まあこいつだけじゃなくて、競馬マスコミとニワカどもは全員クビ吊っとけってレベル
まあ海外での成績＝絶対的な日本のレベルの指標 にはならんけどね
ただ、最近の高齢馬の大活躍とか、まあレベルが上がってるってのはないな、２０００年ちょっと辺りからは
まあクラシックが一見派手で上がりが速い競馬が多かった世代はたいてい弱く、
地味で盛り上がらなかった世代が古馬で強いのは昔から良くあるが、
それにしても持ち上げすぎだマスゴミどもは。古馬と戦う前から
最強世代とか、真の最強世代である98世代にあまりに失礼
オルフェーヴルがいないオルフェーヴル世代（ダートはそれなり、短距離は強いが
中距離王道路線は層が薄いウインバリアシオンぐらい）
>>6
少なくとも俺は、秋まで待ってから派だったぞ
他の世代と直接対決しないとそりゃわからんだろｗ 聞きたいんだが競馬板の連中やテレビや競馬雑誌は
本当に強い世代だった２００２年や２０１２年のクラシック時
「史上最強世代」とか騒いでたの？
本当に強い世代と見抜いてたの？
最強世代どころか古馬の一線級相手に通用してるのが
サトノダイヤモンドしかいないな
>>13
2002のどこが強い？
2004ならわかるが サトノダイヤモンドにしたって阪神大賞典で福永に
「春天では逆転可能、悲観はしない」とか言われてたからな
チンパクトって時点でカスなのぐらいわかるはずなのに
>>13
2012は盛り上がってないと思う
特に何もなかった
要因として皐月賞が泥んこでタイムが判別しにくいこともあるか >>13
事前に強い弱いなんて、断定したことすらねえわ、秋になるまではな
わからんのだから、やってみないと >>13
クラシック時点でハイレベルと古馬になってからハイレベルは若干意味合いが違うからな
2012のときはゴールドシップ、ジェンティルドンナ、フェノーメノが活躍した秋はハイレベルって言われてたけど
上のオルフェーヴルが強すぎたせいで史上最強とは思われてなかった ワンアンドオンリー世代は弱いと思ってた
これは当たり
でも、モーリスとかクラシック関係ないのが出てきた
栗山世代は、抜けるのばかりで全然出てこない不運もある
皐月賞まではハイレベルだったと思うよ
ダービーがわりとがっかりなレースで秋にはもう成長が止まってた
誰か栗山に
「98世代は３歳でJCと有馬とスプリンターズSを勝ち、
４歳で王道G１（春天、宝塚、秋天、JC、有馬）とマイルG１（安田、マイルCS）を全勝して、
凱旋門賞は惜しくも２着でしたが、
結局、引退までに海外G１も３勝して、JRAのG１は完全制覇しましたが、
この98世代の上を行く最強世代であるマカヒキ世代は、
国内無双と凱旋門賞連覇くらいは当然やってくれるのしょうね？
でもまだ達成してないようですが、晩成世代ですか？」
っていう手紙出してくれよ
>>22
離脱したのリオンだけじゃね？
サトイモ、マカヒキ、ディーマジェ、エアスピ、ミキロケ
みんな健在で醜態晒してるぞ？ >>24
クラシック出場した連中が全部成長止まるとかそんなのあるか？
ワンアンドオンリー世代も
クラシック出場したゴールドアクターが古馬G1勝ったし
サトノアラジンもマイルG1勝った
もともとクラシック時から大したことないんじゃないのか >>26
同世代がこんなざまだとリオンディーズは本当に古馬とやる前に怪我してよかったな
現在種付け料100万（トーセンジョーダンと同じ）で種付け数１９０数だけど
古馬とやってたら同じように醜態さらして種付け料30万ぐらいになってたわ >>27
ノーザンの育成馬には有りがちやな
ディーマジェは二ノ宮が無能過ぎた >>26
牡馬だけじゃなくて牝馬も含めて
シンハライト、メジャーエンブレム、ジュエラー
リオンディーズ
G1勝ったの抜けすぎて層も薄い
世代で見た時、層が薄すぎて古馬G1勝利数自体少ない
本当に最弱世代になりかねない 今後期待できそうなのがセイウンコウセイくらいしかいない
メジャーエンブレムとかNHKマイルでロードクエスト程度と僅差だったろ
リオンディーズはマカヒキ程度にも全く歯が立たなかった論外馬
というかいつもの朝日杯馬
アルフレードよりも弱い馬
