分が何を仕出かしたのか気が付いて真っ青になり、
日本へ責任転嫁しようとした矢先に先手を打たれて逆ギレしている、と ＞お前達は破滅する
＞震えるがいい
ネタかと思ったら、マジなのか。
震えるのは確かだけどな。お腹がプルプルしてかなわんｗ
>>333
韓国の嘘報道はこの一個だけですか。
上王侮辱したアイツも国内でそんな事は言ってないの二枚舌だからあ。
日本政府は元からだけど、アイツは今度相手にも青ないだろうね。
一応話が通じたのは河野とあった時の女外相だけ、話がやっと通じて、日本の立場も理解した。ムンないで一番の常識人だと思ってる。日本の言い分も理解してる。
でも国に帰ると日本側よりの話は出来ないんだよな。
それが彼女の限界。
本当は有能なのもしれないのだけど、ムン の意向に逆らった発言は出来ない。
おまけに外遊中に勝手に指針を決められてる始末。
こいつにもっと実了があって、強権を発動させる事ができて、カリスマ性もあって、ブレーンも常識人が沢山いれば大統領になったら、にほんえともっと良い関係になれるかもね。世論が親日になるのが条件だけど、まず無理。
能力もない。大統領を説得どころか、遠ざけられてる。 >>336
あのおばちゃんは英会話が出来て無能である事が
外相の椅子に座れた理由ですから
韓国政府の方針を何にも伝えられてないし
その手段も能力も補佐官も与えられていませんからね
伝書鳩としては丁度いいって具合なんですよ実際 https://www.ishikawa-tv.com/news/itc/00225644
韓国企業に知事激怒「泥棒の開き直りだ」韓国船が港の施設“破壊” 修理費払わず血税投入の事態に
誠意のない対応に谷本石川県知事が激怒です。去年、韓国の貨物船が金沢港の大型クレーンに衝突し故障させた事故で、船を所有する企業が修理費３億円余りを未だ支払っていないことが分かりました。
谷本石川県知事：
「泥棒が開き直るのはありえない…」
石川県１２月補正予算案の記者会見。谷本知事が思わず怒りをあらわにしました。
去年１２月、金沢港に着岸しようとした韓国の貨物船が強風にあおられ、コンテナを運ぶガントリークレーンに衝突。クレーンは損傷が激しく、今も使えない状態です。
このクレーンを所有するのは石川県。県は船を所有する韓国の企業に修理費３億５０００万円の全額負担を求めました。しかし…。
＜韓国企業側の弁護士＞
「保険の範囲でしか支払えない」
企業側の弁護士が示した金額は保険で支払うことができる１億円ほど。石川県が要求している額の３分の１にも届きません。
交渉は平行線をたどったまま、事故から１年がたとうとしています。
石川県は修繕費用を一旦県側で支払うための予算を盛り込んだ補正予算案を議会に提出。大切な税金を注ぎ込まざるを得なくなった事態に、谷本知事は怒り心頭です。
県は今後韓国企業側に対し、損害賠償請求を起こす方針です。韓国企業の担当者は石川テレビの取材に対し「誠意ある対応をしていると弁護士から聞いている」とコメントしています。 >>340
これでヘイトスピーチ案件にスライドだな。
狙っていたのだろうと思う。 >>340
入港する前にこれからは3億担保としてはrせあせよろ。 というか、入港条件に保険額を追加するだけでは。
保険料が上がることになるだろうけど、国籍で制限すると差別っていわれるから仕方ないね。
韓国の船舶保険を商品として企画する保険屋とかあるのかね？
例のヘーベイスピリット事件でロイズからブラック認定になってるんだから
韓国船舶の入港取り扱いはソマリア海賊と同じかそれ以下として扱わないといけない
日本のコンテナ業界を敵に回したことに気付くのは、いつになることやら。
>>317
今のローマ教皇が韓国に行くとか絶対あり得んよ
彼は韓国を神の敵、サタンのように嫌悪している
かつて教皇は韓国がアジア地域では極端にキリスト教徒が多い国であったのと障碍者を励ましてほしいと要請があったので韓国を訪問した
しかし待ち受けていたのは自称慰安婦の婆さん！
韓国は教皇を罠に嵌めた上に、教皇が慰安婦と共に日本と戦う！
とぶち上げたのだ(政治利用)
これに教皇は嘆き悲しみ、二度と韓国には行けないと宣言することになる >>348
何年か前に行っているから
訪問していない国もあるし、２度目は回ってこないと思う 今回も政治利用するのが目に見えていたから返事もしないで帰国
朝鮮人には永遠に理解できない事柄であろう
今現在、日本持つ対韓カードって何も無いよな
韓国はカードホルダーに溢れてるけど
>>352
韓国なら「普通にあるだろ」とか思ってしまう。
まだ李承晩みたいに逮捕処刑じゃ無い分甘いのだろうけど。 >>336
有能？アメリカ政府関係者に英語はめちゃくちゃ上手だけど話が全然通じねーって言われてるのにか 徴用工については賠償金とせずに返済期限無しの無利子融資という形式にすれば国際法との齟齬もない
これが最善の策だ
なぜ実行しないのか
>>346
ロイズは「保険会社のための保険」という形で、一応関わらずにはいられないみたいね パヨクなる者は存在しない
海賊多発海域であるアデン湾を航行したピースボートを護衛した自衛隊アデン湾派遣艦隊へ感謝感激の意思表明があったのだ
力強くはためく旭日旗に感涙したピースボートの乗客の笑顔だ
日本国万歳
はんばんよー にゃあは かえってきたのです（・O・）/
>>367
マンセー名無しさん2019/11/27(水) 20:15:49.00ID:ds0g3Amq さんに聞きたいのです（・O・）/
（ つ・O・）つパヨクってマジで何（＞＿＜）？ （＞＿＜）にゃあが、明らかな無知なのは、知っているのです。
にゃあは空気読めないのは知っているのです（ つ＞＿＜）つひとまず、パヨクが理解できなのです
（つO・）ひとまず、にゃあの「パヨク」定義ですけど、
韓国の保守派を右と定義し、革新派を左と定義し、
韓国の保守派と革新派が、議論の絶対的善悪をわけるものとして、
こんな、かなり、狭い判断で、外からみると、同じことしか言っていない、
はたからみると、どっちも、どっちの、韓国内の狭い世界のイデオロギーの争いの構図を
何か問題があるかのように煽り立てて、利権を得ようともがいているひとたちを
パヨクと（つO・）にゃあは思っていたりするのですが
個人的に、韓国が
GSOMIA破棄は韓国がいつでも破棄できるとは思うけど、
それって
国際合意の一方的破棄だよね？
とは、思うのです（ ノ・O・
>>364
給料もらってるから日本政府も韓国政府も払う義務はない。 徴用工って、確か、帳簿上の人数って、確定していて、
６４人でしたっけ（・＿・）？
韓国政府が公式に（つO・）日本の外務事務次官名義で、韓国を一か月でAグループに戻しますという公式文章を、日本外務省が送達したと主張してますけど
まじ（・＿・）？
日本国内からの輸出管理については経産省の管轄なので外務には権限ないからそんなこと事務次官が言うわけない。
戻す手続きには一か月かかりますよ(だから対話を重ねて
韓国側の不備が正されたと確認できても年末に戻すなんて不可能)って話を
一か月で元に戻すと言ってきた！ってアホかましてるんだと思う
どうやら日本は外務官僚トップから全面謝罪文を韓国に提出したらしい
これは国際法上の無条件降伏書と扱われるので
日本は速やかに韓国の指示に従いましょう
>>381
頭の悪そうな釣りだな
反応するのは同じくらい知能の低いネトウヨくらいだろう >>381
嘘つくなら「らしい」と逃げたらダメ
息をするように嘘をつく民族の誇りはどうした。胸をはって嘘をつけ 確かに謝罪はしたっぽいけど、それって
「GSOMIAの件、日韓で同時に発表する予定だったけど、事務処理で７分遅れでｺﾞﾒｿ。ﾃﾍﾍﾟﾛ」
ってやつだろ？
まぁ、外交処理の遅延で、アメリカに宣戦布告の文書出すの遅れて真珠湾攻撃が奇襲扱いになったっていう万死に値するポカやってるからね、外務省は。
もう外交案件外務省に任しちゃダメだな。
この程度のポカで外務省の権限がよりいっそう削られるのならいいんじゃねぇ？ｗ
>>385
【韓国】外交部次官 "日本側から謝罪はあったのか"の質疑に「釈明と遺憾を受けた」[11/27]
http://2chb.net/r/news4plus/1574849392/
ジョセヨウン外交部第1次官は支所迷子（韓日軍事情報保護協定）終了猶予決定過程をめぐり、日韓間の
真実攻防面に広がることと関連し、「外交ルートで日本に抗議と遺憾を表明し、（日本側から）解明と遺憾の
意を受けた」と明らかにした。
ジョー次官は今日（26日）、国会外交統一委員会の全体会議では、「日本側の謝罪があったのか」という
議員らの質疑に、このように答えました。
ジョー次官は、韓国政府の支所迷子終了猶予決定後、出てきた経済産業省の発表が「（当初合意した時間
より）約7分間の遅れがあった」とし「内容も合意した内容に加えて膨らませるような内容が追加されたもので
判断する」とし、これと関連し「以後、外交通路に解明を受けた」と言いました。
ジョー次官は、日本側の解明を受けた具体的外交通路には、「ずっと日本との交渉をしていくべきである
外交部としてその具体的事実には言及を避け、たい」と、どうしても"外交チャンネルで通信したということは、
単純にサイン間のコミュニケーションではないだろう」と言いました。
また、ジョー次官は「日本側から残念報道などが相次ぎが、このような対応が繰り返されると、今後の外交
協議をするために、さらに細心の注意とコントラストをしなければならと考えている」と付け加えました。
続いて「韓国政府当局者がこれまでに明らかにした内容には事実と異なるところがない」と強調しました。
自動翻訳
http://news.kbs.co.kr/news/view.do?ncd=4331426
＞外交ルートで日本に抗議と遺憾を表明し、（日本側から）解明と遺憾の意を受けた
遺憾の意を謝罪と取っていたんじゃないかという疑惑がｗ >>360
よく見ろ そいつは2番だ
ネトウヨは相変わらずマヌケでおっちょこちょいだな
小学校からやり直したほうがいいぞお >>388
なら「歴史問題を反省汁！」って言ってきたら「誠に遺憾」って返そう >>388
書面はメールを印刷したものとかな。
内容的には、残念ですが経産省と官邸が駄目って言ったわwくらい。 経産省の案件を外務省が何言おうが無関係ですなぁ
遺憾を謝罪と受け取ったなら、無知
外務省の権限でホワイト国再認定できると信じてなら、バカ
意図的に言葉尻を曲解しているなら、嘘つき
救いようがないのは一緒だけどｗ
申し訳ありませんがそちらのご意向に沿うことはできませんでした
みたいなお断りの文面を謝罪と受け取った？
さきほど日本の謝罪確定したね
謝罪と賠償はセットで不可分だから
>>395
その一位を貼らなきゃわかんねえよ
段取り悪いなあ 仕事できないでしょ
ごめんごめん君は
無
職
だったねw まぁ「韓国にとって良い方向」かは、わからんけどなw
＞しかし、梶山経済産業相は「『解決』というよりは現状を確認することが
＞（今回の）政策対話だと思う」と述べた。
もうワザとだろ
日本にガタガタ難癖つけてる間に米中の摩擦が激しくなってきて
日本関係の損失なんか目じゃないくらい損失でてそうな気がするんだけど気にしないのかな？
梶山経済産業相は「局長級協議にかける期待」を問う質問に対し
「韓国の（輸出管理）体制、法整備、（３年半の間開かれていない）局長級（政策）対話などを
韓国側がしっかりやることによって、
カテゴリーの件（ホワイト国からの韓国排除）は会話を重ねることによって良い方向に行くと思う」と述べた。
「日本側の対応は変わらない」って話だなぁ。
>>413
犯罪予備軍・チョンモメン
５ｃｈ嫌儲板に生息する下層サヨクの蔑称。主に共産党支持者、民主党支持者、在日、しばき隊、アカ、単純肉体労働者、ニート、ワープア、低学歴、貧困層、中年童貞などで構成されている。
自分の境遇が悪いのは日本、自民、安倍のせいだと思い込む傾向があり、日々ネ.ト.ウ.ヨ・ジ.ャ.ップ・トンキン連呼をしてうっぷんを晴らしている。
リベラルを気どりながらま～ん連呼女叩きに余念がない性差別主義者。性別透視と陰謀論が大好きな統失。
５ｃｈの全板から嫌われている。
最近逮捕されたチョンモメン
淡路島5人サツ害 平野達彦容疑者（４０）無職
ケネディ脅迫電話 神谷三義容疑者（５２）無職
ドローンテロ 山本泰雄容疑者（４０）無職
ドローン小僧 北澤聖也(ノエル)容疑者（１５）無職 今、韓国と香港では真逆の戦いが行われている。
韓国では民主主義を破棄する戦いが、香港では民主主義を守る戦いが繰り広げられているのだ。
韓国国民には民主主義を破壊しているつもりはないのかもしれない。
しかし反日反米に全力を注ぐ行為は、民主主義の破壊に他ならない。
平気でアメリカとの国交断絶と中国との協力を口にする。
香港の若者がなぜあれだけ激しく中国に対して反発しているのか、韓国国民には理解できないだろう。
韓国から日本とアメリカが手を引くのは既定路線である。
文大統領は朝鮮半島統一までは実現するだろうが、そのあとで朝鮮半島は中国支配下になることが確実である。
中国支配下の朝鮮半島に民主主義などあり得ず、香港の様に「一国二制度」適用もされないだろう。
韓国国民は自らの行いの代償を近い将来その身で支払うことになる。
日本やアメリカに助けを求めるだろうが、その時の日米の防衛線は対馬海峡であり、朝鮮半島でなにがあろうと日米は一切手助けなどしないだろう。
むしろアメリカにとっては、「旧韓国」の惨状はほかの同盟諸国への見せしめとして役に立つことだろう。
日本の歴史を見てから、勝負した方が良いと思います、チャーチルが『第二次大戦回顧録』でこういうことを書いている。「日本人は外交や交渉ということを知らないらしい」。
