選出難易度が高いのは年度代表馬と顕彰馬どっち？ ->画像>4枚

ちなみにどちらもとっている馬は文句なしの名馬

年度代表馬以前のセントライト、クリフジ、トキノミノルも上記と同等

テイエムオペラオー以降は顕彰馬
それより前は年度代表馬
それ以前はそうたいした実績じゃなくても顕彰馬にはなれた貢献度とか人気とか考慮で

どっちも価値はないよ

早速>>2みたいな逆張りバカが湧いてるけど
顕彰馬に決まってる

ルドルフ 「顕彰馬の中にお前違うだろってヤツがいるよなｗ」

顕彰馬に決まってるだろ

年度代表馬は単年で顕彰馬はトータルだからまあ顕彰馬かなぁ
顕彰馬通るような馬はだいたい単年でも強いから結構持ってるイメージあるけど

今は顕彰馬やろ昔と難易度が違いすぎる

突然どうした

キタサンが一発選出されない時点でわかるだろ

今の顕彰馬ってG1 7勝くらいしないと厳しいやろ

そろそろ牝馬でダービー馬みたい

顕彰馬を年代別に選出頭数比べたら昔と変わってないんじゃないっけ？

昔よりG1の数が増えてるから今のほうが難しいって感じるだけ

>>12
今年の牝馬はレベル低いから無理だな

>>5
なんちゃらテイオーのことか

毎年嫌でも出るのが年度代表馬
毎年は出ないのが顕彰馬

これでどっちが難しいかは分かるだろうけど、このふたつは必ずしも同じ基準で評価されるわけではない

普通に考えたら顕彰馬＞＞＞年度代表馬なんだけどディープ基地理事長のゴリ押しでもうすぐ1度も年度代表馬にすら選ばれてない顕彰馬が生まれるからその後のことはわからん

年度代表馬に選出される事なし。顕彰馬に選出されたメジロマックイーン

年度代表馬になってない顕彰馬ってなんだっけ？

>>13
昔は実績不足のがやはり結構選ばれてる
メジロマックイーンあたりでも今の投票制度じゃ選ばれないと思う

>>10
キタサンは実績も十分だし人気もあったのに投票しなかったやつはなんなんだよな

オペラオーやカナロアレベルの成績で
顕彰馬落とされてるからな

顕彰馬の方が遥かにハードル高い
つーか落とした連中の頭がおかしい

>>11
7勝がボーダーラインになってるよね
7勝をすれば確定だと思う
6勝だけだとなにか特別な付加価値もないと選ばれない感じ

>>20
マックイーンって当時の世界最高賞金だろ
実績足りんかな

>>20
特筆すべき事項さえあれば今のが簡単だと思うわ
ただ、レースの価値が昔と今では雲泥の差だから
同じようなことやってもだめってだけのこと
例えば牝馬で菊花賞と春天勝ったらＧ１が２勝でも選ばれやすいと思うぞ

グランアレグリアは厳しそうやな、せめてマイルかスプリント無敗だったらなー

>>5
自分の息子になんてことをw

>>24
後は当時の最高峰のレース春天を親子３代というのは特筆すべき事

>>15
内国産初の国際Ｇ１馬だからね
一年ぶり有馬と合わせ技だよ

オペは生産が社台ファームで馬主が吉田照哉で騎手が武豊だったら98％超えで一発当選してたな

>>26
モーリスやブエナがG1 6勝で足りないからグランは難しいだろうね
中距離なんて走らないでマイルでG1 7勝してたら顕彰馬になれてたのにもったいない

顕彰馬は10年につき4頭くらいの選出ペースだから顕彰馬になることの方が難しい

クラシック世代基準
1930年代 1頭
1940年代 4頭
1950年代 4頭
1960年代 4頭
1970年代 5頭
1980年代 4頭
1990年代 6頭
2000年代 2頭
2010年代 4頭

当たり前だが顕彰馬だわな

実績どうこうと見当外れのこと言ってる奴いるが、顕彰馬のこと全く理解できてない

>>32
2000年代キッツいな
前半は大物不在感はあったとは言え

ちなみに忘れられてそうだか、トキノミノルは競走成績による選出ではない

>>32
アーモンドアイも確実に入るだろうし00代が異常に少ないだけか
確かにディープとウオッカのイメージしかねえｗあとは主役って言ったらブエナぐらいか

アモアイとオジュウが確定としたら、コントやグラン、クロノ、デアリングタクトあたりは無理やな

>>34
アーモンドアイがなれるかもならリスグラシューは話にならん

00年代は投票方式も違ったしエルコンの門番もあったしな
でも通過していく馬はあっさり通過していくからね

>>34
アモアイはさすがに当確
それ以外の3頭は無理

>>38
そうかぁ…海外で頑張ってきた
ラヴズオンリーユーやディアドラとかになんか賞あげたいが
きつそうやな

00年代は正直芝よりダートのイメージが強い それこそディープからウオダスぐらいで
10年代のオルフェまでイマイチ煮え切らない時代だった
メディアじゃ殆ど取り上げられないけどな

