かつて一世を風靡したノーザンテースト産駒。
わずか数年で、ノーザンテースト系種牡馬はいなくなった。
サンデーサイレンス、ディープインパクト産駒も同じ運命なのだろうか。
大物外国産馬が輸入されるや否や、キングカメハメハもディープインパクトの血筋も…。
ノーザンテーストはサンデーに淘汰されただけだからな
サンデーやディープにもそう言う存在が出てくれば同じように淘汰されるだろうけど今のところそれらしき馬がいない
>>3
サンデーサイレンスなんて突然、日本競馬に現れたやん。 >>4
どちらにしろだよ
血が濃くなりすぎたって理由で血が途絶える訳じゃないって事 >>2
メジロブライトなんて、ろくな産駒いねえだろ。
もはや存在している事も忘れてしまったよ。
一発逆転ないかな ブライアンズタイムもトニービンもリアルシャダイもほぼいない
>>7
ナリタブライアンもライスシャワーも早死にしたしなあ。 ノーザンテーストって牝馬ばかりで
何年もリーディングとってるのに
牡馬G1馬は三頭だけだろ
そもそも後継種牡馬の数がサンデー、ディープよりずっと少ないからノーザンテーストは
ブライアンズタイムは栄えると思ったけど、サッパリだな。
マヤノトップガンが不甲斐ない
結局、１０年後は外国産馬種牡馬が天下取ってるってことか
ファーストシュガーにテースト系付けてれば
上手く行けば凱旋門勝てるよ
サンデーが分水嶺
ここで日本の競馬レベルが桁違いに上がったので全部淘汰された
>>19
ナリタトップロードはノーザンテースト系と違うよ 海外競馬も10年前の不況で競馬場が潰れて牧場の生産馬も結構減ったから
日本に来る種牡馬もどうだろう
中国でメジロアルダン産駒のwudiが種牡馬で成功してる
ダビスタのヒーロー、ノーザンテースト
まさか消えてしまうとは悲しいよ
ノーザンテーストもサンデーサイレンスも偉大だが、あくまでも世界の血統を日本に導入するための、繁殖としてのそれであり
血統的なトレンドが去った後に無理矢理残す必要は感じない
それは自然と母系に入っていけば良いのだと思う
逆に日本で走り育った、競走馬としてのヒーローの血統は、趣味だとしても残す価値はあると思う
オグリキャップやナリタブライアンね
日本はことごとくサイアーラインを途絶えさす「名馬の墓場」
今後もそれは続くでしょう
プライドないんかな
たまには日本でサイアーライン発展させて世界中に一流種馬を輸出してみせてくれよ
>>38
そんなこと狙って出来る国はひとつも無いよ オーストラリアに行ってる4,5頭の日本馬が当たれば世界に流れるよ
ノーザンテースト系種馬って
アンバーシャダイ
アスワン
ダイナガリバー
メジロライアン
メジロブライト
メジロベイリー
クリスザブレイヴ
以外に居た？
メジロアルダン - アスワン - ノーザンテースト
現役時代に活躍してなれる一握りの牡馬産駒による種牡馬よりたくさんいる繁殖牝馬が血を残していく
サンデー系もキンカメ系も相性いい種牡馬がみつかるといいな
この時代の馬は今と比べて後継を残すという意味では不利。とにかく弾が少ないんだもん
NTも年200以上もつけてたら後継が残せたかも
その代わり命を縮めたかもだけどね
>>39
アメリカ、イギリス、アイルランド、ドイツらはあっちでサイアーライン発展させてるから日本に輸出してくれてるんだよ
かの国もみんなサイアーライン途絶えさすようなダメ国なら、競技サラブレッドの世界はもう終わってるじゃん
なぜ欧米に出来て日本に出来ないのか？
それは日本人がバカだからでしょ
ただただ輸入して生産してバカみたいに賞金だけ高い興行競馬やってるだけなのに、世界レベルに追いつき追い越したとか言うの、おこがましいよ
