コテハン禁止　鍼灸師の休憩室 Part2 YouTube動画>1本 ->画像>5枚

コテハンでの書込みはしないでください
忙しい鍼灸師も暇な鍼灸師も
勤務鍼灸師も開業鍼灸師も
日頃思うことやちょっとした悩み事等
つぶやいたり雑談したりするスレです

患者としての質問、専門的な質問等は↓の関連スレに書いてください

関連スレ
鍼灸マッサージ質問相談室パート15
http://2chb.net/r/kampo/1574769101/

前スレ
鍼灸師の休憩室
http://2chb.net/r/kampo/1557992731/

新型コロナ、早く収束してほしい

そうそう、だいぶ前にネット予約の話をこのスレで聞いて
とりあえず仕事用のスマホ用意して
LINEとメールでやりとりできるようにしてみた
初診の人は症状とか聞くとも多いから電話が中心だけど
予約の受付け作業がしやすくなった

スレ立てお疲れ様です
私も公式LINEアカウントなるものを作ってみた
しかし患者は高齢者が多いのであまり活用はできてない
当たり前かもしれないが耳の悪い人に電話以外の連絡手段は良いよね

乙です

>>4
高齢者はガラケーだったりスマホでもアプリ入れたりは難しい場合あっても
今までのメールや携帯番号でのショートメッセージなら出来る人もいるから
格安SIMで仕事用のスマホを用意するともっと活用できるかも
電話は固定電話で受けたい場合は、通話はできないけど番号はもらえるSIMもあるよ
その場合は患者さんに電話機能がないとか説明が必要だけど
通話なしSIMだと費用も安くなるし、患者さんから携帯にかかってくる心配もない

そうそう格安SIM使ってる
でもそれだと普通のLINEは年齢認証できないとかなんとかで使いにくいんだよね
高いけど大手キャリアのが楽なんだろうな…とスレ違い？

>>7
格安SIMの中だと、LINEモバイルだとLINEの年齢認証できるよ
私は公式アカウントじゃなくて個人アカウントで
基本的に来院した人に登録をお願いするようにしてる
そうすると、年齢認証のメリットは友達検索くらいだから
私はあまり必要性感じなくて別の格安使ってる
QRコードをカードに印刷して渡したり
その場で読み込んで登録してもらってる

>>8
そうなんだ〜うちは楽天モバイルですわ
私はホームページからの問い合わせや予約にもLINEを使ってみたくてね
ちょっと訪問行ってきます

皆さんの患者さん進んでますね
うちなんかスマホはおろか
ガラ携すら持たない人が沢山いますわ

厚生省の新しい通知が3/4付で出てんだね
�@受領委任の施術管理者になるには実務経験が１年必要
�A施術管理者の研修（１６時間２日以上？）
www.mhlw.go.jp/bunya/iryouhoken/iryouhoken13/dl/20200304_01.pdf

>>11
そうだよ
うちは療養費取扱いしてないからいいけど
してる人はだんだん大変みたいだね

受領委任なんてデメリットしかない
柔整師のあの惨状見てれば分かる

胡散臭い会社が右も左も分からない新卒騙して保険請求するのを防ぐ目的かな

>>14
多分それだろうね
うちの地域にもそういう業者がいる

午前中の工事、作業が遅れてる感じだったけど無事に終了してよかった

国保の申請で自分の登録番号間違えて大量に返戻が来た
ここ一年ずっと間違えていたわけだが…
検査員あきれてるんだろうな

金額ヤバそうｗ

コロナで国民一人1万2000円貰えるって本当？

わあ助かるなあ！

専門家会議の先生の会見でオーバーシュートで鍼灸院、詰みそうでびびった。

人生がやばいよ。

さっきの会見で鍼灸院が名指しされたの？
オレが聞き漏らしたかな…

>>22
今みたらレスくれてたので、明日休みだから書くね。
ヒマでもあるけど。
オーバーシュートしたら海外の報道のようにかなり厳しい外出制限がかかる。
ほんとに必要な外出しかできなくなる。
鍼灸院に人が来れるだろうか。
オーバーシュートした地区では数か月、無収入になる可能性がある。
家賃とかかかえたらたいへんだ。
杞憂であればいいのだがあの会見はものすごく厳しく感じた。
都市部は急増してるから。
免疫力で治すとかいう先生は関係ないだろうけど。
なんとか生き抜きましょう。

心配なことを書いて悪い。
しかしとんでもないことになってる。
がんばれ。

おそらく抑え込めると思う。
そう願います。

除菌系以外のペーパー類は近所のスーパーでも足りてるから
そろそろペーパータオル注文しようかと思ったら
ちょうど良い数量で売ってたところが品切れ中…
もっと多い量のだとあるけど保管に困るし
仕方なくドラストとか巡ってたら消毒用エタノール一本見つけたw