明治以来、不平等条約解消やらでどんだけ日本人が外交努力したと思ってんの？
>>417
＞ロシアと経験している外交・安保問題も抜けた。ロシアは2018年7月、軍用機数機を動員して韓国の防空識別区域（KADIZ）を数回、無断進入した。
＞済州島・離於島付近の上空まで飛行するなど、東・西・南海をかき回した。
＞それでも、白書にはこうした問題が反映されず「（韓国とロシアは）戦略的協力パートナー関係を実質的に発展させていく」とした。
＞日本に使用していない「パートナー」という表現をロシアには使ったものだ。
いいのかねコレｗ 明らかにすり寄る相手を間違えたな
此方としては願ったりだけど
ロシア「だが断る！」
508 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：2019/11/30(土) 17:12:34.03 ID:iDKHiERu [2/2]
58 名前：Trader＠Live![sage] 投稿日：2019/11/30(土) 12:40:15.92 ID:XradT67H0
カイカイ見てたんだけどロシアと中国の軍用機がこの時期に日本海飛び回ったのはなんでや？
gsomia破棄するなって論調になってるやん
そんなに韓国をアメリカ日本に押し付けたいのかよ！やめぃや！
悲しい現実
>>418
レパルスとプリンス・オブ・ウェールズをあっという間に沈められて
アジアにおける英国の地位をギッタギタにやられたときの感想だっけ？
「日本人は怒ってみせると引く。さらに怒ってみせるとさらに引く。
これでは国内に対して外交勝利をアピールできないからさらに怒っ
てみせると『どんだけ引いたら気が済むんだ？我慢の限界だ！！！！』
と言って、いきなり切れてとんでもない力をぶつけてくる」みたいな。
日本人は、「西洋的な外交をできない」だけなんだよな。 知的障害ではない普通の日本人がこちら
平均的な韓国人
．．
日韓友好 >>428
中国、韓国に対する外交もできてないじゃん。 >>435
中国・韓国がまともにできてないんだろ？ 
一致した >>416
朝鮮が大中華の徳に封じられるのはアジアの正しい姿である
日本は中華と距離とって唯我独尊 ＞「話が通じないんじゃないの」とこぼす母の「嫌韓化」がショックだった〈AERA〉
僅かでも意に添わなければ、という好例ですな
北朝鮮メディア、ハリス駐韓米国大使を「倭人総督の姿」と非難
中央日報/中央日報日本語版 2019.12.02 13:38
北朝鮮宣伝メディアが防衛費分担金の増額を要求したハリー・ハリス駐韓米国大使を
日本強占期総督に例えて非難した。
対外宣伝メディア「メアリ」は１日、「植民地総督の悪行」と題して、
ハリス大使が国会情報委員長や外交統一委員長ら会って防衛費増額を要求した事実に言及し
「日帝強占期に朝鮮の人々を奴隷のように扱ってむやみに怒鳴りつけた倭人総督の姿を
ほうふつさせるほど驚く」と主張した。
メアリは「米国が南朝鮮を自分たちの植民地と考えていなければ、一介の外交官が
南朝鮮の政治家をこのように犬のように呼んで悪行ができるだろうか」と反問した。
続いて「実際、南朝鮮当局がいくら韓米同盟を命綱のように考えて騒がしく広告し、
米国を祖父のようにもてなしても、米国は南朝鮮を単に植民地の老僕、作男、下手人
としか考えていない」と主張した。
そしてブッシュ元米国大統領が２００１年３月に金大中（キム・デジュン）大統領を
「この人（ｔｈｉｓ ｍａｎ）」と呼んだ事実にも言及した。
メアリは「民族の自主権と尊厳のために、朝鮮半島の平和と繁栄のために、
南朝鮮当局は米国の不当な要求に対抗し、隷属の頸木を果敢に投げ捨てるべきだ」
と付け加えた。
https://japanese.joins.com/JArticle/260132 >>439
瀬戸際外交じゃなくて？
いや、窓際の方が合ってるのかw ハリスは調子こいてるとペルソナ・ノングラータだから
プライドが高い韓国を舐めてるとエライ目に遭うよ
>>447
日本に飽き足らず世界中から集ろうとかw
ライダイハン被害者には一銭も払わない癖にな >>447
＞この国会議長室の関係者は「むしろ日本の立場では、財政負担を軽減する機会になる可能性もある」と楽観的だ。
＞ただ、日韓請求権協定問題との整合性は引き続き問題になりそうだ。
どうにかして日本を巻き込みたいようですな。
その方が同情を買えると踏んだのか、単に利用出来ると思ったか。
いずれにしろフザケた話だこと >>458
＞フォンデアライエン委員長はドイツ国防長官出身で欧州連合歴史上初めての女性執行委員長になった。
＞青瓦台（チョンワデ、大統領府）によると、文大統領はフォンデアライエン委員長就任を祝って
＞「フォンデアライエン委員長の指導力の下でさらに強くなり『正しい変化』に向かう欧州連合になることを期待する」
＞と明らかにした。
＞『正しい変化』
韓国的にはドイツへ事大しただけですな。
こうもあからさまだと新委員長に早晩、法則発動の予感ｗ 四日間、俗世間と離れ、某所でネット端末もラジオも持たずにとれた魚だけ食って、キャンプしてたw
ここ数日でパヨクや売国奴外務省や反韓に動いてる経済産業省に何か動きあった？
ムンやネチズンはなんていってます？
>>460
先進国は何処だって経済悪い時期を「自力で」克服してる
一人当たりGDPが3万ドル超える国が「経済苦しいから助けてくれ」って言ったってねぇ・・・
社交辞令として「協力しましょう」くらいは言うだろうが、本音は「一人当たりGDPが3万ドルもあるんだから
まず、身銭切れよ」としかならん
漢江の奇跡を自力でやったって言うんだから、これくらい楽勝で克服できるだろ （ﾊﾅﾎｼﾞ 予定ではコウモリ外交で両陣営から飴玉もらえるはずだったのに
逆に両陣営からお目玉もらう羽目になるとは現実は厳しいわ
>>462
まあ、目立った話と言えば、韓国国会議長がブチ上げた解決策が慰安婦等から袋叩きに合ってるくらいかな GSOMIA破棄
THAAD撤去
中距離ミサイル配備拒否
解けるトリガーは会談じゃなくて韓国輸出管理の徹底だぞ
まぁ、いつものようにミスリードを誘って既成事実化を企んでいるだけなんだろうけど
そういう実績って、やっぱ年単位で経過観察が必要だと思うの
>>471
日本側がしっかり審査して結果が出るまで事が進まない限りは、どう取り繕っても画餅そのものだよね 北と同じよ
〇〇施設を爆破した！制裁を解け！
人員を増やした！規制を解け！
実効性や実積じゃなくてこれだけ譲歩したのに！が先に立つからダメなんだよなあの民族
>>471
韓国のことわざでは「始めたら半分終わり」という
だから半分解除して当然 始めたら半分終わり、半分も終わったら全部終わったも同じ、故に始めたら終わったも同じ
トランプがくろ黒電話を再びロケットマンだと。
ならムン はなんて呼べばいいんだろうね？w
>>486
来年(2020)は大統領選挙あるからね
対北に関してはそろそろ目に見えた結果が欲しいだろう 自分らがやってることを言いがかりや難癖だと思ってないだけ
>>492
日本人の7割がネトウヨだし仕方ないね
諦めなチョン
【パヨク悲報】韓国を「信頼できず」７４％、過去最高に…読売世論調査
http://2chb.net/r/news/1560175545/
韓国「信頼できず」７４％、「日韓関係悪い」双方８割…読売世論調査
読売新聞社と韓国日報社は５月２４～２６日、共同世論調査（電話方式）を実施した。
日本で韓国を「信頼できない」は７４％（前回２０１８年調査６０％）に上昇し、
同じ質問をした１９９６年以降１４回の調査で最も高くなった。
これまでの最高は２０１４年と１５年の各７３％だった。
韓国での今回調査で日本を「信頼できない」は７５％（同７９％）となった。
日韓関係の評価については、日本で「悪い」は８３％（前回６３％）に上昇し、
１４年の８７％、１５年の８５％に次いで３番目に高かった。「良い」は１３％（同３３％）。
韓国でも「悪い」は８２％（同６９％）、「良い」は１５％（同２６％）となった。
双方で日韓関係の見方が急激に悪化したのは、
元慰安婦や元徴用工などを巡る問題が影響したとみられる。
１５年の日韓両政府の合意に基づいて設立され、元慰安婦に支援金を送るなどしてきた財団について、
韓国政府が解散を決めたことに「納得できない」は、日本で７４％を占め、韓国でも５６％と半数を超えた。
ただ、元慰安婦の問題で日本がさらに謝罪する必要性を尋ねると、
日本では「必要はない」が８０％、韓国では「必要がある」が８７％と意見が大きく異なっている。
元徴用工の問題について、日本政府は、１９６５年の日韓請求権・経済協力協定で解決しており、
韓国大法院（最高裁）が日本企業に賠償を命じた判決は国際法違反だと主張している。
この主張に、日本では「納得できる」が７８％、韓国では「納得できない」が７９％だった。
http://www.yomiuri.co.jp/election/yoron-chosa/20190610-OYT1T50150/ 【韓国】 文正仁特別補佐官 「在韓米軍が撤退したら中国が核の傘を提供すればどうか」 国立外交院の国際会議で突発発言 [12/05]
http://2chb.net/r/news4plus/1575508143/
素晴らしい！実に素晴らしい！
誰が反対するのか？誰も反対しない！
大アジアはかつての秩序を取り戻す！
グッバイ韓国！ようこそ高麗連邦(大中華属)！
李鴻章、袁世凱が代官として統治した朝鮮半島が再来するのだ！！ >>471
16日の局長級対話で、韓国側が行うとした改善処置の進捗度の確認をするそうな。
どんな回答が得られるのかなｗ 日韓政策対話 韓国も発表 戦略物資管理の態勢強化も
2019年12月5日 11時36分
韓国産業通商資源省は５日午前、
日本政府の発表と同時に、貿易管理をめぐる日韓両政府の局長級の政策対話が、
今月16日に東京で開催されると発表しました。
これに先立ち、産業通商資源省はＮＨＫの取材に対し、
兵器に転用可能な戦略物資の貿易管理の支援にあたる傘下の戦略物資管理院の人員を
来年、56人から70人に増やすことを明らかにしました。
韓国政府としては、日本側が改善を求めている貿易管理に関わる人員の拡充に努める
姿勢を示して、政策対話を通じて、日本の輸出管理の強化措置の撤廃につなげたい
ものとみられます。
一方、韓国は毎年12月５日を「貿易の日」に制定していて、ムン・ジェイン（文在寅）
大統領は演説で、「韓国は、企業と科学技術者、国民が団結して、日本の輸出規制を
乗り越えている。素材、部品、装備の国産化と輸入先の多角化を進め、
競争力を高める機会にしている」と述べ、国内向けにメッセージを発しました。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20191205/k10012202751000.html >>498
日韓局長級対話 16日に東京で開催へ ３年半ぶり
2019年12月5日 10時02分
貿易管理をめぐる日韓両政府の局長級の政策対話が今月16日に東京で開かれることに
なりました。政策対話は３年半ぶりで、日本としては韓国側に改善を求めてきた
貿易管理に関わる人員の拡充や法整備について進捗を確認したい考えです。
経済産業省と韓国の産業通商資源省の幹部は４日、オーストリアのウィーンで会合を
開き、両国が再開することで合意した局長級の政策対話に向けた調整を行いました。
その結果、政策対話は今月16日に東京の経済産業省で開くことになりました。
政策対話が開かれるのは2016年６月以来３年半ぶりで、
日本が韓国向けの輸出管理を厳しくして以降、初めてです。
政策対話を通じて日本としては韓国側に改善を求めてきた貿易管理に関わる人員の拡充や
法整備について進捗を確認したい考えですが、韓国側は日本が半導体などの
原材料の輸出管理を厳しくした措置の撤廃などを求めていきたい考えを示しています。
これについて梶山経済産業大臣は「政策対話を通じて韓国との間で大量破壊兵器などの
不拡散に向けた協力が進むことを期待している」と述べました。
その上で、韓国側が求めている日本の措置の見直しについては
「従来から申し上げているが、韓国側の体制が改善されれば、その可能性もある」
と述べました。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20191205/k10012202701000.html >>496
ウクライナが同じようなこと言って、ロシアのクリミア併合を招いたよね 通常兵器のワッセナーアレンジメントは対応するつもりあるのかな
ペンタゴンはF-35を韓国に渡したことを死ぬほど後悔してるんだろうなぁ
>>497
何をやればいいかもわかってないまま来るんだろーなぁ 配置の評価がオールCだったので
つ ハイチオールC
>>502
イランのF-14のように末永く活躍して欲しい >>502
え、在韓米軍が撤退する頃には、残念な事故かイージーミスで機体を失っていそうですが ・ ・ ・ >>502
昼間からペンタゴンを語る無職ネトウヨに草
>>508
先に日本が1号機を青森県沖に落として捜索打ち切りになっとるで
ボケ老人には分からんか >>502
「健康と美容のために食後に一杯の紅茶」なんてな意味不明の文を
受信した瞬間にあらゆる機能が麻痺するモデルを納入されてると思う。 パイロット射出して最寄りの味方基地に帰ってくるのは今の技術では難しいかな？
無理だべ
射出した時点で操縦系統が電気的に死ぬし
ミッションコンピュータも不活性になる
いんや、嫌なもんを射ち出して生まれ故郷を目指して飛ぶ帰巣本能をベースに埋め込まれている。
>>518
日韓基本条約で呉れてやった金と、インフラ整備費や公私の資産を返してから寝言は言えとしか。 >>518