なにバカなこと言ってんのとしか思えないんだが >>43
すまんそうだった
ノーザンポラリスとかすんごい脚使う馬だったけど一瞬で消えたよな
予後ったんだったけか
エアダブリンやサクラローレルは活躍したのになあ 世界中で血統交換してるんだからな
良くも悪くもスケールが違う、比べるのが間違い
>>44
見た目がブライトそっくりだったんだよな。 勝ち上がりは優秀だったけど牡馬でG1馬は３頭だっけ
むしろよく繋がったほうじゃね
マチカネタンホイザは引退遅すぎたか
良血でも種馬になってなかったりするね
>>34
オグリキャップとナリタブライアン
血筋途絶えたよね？ >>52
種牡馬になっても後継者が出るイメージができない 日本の種牡馬は駄目だろなぁ
名馬の墓場として有名な世界的駄目生産
期待出来るのは海外勢
豪州のリアパク ミッキー アラジン リアステ トースター サクソン
豪州のサクソン スタディ
他の日本種牡馬は駄目
メジロライアンが初年度からブライトとドーベル出したときは
繋がるっておもったんだけどなあ
キズナ今頑張ってるけど
初年度だけじゃあわからないよね
凄い期待してるけど
>>54
自身は長距離も走れたが母父アローエクスプレスでスピードもあったはずだけどね
トニービン・ブライアンズタイム・サンデーがどんどん輸入された時期ではニーズも高くなりそうもないわな >>55
推敲くらいちゃんとやれ
しっちゃかめっちゃかだぞ >>57
初年度も何も、まだ2ヶ月程度だぞ。何が分かると言うのか。 >>1
母方に沢山のいるから全く問題ない。
むしろいなくていい。 ３代目にMAX繁殖投入された例がそもそも日本競馬で数少ないだろ
この先出てくる
モーリス
サートゥルナーリア（予定
ヴェロックス（G1ガンガン勝たないとキツイ
エポカドーロ（既にアカン
こいつらから３代目種馬実験がようやく始まるよ
テーストも今ならやってくれたろね。時代が悪かった
>>47
それは狙ってやってるんじゃなくてたまたま繋がっただけだよ
そもそもノーザンダンサーどこ産か知ってんの？ >>53
例えばの話だよ
まぁ一応オグリキャップは有志の手によって残ってる
興味があれば是非 今更騒ぐようなネタじゃねえだろ
アフィならログ掘ってやってろや
>>53 オグリキャップは辛うじて残ってる。
名前忘れたけど、ノーザンキャップの息子（道営１０着２回の戦績）今年は何頭か種付けしてる。 >>70
牝馬産まれてきたら、ロードカナロアつけて牝馬産んでほしい。
種牡馬にはなれんから ノーザンポラリスを種牡馬に出来なかったのが…
80年代のテースト産とは全然レベルが違うのに。
そもそも牡馬がぱっとしないテーストが父系繋がらないのは当たり前で話題にする必要もないだろう
話題にするならテスコボーイ系がもはやビッグアーサー頼みの末期状態の方にしとけ
67年産 ニジンスキー
69年産 リファール
71年産 ノーザンテースト
74年産 ザミンストレル
77年産 ダンジグ ヌレイエフ
78年産 ストームバード
81年産 サドラーズウェルズ
ノーザンダンサー系も初期ほど系統も先細ってんだよ
牝系で残ればいいってスカーレットインクとかモミジとか余程の血統じゃないと
あっつう間に淘汰されて輸入牝馬に入れ替えられちゃうじゃん
ベストタイアップとかディープ並の繁殖付ければ大物出たろうな
>>2
メジロブライトなぁ。
産駒のメジロスカイレイがパンクして居なければ違っていたのかな、種馬生活も。 >>47
日本の馬産を牽引する天才商才一族たる吉田さん家は血を繋ぐ為ではなくただただお金儲ける為に事業やってるんだから仕方ありません NTからリアルシャダイ、トニービン、SS