ディーマジェが皐月勝った時点で普通はトップがたいしたことないって気付くけどな。
その前の年の方がよっぽどマシだった
そもそもリオンディーズの朝日杯が全然たいしたことないのに
グラスワンダーの朝日杯と同じレーティングにしたキャッパーにも責任があるわ
皐月までは期待してたけどダービーで大したことないと思った。
>>32
急に牝馬持ち出したけど
ぶっちゃけそいつら3歳時から実力疑問符だらけだろ
健在でも牡馬クラシック組と同じで
醜態晒すだけだぞ？
恐らくかなり怪しがられてる
現3歳世代の牝馬にすら蹴散らせれて
終わってたとしか思えん このコピペよく見るけどソース見たことないわ
冷静に考えてプロの評論家がこんなこと言うわけ無いだろ
>>35
それは多少思ったけどディーマが強い可能性も考えた。だけどダービー見てこれは大したことない世代だと思った。少なくとも怪物はいないと そもそも三冠馬が三頭は98世代でも無理かもだし、三冠馬が同じ世代に三頭なんているわけない
>>35
「エアスピネルはグラスワンダーより強いが同世代にそれ以上の怪物がいたから泣いた」
て書いた馬鹿がいたが絶対に許さないそいつ >>37
ヴィブロスがいるしな
シンハライトは怪我した時点でダメだけど
結構走ったと思う
現３歳の牝馬は多分強いし
５歳がまだ健在
来年は成長する３歳世代の突き上げ
栗山世代は誰も期待してなかった
スプリントとダートは勝ってるんだよな
そこでどれだけ稼げるか 来年のセールでディープインパクトバブルがはじけるかも知れんな・・
>>40
牝馬なら
ウオッカ、ダイワスカーレット
ブエナビスタ、レッドディザイア
ジェンティルドンナ、ヴィルシーナ
２頭いたと言ってもいいかなって世代あるけど
牡馬は無いかなぁ >>28
リオンディーズはチンパクト産駒じゃないし強くなってた可能性あるけどな >>47
残念ながらキングカメハメハ×母父スペで古馬で急成長したやつっていないんだよなあ
その中の一つ、タガノグランパとかレコード出た菊でゴールドアクターよりも早いあがり出しての4着に行ったのに
（ダービー、菊ともにトゥザワールドに先着）
マイルCS後てんでダメになった
その他の母父スペの組み合わせも案外な結果 JRA・海外古馬混合GI。（）は障害GI込み
６歳世代：１７勝 （２０勝）
モーリス：安田、天皇賞（秋）、マイルCS、香港カップ、香港マイル、チャンピオンズM
エイシンヒカリ：イスパーン賞、香港カップ
ゴールドアクター：有馬記念
ショウナンパンドラ：ジャパンカップ
マリアライト：宝塚記念、エリ女
ビッグアーサー：高松宮記念
レッドファルクス：スプリンターズS
ミッキーアイル：マイルCS
サトノアラジン：安田記念
ネオリアリズム：QE2世C
（オジュウチョウサン：中山大障害、中山GJ×２）
５歳世代：８勝
キタサンブラック：春天×２ 、大阪杯、JC
リアルスティール：ドバイターフ
モーニン：フェブラリーS
クイーンズリング：エリ女
サトノクラウン：香港ヴァーズ
４歳世代：５勝
サトノダヤモンド：有馬記念
ヴィブロス：ドバイターフ
ゴールドドリーム：フェブラリーS
セイウンコウセイ：高松宮記念
アドマイヤリード：VM
>>46
98世代3強が2014と2016世代のクラシックに出れば三冠馬が三頭はあるとは思うw まあ、最強世代といわれた９８も５歳のときには１つ下の世代にＧ１Ｇ２とフルボッコにされてるからな。
サイレンススズカの事故などで９７世代がスカスカだったおかげでしょ。
>>6
「アンチディープ」とかいう集団は全力で否定してたな
彼ら曰くディープ牡馬が上位独占した時点で世代レベルを語ることすらおこがましいとのことだった
彼らに抵抗するものも多くいたが蓋を開けてみればこの通り まだ待て 晩成世代の可能性も僅かにある。
しかしながら競馬の醍醐味である３歳が古馬をボコボコに打ち負かすシーン、
充実の４歳でＧ１を総なめにするシーンが見られなかった以上、
５歳以上でこれらを超えるインパクトを残すには・・・えーと、えーと・・・
ふと思ったがヴィブロスが最強馬で古馬G1勝ちまくるという可能性はあるか？
皐月賞10着迄 ダービー11着迄の馬の今年の成績を見ると、昨春のクラシックのままの力関係なんだな。