寄付を言い出したのは日本側じゃないんだが
国会議長の顔を使えよ >>512
そこまでやらんでも、ただ「42」のコマンドワードを入れるだけかも知れない。
※欧米人にとってはこの数字は（SFユーモアがあれば）分かる数字
日本語でちょうど「死に」と読めるのは単なる偶然だぞ、ほんとだぞ（ｗ 万物の解「42」ネタは日本でもSF好きなら知ってるだろうがせめて説明しろよ
SFの知識ない人の方が普通なんだし、ちゃんと説明しないと「俺こんなの知ってるぜ物知りだろ」っていう気持ち悪いオタクの選民思想
wikiに説明あったけどリンク貼れない
以下、wikiの「生命、宇宙、そして万物についての究極の疑問の答え」の項コピペ
銀河ヒッチハイク・ガイド
ダグラス・アダムズの『銀河ヒッチハイク・ガイド』(The Hitchhiker's Guide to the Galaxy)は、イギリスのラジオドラマで、のちに小説化、テレビドラマ化、そしてついに映画化がなされた人気シリーズである。
奇抜な、ほとんど意味不明の領域に近づいたアイデアと、軽妙な語り口を持つスラップスティック（Slapstick = ドタバタ）SF小説である。
作中、「生命、宇宙、そして万物についての究極の疑問の答え」を問われたスーパーコンピュータ、ディープ・ソートが750万年の計算の末に出した答えが、「42」である。
同シリーズの日本語訳は新潮社から出版されたが、日本ではそこまでで留まり、派生文化を生み出さなかった。
（コピペ終わり）
まあ、Google で「生命、宇宙、そして万物についての究極の疑問の答え」を尋ねると
「なぜか」計算機が 42 って答えを返すくらいにはネタにはなってるけどな（ｗ
重要なのは「欧米人には分かるけどアジア、ことに半島の人間には分からない」ことなんだよ（ｗ
※ちなみにこれに関する Wikipedia の記述、ハングル版にはない
まあ実際のところ、システムを停止させる仕組み（レッドボタン）ぐらい仕込んであるだろうし、そうでなくても F-35
は通常整備ですら全世界規模のネットワークに支えられている仕組みなんで、そのネットワークから遮断するだ
けで整備できなくなるけどね。
欧米のオチのないＳＦ小噺みたいなもんだろ
どうでもいい話だ
そういうことじゃなく、そもそもここで周りに分からないネタ放り投げっぱなしで自己満足やってるのが気持ち悪いってそれだけ
>>530
ああ、ごめん。
銀河英雄伝説という小説で、自分が手放した要塞を再奪取するためのトラップとして
ヤン・ウェンリーという主人公が要塞のシステムに仕込んだんだよ。
「健康と美容のために食後に一杯の紅茶」を受信すると要塞の防御システムが
すべて無力化するっていう仕掛けを。
かなりポピュラーな小説だからちょっとにやっとしてくれる人も多いかなと。
まあ、それはそれとして日本向けでも韓国向けでもその他の国向けでも、たぶん
この手のトラップはブラックボックス内にあるだろうねえ。 >>531
そっちは別にいいんじゃね？
銀英伝なら最近までアニメやってたし「それくらい通じるんじゃね？ここアニメとか好きなのばっかりだし」で納得できるわな
それに、「これ分からないだろうなー」とか振ったネタじゃないだろ
実際俺は分かったしｗｗｗ
気持ち悪いのは>>523の方、その書き方
これ、明らかに周りには分からないと思って（実際結構な人分かってなかったかも）振ってるのに説明ないから
何か分かる人だけで盛り上がって周囲置いてけぼりにする古典的悪いオタクノリの見本みたいな感じ >>532
同意
俺も銀英伝は知ってるけど42は初耳だった >>532
おいおい、銀英伝のあの文章だって、未だリメイク版のアニメにも連載中の漫画版にも出てきてない文章だぞ？
※あれが出てくるのは物語の後半（小説全10巻中の第7巻）なんだから
>>523 でちゃんと「日本語で死にと読めるのは偶然」ってネタにしてるだろ？
なぜ「42」が特殊なワードなのかを書かなくても、ネタにはなるんだわ。
興味持ったら自分で調べりゃいいの。 >>534
ああ、もういいや
引っ張って悪かったな お、WHOの北支援に南北協力基金から500万ドル拠出する案を閣議決定かぁ
GSOMIA維持の将軍様へのお詫びが5億円は安いのか高いのか
半島人と同じ心理。
マウントを取りたいだけ。
精神的未成熟者
スルーすりゃいいのにわざわざキモいって書き込むのは
最近お騒がせのツイフェミさんと同じ考え方。
反論されたらすぐ逃げるところも同じ。
前フリ無しで理解してもらえるのはノムたんネタだけですよ！
銀英伝もアニオタ界隈と親和性が高いだけでそんなにポピュラーではないだろ。
>>511
ネトウヨは自分の好む情報しか見ない聞かない理解しない
ここの連中は特にそう >>543
日本人の7割がネトウヨだし仕方ないね
諦めなチョン
【パヨク悲報】韓国を「信頼できず」７４％、過去最高に…読売世論調査
http://2chb.net/r/news/1560175545/
韓国「信頼できず」７４％、「日韓関係悪い」双方８割…読売世論調査
読売新聞社と韓国日報社は５月２４～２６日、共同世論調査（電話方式）を実施した。
日本で韓国を「信頼できない」は７４％（前回２０１８年調査６０％）に上昇し、
同じ質問をした１９９６年以降１４回の調査で最も高くなった。
これまでの最高は２０１４年と１５年の各７３％だった。
韓国での今回調査で日本を「信頼できない」は７５％（同７９％）となった。
日韓関係の評価については、日本で「悪い」は８３％（前回６３％）に上昇し、
１４年の８７％、１５年の８５％に次いで３番目に高かった。「良い」は１３％（同３３％）。
韓国でも「悪い」は８２％（同６９％）、「良い」は１５％（同２６％）となった。
双方で日韓関係の見方が急激に悪化したのは、
元慰安婦や元徴用工などを巡る問題が影響したとみられる。
１５年の日韓両政府の合意に基づいて設立され、元慰安婦に支援金を送るなどしてきた財団について、
韓国政府が解散を決めたことに「納得できない」は、日本で７４％を占め、韓国でも５６％と半数を超えた。
ただ、元慰安婦の問題で日本がさらに謝罪する必要性を尋ねると、
日本では「必要はない」が８０％、韓国では「必要がある」が８７％と意見が大きく異なっている。
元徴用工の問題について、日本政府は、１９６５年の日韓請求権・経済協力協定で解決しており、
韓国大法院（最高裁）が日本企業に賠償を命じた判決は国際法違反だと主張している。
この主張に、日本では「納得できる」が７８％、韓国では「納得できない」が７９％だった。
http://www.yomiuri.co.jp/election/yoron-chosa/20190610-OYT1T50150/ >>543
それまんまアベガーパヨクや朝鮮人じゃん >>547
飴なんぞとは敵対しちゃうﾆﾀﾞ宣言ですけどなぁ
未だ安保締結してる段階で言っちゃうところが
禍の国のレベルなんだろうけど…
観測気球として言ったのなら馬鹿なんだろうなぁとしか思えない >>548
あの国会議長なら思い付きかもしれないけど、この補佐官殿はガチの線が強いでしょうね。
伊達にムンたんの代弁者とは言われてませんてｗ >>547,548,549
金融という弱点を忘れてるところがねえw
焦土化されておしまい。 証券市場で防戦買いの弾が尽き始めた韓国、外国人の攻撃で… 文在寅が直視しない現実
デイリー新潮 12/7(土) 15:30配信
外国人から売られる韓国証券市場。だが、防戦買いの資金が尽き始めた。
さあ、政府はどうする――。韓国観察者の鈴置高史氏が展開を読む。
株もウォンも下げ続ける
――韓国で外国人売りが続いています。
鈴置:11月7日から12月5日まで、外国人は21営業日連続で売り越しました。
12月6日にようやく買い越しに転じましたが、週明けはどうなるか分かりません。
今局面での累積売り越し額は11月29日の段階で、すでに史上最高額を更新しています
（「米国にケンカを売った『韓国』から外国人投資家が逃避 ムーディーズには怪しい動きが」参照）
12月6日のKOSPI（韓国株価総合指数）は前日比1・02％高の2081・85。
この日は上げたものの、傾向としては11月15日の2162・18をピークに下げ続けています。
為替も怪しくなってきました。
12月6日は少し戻し、前日比3・50ウォン高の1ドル=1190・20ウォン。
ただ、11月7日に1ドル=1156・10を付けた後はウォン安傾向に転じ
今や、心理的抵抗線とされる1ドル=1200ウォンに迫っています。
11月以降、外国人が株もウォンも売って逃げ出すという構図がはっきりとしてきたのです。
>>551
――韓国政府は困惑しているでしょうね。
鈴置:文在寅（ムン・ジェイン）政権に危機感があるかは分かりません。
そもそも、経済知識に乏しい左派の人々が要所を占める政権です。
それに現在、地方自治体の首長選挙に青瓦台（大統領府）が
警察を使って介入したという大スキャンダルが発覚。
野党や保守メディアはこれを武器に政権を追い詰めつつあります。
株価どころではないでしょう。
年金基金が買い支えてきた
仮に政権が危機感を持って対応しようにも、市場を守るための弾（タマ）が
なくなりかけています。グラフ「韓国証券市場で戦う外国人と国民年金」をご覧下さい。
今年8月から外国人売りが本格化すると、国民年金基金が大量に買い入れ、
暴落を防いできました。
毎日経済新聞は年金基金の「功績」を指摘していました。
「年金基金の年内買い越し余力は10兆…『配当株に注目』」（11月3日、韓国語）です。
・年金基金は8月2日、KOSPIが1900台に下がった後、大量の買い越しに転じ、
証券市場の安全弁の役割を果たした。
・8月末に1967・79にまで下げ、前月比で2・456％急落していたKOSPIは、
年金基金の実弾攻勢のおかげで9月に入り、2063・05と前月比4・766％上昇。
2000の水準を回復するのに成功したのだ。
年金基金は、9―10月は外国人の売り越し額を上回る規模で買い越しました。
しかし、「実弾攻勢」はここで止まりました。
国民年金基金が定めた運用基準の買い上限に達し始めたのです。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20191207-00596950-shincho-kr 弾薬切れを見切った外国人
韓国経済新聞の「12月の証券市場、『買いのサンタクロース』がいない」
（12月1日、韓国語版）からポイントを翻訳します。
・国民年金の国内株式の買収余力が尽きたとの分析が出ている。
11月27日発表の統計によると、8月末の国内投資残額は114兆3815億ウォン
（1ウォン=0・0915円）で、運用総額（708兆1737億ウォン）の16・15％を記録した。
・国内株式の目標比率は最大で17・3％である。
8兆2000億ウォンの買い越し余力があるように見えるが、9-11月にKOSPI指数が
6・10％上昇したことを勘案すれば、すでに目標値に達したとの見方が出ている。
この指摘は韓国政府の痛いところを突きました。11月に外国人が3兆5483億ウォンも
売り越したのに、年金基金の買い越し額はたったの3994億ウォンに留まりました。
防戦買いしようにも、そのためのおカネが切れてしまったと思われます。
11月7日から外国人が連日の売り越しに入ったのも、年金基金の弾薬切れを見切り、
「後はやりたい放題」と韓国政府をなめたからに違いありません。
>>553
益出しした年金基金
――「お家の大事」なのだから、国内株式の目標比率などは無視して買えばいいのでは？
鈴置:そうはいきません。年金基金の仕事は国民の老後を保障することです。
国民から集めたおカネを、証券市場などで増やすことが本来の目的なのです。
株価維持を目的に買い出動して、損を出したら本末転倒です。
先ほど引用した毎日経済新聞の「年金基金の年内買い越し余力は10兆…
『配当株に注目』」（11月3日、韓国語版）の続きを要約しつつ翻訳します。
・年金基金は9月27日に「売り」に転じ、421億ウォンの売り越しにより、
KOSPIは前日比1・19％安の2049・93に下げた。
・10月の1か月間、年金基金の売りは2100を目指すKOSPIの足かせとなった。
KOSPIが2100に近づくたびに、7-8月に証券市場を守るために実弾を使い尽した
年金基金が益出ししたと、市場は見ている。
要は年金基金も時々、安値で買った株を売って利益を捻出せざるをえない。
このため、外国人が売りまくる今、株価に上限ができてしまう――ということです。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20191207-00596950-shincho-kr&p=2 外国系証券会社を信じて買う個人
――外国人が売る。年金も買い余力を失った。誰が買っているのですか？
鈴置:残るのは個人しかありません。
外国人売りと個人の買いの間で機関投資家、つまり年金基金が買おうか売ろうか、
ウロウロする――という展開がこのところ続いています。
――個人はなぜ買うのでしょう。もう、年金が買い出動してくれそうもないのに。
鈴置:来年の韓国株は明るい、と信じているからです。
モルガン・スタンレーやゴールドマン・サックスなど外国系証券会社が
「KOSPIは上がる！」と一斉にはやしています。
それを受け、韓国メディアには楽観を振りまく記事がしばしば載ります。聯合ニュース
の「来年はダウよりKOSPI？ 外国系証券会社、韓国証券市場への投資意見↑」
（12月2日、韓国語）などです。
この聯合が配信した記事を2大経済紙の毎日経済新聞と韓国経済新聞も
使っていますから、韓国人投資家の多くが読んだはずです。