ギャロップダイナで海外初遠征も惨敗、それから日本産で世界で勝てる馬を作りたい
その想いが今の社台を作り上げたのだ
>>64
ハナから期待値違う輸入馬に実際実績でも勝負にならず押しやられた訳で
タラレバとはいえ、今溢れたサンデー肌の相手に期待されてる亀の子らに混ざって実験的に頭数回してもらうなんてムリだろ >>7
BTはフリオーソがふた昔前みたいな牝系からいい馬出してるから繁殖の質上がる今年以降に後継だすだろ >>66
日本は貰ってきた血統すら満足に伸ばせないやん
いい加減他所の国も一緒だからと現実逃避するのはやめよう NTは早熟に傾きかけた日本競馬に成長力を補完している。母系に入って良い影響を及ぼしているよ
トニービン×NTがみんな大好きエアグルーヴを生み出した。
この系統が日本競馬の一つの幹として繁栄を広げつつある。
父系バカは分からんでいい
海外と日本を比べてることに意味はない
そもそも日本の種牡馬レベルが世界に追いついたのがサンデー以降だしサンデー系が滅びた時がマジでやばい時
仮に中国の草競馬で残ってても意味ないだろそれらはサラブレッド登録してないんだから
日本は高速競馬へ舵を切った
その結果父系からNT、リアルシャダイ、BT、生産牧場でのメジロもその中で消えて行った…
欧州競馬と日本競馬が違うように、まず優劣は適者生存を前提に語られるべきなのだ
>>92
伸びてるじゃん
サンデーサイレンスにキングカメハメハ >>100
テーストは馬場改修前から著しい衰退傾向だったろ >>100
NTよりリアルシャダイ、BTに飛びつくのも
ディープの子に期待せず他使うのも何も変わらんわ
商売至上 昔は内国産種牡馬＝低品質イメージだったから、残そうとせずに消えただけ。マル父レースで保護しないとやって行けない位だし。トウショウボーイクラスのスター馬でやっと残すこと考えるレベルでしょ。
>>97
キングカメハメハが本当に世界的種牡馬だったのだろうか。アメリカやヨーロッパのＧ１に無縁だったよね >>93
スカーレットブーケ(父ノーザンテースト、母スカーレットインク)も自身はG1勝ちがない
ものの、産駒からダイワメジャー、ダイワスカーレットとG1馬2頭を生み出し、母系を通し
てノーザンテーストの血を後世に繋げている。 >>103
資本主義社会で利益追求の何処がいけないの？
霞食って生きてろ ちょうどノーザンテーストの時代から社台の輸入による血統更新の勢いが強過ぎてな
種馬繁殖ともに在来血統は置いていかれた
トウショウボーイやシンボリルドルフは種馬として成功してたがその後サンデー産駒までほんとに不遇の時代になってた
本気でバックアップしてたらアンバーシャダイやライアンは繋がってたんじゃないのかな
ＮＴじゃないけどマックイーンもＢＭＳ成績考えたら見限るの早すぎた
>>108
「いけない」
…一体何処に？ｗ
まあはっきり快くは思ってないけどｗ母系の隅で活きてるじゃないかって意見には同意
ガリレオの子らにまともに期待する国々と日本はやってる事が違うってだけの話だしね >>85
その馬はすきだけど、晩成にでたやろうから厳しかったかと 種牡馬
格付けチェック
超一流種牡馬
ロードカナロア ディープインパクト ステイゴールド
Ｓｃａｔ Ｄａｄｄｙ シンボリクリスエス
一流種牡馬
ハーツクライ ハービンジャー ダイワメジャー
キングカメハメハ スウェプトオーヴァーボード ケイムホーム
普通種牡馬
ルーラーシップ クロフネ オルフェーヴル
二流種牡馬
Ｒａｖｅｎ’ｓ Ｐａｓｓ マンハッタンカフェ Ｆｒａｎｋｅｌ
三流種牡馬
ゴールドアリュール シニスターミニスター Speightstown
アドマイヤオーラ ゼンノロブロイ Spring At Last