2000年代の2頭ってディープとウオッカか
やっぱエグイなこの2頭は

まあエルコンとスペが票食ったのがわりと最大の原因だわな

>>20
だからさー、今と当時のGIの価値ってまったく違うだろバカなのか
有力馬が集中して一勝するのも大変な時代とバラケまくって選択肢豊富になって取りやすくなった今と同じ基準で語るなよ低脳が
顕彰馬スレってなんでこういう時代を考えられないアホが毎回しゃしゃり出てくるんだろ
しかも決まってマックイーンとテイオーに絡んで無知を晒すんだよな

>>19
セイユウ
グランドマーチス
ハイセイコー
マルゼンスキー
メジロラモーヌ
メジロマックイーン

コントレイル世代以降の競走馬が全然弱いじゃん
コントレイル世代以降で顕彰馬に該当する競走馬なんて全然いない訳だから当分は顕彰馬は出ないんじゃないか

コントレイル世代以降、中央競馬の発展に特に貢献があった馬なんて全然いない

これが今の中央競馬の現状

>>42
海外といったって、香港ドバイや欧米の大したことないレース勝ったってな
牝馬限定や地方勝つのと大差ないから

>>49
うーん、欲しけりゃ凱旋門賞勝ちもってこいや！！って話になるんやなあ…
難しいね…

顕彰馬もアイドルの人気投票みたいなもんだろ
コントレイル終わったな

マックイーンが相応しくないとは思わんが90年代が多いのは確かだからちょっと緩かったとは言えると思う

最近の海外挑戦の流れでそこそこぐらいの馬が凱旋門制覇したとき顕彰馬になるのか凱旋門なんてたいしたことなかったんや！になるのか気になる

>>53
初のアピールポイントが顕彰馬においてデカいとはいえ凱旋門1個だけじゃ無理な気もする
個人的には今のF4やシャフリヤールが取れば顕彰馬は当確でタイトルホルダーなら春天も取れば顕彰馬になれるんじゃないかなぁってイメージ

なんで数えればわかること訊くの

>>52
競馬が最も華々しかった時代だしスターホースも多かったからな
選出されてるメンツを見る限り妥当よ

>>54

エフフォーリア、シャフリヤール、タイトルホルダーに顕彰馬は無理
コントレイルですら顕彰馬は無理

明らかに実績と貢献が足りない

>>46
当時にあったG1のみですら
顕彰馬になれないのたくさんやで

凱旋門賞取ったらさすがに一発顕彰馬だろ
それくらい日本競馬界の悲願だし

>>57
文盲がレス付けんなよ

>>59

凱旋門賞だけでは顕彰馬は無理だな
日本の競馬で貢献しなきゃ顕彰馬なんて無理なのよ〜

>>57
少なくともロードカナロア🐉くらいのインパクトが必須って
門番レベルが基地外級じゃねえか！！
なんだこのクソゲー！！😡

カナロアはオルフェジェンティルに完敗して1年放置されてるの謎

>>34
リスグラシューに微妙要素あるか？
100億％無理だぞ

リスグラシューって何した馬？

あの時代に年度代表馬も顕彰馬も受賞したタイキシャトルの異常さが分かる

リスを一蹴

アーモンドアイは一発通過じゃないとコントレイルとグランアレグリアが来てややこしくなる
コレが通らないと今後どの馬も不可能

>>61
エルコン越えだから当然顕彰馬

>>54
俺もそんな感じだわ、シャフリヤールがとかあの辺が凱旋門勝ったんなら当確だと思う

逆にどんだけマルシュみたいに牝馬最高峰BCディスタフ勝っても顕彰馬には絶対入らないことは確実やからな
ディープボンドが勝っても顕彰されないだろうしね

リスグラシューとかクロノジェネシスとかはネタで言ってるのか？無理に決まってるだろう
コントレイルは当然顕彰馬だよ

年度代表馬なんて毎年必ず出るし運が良ければG1を１つ勝つだけでもなれる
運が悪ければクラシック二冠と有馬記念勝ってもなれない
顕彰馬は運ではどうにもならないし確かな実力に裏付けされた実績がないとなれない

アーモンドアイは中央競馬への貢献が足りない感じだし
一発通過は難しいだろうな

アーモンドアイは初回通過でなければ制度側に問題ありとされるレベル
現にオペラオーのときがそうだった

>>71
リスグラやクロノが自身を越える馬を3頭出せばなれるだろ
想像力が足りねえんだよカス

普通に考えればアーモンドアイは一発間違いなしなんだけど普通に考えたらオペが落ちるのもありえんからな
可能性大ぐらいしか言えない現実

アーモンドは流石に一発だろ
コントは知らん

>>20

色々なとこ出身の馬たちが皆で一つの王道を争ってた時代と
出元一緒、稽古も現役時ですら一緒の馬たちが
使い分けで沢山増えた路線と選択肢に散っていく時代では
実績の価値に天と地の差があるよ