>>555
インチキ花札
――外国系証券の「ポジション・トーク」では？
鈴置:一部ですが、それを指摘するメディアもあります。
朝鮮日報は「外国人は『韓国売り』、外国系証券は『韓国買い』…なぜ、異なるのか？」
（12月3日、韓国語版）で「いかさま」を指摘しました。
・最近、外国人の「韓国売り」が続く中で、外国系証券会社が韓国証券市場に
肯定的な展望を相次いで打ち出した。その背景に関心が高まっている。
・ゴールドマン・サックスは先月末、韓国市場への投資意見を
「市場の比率通り」（中立）から「比重拡大」にと上向きに変えた。
モルガン・スタンレーも同じような時期に「中立」を「拡大」に変更した。
・クレディ・スイス、JPモルガン、ソシエテ・ジェネラルなど外国系証券会社に属する
専門家たちもブルームバーグ、CNBCなどの経済番組に出演し肯定的意見を述べた。
・これについて疑う意見もある。外国人投資家が韓国市場から足抜けできるよう、
わざわざ買いを推奨するレポートを出したとの見方だ。
・昨年、外国系証券会社が韓国のバイオ関連株に関し「売りレポート」を相次いで
出した。株価は急落したが、カラ売りしていた外国人投資家が結果的に利益を得た。
・そこで「裏でつるんでいるのではないか」との疑いが起きた。
実際、今もKOSPI市場で外国人は大量の売りを続けている。 ハンギョレは「強欲な米国」を批判せず
――冷静な報道も、あるにはあるわけですね。
鈴置:興味深いのは左派系紙、ハンギョレの報道ぶりです。
「KOSPI、来年は米証券市場の株価上昇率を上回るか…世界投資銀行『比重拡大』」
（12月2日、日本語版）と、全く無批判に外国系銀行の「買い推奨」を報じたのです。
反米左派を代表する新聞ですから、親米保守の朝鮮日報以上に、
舌鋒鋭く「米資本主義の強欲」を書きたててもいいのに……。
書いたのは駆け出し記者ではなく、先任記者の肩書を持つベテランですから確信犯と思います。
――なぜ、こんな記事をハンギョレが……。
鈴置:文在寅政権への忖度でしょう。政権を揺るがす大スキャンダルが発生した。
すでに経済政策の失敗は誰もが認めるものとなっている。そんな時、政府系紙としては
せめて「来年の株価は上がるぞ」と書きたくなるのだと思います。
ハンギョレのこの記事こそが、現在の韓国の危さを象徴しています。
経済的な危機が迫っている。下手すると通貨危機に陥るかもしれない。
というのに指導層は政争を繰り広げるばかりで、厳しい現実を直視しない。
>>558
身内で争い、回りが見えない韓国人
1997年秋の通貨危機も政争の最中に起きました。同年12月の大統領選挙を前に、
金泳三（キム・ヨンサム）政権は野党と抗争を繰り広げていた。
そんな中、外国資本が逃げ出しているというのに、何の対処もしなかったのです。
文禄の役（1592-1593年）の前もそうでした。
日本の意図を探ろうと秀吉に会った李氏朝鮮の使臣の1人は「日本が攻めてくる」と
判断しました。しかし、権力闘争のあおりでその正確な判断は無視され、
朝鮮は何の戦争準備もしなかったのです。
韓国人は身内でつかみ合いのケンカを始めると、回りが見えなくなるのです。
週刊新潮WEB取材班編集
2019年12月7日 掲載
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20191207-00596950-shincho-kr&p=4 ちょうどこのタイミングで◯本太郎が外国人にも生活保護とか言い出したわけで。
南北統一となれば、韓国脱出するのが仰山出るだろうからな。
願わくばのその折には北の将軍様に速やかに国境封鎖を実行していただきたい。
それでもボートピープルが大量発生するだろうが。
「北朝鮮の港に近づいたら先に北送された先輩が『降りるな、帰れ』と叫び声」
12/8(日) 6:05配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191206-00080104-chosun-kr
川崎さんは1987年に北朝鮮で結婚して1男4女を出産した。夫が死亡し、1990年代に餓死者が続出したことで
北朝鮮からの脱出を決め、2000年代初めに娘一人を連れて死線を越えた。家族たちがまだ北朝鮮に残って
いるため、自分の韓国名とプライベートな情報を公開することができないという。
2004年に日本に定着した川崎さんは、2007年に「日本人」になった。日本国籍を取得したのは、北送事業の
被害者を支援する活動を行うためだ。「私は日本国籍を所持しているため、北朝鮮から脅迫されたり被害を
被ったりして私の身に万が一の事が起こったとしても、日本政府が動かざるを得ない。帰還事業に責任がある
日本政府にこの問題の解決に向けて腰を上げてほしいとの意味合いもある」
川崎さんは12月13日、北朝鮮を脱出して日本に帰国した十数人の在日韓国人と共に再び新潟港を訪れる。
同日、約9万人を死地へと送り込んだ北朝鮮政権を糾弾し、日本政府には責任ある解決を要求する計画だ。
キョーセーレンコーだのシャザイバイショーだのと騒ぎよるから地上の楽園に送り出したらこのザマである >>567
＞帰還事業に責任がある日本政府にこの問題の解決に向けて腰を上げてほしい
はぁ？
甘言に騙されて戦後食糧難の本邦から逃げ出しただけだろうに
糞以下だわな >>568
いや、戦後の食糧難は当時既に治まっていた
1951年には米以外の統制が撤廃されたし、1956年には「もはや戦後ではない」と経済白書に書かれた時代です
だからこそ、北に着いた時に日本との格差に愕然としたんでしょうなぁ
「地上の楽園」と信じて行ったのだから同情はしませんけど >>569
戦前の棄民同然の移民とは区別すべき事象ですけど
実際には1951年からブラジル移民が再開されてるんけどね
で彼らに対して保証なり謝罪なりを行った例はない
あくまで自由意志で渡航していった訳ですしねぇ
この糞BBAについては自発的な母国への帰国事業ですから
本邦政府も止めようもないですし 「北朝鮮の港に近づいたら先に北送された先輩が『降りるな、帰れ』と叫び声」
朝鮮日報日本語版 12/8(日) 6:05配信
「朝鮮学校の学生たちは絶対に降りてはならない。その船でもう一度日本へ帰るんだ」
川崎栄子さん（77）は59年前、北送船が清津港の波止場に接岸した際に船着き場で
大声で叫んでいた学校の先輩をいまだに覚えている。自分よりも先に北送船に乗って
北朝鮮に到着したその先輩は、船に乗ってきた朝鮮学校の学生たちに向かって
北朝鮮の軍人たちが聞き取れないように日本語で「降りるな」と叫んでいた。
北送された在日韓国人の川崎さんは高校3年生だった1960年、
北送船に乗って清津入りし、2000年代初めに脱北。日本に定着した。
「在日韓国人帰還事業」が始まって以来、今年の12月14日で60年を迎える。
11月29日に新潟港を訪れた川崎さんは、
まるで悪夢のように脳裏に焼き付いて離れない過去について回想した。
川崎さんは、北送船が清津港に近づいてきたあたりから何だか状況がおかしいと
感じ始めたという。清津港一帯が一面灰色で、高いビルには見えなかったためだ。
歓迎するために集まった人々は、肌寒い季節であるにもかかわらず
着込んでいる様子もなく、靴下を履いている人も少なかった。
「地上天国」という宣伝文句とはまるで掛け離れていた。
船から降りた在日韓国人たちの間からは
「だまされたのではないか」というざわめき声が上がった。
集団合宿所に入った川崎さんと在日韓国人たちは、初日の夕飯から食べる物がなく、
しっかりと食事を取ることがままならなかった。生き地獄の始まりだった。
川崎さんはもともと自分が生まれた日本を後にして北朝鮮入りすることに
消極的だった。しかし、4・19革命（4月革命、故・李承晩〈イ・スンマン〉大統領を
退陣に追い込んだ民主化デモ）が勃発したことで思いが変わった。
在日本朝鮮人総連合会（朝鮮総連）が「韓国は李承晩体制が近く崩壊し、
社会主義によって統一されるだろう。よってあらかじめ北朝鮮に渡り、これに備えよう」
と扇動するのを聞いたのだ。川崎さんの父は涙を流しながら北朝鮮行きに反対したが、
川崎さんの思いを変えることはできなかった。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191206-00080104-chosun-kr 「59年前に北送船が出発した時は、ものすごい雰囲気だった。
朝鮮総連系列の朝鮮学校から吹奏楽団がやって来て引き続き演奏した。
それこそ地上の楽園に向かうという浮足立った雰囲気だった。
在日韓国人だけではなく、日本人たちも通りに出てきて盛大に歓送した」。
川崎さんなどを乗せた北送船は、日本海上保安庁艦艇に率いられて出航した。
船が日本の領海を抜ける時、日本艦艇から「今後は公海に入ります。さようなら」
というあいさつのアナウンスが流された。
2泊3日にわたる船旅で北朝鮮の役人たちから最初に言われたことは、
日本から持ってきた食べ物を全て海に捨てろという命令だった。
北朝鮮の人々は日本の食べ物が好きではない、と説明された。
その時、川崎さんは言いようもない不安に襲われたという。
「食べ物なのに、なぜ日本食だけを捨てろと言うのか。だとすれば
『メイド・イン・ジャパン』であるわれわれ在日韓国人も好きではないのではないか」
北朝鮮にだまされたということを悟った川崎さんが清津に着いて真っ先にしたことは、
日本の家族たちが北朝鮮に来ることができないようにすることだった。
「こんな非人道的な生活は私一人で十分だと思った。それで家族たちに手紙を書いた。
小学4年の弟が大学を卒業して結婚した後に会おうという内容だけを
ひたすらにつづって送った。絶対に来てはならないという内容だった」。
川崎さんの親は、娘が「地獄から送ってきた手紙」の意味を悟って北朝鮮行きを諦めた。
川崎さんは、自分が下した誤った判断を変えることができる最後のチャンスを
逃してしまったことを今も悔しがっている。
「北送船に乗る前日、国際赤十字社のスイス出身の美しい女性が私を審査した。
『自分の意思で行くのか』という形式的な質問だけだった。1分もかからなかった。
あの時まともに審査が行われていたら、多くの人の運命が変わっていたはずだ」
>>573
新潟港から東海を眺めながら思いにふけっていた川崎さんが言った。
「北送船に乗った9万人の在日韓国人に対し、過去に戻って再び質問するとすれば、
北朝鮮へ行くなどと答える人は誰一人としていないでしょう」
川崎さんは1987年に北朝鮮で結婚して1男4女を出産した。
夫が死亡し、1990年代に餓死者が続出したことで北朝鮮からの脱出を決め、
2000年代初めに娘一人を連れて死線を越えた。家族たちがまだ北朝鮮に残っているため、
自分の韓国名とプライベートな情報を公開することができないという。
2004年に日本に定着した川崎さんは、2007年に「日本人」になった。
日本国籍を取得したのは、北送事業の被害者を支援する活動を行うためだ。
「私は日本国籍を所持しているため、北朝鮮から脅迫されたり被害を被ったりして
私の身に万が一の事が起こったとしても、日本政府が動かざるを得ない。
帰還事業に責任がある日本政府にこの問題の解決に向けて腰を上げてほしい
との意味合いもある」
川崎さんは12月13日、北朝鮮を脱出して日本に帰国した十数人の在日韓国人と共に
再び新潟港を訪れる。同日、約9万人を死地へと送り込んだ北朝鮮政権を糾弾し、
日本政府には責任ある解決を要求する計画だ。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191206-00080104-chosun-kr&p=2 降りるな！カエレ！って叫んだ人はどうなったんですかね？
>>575
この川崎さん()が７６歳だから、その先輩だしもう生きてないんじゃないかな？ 韓国の大学が直面する悲しい現実 ～中国人留学生は大切なお客さま～【崔さんの眼】
時事通信 12/8(日) 17:11配信
ジャーナリスト・崔 碩栄
香港の混乱が収まらない。大学生を中心にしたデモが徐々に広がりを見せる中、
香港警察がデモ隊に向けて実弾を発射したり、デモ参加者の中から死者が出たりと、
激化する一方だ。
香港の状況は、日本や韓国はもちろん、世界各国で関心を持って報道されている。
ところで現在、香港から2000キロも離れた韓国の大学キャンパスで、
香港と中国の「代理戦争」が勃発している。香港の民主主義を支持する一派と、
香港警察および中国政府を支持する一派に分かれての「戦争」だ。
◆香港の「代理戦争」
10月末、ソウルの延世大学キャンパスで、香港のデモを支持するスローガンが書かれた
横断幕が中国人留学生たちによって撤去される事件が起きた。
横断幕を設置した韓国人学生たちがそれを阻止しようとしたところ、
中国人留学生たちは「One China」というスローガンを叫び、
「人の国の問題に口出しするな」「われわれの行動は愛国だ」などと反発した。
彼らの衝突は一過性のものではなく、続く11月13日にも「Free Hong Kong」という
スローガンの書かれた横断幕をめぐり、再び小競り合いが発生した。
そして、同様のトラブルは延世大学にとどまらない。
ソウル大学では、香港への応援メッセージを残すことのできる掲示板に
「香港は永遠に中国のもの」というメッセージが残された。
>>579
高麗大学では、香港デモを支持する内容が記載された壁新聞が破られ、
代わりに中国の国旗が掲示された。
この他、光州の全南大学といった地方の大学からもトラブルは報告されている。
韓国人学生たちが横断幕を掲げ、あるいは掲示板で主張すれば、
中国人留学生たちがそれを撤去し、韓国人学生たちが再び横断幕を掲げ、