スクリーンヒーロー キンシャサノキセキ トーセンホマレボシ
そっくりさん
ヘニーヒューズ サウスヴィグラス
種付けする価値なし
ノーザンテースト系種牡馬
>>109
ですよねー、社台はアンバーの若い時の貧相な馬体と晩成が嫌いだったから売り払って買い戻しもしなかった
資金蓄えた今は、ディープ後継残そうと一生懸命海外からディープ用に高額良血繁殖を数多く輸入してるから、何かは残るんじゃないかと期待してますが >>113
あの頃の待遇だったらさすがにディープは三冠だし頭角現しただろうけどそれ以外のサンデー産駒も新しい輸入種牡馬に駆逐されてただろうなって思う
逆にいまは日本馬が実際に凱旋門走ってるしオルフェやキズナは善戦してるしであんまり輸入種牡馬への期待がないんだよなｗ
そう変わらんだろって思う 社台は今でもテーストのことなんて感謝はすれどこれっぽっちも残念だなんてゼッテー思ってないわ
10年後はブリックスアンドモルタル旋風でサンデー系軒並み死亡だよ。
ディープこそがサンデーの素軽さと末脚(だけ)を最も良く伝えると踏んで、競走成績からも金看板に仕立てると決め、実際(商売)大成功した
今は手持ち肌から素軽いスピードを引き出すには亀の子らだと目をつけ、実際初手から(商売)成功
…血の内外なぞ単に結果の話としか思えないｗ
今の日本は素軽いスピードがありゃ賞金ぼんぼこ稼げるんだから、それに完全即応商売最適化してる吉田一族流石でございます、というだけの話…
そんなにいいんですか？ブリックバーミリオン比類なき壁byヘーベルハウス
>>93
母系すら大事にされてないやん
多くの昔ながらの牝系が時代遅れの穢れた血統としてないがしろにされてる
輸入牝馬ばかり大事にして国産牝馬の子供は次々地方送りが現実
あげく近代日本競馬の最高傑作が父母ともに輸入のディープインパクト
そのディープにあてがわれるのすら海外輸入牝馬…
繁栄を続けてるなんて詐欺師紛いの発言をよくもまあ恥ずかしげもなくできるよな 血統を繋げて残すことを競馬の目的だと思っちゃってるファンは何に影響されてるの？
>>110
じゃあ商売史上ってなあに？
忘れ易いにも程がある >>119
手っ取り早く高値にする為や繁殖での血の緩衝材機能も考えてだろうが、実際ディープ様は他所の血がベストマッチだった訳で
惜しみなく金を入れ結果きちんと倍還ってくるこの成功者のループの恐ろしさよな >>122
何が目的なの？日本だと農水省の管轄のギャンブルの駒か >>123
だからそれをいけないなんて何処に書いてあるの
…いけ好かない、と書きまくってるようなもんではあるがｗ >>119
日本が高速競馬に舵を切った。
その結果の適者生存だよ
なーんも分かってないな、お前 >>122
競馬はブラッドスポーツって言われてるし、
多分、農作物と一緒なのよw
遺伝学駆使して品種改良してるから、系図や系統が重要なのw
競馬ならスタッドブックねw 競走馬は経済動物、その夢もロマンも利害も名誉も残酷も全てそれで説明できる
>>128
繁殖の際に必要なだけで、それを残すべきとかは現場の人間は思ってないわな
もちろんそこに価値を見出だす人間も中にはいるけど、それを会社の方針として言い出せる奴はいないだろ
それで損害出たら誰が責任取るの？と
安い馬でも500万1000万の世界 賠償？散々良血を売りにしたディープの高額馬がコケた所で誰も保証なんてしてないぜ？
キーファーズや利一やどんだけ損したってディープの仔を買ってくれるじゃないか
買う方だって最初からリスク承知で買ってるんだよ
>>131
ディープで保証なんかするわけないだろ
一番のおすすめをその通りに勧めてるんだから何の落ち度もない