昔は今の王者は誰だってなったら皆大体一緒の見解
今は無敗の三冠馬でさえ年度すら代表出来ない時代すわ

JRAへの貢献とか無知晒してるアホが湧いてるけどそんなもん全く必要ない
ハイセイコーくらいの大人気で実績が足りない馬の為のものだからな
オグリは競走実績で普通に選出されてるし
そもそも記者が選考するのにJRAへの貢献度なんて解る訳ねえだろ
それならJRA職員を選出メンバーに入れないと意味ないからな
競馬板でマジでアホしかいねえ

この際アーモンドには一度落ちてもらってオペ落選がどれだけ理不尽だったか当時を知らない奴にもリアルタイムで感じ取って欲しいねｗ

>>68
アーモンドアイは一発で通過するっしょ。

得票率ディープやオルフェーブル超えるかが焦点

>>73
知的障害持ちですか？

>>78
エルグラスペ基地に王者聞いてみろよ

>>80
それはキタサンブラックで感じただろ

>>80
自分はアホですって自己紹介してるのか？

テイエムオペラオー
馬主：竹園正繼
生産：杵臼牧場
厩舎：岩元市三
騎手：和田竜二

アーモンドアイ
馬主：シルクレーシング
生産：ノーザンファーム
厩舎：国枝栄
騎手：ルメール

相変わらず委員会時代の顕彰馬と記者投票になってからの顕彰馬を同列に語ってる奴がいるな

アーモンドアイ一発選出は簡単すぎる予想だな

煽りじゃなくてさ
俺はみんなが言うほどキタサンが評価してる理由が分からないんだよな
G1 7勝 すごいと思うけど他に凄いところがあったかなって
無敗の三冠 年間無敗G1 5勝 牝馬三冠で限定戦に逃げずドバイまで制覇 牝馬のダービー馬

ただの7勝キタサンブラックって感じでさ
春天のタイムは化け物だと思うけど、ディープの出遅れからの鬼脚でのスーパーレコード出した時の方が強いって思っちゃうのよ

>>89
キタサンが選考されたのは北島三郎が馬主で、年間古馬路線を走り、当時G1.7勝って壁に並んだことでの競馬会の、話題性も含まれてると思う。

>>34
アーモンドが「なれるかも」って初めて見たわｗ
リスグラシュー２０票だろｗ
お前何なんだ笑わせに来たのかｗ

いやアーモンドは満票確定よ

今やもう古馬王道路線歩んだだけで評価上がる時代になっちゃったからな

>>89
馬の凄さで言えば国内賞金額トップ
近年のトップが年間4戦とかの中そんな馬たちと走って結果出す

顕彰馬で言えば競馬の発展に寄与した部分がかなりある
先に挙げた獲得賞金とか、特に一般への知名度や集客、新規競馬ファンの獲得かな

十分評価に値するかと

>>92
ないない

G1 7勝すればほぼ確定だよ
ブエナもゴルシもモーリスもグランも後G1をもう一勝してたら顕彰馬になれてた

>>90
>>94
確かにそうなんだよね
馬券的にも助かったことあるから分かるんだけど
人間以外のキタサンと言えばって言う唯一のなにかが欲しいっていう欲が出ちゃうんよね
何かと馬主のイメージが強すぎるからかもしれないけどさw

セントライト
トキノミノル
クリフジ


サラブレッドの生産頭数が異様に少ない時代のゴミだろ。
アラブの方が多いゴミ時代。

結局レーティングだけだわ

>>97
それはあるね
キタサンブラックの頃はノーザンの使い分けで、有力馬がでてこなかったから怪我なく参戦してくれたことがありがたかった

獲得賞金最高額更新して顕彰馬になれなかった馬いないんじゃねーか？

まあ顕彰馬でも昔とは基準が違うからな
正直、アーモンドなんて90年代にいたところで全然大したことないし
府中も時計がかかる上、コース形態も違うから、秋天やJCすら勝てんよ、アレ
キタサンはイケる方　ワシ的にこっちの方が上等な馬

>>100
スペ

>>102
スペそうだったっけ…
殿堂入りも年度代表馬も本当に間が悪いな…

顕彰馬とか権威主義的な事は置いておいて、
ワシからしたらスぺはかなり評価高いのよね〜
短距離馬は短距離馬だし、まあ勝手にすれば程度
キタサンやアーモンド程度より格上の存在
理由はスぺと同じローテ歩んでたらスぺ以下だろうから
惜しむらくは皐月3着　あれが2着ならね　そこがチョイ足りないところ
当時のグリーンベルト仕様のセイウンスカイに勝てる馬はそんないねーから
キングヘイローには勝ってほしかった

>>40
投票形式の違いはでかすぎるよ
2票ならジェンティルもカナロアもキタサンも厳しいだろう

字面の成績だけ見て決めるだけだし、そんな大したもんでもないで
スぺで言えば、グラスワンダーさえいなければスぺは顕彰馬やし
この運でしかないさじ加減で決まるようなもんを有難がるのはアホだけやろ
ワシの中では基準はスぺなんだよな
スぺと同じローテでスぺに勝ち越せるほど強い馬がいたら価値があると思ってるわ
オペ、ディープ、オルフェあたりが文句なし、その他がまあ別にどうってことないレベル