再び中国人留学生によって撤去され…と、いたちごっこが繰り広げられている。
◆軍や警察と対峙した歴史
幸いなことに、今のところ暴力事件に発展したという報告はないが、いつそれが発生
しても、おかしくないような現状に、大学や警察は神経をとがらせていることだろう。
香港のデモを見て、韓国人が連想するのは1980年の光州事件と、87年の民主化運動だ。
韓国人は「市民たちが民主化を求め軍や警察と対峙（たいじ）し戦った歴史」を
民主主義に対する情熱の証しだと自負している。
そして、今の大学生たちは、中高生時代から、この先達の功績に自負心を持つよう
教育を受けてきた世代だ。彼らが香港の大学生たちを支持するのは、当然の帰結だろう。
しかし、積極的に支持を表明する学生たちに比べ、大学側の反応はあまりにも消極的だ。
横断幕は私有財産であり、大学側の許可を得た上で行われた「表現の自由」とも
言える。それを誰かに勝手に撤去されるのは、不当だと評価せざるを得ない。
にもかかわらず、大学側は中国人留学生たちに対して、注意や警告をするどころか、
ひたすら声を潜めている。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191208-00010004-jij-kr >>580
◆強い発言権
2018年現在、韓国の大学や大学院に在籍する外国人留学生の数は、14万2000人。
うち、中国人留学生は6万8000人で、全体の48％を占めている（日本人留学生は3977人、2．8%）。
人口減少に悩む韓国の大学にとって、
学生数の減少を防ぐための方策である外国人留学生たちの存在は重要だ。
特に、半数近くを占める中国人留学生たちは「大切なお客さま」だ。
彼らの発言権は強く、今や大学への影響力も無視できないレベルだ。
実際、今回の騒動が起きた大学も、思想の自由を力で封じ込めるような
中国人留学生たちに対して、厳格な指導を行うどころか、
韓国人学生たちに自粛を求めることで事態を収めようとしている。
中国との力関係、カネの問題から自由でいられない韓国の「大人たち（大学）」は、
中国に代わって韓国のキャンパス内の表現の自由まで制限しているのだ。
これが、韓国の大学が今、直面している悲しい現実だ。
日本もまた多くの留学生を受け入れているが、18年現在、やはり中国人留学生の割合が
38％を占め、断然トップだ。もし、日本でも代理戦争が起きたら、
日本の「大人たち」はどういう反応を見せてくれるだろうか。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191208-00010004-jij-kr&p=2 >>573
他人がちゃんと止めてくれなかったから、自分は判断を誤って不幸になった
は、典型的な朝鮮人の発想 >>582
そりゃ幼児の 自分は悪くない をそのまま抱えて大きくなる民族ですから
自分で責任を持つことを教育される少年期を経ないのでしょう >>583
なるほど それでこんな大人になってしまったのか
ドラクエ１０ステラ神ＤＱＸ（熊澤英一郎） @hiromi_kanzaki
@yzjps 野党議員全員クビにして自民党だけで無駄な時間使わずさっさと政治すれば済む事です。政治のノウハウを知ってるから自民党が安心なんです。あの暗黒の時代を忘れましたか？
ドラクエ１０ステラ神ＤＱＸ（熊澤英一郎） @hiromi_kanzaki
寝る前に一言。私は人種差別人間です。特にチョンが嫌い。在日は日本から出ていけ！！！！！！！！！！！！
ドラクエ１０ステラ神ＤＱＸ（熊澤英一郎） @hiromi_kanzaki
私は嫌われても構わない、中国って国名嫌いです。あの国は志那国です。チャイナって言い方も志那が由来です。 >>584
日本人の7割がネトウヨだし仕方ないね
諦めなチョン
【パヨク悲報】韓国を「信頼できず」７４％、過去最高に…読売世論調査
http://2chb.net/r/news/1560175545/
韓国「信頼できず」７４％、「日韓関係悪い」双方８割…読売世論調査
読売新聞社と韓国日報社は５月２４～２６日、共同世論調査（電話方式）を実施した。
日本で韓国を「信頼できない」は７４％（前回２０１８年調査６０％）に上昇し、
同じ質問をした１９９６年以降１４回の調査で最も高くなった。
これまでの最高は２０１４年と１５年の各７３％だった。
韓国での今回調査で日本を「信頼できない」は７５％（同７９％）となった。
日韓関係の評価については、日本で「悪い」は８３％（前回６３％）に上昇し、
１４年の８７％、１５年の８５％に次いで３番目に高かった。「良い」は１３％（同３３％）。
韓国でも「悪い」は８２％（同６９％）、「良い」は１５％（同２６％）となった。
双方で日韓関係の見方が急激に悪化したのは、
元慰安婦や元徴用工などを巡る問題が影響したとみられる。
１５年の日韓両政府の合意に基づいて設立され、元慰安婦に支援金を送るなどしてきた財団について、
韓国政府が解散を決めたことに「納得できない」は、日本で７４％を占め、韓国でも５６％と半数を超えた。
ただ、元慰安婦の問題で日本がさらに謝罪する必要性を尋ねると、
日本では「必要はない」が８０％、韓国では「必要がある」が８７％と意見が大きく異なっている。
元徴用工の問題について、日本政府は、１９６５年の日韓請求権・経済協力協定で解決しており、
韓国大法院（最高裁）が日本企業に賠償を命じた判決は国際法違反だと主張している。
この主張に、日本では「納得できる」が７８％、韓国では「納得できない」が７９％だった。
http://www.yomiuri.co.jp/election/yoron-chosa/20190610-OYT1T50150/ >>570
ドミニカ移民には小泉首相が謝罪したよ
あれは謝罪して当然の話ではあるとは思う 外務省はホント酷すぎる >>586
外務省(農水省とか関係省庁も)ってより純粋に行政、特に外務大臣らがクソだったんだろ
政府そのものが事実上「棄民」した酷い話
実際、判決でも大臣の義務違反等を認定してるし 「大韓民国臨時政府の対日宣戦布告」記念式、１０日開催
中央日報日本語版 2019.12.09 11:30
韓国の国家報勲処が９日、「第７８周年大韓民国臨時政府対日宣戦布告記念式」が
１０日午前にソウル龍山区（ヨンサング）白凡金九（キム・グ）記念館で開催される、
と明らかにした。
大韓民国臨時政府は１９４１年１２月１０日、金九主席と趙素昂（チョ・ソアン）
外務部長の名義で日本に対する宣戦布告文「対日宣戦声明書」を発表した。
この声明書は「韓国の全人民は現在すでに反侵略宣戦に参加し、１つの戦闘単位になり、
同盟国に対して宣戦する」とし「倭寇を韓国と中国および西太平洋から完全駆逐する
ために最後の勝利まで血戦する」と宣言した。
開会の辞・祝辞、「大韓民国臨時憲章」および「対日宣戦声明書」の朗読、
国防軍楽隊の独立軍歌、万歳三唱などの順に進行される。
「韓国光復軍創軍および対日宣戦布告の歴史的意義」をテーマに学術講演も行われる。
https://japanese.joins.com/JArticle/260332 日露戦争におけるモンテネグロよりも存在感無かったのでは？
【中央日報】靖国神社の食堂では特攻隊員に関わった人物の名を冠した鶏肉丼が売られている。戦争美化だ[12/09]
http://2chb.net/r/news4plus/1575853602/
【現場から】アウシュビッツに行ったメルケル首相、真珠湾に沈黙の安倍首相
中央日報日本語版 12/9(月) 7:10配信
今月６日（現地時間）、ポーランドのアウシュビッツ強制収用所には歩を進める
足音だけが静かに聞こえてきた。
ドイツのアンゲラ・メルケル首相が就任後初めてアウシュビッツを訪れたのだった。
メルケル首相の横に並んで立ったのは、ポーランドのマテウシュ・モラヴィエツキ首相だった。
２人はユダヤ人の処刑場所である「死の壁」に向かって頭を下げた後、黙祷を捧げた。
ポーランドとドイツの国旗がかけられた花輪２つが並んで置かれた。
メルケル首相がここを訪れたのは、アウシュヴィッツ＝ビルケナウ財団が設立１０周年を
迎えたためだった。メルケル首相は関連資料と遺物を保存するための基金として
６０００万ユーロ（約７２億円）を拠出した。監視塔や犠牲者の靴など、
過去のドイツ・ナチスの残虐行為を象徴する遺物保存に巨額の国家予算を寄付したのだ。
これが初めてではない。１０年前、財団設立の時も独政府は同じ金額である
６０００万ユーロを寄付したことがある。
犠牲になったユダヤ人の写真の前でメルケル首相は演説した。
メルケル首相は「ドイツ人が犯した野蛮な犯罪、
考えうるすべての境界を越えた犯罪の前で、心の奥から恥を感じる」と話した。
続いて「犯罪に対する記憶は、終わりのない我々の責任」としながら
「（戦争犯罪に対する）の責任を認識することは我々国家アイデンティティの一部」
とも話した。 >>590
反面、８日に太平洋戦争の発端となった日本軍の真珠湾空襲から７８年目を迎えた
日本の姿は違った。ＮＨＫは、ハワイ真珠湾に参戦した勇士らが出席する中で
犠牲者を追悼する式典が開かれたと報じた。
だが、日本政府や政治指導者の発言や動きは特に何もなかった。
安倍晋三首相は２０１６年１２月、日本の首相としては初めてハワイ真珠湾を訪問した。
だが、当時「和解のメッセージを伝えるため」としながらも、
戦争を起こしたことについて「間違っていた」という謝罪の言葉はなかった。
最近、日本では過去の侵略の歴史を否認する動きが目に見えて増えている。
慰安婦の強制連行に関連し、日本軍の関与を否定する動きや、強制徴用者を
「旧朝鮮半島出身労働者」と表現して強制性を薄めようとする日本政府の対応が
これにあたる。
太平洋戦争を起こしたＡ級戦犯１４人が合祀されている靖国神社に、最近、
ある食堂が開店した。１０００円の鶏肉丼が神風特攻隊隊員を世話した
食堂の女性主人「鳥濱トメ」という名がつけられて販売されている。
残酷な戦争犯罪を反省するどころか戦争と犠牲を美化することに熱を上げている。
大法院の強制徴用賠償判決問題が１年以上にわたって解決の糸口を見つけられずにいる。
賠償金を誰が出す出さないの問題ではない。歴史を正面から認めるかどうかの問題だ。
解決策をなかなか見つけられないのは韓国と日本が見ている歴史が違うためだ。
メルケル首相は残酷な歴史の現場であるアウシュビッツで「我々は危険な歴史修正主義を
目睹（もくと）している。歴史修正主義は外国人嫌悪とつながっている」と警告した。
ドイツとポーランドのように韓国と日本の政治指導者が西大門（ソデムン）刑務所に
並んで立って頭を下げる日が果たして来るだろうか。韓日両国の戦後世代の責任は重い。
ユン・ソルヨン特派員
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191209-00000001-cnippou-kr 言い回しが北そのものの声明なのは韓国的にセーフなのかｗ
日本国民６７％「韓国に譲歩するくらいなら関係改善を急ぐ必要ない」
中央日報日本語版 12/9(月) 10:54配信
日本国民の７０％近くが「韓国に譲歩するくらいなら関係改善を急ぐ必要はない」
と考えているという日本メディアの世論調査が９日、公表された。
日本民営放送であるＴＢＳ系の報道ネットワークＪＮＮが最近実施した世論調査でだ。
９日、ＴＢＳが報じた世論調査の結果によると、先月末に韓国政府がＧＳＯＭＩＡ
（日韓軍事情報包括保護協定）終了延期を決めたことに対しては、回答者の４０％が
「支持する」と答えた。これは「支持しない」と答えた３５％を上回る数値だ。
だが、両国関係改善のための今後の対応に関しては「（日本が韓国に）譲歩するくらい
なら関係改善を急ぐ必要はない」という回答が６７％だった。
反面、「関係改善のためには譲歩もやむをえない」という回答は１８％にとどまった。
輸出規制問題の協議に向け来週東京で開かれる韓日産業当局間の局長級政策対話、
また１２月末の中国での韓日首脳会談を控えた状況で、
このような日本国民の世論が安倍内閣の判断にどのような影響を及ぼすか注目される。
中東ホルムズ海峡周辺に海上自衛隊の船舶を独自に派遣するという
日本政府の方針に対しては賛成が３７％、反対が４３％だった。
安倍内閣に対する支持率は１１月の調査時より５．２％ポイント下落した４９．１％、
「支持しない」という回答は４７．７％だった。
国民の税金で開催される「桜を見る会」に安倍首相が地方区の支援者らを招いていた
ことが支持率下落を呼んだという分析だ。桜を見る会に対して「問題だと思う」とする
回答が６７％で、「問題だと思わない」の２５％を大きく上回った。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191209-00000026-cnippou-kr グレタさんは旭日旗問題に強い関心を示して、
よくもまあそんな旗を使えるわね！
と怒っているらしいからIOCは動かざるを得ない状況だね
日本は負けた
>>572
> 北朝鮮に到着したその先輩は、船に乗ってきた朝鮮学校の学生たちに向かって
> 北朝鮮の軍人たちが聞き取れないように日本語で「降りるな」と叫んでいた。
そのころの朝鮮人って普通に「降りるな！」くらい意味取れるんじゃね？ >>599
日本人の7割がネトウヨだし仕方ないね
諦めなチョン
【パヨク悲報】韓国を「信頼できず」７４％、過去最高に…読売世論調査
http://2chb.net/r/news/1560175545/
韓国「信頼できず」７４％、「日韓関係悪い」双方８割…読売世論調査