産駒が走るかコケるかは率の問題なのははじめから分かってること
でも率の問題だからこそ、そこでディープを押し退けて別の安馬や数字の出てない馬を推す事には責任の話になってくる
一番良い馬を買うつもりだったのに、お前がわざわざ走らない馬を進めたせいで走らなかった(率が下がった)となるわけ
そのぶん安かったんだからいいじゃんと理不尽に思ってもそういうもんなの、誰も確実に走る保障もないのだからも走らない見切りも出来ないんだから
特に馬主はその馬単体を買ってるわけだから、牧場ゆかりの血統がどうとか関係無いからね
要はその血統を残したい人が、個人で高級車相当の銭を捨てる｢覚悟｣が無いと無理ってことだね
実際はシェアしたとしてもね 一番のおすすめってｗ鴨にするのに一番のおすすめだろｗセリで売る頃には大体の目安はついてるわけだから
セリを盛り上げるのに少々のアタリは混ぜるけど、大事な馬はその前にクラブに流してるよ
売るより自分で管理したい大切な馬は
西山くらいじゃねーの、趣味で血を残しているの。
こないだアラブ血統残してる馬主が取り上げられてたか。
どうせ世界の主流なんだからまた日本でも遅れてノーザンダンサーマンセーの時代来るよ
大体モノ買うのは自己責任なんだから
高い買い物でババ引いたって周りを攻める権利なんてないよ
せいぜい愚痴こぼして捨て台詞吐く程度だろ
>>79
グランプリボス「後で吠え面かくなよな！！！」 ディープの子供買うことだって血統にこだわってるってことじゃんw
じゃ、ディープは？何たってあのサンデーの子供ですよ！ってことだもん
牧場ゆかりとか何の関係もない、あるのはその馬の持つ血統だけ
>>133
実際に走るかどうかは水物だから関係無いよ
要は落ち度のない血統背景の産駒を用意しましたよ、というまぁある意味言い訳を用意出来ないといけない
遺恨と信用なんだよ
用意できる最高のものを揃えました、なら、走らない結果でもやりきったから仕方ないと言えるけど
用意できる最高のものから、あえてこちらのロマンのために落としたものを用意しました、では、どうしたってタラレバが残るわけで なんか話がどんどんズレて来てるんやけど・・・テーストどこにいったんや！？
>>128
ブラッドスポーツの意味って動物を競わせるスポーツって事だぞ
日本だとなぜか血統を繋げるスポーツと勘違いされてるが
JRAも勘違いしてるのかどっかのページにそういう意味で書いてる 結局、種馬の墓場じゃん。
何も変わらん日本の生産現場。ファイントップも途切れ、リアルシャダイも途切れ、
海外種馬に頼りっきり。
シャトル種馬も糞みたいなのばっか渡航させているから
結果思わしくねーし。
>>144
そういう表現が日本独自
そんな意識が海外にあるなら、三大始祖が二大や一大に向かわないっての >>140
どうでもいいけど 社台は凄くしたたかだと思うぞ どうでもいいけど シンザンなんかは随分頑張ったんじゃないか・・・駄目だったけど
日本の競馬では当時記念碑的な存在だったし
反対にダイコーターは粗末に扱われちゃって・・・
ヒンドスタンは今考えても偉大だったな
アガカーンが売ったの後悔したらしいし
SSは既に曾孫世代まで約束されてる上にフジキセキ、ステイゴールド、アグネスタキオン、ゴールドアリュール、ネオユニヴァース、ダイワメジャー、ハーツクライ、ディープインパクト辺りのどれかが繋がればいいから5代血統表から消えるくらいまでは行きそう
>>146
そうだね
だから馬主に不信感を抱かれるようなことはしない、近寄らない
見解の分かれる血統云々じゃなく、ベストとベストを単純に配合しますと言ってるのもそれ >>150
国内のSS系は孫世代で終わりじゃないかな