>>41
それは事実だろ
サトノダイヤモンドが負けたのに乗じて適当こいんなよ糞豚基地
エアスピネルの方が豚より遥かに上なのは変わらない事実
豚なんかより遥かに高いレベルの戦いでの結果であって
豚が遙か格下である事は変わらない ワグネリアンもオルフェ三軍のクリノクーニングといい勝負だろうな
>>54
グラスと同じ歳の頃にはゲートの下をくぐって惨敗してたサイレンススズカがなんだって？ なぜディープインパクトはフィリーサイアーなのか [転載禁止]c2ch.net
817 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2016/01/18(月) 23:24:25.77 ID:NTWV1oE90
■勝率
牡馬……14.4％
牝馬……11.3％
■連対率
牡馬……26.7％
牝馬……21.5％
■１走あたり賞金
牡馬……349万円
牝馬……297万円
■重賞勝利数
牡馬……66勝
牝馬……40勝
すべて牡馬＞＞牝馬です
832 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2016/01/18(月) 23:40:53.57 ID:NTWV1oE90
その表を誰か有名評論家が取り上げたとかあるんですかぁ～♪
雑誌に載ったとか実績があるのですかぁ～♪
どこかで話題になってるんですかぁ～♪
まったくありません（爆笑）
837 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2016/01/18(月) 23:42:59.93 ID:NTWV1oE90
最強の法則あたりはどうだ？
あ、相手にされないか（爆笑）
850 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2016/01/18(月) 23:55:35.77 ID:NTWV1oE90
なんで須田に相手にされないの？
柏木は？ なんでなんで？？
どうして誰も取り上げてくれないの？
雑誌から掲載依頼来ないの？
凄い発見だったらみんな飛びついてくるよ？
これ最高に恥ずかしい発言だよな
もう二度とブログ更新したくなくなるレベル
JKの最高な太もも [無断転載禁止]c2ch.net
149 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2016/01/18(月) 20:48:25.16 ID:NTWV1oE90
>>148
この子好き。誰か知らんけど
スタイルいいし、ボタンの押し方とかたまらん
【最近の手口は】水上学113【ワイド厚めでトントン】 [無断転載禁止]c2ch.net
457 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2016/01/18(月) 03:29:35.40 ID:NTWV1oE90
ここも亀谷スレも境本人が臭い工作しててキモチワリー
東京２３区で住むらなら何区がいいか [無断転載禁止]c2ch.net
821 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2016/01/18(月) 14:22:18.22 ID:NTWV1oE90
>>819
馬喰町は何もないね。
都心なんだけど華やかさや潤いが乏しくて殺風景。
昭和に建てられたような古いビルが立ち並び、
基本ビジネス街なので夜になると人がほとんどいなくなる。
最近、そういうビルを取り壊してマンションにするケースが目に付くから、
上司はそういうところに住んでるんだろうね。
交通の便は間違いなくいいし日本橋も徒歩圏だけど
サンデーサイレンスの後継種牡馬って 490 [無断転載禁止]c2ch.net
203 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2016/01/18(月) 17:56:40.75 ID:NTWV1oE90
>>198
無知もあるけど、ジジイなんだわ要するに