>>103
1つ下のオペに7億近く差をつけて更新されるからなあ
しかもタマモクロス以来の古場王道全連対だったのに全制覇で塗り替えられるし

>>107
マックの後スペになるかね？
なんかいたっけかな

顕彰馬選出オッズ

アーモンドアイ 1.0

もう年取ると分からなくなるなｗ
ブライアンあたりか？

>>108
マックイーン→ナリブ→スペだと思う

>>106
そのお前が文句無しって評する
オペが楽勝で落選させられるのが顕彰馬よw

秋古馬三冠ボーナス含めたら未だにオペが獲得賞金1位なんだな
マックイーンの後にナリブが抜いてるな

>>113
スペシャルウィークもすごいはずなんだが直後に異次元のが出て来て霞んでるな
つくづくタイミング悪いというか運が悪いというか

毎年1頭選ばれる年度代表馬より顕彰馬が簡単なら溢れかえってるだろアホですか

年度代表馬1回だけならまあ5歳まで走ればチャンスは3回くらいあるし顕彰馬より楽
2回以上となると顕彰馬よりも難しいと思うけど
2回取っても顕彰馬になれてない馬もいるんだよな、ボリクリ

スペが消えても今度は娘が門番になるんだからどうしようもないよな

>>104
スペなんてカスだろ
3歳時はセイウン以下で古馬になるとエルコンとグラスが出られないレースで勝っただけ
実際グラスと対戦したら全く相手にならなかった
そのグラスもオペが本格化したら軽く一蹴される程度

顕彰馬はオペラオーとキタサンのせいで難易度が上がりすぎてる
それが悪いわけでもないが最近の馬が選ばれるには厳しすぎるがどうなんかね

オペラオーみたいな本当の駄馬が選ばれるのがおかしい

オペラオーみたいな不人気負けまくり駄馬が選ばれるならスペシャルウィークは選ばれて当然

>>100
スピードシンボリ
メジロアサマ←なれなかった
ハイセイコー
グランドマーチス
モンテプリンス←なれなかった
アンバーシャダイ←なれなかった
シンボリルドルフ
オグリキャップ
メジロマックイーン
ナリタブライアン
スペシャルウィーク←なれなかった
テイエムオペラオー
キタサンブラック
アーモンドアイ←なる予定

過去半世紀だとこんな感じ

>>118
JCはエルコンもグラスも出れるレースだけどな
今ならJCから逃げたとか言われるんだろうなｗ

グラスはJCから逃げたけどエルコンはより高みに行ったからな

>>113
13200万、18000万、25000万時代のオペがまだトップなのかよ
いろんなG�Tが賞金増額されて、さらにトップホースが後進国のドバイやら香港やらに空き巣しに行く卑しく見境のない時代になって結構経つような気がするが、未だに抜けないってどんだけなん

エルが遠征してた頃も賞金すげー安かったよなあ
負けたけどイスパーン賞とか2000万あるかないかとかじゃなかったか

>>125
ドバイ　1969年から競馬開催、2003年からパートI国
日本　1860年から競馬開催、2007年からパートI国
香港　1846年から競馬開催、2016年からパートI国

近代競馬の歴史だと香港に、パートI国昇格だとドバイに負けてるのに後進国呼ばわりはなぁ

>>125
国内で稼いだ額だからな

>>116
ボリクリは年度代表馬の効率が良過ぎたからな
2勝、2勝で取ってるし
これが3勝、3勝なら顕彰馬に選ばれてたろうな

>>127
パート１国は上がれなかったんじゃなくて上げなかっただけだからな
日本は90年代にパート１国になりたければなれたんだけど

>>130
国内事情で上がられないとかまさに後進国の言い訳なんだよなぁ

オペの場合長く走ったのと負けても大崩れしないから最低限賞金持ってくるからな

>>131
逆だろ、上が言えば全てが通る国こそ後進国だぞ
小中学生でもわかるだろ(笑)
今のロシアの行動が先進国とでもいうのか？

>>127
おまえがどれだけ点を切り取って屁理屈を述べようが日本のジャパンカップが92年に国際G�T指定された歴史は変わらんよ
高知競馬場にいって国際競走の話でもしてろ

海外込みだとアーモンドアイの方が上だけどレースの賞金を現代換算するとそれでもオペラオーの方が上だったはず
オペラオーはバグってる

>>129
ボリクリは運が良いんだよ
98は嫌いだがスペは気の毒だと思う

>>134
世界から見たらようやく92年に国際GIが初めて出来たような後進国が他の後進国相手にイキってるだけにしか見えん
日本人の感覚だと恥ずかしくてそんな主張出来んわ

マジで聞いてんの？

どこを走ってもしっかり結果出したジェンティルて個人的には最強牝馬だと思うんだが、案外評価してる人少ないよな
ウオッカとかより評価低いし

>>137
ぶっちゃけ、当時レースの中身は国際G1になってからのが質は落ちたけどね
パート１国昇格も90年代頭には決まってた事でしょ
馬産との兼ね合いであの時期になっただけだからな