読売新聞社と韓国日報社は５月２４～２６日、共同世論調査（電話方式）を実施した。
日本で韓国を「信頼できない」は７４％（前回２０１８年調査６０％）に上昇し、
同じ質問をした１９９６年以降１４回の調査で最も高くなった。
これまでの最高は２０１４年と１５年の各７３％だった。
韓国での今回調査で日本を「信頼できない」は７５％（同７９％）となった。
日韓関係の評価については、日本で「悪い」は８３％（前回６３％）に上昇し、
１４年の８７％、１５年の８５％に次いで３番目に高かった。「良い」は１３％（同３３％）。
韓国でも「悪い」は８２％（同６９％）、「良い」は１５％（同２６％）となった。
双方で日韓関係の見方が急激に悪化したのは、
元慰安婦や元徴用工などを巡る問題が影響したとみられる。
１５年の日韓両政府の合意に基づいて設立され、元慰安婦に支援金を送るなどしてきた財団について、
韓国政府が解散を決めたことに「納得できない」は、日本で７４％を占め、韓国でも５６％と半数を超えた。
ただ、元慰安婦の問題で日本がさらに謝罪する必要性を尋ねると、
日本では「必要はない」が８０％、韓国では「必要がある」が８７％と意見が大きく異なっている。
元徴用工の問題について、日本政府は、１９６５年の日韓請求権・経済協力協定で解決しており、
韓国大法院（最高裁）が日本企業に賠償を命じた判決は国際法違反だと主張している。
この主張に、日本では「納得できる」が７８％、韓国では「納得できない」が７９％だった。
http://www.yomiuri.co.jp/election/yoron-chosa/20190610-OYT1T50150/ （そよかぜ）対馬出身の留学生として ソウル
2019年12月7日05時00分
数カ月ぶりに戻った故郷の風景は、様変わりしていた。
観光客でにぎわったカフェや食堂は閑古鳥が鳴き、耳慣れた韓国語は聞こえない。
ソウル女子大に留学中の上野すだちさん（２１）は９月、父母らが暮らす長崎県の離島、
対馬に帰省し、「日韓関係の悪化を初めて肌身に感じた」。
釜山から約５０キロ、高速船で１時間強の対馬は韓国の人々にとって最も近い外国。
昨年は人口約３万人の島に約４１万人の韓国人観光客が訪れた。
だが、７月に日本政府が対韓輸出手続きを厳格化すると、
島を訪れる韓国人は昨年の１０分の１まで減った。
韓国政府が日本の大衆文化の開放に踏み切った１９９８年に生まれ、
物心ついたときから韓国は身近な存在だった。
小学生のとき、韓国人観光客とすれ違うたびに同級生と「アンニョンハセヨ」と声をかけた。
食品卸業を営む実家の得意先は、韓国人向けのホテルや食堂。
自宅の食卓にはキムチやビビンバが並んだ。
東京の大学に進んで韓国語を本格的に学んだのも自然な流れだった。
「そんな当たり前が、政治によって消えたことに驚いた」
ニュースでは知り得なかった発見もあった。
島の人々は韓国人観光客の激減について誰を憎むということもなく、冷静に受け止めていた。
むしろ「あの人たちはもっと大変だ」と、対馬に移住して民宿を営む韓国人を気遣っていた。
そして、朝鮮半島が日本の植民地だった時代に、
祖母の家族が釜山を拠点に商売をしていたと初めて知った。
「遠くにあると思っていた歴史問題は、私にもつながっていた」
今年２月からソウルで、同世代の韓国人学生とルームシェアして暮らす。
歌手でモデルの土屋アンナさんのファンという彼女は、自分が知らない日本の曲を知っていた。
韓国でも人気の漫画「スラムダンク」の話をしているときは、国籍の違いを忘れた。
そんな友情は、韓国で日本製品不買運動が展開されても全く変わらなかった。
それどころか、多くの韓国人から「関係が悪くなって、不便はないですか」と気遣われた。
「日韓関係の悪化で、二つの国のいいところも悪いところも見えた気がする」。
留学生活は来年２月で終え、就職活動を始める。
「韓国に最も近い島出身の留学生」としての経験をどう生かすか、考え始めている。（武田肇）
https://digital.asahi.com/articles/DA3S14285787.html NHKの世論調査で、「日本と韓国の関係改善に向けて、どちらの国が歩み寄るべきだと思うか」
という問いに「関係改善をする必要は無い」が11%あったらしい
結構顕在化してきてるな
>>604
韓国について知ってしまったせいで
「韓国と仲良くするなど虫唾が走る」
と思うようになってしまった人が増えたんだろうな。 そのデータが正しいとしても、10パーセント程度じゃ「尖った人たち」の範疇を出ないんじゃね？
虫唾が走る、は言い過ぎたかな。
「あんなのを相手するのは疲れる」で。
>>606
単独で１０％の支持率も無い日本の野党各党の支持者は「尖った人たち」という訳か。 >>608
まあ、そういうことになるけど
ボリュームゾーンは「無党派」だし
しかし、そういう話してるんじゃないんだよ
言論や思想の自由がある国で、「政治的傾向」ってのがどうなるか考えてみる
その場合、中道がボリュームゾーンになるのは当然として、ある種の偏った層も一定数認めることになる
分布としては正規分布
で、分かりやすくするため、仮に政治傾向が何らかの方法でスコアリング出来たとしてそれを「偏差値」に換算してみる
とりあえず、右翼寄りならスコア高いとしてたとえば偏差値55なら右寄りの中道、70なら極右、逆に30とかなら極左とか
その分布の割合考える
とりあえず、偏差値40～60の間の割合で
これだと、結構左右入り混ざってるようだが普通に見かけるくらいの層になると思う
これは、統計的に1σの範囲だから68.27
残り32パーくらいは結構な極右か極左
仮に極右が韓国との改善望んでないとして16パーセント
まあ、こう考えると12パーセントって「そんなもん」じゃね？ってこと 両方が歩み寄る、が多いのは日本人の美徳、価値観に沿った常識的な発想の結果だと思う。
たとえ非が全面的に向こうだけにあったとしても、こっちも寛大になる、と。
その美徳自体は好ましいと思うんだけど、今まで長らくそれに付け入られてきたことを思うともどかしい。
ネトウヨには日本人の価値観があるのかな？
102 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2019/10/05(土) 15:46:12.76 ID:Yhl2xMHt
>>70
完全同意。
BやZは皆殺しにしてもいいと思う。
女子供に至るまで。
そこまでせんと我が国は浄化出来んよ。
今回の関電の件や生コンの件でそういう考えになった。
ゴブリンスレイヤーのアニメの第1話でゴブスレさんが巣穴に居た赤ん坊ゴブリンまで皆殺しにしたが
あいつらあのゴブリン達と同レベルだからそういう対応してもいいと思う。
あいつらのせいででどれだけ国策が歪められどれだけの税金の無駄使いや私的流用されどれだけの人達が傷つき死んでいったか。
今までやってきた事考えると万死に値する。一切の情けは無用。 こんな思う思わないの数値を出すだけの世論調査が未だに主流なのは驚きだわ
マスコミとかの社会分析は未だに平均値とか平然と使ってるし
いっつもランダム抽出でデータ取ってるけど聞く相手を固定して考えの変化を見るとかしないのだろうか
>>612
日本人の7割がネトウヨだし仕方ないね
諦めなチョン
【パヨク悲報】韓国を「信頼できず」７４％、過去最高に…読売世論調査
http://2chb.net/r/news/1560175545/
韓国「信頼できず」７４％、「日韓関係悪い」双方８割…読売世論調査
読売新聞社と韓国日報社は５月２４～２６日、共同世論調査（電話方式）を実施した。
日本で韓国を「信頼できない」は７４％（前回２０１８年調査６０％）に上昇し、
同じ質問をした１９９６年以降１４回の調査で最も高くなった。
これまでの最高は２０１４年と１５年の各７３％だった。
韓国での今回調査で日本を「信頼できない」は７５％（同７９％）となった。
日韓関係の評価については、日本で「悪い」は８３％（前回６３％）に上昇し、
１４年の８７％、１５年の８５％に次いで３番目に高かった。「良い」は１３％（同３３％）。
韓国でも「悪い」は８２％（同６９％）、「良い」は１５％（同２６％）となった。
双方で日韓関係の見方が急激に悪化したのは、
元慰安婦や元徴用工などを巡る問題が影響したとみられる。
１５年の日韓両政府の合意に基づいて設立され、元慰安婦に支援金を送るなどしてきた財団について、
韓国政府が解散を決めたことに「納得できない」は、日本で７４％を占め、韓国でも５６％と半数を超えた。
ただ、元慰安婦の問題で日本がさらに謝罪する必要性を尋ねると、
日本では「必要はない」が８０％、韓国では「必要がある」が８７％と意見が大きく異なっている。
元徴用工の問題について、日本政府は、１９６５年の日韓請求権・経済協力協定で解決しており、
韓国大法院（最高裁）が日本企業に賠償を命じた判決は国際法違反だと主張している。
この主張に、日本では「納得できる」が７８％、韓国では「納得できない」が７９％だった。
http://www.yomiuri.co.jp/election/yoron-chosa/20190610-OYT1T50150/ >>617
だから何
とはならないんだろうな。itだから >>620
ああ、だから日本「市民」なのね
もう少し、尻尾隠す努力ぐらいすればいいのに >>621
レイパーネットだからね。隠す必要も無いんだろうね >>620
｢関係者の名前 慰安婦｣でググると一発だから便利な世の中になったよね。
大木某でそれやったらベ平連まで引っ掛かったぞｗ レイバーネットが元々海外の労働争議をネット上で紹介し情報共有することが趣旨だってのは、ホームページにさえはっきり書いてあるんだしそこに絡んだって仕方ないんじゃ？
>>624
どっちにしろ糞サヨだよな
自演屁理屈バカ >>626
ちょwwwwwﾆﾀﾞ国内未発表なもんをゲロッてるがなww >>627
２０２２年の大統領選に出るから、日本からの土産を頼むのとバーターの積りだろうよ。
河村は、その前に議員辞職して欲しいものだな。 ムンたんの後継者候補・意中の人は、例の辞任した元法相だったよね。
>>628
さすがに政治的な未発表もんをﾆﾀﾞ国の人間じゃない部外者が言及するのはオツムが弱すぎるわ…。
まぁこれで両者日の目すらなくなったのでは？ >>626
韓国削ってTwitterに流したらパヨクさん大喜びしそうw >>629
とにかく検察改革こそが悲願な、韓国革新派としては割とガチでそうだったんじゃね？
一連の騒ぎも、まあチョ・グクの脇が甘かったのはそうなんだろうけど、裏で繰り広げられたのは革新派vs検察の権力闘争だったって側面は強いだろうしむしろそっちが本題だったと見た方が良さげな気がする ムンたんも黄昏の時を迎えつつあるな。年内はともかく、あと何か月もつのやら。
少なくとも、来年の今頃には、もういないだろうなぁ。
その時の韓国がどうなっているかは、予想がつかないが、内戦が起こっていても驚かない
くらいの心の準備はしておこう。
>>632
革新派って言うか検察の権力が強すぎて
退任後に確実に吊るされるからな
で、政権が代われば反対派を意趣返しの様にまた吊るす
それも本人だけじゃなくて一族郎党全部を社会的リンチで嬲りコロしにする
一番の問題点は、そうなる恐れがあったとしても
政治屋のトップに立てば、旨味が周辺を含めて降り注ぐ
国民性だとおもうけどな
彼らがどう言おうと後進国的政治体制にしか思えない >>635
特に韓国革新派へ肩入れする気はないけど
ただまあ、検察改革一点に関しては、一次捜査権まで検察が握っちゃってるのは確かに権力強すぎて歪だしそこを何とか分権し改革したいって言い分は分かるがな
勿論、改革した後が今より良いという保証はなく改悪になる恐れはあるが
権力濫用に関しては、どっちにせよ監視構造を改善していくしかないし検察改革とも両立可能じゃね？
どっちにせよ今から何とかしないといけないんだし
検察が手放した権力は警察とかその辺に移管されるんだし、それって要は日本とかのシステムに近づくってことだわな >>636
後進国で政治屋になるってのは一種の科挙だもの
なんで一族郎党を食わす義務が働く
それをみんな承知だから、どうせ何かやってるって
疑心暗鬼の目でしか政治屋を見てない
これは100年単位で時間をかけないとどうしようもないだろうなぁ
あと、あっちの権力者側が一番嫌がり、アホな民衆が一番みたいのは
フォトラインだそうなｗ
まぁ公開リンチで溜飲が下がたらあとは知らんって奴は多いらしい >>633
黒電話からクリスマスプレゼント貰えそうな感じだしその後では？w >>637
その辺、大統領やその周囲が腐敗しがちって構造は、大統領権限の強大さ、特に任期中の不逮捕特権にあるんだろうけど
逆に言えば、不逮捕特権あるから任期満了後あれこれ一気に来ちゃう訳で
その辺の解決のヒントは、皮肉だがクネクネのローソク革命が与えてくれてると思う
大統領の不逮捕特権そのものは他国大統領も(程度の差はあれ)持ってるもんだし時には警察検察の反対押し切って改革しなければいけないこともある職務の都合上必要なもん
だとしたら、「弾劾」に関する制度を整えるってそっちになるだろうな
クネクネの時には辞任表明後「憲法判断」なんてよく分からん状況になったが、要はそういう状況、弾劾への想定が弱いってことだろ
そういうのを野党、もしくはアメリカ式に与党政党の意志決定を大統領のそれからある程度自由にして時には対立してもいいみたいな構造にし、目に余るときは議会が大統領弾劾決議という伝家の宝刀チラつかせ監視するとか、そういうのが考えられるんじゃね？
ま、いずれにせよ韓国の政治システムも色々構造に難ありなのはその通り （取材考記）食い違う報道発表、国民の対立あおる 日韓、批判の応酬にうんざり 武田肇