２０年前で脳味噌がフリーズしてる それと3歳春までは最強もない、成長が止まったのではなく元から弱かっただけ。
そういえばマカヒキは毎日王冠内田らしいね
友道がヴィブロスとかで散々しくじってきた内田を乗せてきてる時点で完全に見切ってる
ここまで古馬でどうにもならん結果になるとはねw
気づけば王道古馬G1で勝てそうな馬は後はもうシャケトラだけ
短距離路線ダート路線でG1稼ぐしかない
お前らがネタにするから栗山さんのレース回顧がまた遠のいてしまう・・・；；
大好きなサトイモの惨敗の春天ショックで今もアレなのに
競馬雑誌や２ｃｈだけでなく
青本見たら牧雄も「去年の3歳はレベル高い」
「今年はアルアインのような微妙なのが勝てるからレベル低い」とか言ってんだよな
アンカツもマカヒキやディーマに負けた雑魚で馬体詐欺のリオンディーズを「すごい強いよ」とか言っちゃってるし
いつものリオンディーズに矛先そらしたくてしかたない奴が来てるな
そんないない奴より
現役のディープ産駒の雑魚どもを語ろうや！w
2016年最優秀三歳牡馬栗山求
人間の受賞は初めて
>>72
野球でもサッカーでも、本職がそれらしいこと解説して、あとから見たら失笑（誤用）なんてのは
案外あるだろ。特に馬なんて、言葉しゃべれねえし尚更 クラシック勝ち馬3頭が3頭共に皐月賞→ダービー→3歳秋競馬→4歳春競馬と順調に使われているのは久しぶりなんだね。
早熟短距離種牡馬の産駒に対してダービー時点で高評価を与えるのは危険だということを、栗山とやらは体を張って証明してくれたな
三冠レベルの馬でもこんなもんなんだよな
ライバルが低レベルの年しか三冠は達成されたことないし
ドッカン
ドッカン
☆ゴガギーン
.＿＿＿＿＿＿
. | | |
∩∩ | | | ∩∩
| | | | | | | | | | | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
( ,,) | | | (・ｘ・ ）＜おらっ！出てこい、栗山
/ つ━━"....ﾛ|ﾛ . | l |Ｕ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
～（ / | | |⊂＿ |～
し'∪ └──┴──┘ ∪
あながち間違ってないかもしれないけどな
相手次第で全然変わるんだから
ダービーでパンパンの良馬場だったのに24秒台切れないの見て「あれもしかしてこの世代大した事ないのか……？」って疑惑が強くなった
マカヒキのニエル賞見て「あ、この世代大した事ないわ」って確信した
5歳世代のが全然レベル上で強いよな
有馬はサトノの軍団戦法で負けたが
5歳の方が上だけど雑魚世代と超雑魚世代の見苦しい争いでしかない
せめてドゥラメンテが無事だったらなぁ
>>87
それはペースもあるから
ペース考えると優秀ではある
皐月賞は超優秀
風の影響もあるか 三冠馬クラス三頭の世代って実際有るのかな？
98はスペは三冠クラスとしてもウンスングヘは三冠クラスじゃないし
99はオペトプロは三冠クラスとしてもアドベは三冠クラスじゃないし
01はそれぞれ強いけど三冠クラスはいないし
02はギムは三冠クラスでも他にいないし
ディーマジェスティが例えワンアンドオンリー世代だったとしても三冠取れるとは思えないな
底力あふれるヨーロッパ血統がもたらす成長力。
キズナのなかに眠っていた資質がここにきて花開いてきた感があります。
昨年の凱旋門賞ではオルフェーヴルに３kgもらって２馬身ちょっとの差。
その後の成長を加味すると、すでに当時のオルフェーヴルと大きな差はない、という見方もできます。
これが完成形ではないでしょうから、まだまだ強くなると思います。
まだ先があるから分かんないけど古馬G1勝利数で見たら最弱世代になる可能性があるのが笑える
最強世代w
>>91
その後の成長を加味したら他の馬に抜かれたであります サトノダイヤモンドは菊辺りでは強いとも思ったがその後あまり成長してない？
>>98
基本、早い段階から活躍しているディープ産駒は成長力がない傾向にある
もちろん傾向だから例外もいるけどね