結局、色んな昇格あるけど昇格する少し前が一番レベル高かったのが事実
その後は大体レベルは落ちてるよ
国際化やら路線整備やら全部そう

>>118
負け過ぎだよな
やっぱ勝率とか複勝率とかそういうのも重要だ

これから、日本馬が凱旋門賞勝ったら、
なんでエルコンドルパサーなんか顕彰馬に選んだんだ？アホ？
って言われるんだろうな。

スペブエナ親娘は共にハナ差の有馬勝ってれば顕彰馬て悲運

>>142
バカだなお前！
134出してから言え！

>>141
マヤノトップガンも負け過ぎだったし特に推す材料もないから対象外にされたんだろうな
ついでにG１４勝じゃアウトっていう足切りもこの時設定された感じ

凱旋門賞失格の駄馬が顕彰馬ならエルコンドルパサーなんてレッジェンドだろバカアホ

トップガンは負け過ぎだけどスペのどこが負け過ぎなんだ？
10-4-2-1
普通に一流馬の成績じゃん

>>144
お、レーティングで選ばれたんか？

特例で選ばれたエルコンをドヤ顔で持ち上げてもな

>>147
G1での成績9戦4勝5敗
勝率44％

>>150
G1での通算成績だときついな
名馬でも勝ち越してるのは少ないかも
ぱっと思い付くのはシンザン、ルドルフ、ディープか
もちろん他にもいるだろうけど

>>151
シンザン　0勝0敗
ルドルフ　7勝3敗
ディープ　0勝2敗7参考記録

むしろ顕彰馬云々のレベルだとGI以外で負ける方が恥だと思うけど

>>150
複勝率は？

>>153
それは時代と相手による

レ、レ、レ、レーティングwwwwwwwww
はらいてぇwwwwwwwww

そもそも欧州クラシックディスタンス以外はG1じゃねえだろ。

>>157
欧州のクラシックディスタンスだと1600〜2900だけど

欧州コンプって本当に哀れだなｗ

バカはくるな

自己紹介かな？ｗ

わかったわかった わかったよ

じゃあ日本で走ってもいないのに年度代表馬に選ばれるようなすごい馬がいたらそいつは顕彰馬にふさわしい。

そんな魔法みたいなこと誰もできないからな。

これで文句ないだろ。

相応しくないから選考委員会時代は即落選で記者投票時代も10年以上落選を続けてたんだよなぁｗ
現実を直視しないとなｗｗ

グラスが顕彰馬投票でガン無視されてる理由ってなに？

落選を続けてたのに当選するってようは、今までの10数年間間違い続けてたってことだろ。

そんなバカが投票してるんだから、むしろすぐ当選する方がおかしい。

>>164
単に実績が足りてない
結局顕彰馬はG1いくつ取ったか+αで決まるからトップガンが落ちた時点でG14勝は無理

>>166
スペはある程度得票してたけどグラスは皆無じゃん

10年以上間違えてたけど今さら過去の馬無効に出来ないんで勘弁してください！！！



社会はお前の親じゃねーんだよ

シンプルにエルコンとスペが票持っていってたからだろ

複数年年度代表馬に選ばれてて顕彰馬に選ばれてない馬はいるのかな

そう言われればエルコンドルパサーって特別なことばかり成し遂げてるな

>>167
スペはダービー、春秋天皇賞含む八大競走級４勝でグラスは有馬2勝だけだからな
八大競走級の評価は他のG1より高いよ

でもさあ 他にも駄馬はたくさんいるけど、

特にオペラオーはねえだろ
マジで何の貢献したの？ 有馬記念のファン投票は前年のスペ−6万票しかないし、売上も激減させた戦犯だろ

かといってびびって海外にもいかないし、ゴミそのものだろ。

マルガイ締め出しのクラシックや天皇賞のレースの価値が高い時点で中長距離の外国産馬の選出は実質的にほぼ不可能なんだよね

>>173
だから初回で落ちたじゃん
でもG1７勝馬を2回目以降も落とせるわけないわ

シンボリルドルフとか偉いよな。
雑魚狩りだと思われない様に、ちゃんとアメリカにいってダハールとかいう駄馬にきっちりボコられた。

あいつは弱いけど顕彰馬にふさわしいと思うよ。

難しいのは該当なしがアリな顕彰投票だろう
年度代表は仕組み的に絶対なしは有り得ないから

俺ディープは基地の影響で嫌いだけど、4歳のローテーションみたらテイエムオペラなんかよりずっと顕彰馬にふさわしいと思ってるよ。

凱旋門賞に挑むなんてバカだけどかっこいい。

凱旋門賞終わった後はめちゃくちゃかっこ悪かったけど。

>>178
それはそれとしてその後JC有馬連勝したのは評価すべきだと思うけどな。

タケシバ記者みたいに脅してハードル下げてようやく選ばれただけなのに何言ってるんだこの馬鹿欧州コンプは？ｗ

年間無敗がどうとかいうならスマートファルコンなんか1年半ぐらい無敗だろ。

んできっちりあいつもあそこで引退しようなんてせずにドバイでボコられたかっこいい馬だ。ダートの顕彰馬にふさわしい。

>>179
んー結局日本で薬物は禁止になってないから、日本でなんで出すんだろう、薬物使えるから？ってみんな思ってた。