海外でサクソンやスタディがどうなるか エピカリスって種牡馬入りしても待遇あまり良くなりそうにないのかな
早熟だったのか、それとも遠征でダメになったのか
>>142
蠱毒皿的な淘汰による血の洗練が本来だと思うけど
稼げるだろう売れるだろうが念頭に置かれてるのが今だよね >>154
ぶっちゃけどうなったんだ？
近況知ってる？ 海外も血統なんざとっかえひっかえでやって来たのに、何故こう海外コンプバカばかりが集うのか…
>>156
netkeibaのハットトリック掲示板に山ほど情報あるから見てみたら？正直コピペがメンドイです済みません >>156
欧米主流血統を持たないDabirsimが大人気！
2018年の種付け料が9000ユーロから30000ユーロへ >>156
そういえば200頭以上の種付け希望があったのを絞ったってどっかで見たな >>24
セン馬以前にこいつの戦績に何期待しろいうねん >>160
へー人気なんだね
こっちで言うところの、ローエングリン→ロゴタイプみたいなもんかな ダビルシム産駒
Coeur De Beauteは昨年の仏1000ギニー2着で吉田照哉氏も共同馬主。
Different Leagueは2歳時の2017年6月に英G3アーバニーSで当時無敗のAlpha Centauriを破り、12月にオブライエン厩舎に移籍。
ハットトリック産駒
Tricky Escapeが2017,2018年に2年連続米G3を2勝
Secret Message2018年G3を1勝
Peace in Motionが2018年独G3デュッセルドルフ大賞典を勝っています。Dabirsim以来の欧州重賞勝利
ハットトリック産駒
Win Win Winが2019年ブルーグラスS2着
>>154
フランスで種牡馬やって生涯Ｇ１が2歳戦1勝
その時点でなぁ
ディープなんて、日本での種牡馬成績は生涯最高記録続出で、ドバイ 豪州 香港でも日本種牡馬Ｇ１勝ち記録
欧州Ｇ１も、既にクラシック三勝 Ｇ１ 5勝だからなぁ スミヨンが悪い！！まじ疫病神だぜ、あの男
デットーリこそ至高！！！！
あ、カルティエ賞受賞のダビルシムな
あの超絶追い込み一辺倒のハットトリックから2歳線から走るダビルシムが出た。
ダビルシムもサイアーとして2歳戦から大活躍
競馬ってわかんないよね
>>160
欧米主流血統持たないのはハットトリックでダビルシムじゃないぞ〜
ハットトリックだとノーザンダンサーも入ってない サイアーラインに残るのはかなり厳しいだろうけど人気があるなら血統表のどっかしらに残るんじゃないかな
>>155
なに言ってるんだよ
「ブラッドスポーツ」って言葉を日本の競馬界が誤用してるって事の言いたいの >>173
ブラッドスポーツの誤用と血を蔑ろにしてる現状は何の関係もないね >>175
揚げ足取りをするならレスを全部見ようよ むしろサンデー系はノーザンテーストに良く似てる。圧倒的に強い産駒を生み出すよりは
混戦だと勝ち切る能力が高いのが特徴。サンデーも最強クラスのディープは出たがその
ディープの子は圧倒的と言うより勝ち切る能力に優れてる感じ。このままだとNTと同じ
経過をたどるかもしれない
>>167
仕方ないよ…種牡馬入りする時も中々繋用先が見つからなかったらしい
そりゃ仏で走ったとはいえ父がヨーロッパでは無名の分けわからない日本産じゃね ノーザンテーストもサンデーサイレンスも祖先を遡れば一緒なんだから良いやん
それよりメジロマックイーンの子孫のギンザグリングラスが死んだらヘロド系が日本から消滅する
ブランドフォード系も先細りではノヴェリストを飼い殺すわけにはいかない
早いところ帰国させてあげようぜ！
日本じゃ洋ナシの種牡馬は向こうだと走るよ