2019年12月11日16時30分
タイのバンコク郊外で１１月、東南アジア諸国連合と日中韓（ＡＳＥＡＮ＋３）
首脳会議の直前に安倍晋三首相と韓国の文在寅（ムンジェイン）大統領が約１０分間、
控室で言葉を交わした。両首脳の会談は、元徴用工問題で韓国大法院（最高裁）が
日本企業に賠償を命じた昨年秋以降途絶えてしまっていたことから、
座って対話したのは１年２カ月ぶりだった。
だが、これが物議を醸した。内容を発表した両政府のトーンが正反対だったからだ。
最初に発表したのは韓国だった。
対話が終わってほどなく記者会見した大統領府報道官は、
両首脳が「友好的に１１分歓談した」と説明。
「（元徴用工問題など）懸案について対話を通じて解決すべきだとの原則を再確認した」
と発表し、２人がソファに座って話す写真まで公開した。
文氏の側近が撮影したもので、極めて異例だ。
これに対し、日本側の姿勢は冷淡と言ってよいものだった。
「歓談」ではなく「言葉を交わした」との表現にとどめ、
元徴用工問題は解決済みとの日本政府の立場を伝えたと強調。
「対話を通じた解決」にも言及しなかった。
韓国側の発表の背景には、日本による輸出規制や元徴用工問題について、
文氏が安倍氏に譲歩を迫る姿を国民に印象づける狙いがあったとみられる。
日本政府の乾いた発表は、その手には乗らないという意思表示だろう。
日本政府関係者は「韓国の奇襲作戦には手を焼いた」と振り返る。
報道発表での日韓の熾烈（しれつ）な攻防は１１月下旬、
軍事情報包括保護協定（ＧＳＯＭＩＡ）の継続が土壇場で決まった際にも繰り返された。
この時はまず、韓国大統領府高官が「日本側が事実と異なる合意内容を発表したことに
抗議し、謝罪を受けた」と説明。ところが、菅義偉官房長官は
「謝罪した事実はない」と否定し、主張が真っ向から食い違う展開になった。
安倍氏と文氏は今月下旬に、訪中に合わせて正式に会談することがほぼ確実視されて
いる。今度の報道発表はどんな展開を迎えるか。相手をうそつき呼ばわりするかのように
批判を繰り返し、互いの国民感情が悪化するような展開は、もう見たくない。
（ソウル支局）
https://digital.asahi.com/articles/DA3S14290813.html 【社説】米朝双方から「透明人間」扱いされる文大統領
2019/12/11 11:41
http://www.chosunonline.com/m/svc/article.html?contid=2019121180079
＞ところが、トランプ大統領はツイッター上で「北が非核化の約束を守るべき」と強調しつつ、
＞意見の一致を見たところとして「NATO（北大西洋条約機構）・中国・ロシア・日本・世界」とだけ列挙した。
＞「韓国」は言及しなかった。非核化を語りながらも、北朝鮮の最大の被害国にして直接の当事者である韓国を省いたのだ。しかも韓国は同盟国だ。
＞北朝鮮も、韓国と文在寅（ムン・ジェイン）大統領を「目に見えない」存在として扱っている。
＞今年9月の北朝鮮政権樹立日の動画を見ると、金正恩委員長がトランプ大統領、習近平国家主席、プーチン大統領と会っている姿しか出てこない。
＞文大統領と3度会談した場面は一つもない。「全部削除」して無視したのだ。
＞北は「おびえた犬」「ゆでた牛の頭」といった悪口を言うときを除くと、韓国政府の方を見もしない。
＞米朝双方が、文大統領を「透明人間」扱いしている。
【透明人間】月川当局者研究第120弾【あらわる！】 >>643
果てして省いたのだろうか？
同意しなかったのでは____ >>645
朝鮮戦争休戦協定に関していえば「当事者では無い」ですから。
しかしながら「今そこにある危機」では、完全なる当事者ですがね。 川崎市、ヘイトスピーチ禁止条例可決 最高罰金５０万円
2019年12月12日11時29分
ヘイトスピーチを禁止し、全国で初めて刑事罰で対処することを盛り込んだ
川崎市の条例が１２日、定例市議会本会議で可決、成立した。
罰則部分は来年７月に施行され、外国にルーツを持つ市民らに対して
差別的言動を繰り返した場合、最高５０万円の罰金を科す。
差別のない人権尊重のまちづくり条例は罰則対象の差別的行為について、
市内の公共の場所で、拡声機を使ったり、プラカードを掲げたりするなどと規定。
市長は表現の自由に配慮し、審査会に意見を聴きながら、
ヘイト行為をやめるように「勧告」「命令」してもなお繰り返した場合に刑事告発する。
検察が起訴し、裁判で有罪になると罰金が科せられる。
川崎市では在日コリアンを標的にしたヘイトスピーチが繰り返され、
２０１６年に国の対策法ができるきっかけになった。ただ、法律は罰則は設けず、
「不当な差別的言動は許されない」と基本的な考え方を示しただけだった。
インターネット上のヘイト行為も深刻だが、
今回の条例では、認定の難しさなどから刑事罰の対象になっていない。
https://www.asahi.com/articles/ASMDB6GG9MDBULOB01K.html 日本人に対する挑発的言動とか凄いことになりそうだね。
>>647
川崎市ヘイト条例でネットは対象外 在日コリアンの苦悩
大平要、編集委員・北野隆一
2019年12月12日11時35分
在日コリアンらに対するヘイトスピーチを禁じ、全国で初めて刑事罰で対処することを
盛り込んだ条例が１２日、川崎市議会で可決、成立した。差別抑止の取り組みとして
高く評価する声がある一方、インターネット上のヘイト行為は刑事罰の対象から外れ、
積み残された課題になっている。
今回の条例では、特定の人種や民族への差別的な言動を明確に禁じた。
ただ、何を「ヘイトスピーチ」とするかにあたっては、
憲法が保障する「表現の自由」との兼ね合いから厳密に規定する必要があった。
川崎市内の公共の場所で、外国出身者やその子孫に対し、
「拡声機を使う」「プラカードを掲げる」「ビラを配る」といった手段を用いたうえで、
「出て行け」「死ね」「ゴキブリ」といった言葉を発することが、
今回の条例で罰則の対象となるヘイトスピーチだ。
ただ、ヘイトスピーチは、街の中だけで行われるのではない。
ネット上の書き込みや動画を使った誹謗中傷は、差別を受ける人たちを苦しめ続けている。
川崎市でヘイト対策を訴えてき…
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残り：1128文字／全文：1552文字
https://www.asahi.com/articles/ASMDB5GF6MDBUTIL03C.html >>650
チョッパリ連呼がセーフだと、その条例は憲法違反で無効になりますな。
同じく、日米安保による義務で来日している在日米軍の軍人軍属に対する
「ヤンキーゴーホーム」などもヘイトになるでしょう。
何故なら、在日米軍基地の設置と米軍の駐留を決定しているのは日米両政府であり
在日米軍ではないからです。 >>653
外交関係に関するウィーン条約に違反すると思われるのだが・・・ >>657
よーし
元寇で手先となった高麗の責任を追及しちゃうぞぉ～ｗ だから高麗の捕虜とらなかったじゃん
皆殺しにして見せしめにしたんだから
「北朝鮮の人権蹂躙は深刻…日本は在日韓国人帰還のため努力すべき」
記事入力 : 2019/12/13 08:01
北送脱北者が記者会見
「在日朝鮮人北送の悲劇60年記者会見」が12日、東京都内の衆議院議員会館で行われた。
14日に9万3000人の在日韓国人北送事業が開始されて60年を迎えるにあたり行われたものだ。
日本の民主党政権時に文部科学大臣を務めた中川正春議員の紹介で日本の国会での会見が実現した。
1960年に8歳で北送され、2009年に脱北した「北送僑胞脱北者連合会」の
イ・テギョン会長は「今でも1万5000人ほどの北送在日僑胞が生きていて、
毎日自由帰郷を切に夢見ている。（朝鮮）労働党日本支部として当時誘拐を行った
在日本朝鮮人総連合会（朝鮮総連）の解散は時代的課題だ」と力説した。
>>661
キム・チュンシクさんは「1961年7月、朝鮮総連にだまされ、50年間独裁体制において
聞く権利、言う権利、見る権利を奪われた。耐えられなくなって2011年に脱北した」と
自己紹介した。そして、「1968年に北朝鮮軍に入隊した後、上部の指示で在日僑胞を募集、
偵察局傘下で有事の際に日本の都市を襲撃する特殊部隊を作って活動した」と語った。 >>662
この記者会見に出席した元在日韓国人の脱北者のうち、
唯一の女性であるパク・ソヨンさんの母親は日本人だ。2006年に脱北したパクさんは
「元在日韓国人だけでなく、多くの日本人が朝鮮総連の過ちにより北朝鮮で死んでいる。
（日本社会は）こうした人々の帰還のため努力すべきだ」と語った。 >>663
身辺の安全を図りサングラスをかけて会見したキノシタ・キミカツさんは
「北朝鮮から脱出して日本に帰ってきてみると朝鮮総連がまだ東京の真ん中で活動して
いることに大きな衝撃を受けた。多くの人を北朝鮮に送った朝鮮総連が
今も健在だという事実が信じられない。北朝鮮の最も深刻な問題は核やミサイルより
人権蹂躙（じゅうりん）であることを知るべきだ」と強調した。 光速で修正された模様
「今からでも韓国に行けよ」という感想。
何故日本に「帰国」とか言えるの？
>>670
ネトウヨは日本人なのに・・・
いや、何でもないw >>670
面と向かって言ったらヘイトスピーチﾆﾀﾞｰ！ >>671
日本人の7割がネトウヨだし仕方ないね
諦めなチョン
【パヨク悲報】韓国を「信頼できず」７４％、過去最高に…読売世論調査
http://2chb.net/r/news/1560175545/
韓国「信頼できず」７４％、「日韓関係悪い」双方８割…読売世論調査
読売新聞社と韓国日報社は５月２４～２６日、共同世論調査（電話方式）を実施した。
日本で韓国を「信頼できない」は７４％（前回２０１８年調査６０％）に上昇し、
同じ質問をした１９９６年以降１４回の調査で最も高くなった。
これまでの最高は２０１４年と１５年の各７３％だった。
韓国での今回調査で日本を「信頼できない」は７５％（同７９％）となった。
日韓関係の評価については、日本で「悪い」は８３％（前回６３％）に上昇し、
１４年の８７％、１５年の８５％に次いで３番目に高かった。「良い」は１３％（同３３％）。
韓国でも「悪い」は８２％（同６９％）、「良い」は１５％（同２６％）となった。
双方で日韓関係の見方が急激に悪化したのは、
元慰安婦や元徴用工などを巡る問題が影響したとみられる。
１５年の日韓両政府の合意に基づいて設立され、元慰安婦に支援金を送るなどしてきた財団について、
韓国政府が解散を決めたことに「納得できない」は、日本で７４％を占め、韓国でも５６％と半数を超えた。
ただ、元慰安婦の問題で日本がさらに謝罪する必要性を尋ねると、
日本では「必要はない」が８０％、韓国では「必要がある」が８７％と意見が大きく異なっている。
元徴用工の問題について、日本政府は、１９６５年の日韓請求権・経済協力協定で解決しており、
韓国大法院（最高裁）が日本企業に賠償を命じた判決は国際法違反だと主張している。
この主張に、日本では「納得できる」が７８％、韓国では「納得できない」が７９％だった。
http://www.yomiuri.co.jp/election/yoron-chosa/20190610-OYT1T50150/ >>654
大使って「特命全権大使」だからねえ。いわば派遣国そのものなので…アメリカを斬首する、って言ってるに等しい、って理解できねえんだろうなあ。 >>675
しかも、その行為を在韓米国大使館前でやるというのはね。完全に違反行為です。 普通に考えると暗殺予告だよね。
かの国では義挙だけど
>>676
どういう職場だよ。
日本の自動車工場じゃたとえ禁止されなくても、スマホ片手に組み合てとか、物理的に無理だろ。
あるいは、よっぽどラインが遅いのか。 >>681
ソースに書いてあるけど、コンベアが遅くで過剰人員なんだってさ
ま、かかったコストは全部販売価格に載るから良いんでね？経済回るべ 半島の方から叩かれそう
ラグビー日本代表の具智元が日本国籍取得
2019年12月13日14時40分
ラグビーのワールドカップ（Ｗ杯）日本大会に日本代表プロップとして出場し、
初の８強入りに貢献した韓国出身の具智元（２５）＝ホンダ＝が日本国籍を取得した。
１３日付の官報に告示された。
具智元は中学時代に大分県へ留学し、大分・日本文理大付高を経て拓大に進学。
２０１７年にトップリーグのホンダに加入、同年に日本代表初キャップを獲得した。
Ｗ杯日本大会では５試合に出場。父の具東春氏は元韓国代表。
https://www.jiji.com/jc/article?k=2019121300458&g=spo >>684
帰化したのだから子々孫々真面目な日本人になって欲しいですね。
半島人からは、「上手い事抜け出しやがって！」と嫉妬されて大変でしょうけど。 おうむ返ししかできないのか(笑)
悔しかったんだな
ヒサンの徴用被害者寄付金案、今週中に発議する予定でしたが、どうやら不発のようですね
というか、あの案、本当に発議できるんでしょうか （ﾊﾅﾎｼﾞ
本当にやったのか…
青瓦台が強権発動してでも止めさせなかったというメッセージが、
どういう意味を持つのか理解してないんだろうなｗ
>>694
>>678
あえて止めなかったというよりもむしろ青瓦台がやらせたと受け止められるのは確定的に明らか＿ ムンムン、お願いだから大統領途中で投げ出さないでね。なんか、最近心配になってきた
先ほどの発表で年内にも輸出規制解除の見通しらしいです
ついに日本が折れましたね
そもそも規制してないので、解除もクソも無いのよね。