以前、誰かがダービーまでに重賞を勝ったことのあるディープ産駒の古馬成績をまとめていたけど他の種牡馬と比べて明らかに成績を落としていたよ おい…見てるかオルフェーヴル…
おまえを超える逸材がここにいるのだ…！！
それも3頭も同時にだ…
byくりやま
メタボ中年びっくりやまちゃんのお笑い血糖予想
くらいの方向転換が欲しいところ
クラシック上位組がこれほど成長力のない馬ぞろいでしたって
そんなの確率的にあり得ない
元から対して強くないんだろ去年の牡馬クラシック組は
>>75
許すかボケ！
栗山は毎回言ってることが二転三転の知的障害者じゃねーか！ マケヒキとサトノザッコモンドを３冠級と評したメクラはこいつですか？
【史上最強】2016年栗山世代のダービーを戦った馬の今年の勝ち鞍一覧！！
2着サトノダイヤモンド → 阪神大賞典
4着エアスピネル → 京都金杯
7着マウントロブソン → 福島テレビOP
18着ブレイブスマッシュ → オーストラリアの準重賞
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三冠馬三頭じゃなくイスラボニータ級が3頭そろってたってだけなんじゃねーの
>>102
菊のレベルが低いのはこの世代に限らずもう定期だけどね
相手が弱くてもゴルシやエピファみたいな圧倒的パフォーマンスが欲しいところだな 以前どこかのスレで見たけどウインバリアシオンが3頭いる世代ってのがしっくりきたわ
１６年世代ディープ基地の発言でひときわキモかったのが
世代○軍の●●(非ディープ産)
相対的に評価を高めようと必死すぎだろと
大阪杯以降聞かなくなったが
268 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2017/07/30(日) 19:55:26.26 ID:rDnRWASo0
ディープのコピーとまで言われる競走能力を誇る史上最強馬サトダイ
フォワ賞なんてのは馬なりで何馬身千切って勝つかだけが焦点
748 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2017/09/07(木) 22:35:03.03 ID:wM3bC/Jt0
2番人気クロスオブスターズはガネー賞(2100)ザラクに辛勝この馬は成績見ると2400は長いと思うね。2000中心に使われていて2400で勝ち鞍がはい
3番人気シルバーウェーブはサンクルー大賞(2400)ザラクの2着、昨年のニエル賞勝ち馬
ザラクを物指しにするとクロスオブスターズ、シルバーウェーブは能力に差がないと思う
シルバーウェーブといえばエイシンヒカリ、サトノクラウンにボコボコにやられた馬だし
ここはどう見てもサトノダイヤモンドは負けないと思うがね
4歳で王道古馬中距離G1狙えそうなのもうシャケトラしかいない
>>116
凱旋門なんか行かなかったらマカヒキが一番強かったかもな。 マカヒキは全姉がスプリンターだからな
ダービー馬だけどマイル路線で見てみたい
ウリウリの全弟であるマカヒキがダービー馬で
アイドリムードアドリム系（エアシャカール、ディープ以外は最弱世代だったディープ世代牝馬
エアメサイア）がクラシック上位にはいる
去年のクラシック戦がレベル高いわけない
所詮タイム厨とディープ基地が過大評価しただけの世代
古馬G１勝てなかったエアメサイアとエアシャカール
そのクラシックレースがレベル高いとか言い出す素人かよ
このくそ母系が活躍するクラシックレースなんて糞レベルなんだよ
>>91
98世代のスペシャルウイークは三冠クラスで二冠馬のセイウンスカイは違うって、ただの君の好き嫌いじゃん ウンスは先行馬けしかけりゃ簡単に自滅する
スぺはその時の気分次第で飛ぶ
どっちも3冠ってタイプじゃないな
少し前まで世界のディープディープディープ言ってたのに
フォア賞乗り込んでも黙りなの？
なんかなーこれで万が一だけど本番勝ったらどの面で出てくるんだろう
ブリランテに超大物は出せないよ
非根幹に強いファルブラヴタイプだと思う
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