んで有馬記念のファン投票はテイエムオペラオー並みの投票数に落ち込んでしまったよね。

まぁでも難しいよね。3歳の時に暮れの混合戦勝ってないディープはいろいろ難しくなってしまった。

海外信仰の馬鹿なのにスペが選ばれて当然とか無茶苦茶なこと言っててワロタ

>>181
無敗と言ってもほぼJpn1なのがな
中央や海外のG1含めて無敗ならまた違ったかもしれない

そもそも選考委員会から記者投票になったのも2000年の選考でエルコンがあっさり落選したのが気に入らない記者連中が
密室談合だの何だの大騒ぎして記者投票に変えさせたんじゃなかったっけ？

レースの格とか言い始めるとなかなかな。
やっぱり突き詰めると凱旋門賞になってしまう。でもその考えで正しいと思うし、だからこそオペラオーは格の高いレースに出なかったからふさわしくない。

まだ顕彰馬が最強馬投票か何かだと思ってるニワカが居るのかｗ

勝ってもいないレースでイキり始めたぞｗｗ

だからテイエムは最強でもないし不人気だし顕彰にも値しないっていってんだよ

>>185
少なくともエルコンの部分は間違っている
JRAによると「平成11年までは顕彰馬選考委員会の審議により選定。それ以降は、報道関係者の投票により選定。」と書いてある
選考委員会は1999年までなので、エルコンドルパサーは委員会による選考は行われたことはない
https://jra.jp/gallery/dendo/

どういう理屈でこいつが顕彰馬なの？

めちゃくちゃ人気ないな

>>184
ディープの三冠もJpn1だろ？

オペラ基地を誘い出そうとテドリがまた暴れてんのか

ID:CNCXKgxy0
テドリ自演

国際G1での三冠馬はオルフェとコントしかいない

>>190
2000年の記者投票の結果はどうだったの？

>>197
JRAに確認したら投票は試験的に実施されただけだと
投票一覧は存在するが集計結果とかは無いよ

>>198
それ以降は、報道関係者の投票により選定と書いてあるけど？
普通トライアルって別タイミングにやるものじゃないの？

今さら国内のG1いくら勝ったところで価値なんかないよな
昔の駄馬が選ばれるのは、まあ競馬後進国としてハードル低かったのはあるだろうが
今は普通にガンガン海外でレースに出るだから、
凱旋門賞優勝なら指定された国内G1を3勝以上（初優勝はそれだけで該当）
凱旋門賞2着なら指定された国内G1を5勝以上かつ勝率7割以上とか、明確な基準作ればいい
年度代表馬と違って記者ごときの気まぐれで決めていいもんじゃないだろ

俺はオルフェめちゃくちゃ好きやけ1発選出嬉しかったけどなんであんなに票が集まったんかね

>>1
年度代表馬は

関東馬の場合
『関西圏G1優勝を必須科目とする』を盛り込む事

クラシックG1で足らない関東馬でも
ローテーション有利に天皇賞秋や有馬記念を勝てるので
関東馬は関西圏G1優勝は必須にするべき

>>200
そりゃ顕彰馬はJRAへの貢献度を評価するものだからな
何を評価して選出してるかすら理解できてない馬鹿には難しかろう

>>203
JRAが組織的にやってた国内繁殖の振興は70年代くらいがピークなのに内国生産の振興の功績ってよく分からん理由で選出されたマルゼンスキーって馬がおってな

>>202
春天がオワコン化した21世紀以降関西にはゴミGIしかないのだから無理

>>199
選考委員会制度が削除された1999年末当時の規則を読んだが附則にこう書いてあった
「本会は、顕彰馬の選定方法について、当分の間、中央競馬に関係する報道関係者の投票による方式を採用するために必要な調査及び検討を行うものとする。」
次回改正された2000年末の規則から初めて記者投票のルールが掲載された

「報道関係者の投票により選定」は言い回しの捉え方になるが記者投票方式に切り替えた意味も含まれるのでないかな
あと1年かけてトライアルのは確かに言われてみてどうかと思う
試験稼働を並行しながらとかならまだ分かるがな

まあ、顕彰馬の選出基準はあらかじめ明確に決めておくべきだな
記者の気分で投票するのはJRA賞だけでいいよ

>>204
マルゼンスキーが選ばれたのは種牡馬としての功績じゃないの？

>>204
マルゼンスキーの選出理由ってどこかに出てたっけ？

トウショウボーイが選ばれているのに、テンポイントが選ばれないのはおかしい！
とか、わけのわからない論争で変な選出することが無いように、あらかじめ基準を明確にしとけ

>>205
G1で足らない関東馬が勝てる天皇賞秋の存在価値あるの？
関西G1馬が付加価値として天皇賞秋や有馬記念を勝つ価値はあると思うけど

>>210
テンポイント選ばれてるやん

>>209
選考委員会時代なら選出資格が各馬毎に第1号〜第3号で記載される
一般まで情報公開されているかは知らない
マルゼンスキーは第3号だから「その他中央競馬の発展に特に貢献があったと認められる馬」で選出された