日本はパワーなし種牡馬しかもう残れない
馬場造園家が全てぶち壊したからな
特定の種牡馬に合わせただけのコースなんでもはや外国馬の参戦は絶対にないから
>>178
種牡馬として、又、母の父としてもライバルだったマルゼンスキーの存在があるので、
ノーザンテースト同様、母系からNijinskyの血を繋げていってくれるでしょう。 ノーザンテースト知らない競馬ファンも多くなったしなあ
ディープ基地が騒ぐとややこしいから黙ってろテーストに関係ねぇじゃん
サンデーサイレンスの父系後継者がいない件
ってスレもその内立つんかな
>>173
いや誤用を訴えたいのは解ってたんだけどｗ
犬や鶏闘わせるのも重要になってくるのは血でしょ？(適当
ブラッドスポーツの勝者を残していくという点で誤用も本義になるのにな、と思ったのさ
本当に強者選定ガチバトルを行えれば、ねｗ >>47
輸出してくれるのはそれだけの金を用意できるからだろ
元を正せば俺たち馬券購入者の金なんだがな 当たり前だけど、日本で走ってる馬なんて元を辿ればみんな輸入だし、それに輸入を掛け合わせてるだけっしょ
社台がクリスザブレイヴを全面的にバックアップしてれば問題なかった話
クリスザブレイブなんてエイトの吉田均が持ち上げてただけだろw
ＩＫ理論でノーザンテーストを欠陥種牡馬とコメントした
久米裕大勝利
年200も付けても中々なのに年50かそこらで繋がらないとか…
>>122
誤解されてること多いけど
血なんて結局つながってるんだよねｗ
そもそもサラブレッドも人間もほぼ共通の先祖から生まれてるから構造がサラブレッド同士は同じ
人間同士は同じわけで
父系残すも何も現在種牡馬やってるのは何らかの父系なわけで
繋げて残すも何も人間が意図してやるようなものじゃない まあそもそもサラブレッド自体が一種の血統、配合の実験場みたいなもんだからその結果が三代始祖の一頭に集約されて他は淘汰されるというのも想定された答えの一つだとは思うけどね
ただ逆にそういう配合論の中で血の偏りを嫌う説もあるわけでそれを証明するには異系を残す努力もしていないと淘汰されたところでこの実験は行き詰ってしまう
おれくらいのインテリになると即レスでこれぐらいのことは言いのけてしまうわな
>>203
無駄ではないぞ
実際、いまの日本はサンデーキンカメで溢れてるし
ノーザンダンサー系でもパーソロン系でも活かしてたら十分種馬でも繁殖でも価値はあった
それをみせつけたのがオルフェーヴルたゴールドシップでしょ
モーリスもそうか ノーザンダンサーとディープって大物でないところが似てるからな。
20年後にはディープ系なくなってるかもな
>>47
狙ってはできないと前置きしてあるのになに言ってんだこいつ？ >>205
でもディープは「量産型」と言われるくらい中距離でキレのある産駒だしたわけでな
ノーザンテーストとはまったく違う
それをいうならサンデー孫の多くが個性をなくして牝系の色が出ているようである >>209
後方を追走してた日本競馬がノーザンテーストで中段まで取り付いて
リアルシャダイやトニービンでじわっとポジションを上げ
サンデーサイレンスで差しそうになった
が、ソラつかって２着っぽい感じにｗ 最初に日本で供用されたノーザンダンサー系の種牡馬がミンスキー(ニジンスキーの全弟) 3年で死亡
次がテーストとエリモシブレー(全姉にファンフルルーシュ、全弟にナイトシフト) 2年で北米に輸出
なのでいい種牡馬が実は日本に来ていたという
マジな話ヒンドスタンやパーソロンもハンデになるどことか異系としていい味だしてるみたいだし在来血統もトップ種牡馬つけてたら劣化してないんだよな