韓国人は何度聞いても理解できないようだけど
「まだ」輸出規制は実施されていない
>>704
判ってるけどメンツが許さないんだろうな
厳格化というと何かやらかしたように見えるw 例の輸出管理強化に関する、日韓局長級「対話」が実に3年半ぶりに開催された。
日本側は韓国側に「不適切な事案」に関して説明し、その「解決」を求めた模様だが韓国側はいつものようにギャーギャー騒いだだけのようである。
まともな教育を受けていれば、問題点の解消に力を注ぐはずだが、韓国側にはやはりまともな教育を受けた人物がいないようだ。
ギャーギャー騒いで問題を誤魔化せると思うのは、朝鮮人の愚かさゆえであろう。
さて「不適切な案件」についてだが、すでに多くの人はご存知のように「横流し」が最大の問題である。
前々から「噂」として情報筋に流布しているのは「イランへの横流し」であった。
その噂は一頃収まっていたが、最近また情報筋に活発に流布している。
個人的には日本政府側関係者からの意図的なリークなのではないか？と感じている。
日本政府が韓国をホワイト国除外する「重い腰をあげた」背景には、アメリカとイスラエルからの強い「警告があった」と言われている。
韓国からイランに横流しされた物資によって、イランの核開発（ウラン濃縮作業）は飛躍的に進捗した。
その情報をイスラエルが証拠と共に掴み、アメリカを挟んで日本に警告したと言うのだ。
「このまま日本政府が適切な対応をしないなら、日本政府が故意に加担したと判断する」、そのような警告だったのだろう。
「共犯」扱いされないために、日本政府は行動を起こしたとするのが妥当な判断である。
現時点まで、韓国がイランに横流ししたことをアメリカやイスラエルを含めて主要メディアは報じていない。
それが世界的に報道された場合、韓国は「大変なこと」になるのが確実である。
しかし近日中に「報道解禁」的なことが生じる可能性があるように思える。
情報筋に再び流布し始めた噂話は、その予告なのではないか？と思うのだ。
そうなったとき、文大統領はどのような行動に出るだろうか？
横流しがバレた時に日本のせいにするつもりでいたら、
日本に先手を打たれたから韓国は逆ギレして弾くに引けない説もあったよね
>>706
そもそも輸出管理は他国になんか言われるような問題ではないんですよねえ。ー
他の国にも同じことを言ってみろってのw 支持率'10％ 'トクラクうムン・ジェイン大統領に首脳会談しようとひざまずいた日本の安倍
https://www.insight.co.kr/news/259247
[インサイト]ジョンヒョンジュ記者=日本の安倍晋三（安倍晋三）首相がムン・ジェイン大統領と首脳会談を
四六時中描く姿だ。
韓国政府は、まだ日程を調整していなかったという立場だが、安倍首相はお早めにサミットの日付までに
発表した。 両国間の関係を改善し、支持率を引き上げようという意図と解釈される。
去る14日、日本内閣広報室によると、安倍首相は前日、東京で開かれた内外情勢調査会の講演で、韓国
との首脳会談をするとびっくり発表した。
彼も会談の日も釘をさした。 クリスマスイブ（24日）には、成都から韓・中・日首脳会談が開かれる、この
機会を生かしてムン・ジェイン大統領とも首脳会談を推進するというものである。
安倍首相の発表は異例であり、早急たという指摘を受ける。 通常サミットは外交当局間の綱引きが激しく
実務調整を経ても、両国の公式発表までは「未確定」である。 実際に大統領府側安倍首相の電撃発表について慎重な反応を見せた。 青瓦台の関係者は取材陣に
「首脳会談の日程は調整中」とし「最終的に確定されると、発表する」と明らかにした。
安倍首相の発表は急落した支持率を引き上げようカードに見られる。 彼は最近、政府が主催する行事で
ある「桜を見る会」を恣意的に運用したという疑惑を受け支持率が急落した。
支持通信の最近の調査では、支持率が7.9％ポイントも下落した。
首脳会談が実現されるだけあっても、安倍首相は悪化した日韓関係を打開しようとドア大統領と直接疎通
するなどの努力を傾けたという点を強調することができる。
「国際法違反の状態を解決するよう強く要求した」とか、「韓日支所迷子の重要性についてコンセンサスを
形成した」と首脳外交を通じて一定の成果があったと主張しても広げるものと見られる。
また、サミットは、国会問答などと異なり会話の内容が直接公開されていない、日本国内の世論を考慮して、
実際のメッセージの上塗りをする可能性も排除できない。
一方、24日、韓日首脳会談が開かれるようになれば、先月4日、「ASEAN + 3」首脳会議で行われた'11分 '
歓談に続き、月半の首脳会談である。 当時ドア大統領は安倍首相と会議場で11分間略式首脳会談を行った。
【国際】北朝鮮帰国事業６０年 研究者に聞く 各国の思惑、客観的に検証を
2019年12月9日 夕刊
「地上の楽園」と喧伝（けんでん）され、北朝鮮に９万人を超える在日朝鮮人や
日本人配偶者が北朝鮮に渡った「帰国事業」の開始から、１４日で６０年になる。
帰国後の生活になじめず、苦しい生活を強いられた人も多いとされる。
帰国事業とは何だったのか。韓国出身で、事業に関連した政府や団体への調査、
外交資料などの研究を続けてきた津田塾大の朴正鎮（パクジョンジン）教授（政治学）に
聞いた。（聞き手・相坂穰、写真も）
－帰国事業の背景は。
一つは、北朝鮮が労働力として在日朝鮮人を必要としたとされる。
後年公開された内部資料で、日本政府も、生活保護費などの
財政負担も大きかった在日を厄介払いする狙いがあったことが分かっている。
ただ、日朝の思惑だけで、十万人近い規模の移住が可能だったとは考えない。
一九六〇年前後は、日米間の軍事協力を巡る安保闘争が激化した時期。
その中で、帰国事業は社会主義陣営の反安保闘争の側面があった。初期の帰国船として
ソ連の旧軍艦を改造した船が使われるなど、ソ連、中国の関与も大きかった。
帰国事業は、資本主義体制から社会主義体制への組織的な移住だったとみる。
>>713
－なぜ北朝鮮を選択したのか。
「帰国」というが、当時の在日の大部分は、現在は韓国が統治する
朝鮮半島南部の慶尚道（キョンサンド）や済州島（チェジュド）出身だった。
彼らは単純に祖国に帰ったのではない。
北朝鮮は日本で朝鮮学校設立を進め、在日の子どもの将来を考える親たちに浸透した。
韓国は当時、終戦直後の朝鮮人の引き揚げ事業は終了したとして、
在日の受け入れには消極的だった。
日本側に帰国者の「帰国定着金」の負担を要求するなど、何の支援もしなかった。
韓国では、帰国事業を敵対する北に自国民を送る「北送」と呼び、過剰に反発したが、
国際的支持は得られなかった。日朝だけでなく、韓国の責任もある。
－証言を記録する上での課題は。
特定の国だけを批判する内容に終わってはならない。
たとえば、韓国では、在日に対する理解が浅く、
脱北した帰国者も、一般の脱北者と同列にとらえられる。
脱北者問題に積極的なのは、北朝鮮に強硬姿勢を取る保守。
革新の文在寅（ムンジェイン）政権は人道主義を掲げつつも、
脱北者の人権については北朝鮮との関係を優先し、関心が薄い。
両派のイデオロギー論争とは距離を置くべきだ。 ハイジャックから５０年、北朝鮮に連れ去られた父親捜しの人生に
2019年12月10日 09時08分
【ソウルＡＦＰ＝時事】1969年12月11日、北朝鮮の諜報（ちょうほう）員が
大韓航空機をハイジャックし、北朝鮮の首都平壌に向かった。
この飛行機に乗っていたファン・インチョルさんの父親は二度と韓国には戻ってこなかった。
この出来事が、ファンさんの人生を決定づけた。
事件が起きた時、ファンさんはまだ２歳だった。
そのため、父親の姿は写真を通してしか知らない。
だが、ファンさんは大人になってからの大部分を父親の帰国を訴える活動に費やしている。
韓国のテレビ局文化放送（ＭＢＣ）のプロデューサーだった父親のフォン・ウォンさん
はその日、出張のため大韓航空機で江陵市からソウルの金浦空港に向かう予定だった。
離陸直後、北朝鮮の諜報員が機長室に押し入り、
銃で脅して金浦空港ではなく平壌に向かうよう命じた。
人質となった人々によると、北朝鮮の戦闘機３機が平壌までエスコート飛行し、
諜報員の男は平壌に着くと軍関係者に迎えられ、車で走り去った。
そして、乗客乗員５０人は、飛行機から降ろされる前に目隠しをされたという。
この事件は国際的な非難を呼び、国連は直ちに非難決議を採択した。
事件発生から２か月後、北朝鮮は乗客乗員のうち３９人を韓国に送還したが、
この中にファンさんの父親は含まれていなかった。
戻ってきた乗客によると、ファンさんの父親は北朝鮮の洗脳に抵抗し、
イデオロギーに疑問を呈したため、別の場所に連れて行かれたのだという。
赤十字は残りの韓国人１１人を帰国させるよう北朝鮮に求めているが、
北朝鮮は繰り返し拉致を否定、自ら残ることを選択した人もいると主張している。
韓国国民はすぐにこのハイジャック事件を忘れたが、ファンさんの家族には決して
消えることのない影を落とした。「私の人生は苦難の繰り返しだ」とファンさんは言う。
>>716
■韓国政府の無視と無関心
ファンさんの母親は、夫がいなくなったことで精神的ダメージを受けた。
そして、ファンさん自身も父親が北朝鮮にいるという事実が「重大な足かせ」となり、
まともな職につくことができなかった。
２００１年、政府が定期的に実施する朝鮮戦争の離散家族の再会事業で、
ハイジャック機の客室乗務員だった女性が３２年ぶりに母親と再会した。
涙ながらの再会を見てファンさんは、父親を捜そうと決心した。勤めていた出版社を
辞め、韓国国内を回りハイジャック事件への関心を呼び起こす活動を始めたのだ。
父親は生きていれば８２歳になる。
ファンさんは２０１７年、仲介者を通じて本人しか知り得ない質問への答えを確認し、
少なくともその時期までは父親が生きていたことを確信した。
韓国政府は当初、ハイジャックの被害者らの北朝鮮での立場を複雑にしないため、
家族らに目立った行動はしないよう求めていた。
南北関係は、ファンさんの活動期間中も悪化と改善を繰り返した。
だが、外交プロセスはファンさんの父親捜しには全く影響しなかった。
韓国の文在寅（ムン・ジェイン）大統領は今年、北朝鮮の金正恩（キム・ジョンウン）
朝鮮労働党委員長と会談したが、ファンさんは苦々しい思いでそれを見ていただけだった。
「あれはむなしい南北統一の呼びかけの延長にすぎない。
何度も同じような話を聞いてきた」とファンさんは語る。
そして、最重要視されるべき人道問題は常に蚊帳の外であることを指摘しながら、
「韓国政府の無視と無関心は私の心に大きな痛みを残した」と述べた。 >>717
■墓前で泣くことに興味はない
ファンさんは毎日午前４時に建設現場での仕事を探し、
午後５時ごろには仕事を終える。夕方以降は情報機関向けの資料を準備し、
メディアのインタビューに答えるための時間に充てている。
ファンさんは、父親捜しの活動に終わりが見えないことを認める。
だが、「私が諦めてしまったら、私も父を強制的に拘束した加害者の一人になって
しまう」とも話している。
ファンさんはまだ希望を捨てていない。
「私は父の遺体に対面することや父の墓前で泣くことに興味はない」
「自分と父がどれだけ似ているのかを確認し、
父親がいるということがどういうものなのかを知りたい」
【翻訳編集ＡＦＰＢＢＮｅｗｓ】〔ＡＦＰ＝時事〕
https://www.jiji.com/jc/article?k=20191210039467a&g=afp 北帰還事業、朝鮮総連「地上の楽園」宣伝 専門家「拉致と同様」
2019.12.12 19:54
在日朝鮮・韓国人や日本人配偶者ら９万人以上が北朝鮮に渡った「帰還事業」の
開始から１４日で６０年になる。北朝鮮へ永住帰国する在日朝鮮・韓国人らを乗せた
帰還船の第１便は昭和３４年１２月１４日、新潟を出港した。地獄の日々を送ることに
なる帰還者に対し、北朝鮮を「地上の楽園」と宣伝し、帰還事業を主導したのは、
北朝鮮の指示を受けた在日本朝鮮人総連合会（朝鮮総連）だった。
帰還事業は国交がない日朝の両政府に代わり、双方の赤十字機関が実務を担当した。
北朝鮮には朝鮮戦争で失った労働力を補充する狙いがあった。
日本の肉親が送る金銭や物資は帰還者らの手に渡る前に北朝鮮関係機関に横領される
ことが多く、「北にとって帰還事業は外貨、物資の獲得手段でもあった」（帰還者）。
日本政府にも当時、在日朝鮮・韓国人の生活保護の支出負担を軽減する思惑があり、
事業を後押しした。これに対し韓国は、帰還者に南側出身者が多かったことから、
北朝鮮への自国民の大量流入を懸念。在日韓国人の団体が反対闘争を展開したが、
帰還事業は一時中断を経て５９年まで実施され、
約７千人の日本人配偶者らを含む９万３千人以上が北朝鮮に渡航したとされる。
北朝鮮が国家方針に基づいて周到に計画、実行した日本居住者の連れ去り行為だった
という点で、帰還事業は「拉致」と同様とする見方もある。
北朝鮮による拉致を調べている特定失踪者問題調査会の荒木和博代表は
「（帰還事業の）実態は甘言でだました誘拐。強引な手法だったのが拉致であり、
両者は同等だ」と指摘する。脱北し、日本に戻った帰還者は２００人を超えていると
みられ、政府は「定住外国人」として受け入れている。
多くが健康を害するなど後遺症を抱えており、
荒木代表は「拉致とともに現在も続く問題と認識する必要がある」と訴える。
https://www.sankei.com/world/news/191212/wor1912120022-n1.html >>719
自発的意思によらない拉致と、赤十字の前に自由意志を宣誓した帰国事業を
いっしょくたにするのは如何なものか 