運が良ければ年間GI1勝でもなれるし、運が悪ければ無敗の三冠でもなれないのが年度代表馬

>>212
後年にな
一回目はTTC世代は一纏めでボーイのみ！ってぶち上げてJRAに抗議の電話や手紙が殺到したとされてる

>>214
顕彰馬クラスの馬が同じ年に2頭も出てしまったから仕方ないちゃ仕方ないがね

>>215
トウショウボーイは初の内国産三冠馬の父親というのも加味されたんだろ
先に選ばれるのは当然といえば当然だな

>>213
第3号だと国際的活躍、記録性、話題性、大衆性だから繁殖絡みの内国生産の振興とは別じゃね？

東京・中山・京都・阪神の全ての芝会場で例え世代戦や短距離が混ざってたとしてもG1取れたらそれだけで顕彰馬にしていいよ

>>190
>>185
そこら辺JRAの広報が全く機能してないな
俺もエルコン落選が騒がれたせいで変えたのかなと思ってたわ

記者投票にするなら票数制限とか20年制限とかなくせばいいのに
ヒサトモもカブトヤマもフジノオーもダイナナホウシユウもトウメイもクレオパトラトマスもバローネターフも好きなだけ記入させて、それ見て賛同してくれる人が75%出てきたら選出、毎年投票してんのに誰も賛同してくれないなら不選出、でいいだろ

オペラオーを未だに認めない奴いるとは人生可哀想だな。。

エルコン　スペていきなり投票の時代だったっけ
俺も選考委員会で1度落選したかのような記憶があった
昔のことであやふやだが

前にエルコンは選考委員会時代ならすんなり通ってたのではという話をしたらものすごい勢いで
「選考委員会時代に落選してるだろ！」とか言われてそうなんだと思ったけどあれ嘘だったのか

言うまでもなく顕彰馬

年度代表馬は1年だけの活躍
顕彰馬は馬生全てでの功績を称える賞
圧倒的に顕彰馬

>>218
もしかしたら複数要因あるかもしれないが、主となる理由は繁殖成績の第2号でなく第3号で選出されている
マルゼンスキーの場合は全部含めて第3号で選出したのかもしれない
選考委員会時代の選出資格

トキツカゼは2号だと思ってたけど3号だったのか

>>227
グランドマーチスとセイユウは第3号か
もう一つの顕彰馬スレで言われてたようにこいつらは時代の彩り枠なんだな
これだとオジュウで実績ガーと喚いてる奴は苦しくなったな
グランドマーチスは第3号だから実績で比較しても意味が無い

>>224
アンチってほんとガイジだなぁ

え、マルゼンスキーごときが顕彰馬なの？

んじゃあ顕彰馬も年度代表馬も似たようなもんだな。

基地がガイジであればある程比例してアンチもガイジになるんだよ
エルやディープを見れば分かるわな

>>231
ごときとは？
第3号での選出資格なら実績は関係無いけど何をもってごときとか言ってんの？
やっぱり欧州コンプのエル基地ってアンチが可愛く見えるくらいガイジやなｗ

>>231
しかし、日本競馬で「怪物」と呼んで違和感のない馬は、マルゼンスキーだけ

まあ、繁殖で多大な貢献をしたということでしょ

グラスペエルは1セットで顕彰馬でいいのに

マルゼンスキーなんて日本でそのへんの短距離走ってただけの馬でしょ。どこが怪物なんだよ。

凱旋門賞オタクって気持ち悪いな
日本の馬が日本で活躍しないでどうするｗ
そもそも時期に取るだろうが
アレ？って馬が取るぞきっとｗ
凱旋門勝ったからって日本で１番強い馬とは限らねえわ

そりゃそうだ。
凱旋門賞勝ったぐらいじゃ134はもらえない。
よくわかってんじゃねえか

そのうち坂井瑠星辺りが微妙な馬で凱旋門初制覇して武オタエルコンオタ両方の脳を破壊してくれるのを期待してる

オジュウチョウサンにとっては、顕彰馬の方がワンチャンある

マルゼンスキーって宝塚記念は出れたんじゃないの？

あんなうさんくさい詐欺みたいな馬を評価するとか相変わらず終わってんな。

えっ、トキツカゼ、3号なの？

>>241
あの時代は4歳は駄目だろ

>>234
おいおい、日本競馬で「怪物」といえばスピードワールドだろ

まあ真面目な話だと元祖「怪物」はタケシバオーらしいけど

>>243
有馬記念は？

ジャパンカップもダメなの？
なんか出られそうなイメージだけど。

もし出られるのに逃げたのなら顕彰馬の資格はない

エルは時間が経って再評価されたクチだろ
上にも書いてるけど、惜しかったなー、でも同時にもうすぐ勝てそうだなーという空気もあった
それから20年経ってエルの功績は偉大だったんだなって再認識されたとこ