戦犯と言われたモガミすらモーリスに入ってて繋がっていきそう
>>214
結局途中で大失敗種牡馬みたいのを挟んじゃうと避けられるようになってそれで断絶しちゃうんだろう
モガミじゃなくてダンスホールだったらどうなるかって感じ >>216
ダンスホールの印象薄いんでピンとこないけどそういうことだろうな
なんか聞いたことあるような気もするけどｗ
走らないと結果的に繁殖にもあがらないわけでよっぽどいい血統じゃないと淘汰されちゃう
別スレでオギリキャップが牝系からも消えそうだってあったけど印象と実績のダブルパンチじゃなかろうか
ヒンドスタンやパーソロン付けてたのがいい血統だったというのもあるんだろう まあなんにしろオルフェーヴルやゴールドシップ、モーリスなんかが走らなければこういう再評価は起こらないしそういうときに力になるのが血統の裏付けということになるんだろうね
裏付けがないと「突然変異」ということで低評価されてしまうし繁殖にも不利になる
ノーザンテーストにしても血が繋がっていくことで評価されてる
ノーザンテーストは繁殖の良さを引き出すタイプと当時言われてた。モガミは初年度に大爆発して期待されたけど…シンボリ牧場は牧場長の桐澤正好氏を亡くしたのも大きい
欧州はノーザン系をサドラーとダンジグに絞りニジンスキー、リファールは切り離した
ダンシングブレーヴ、ラムタラさえ放逐
米だとストームキャット、デュピティミニスター
ノーザンテーストなんて滅びて必然
>>220
ダンジグって日本だとハービンジャーでヨーロッパだと何が強いの？
同じデインヒルのライン？ ノーザンダンサーが大爆発する直前に買って走らせて日本に持って来たのがNT
もうちょい遅かったら日本にノーザンダンサー系が入るのは相当遅れたかも
まさに慧眼だよね
>>223
＞まさに慧眼だよね
なんて読むの？すいがん？ 今の日本は高速馬場対応型じゃないと生き残れないしな
求められるバランスがスピードに大きく傾いてる
>>229
獲得賞金最高の牡馬産駒が乗馬になってしまいました。サイアーラインをつなげるつもりは無いんでしょうね。牝馬は活躍馬が多いですが。 74 ミンスキー(ニジンスキー全弟)
76 ノーザンテースト エリモシブレー(ナイトシフト(80年産)の全兄)
78 マルゼンスキー ラッキーソブリン オーバーサーブ 3頭ともニジンスキー産駒
これが日本における初期のノーザンダンサー系種牡馬の供用された年だけど
ニジンスキー大好きだったとしか思えない感じ
>>233
マルゼンスキーは持ち込みだし、ミンスキーみたいな活躍した馬の全兄弟輸入ってのは当時多かったし、ニジンスキー大好きが出るのはもっと後
ND直仔の種牡馬なんかはそもそもロクに売ってもらえない時期 >>220
いや北米で一番勢いあるのはサドラー系でしょ エルプラドの枝が頑張ってるっちゃ頑張ってるが一番勢いがあるとはとても言えんな
エルプラドの枝が結果を出しては居るが、北米のNDと言えばストームキャットに決まってる
>>237
ストームキャット系は１５％程度だが、はあまりにも早熟化短距離化が進んで微減傾向（シェア１５％）
サドラーズウェルズ系は７％で急伸中。
おそらく芝レースが増加してる関係。
ノーザンダンサー系合は計３４％で大体安定。
ミスプロ系は３０％ほど。
ストームキャットとは逆に晩成化長距離化の傾向があってこれも伸び悩み
エーピーインディは１８％程度で続伸中。
これ以外だとターントゥ（５％）、カロ系（３％）も安定または増加
インリアリティ系（３％）とかそれ以外のマイナー父系は減少 トニービンはジャパンカップで負けたが凱旋門賞は勝っている
>>204
サクラバクシンオーは大活躍なんだろうなぁ 
ブックマークへ