あと、エルによくグラスペが一緒についてくるけど、エルとグラスペは土俵が一段違う

顕彰馬はエルで年度代表馬はスペが妥当
グラ落選でグラ推し関東記者勢がとち狂ってエルゴリ押しして捻れてしまったけど

>>246
ジャパンカップなんてねーしｗ

知らねーよ昔のことなんか

だったらキングジョージや凱旋門賞は出れねーのか？

出られるよ。
マルゼンスキーが顕彰馬にふさわしくないというのは同意だね。怖くなって軽傷で引退した。

>>247
エルは何が評価されたんだ？
レーティング？
凱旋門賞2着敗退？

レーティング
国内にいないのに年度代表馬になったチート
3歳時に芝四戦目でジャパンカップちぎり捨てた唯一の馬

そのへんじゃね

>>250
マルゼンスキーは繁殖による貢献だから同列には語れない
まあサンデーサイレンスも選んでもいいと思う派

>>252
なんか突っ込みしやすい内容だな
だから色々言われてるんだな
レーティングをそれほど重視しているとは驚きだが

スペやグラス、ボリクリがなれなくてトウカイテイオーやメジロマックがなれるのが顕彰馬。もうただの運ゲー

突っ込めないよ。だから嫌いなんだろw

そもそも3歳馬って弱いからクラシックレースという限定戦で保護してる。そういう本質がある以上、
ハナから保護されずに最強のレースばっかり出てたエルコンドルパサーは強いに決まってる。

え！ボリクリなってないの！？

リンカーンとかいう馬を9馬身ちぎったのに？
なんか3馬身とかの馬が顕彰馬だったぞ！

エルコンも毎日王冠とJC以外限定戦だけど……

エルコンドルパサーってすごいんだな

エルコンが通ったのは再評価とかじゃなくて4票になったからだけじゃないの

>>256
知らない時代のことは触れるなよ
エルコンはスズカに完敗した馬だぞ

正直、エルコンドルパサーを顕彰馬にしたのは失敗だったとは思う

顕彰馬が時代を映す鏡ならＴＴＧとかエルグラスペはセットで選出という手はないかな
ウオダス＋ブエナは「平成牝馬の時代」
アーモンドは単体としてもリスグラクロノグラン合わせて「令和牝馬の時代」とか

>>261
ただの試走で何言ってんの？
本番は有馬記念やジャパンカップだろ

セットでもいいと思うぞ
仲間が2頭増えるのはいいことだ

トキノミノル、イツセイ、ミツハタ、トラツクオーとか、
ナスノ、ハクシヨウとか、
タケシバオー、アサカオー、マーチスとか、
テイエムオペラオー、メイショウドトウ、ナリタトップロードとか

個人の好き嫌いはどうでもいいが、エルの蹄跡は日本競馬の発展や国際的立場の向上に大きく寄与したのは間違いない

ケチをつけるとしたら、フランス人がエルはフランスの馬だよ、と言ってたように所属は日本だけど、実質クラウト厩舎に転厩してるようなもんじゃね？ってとこかな
生まれも日本じゃないしな

知りもしない馬を知ったかぶって語るニワカｗ
顕彰馬なんかその時代の背景や雰囲気が分からなきゃ
語る意味なんかねえわ

しかし馬鹿だから語るｗ

オペ落としとか異常だよな
マスコミの看板はずさにゃならんレベル

>>263
それよりブエナジェンティルリスグラアーモンドグランクロノラヴズを全部まとめて「ノーザンクラブ牝馬の時代」ってした方がしっくりくるな

>>269
歴史的な名馬は仕組みそのものを変えさせる力があるよな

オグリは地方からの道を開いて
エルはクラシック競走を開国させて
オペは関東馬関係者で私物化してた選考委員会に風穴を開けて

>>264
試走だろうが、100回やっても100回負けるだろうなってのが当時の空気
レーティングだけ見て語ってんじゃないよ
知ってる時代にしとけ

>>271
>エルはクラシック競走を開国させて

検討違いのアホなこと言うなよ(笑)
クラシック開放とかなんて90年代初頭には決まっていたこと

エルコンの134ってモンジューに付けてもらったレートで、勝ち取った最高レートはサンクルー大賞典の128だろ。
個人的には負けたレースを誇るのは違うと思ってるけど、人によるのかな。

>>271
91年の外国産馬出走制限緩和五カ年計画すら知らないニワカがエルコンがクラシック競走を開国とか馬鹿なことを言ってるのかｗ
無知なら無知で少しは調べろよニワカ

レーティングは別に評価されてないだろ
凱旋門2着が効いてる
レーティング世界一位になったジャスタウェイが
年度代表馬ではジェンティルドンナに完敗
顕彰馬投票でもヴィクトワールピサ以下なとこからも
レーティングなんて重視されてないのは明らか
レースの格が大事

エルコンが顕彰馬投票で票取ってた理由は凱旋門2着だからで長らく顕彰馬に選ばれなかったのも凱旋門2着だからだろうな
まあ帰ってきてJCか有馬で連帯でもしてればもっと早くに顕彰馬なったかもしれんけど結局は実績が足りんと思われてたのよ
レーティング云々は関係ない

レーティングなんて競馬板の一部の連中が言ってるだけで記者はそんなもん眼中にないからな