ちょっと学生の頃にかった杉山流三部書を引っ張り出して、風邪の徴候を見つけたらやってみよ
ピンチをチャンスにできるように…気持ちだけでもｗ

ほんとうに必要な外出しかできなくなって社会的に困ることなんてないだろ
それで客が来ないってんなら存在自体が社会的に必要ないものってことだ

>>28

平常時で受療率4パーセントだから今は１パーセントを下回るだろうね。

免疫力増強させるには
まず脾と腎を補う
そして肝の実を瀉す

開業して15年位で、その頃暇つぶしで2ちゃん覗いたりして。
確か…マジでやばい鍼灸院開業…見たいなスレがよく見てたなぁ…とか、思い出して久し振りに5ちゃん覗きに来て見たら。
学校乱立、鍼灸接骨院乱立、訪問マッサージ乱立、からのスレ乱立でビックリですよ（笑）

しかし、コロナ騒ぎでマジでヤバいとかおもってさ。。。
鍼と指圧メインで何とかやって来たけど、初めて家計に赤字が見えて来たよ(;_;)

長閑な 老後は無いわな。。。

サイドビジネスの才覚とか、逆玉とか、カリスマ治療家でもないと老後は大変そうですよね
私はリタイアしたらさっさと特養に入ろうかと考えてますw

患者さえ来れば死ぬ直前まで仕事していたい。

動けるうちはリタイアはないな。

患者さえ来て、生活ができればいいけど
食えるほど来てれば

ドラマじゃないけど一日の治療後にボックり、がホントはいいな
現実は年取ると視力が落ちたり、手がつったり、指が震えたり大変そう

コロナを機に免疫上げる治療やればいいだけ

さすがにここは食えないほどの奴はおらんか
コロナも逆転のしたたかさか

コロナを逆転と言えば、普段整形に通っていてひどくなると来ていた患者が整形の人込みを避けるため頻繁

に来るようになったのと、常連の患者に「鍼治療をしていれば免疫力が強くなってコロナにかかりにくくなる」

と言ってたら、普段来ていない家族を連れてくるのでここのところ忙しく今日は３人も断らざるをえなかった。

鍼灸院は他から流れたり、免疫力で増えてるとこが多いということか

ナオミキャンベルも免疫力向上目的で鍼灸してるし、エリートや富裕層は整形よりは鍼灸に移行するよ

病院はただみたいに安いから、効果もそれなりその程度だしね
高価なものには理由がある

これから忙しくなりそう

　
　
　
免疫上がったってどうやって証明するの？　
　
　
　
　

38のように患者数が急増してることで期待はされてると思います
科学的かとうかはわかりません

コロナの予防になるとは言わないほうがいい。
問題になってる。
免疫力が上がるくらいがいい。
鍼灸院は患者数が増えてるっていうのはすごい。

しょーもな、やっぱりあはきはインチキ医療

すっごく怖い夢を見た…。。

友人の家に行こうとしたら、道に迷ってしまい、連絡しようにも、スマホもお金も何も持ってない

日が暮れて来て、帰ろうにも金が無くて電車に乗れない

なぜか薄着で寒くてたまらない

そこへ、知らない人が「美術館へ行きたいんだが」と言うので、美術館ならすぐそこにありましたよって、一緒に行って連れて行ってあげたら

「あなたは親切な人だ」と、少しお金をくれてそれで家へ帰れた

困った時に助けてくれるのは、人間かお金なんだなあ…。。

私は目的地に行こうとするのに
少ししたらまた元の位置にいるという無限ループの夢をみたw
先に進めない焦りは目が覚めてもしばらく消えなかった

現実と夢がある程度リンクしているのが辛いね。

>閉鎖的な業界→実務経験詰めない→整骨院で下働き→不正にかかわることになる
→いい人材が集まらなくなる→業界全体が衰退していく→いい人材があつまらなくなる→業界全体が衰退していく→SNSで実情が露見する→イマココ

鍼灸養成校3年通学→国家資格取得→整骨院で貧困奴隷労働→開業→何のキャリアも詰めず廃業→機能訓練指導員に転職してしっかりした社会人を目指す→上司の介護福祉士(中卒)に命令され雑用業務の貧困奴隷労働→精神崩壊して退職→ハロワ通っても仕事見つからず人生終了

幸い開業で生活できてる
悩みは治療院の移転を考えているところ
年々、雨の降り方が激しくなって
周囲では浸水被害もでることもちょくちょくあって
いまのところ治療院は被害あってないけど
もう少しそういう心配がない所へ移転したいけど
移転となるとお金もかかるし悩み中

>>30
免疫力ってなんですか
脾と腎と関係あります？
適当に散鍼するのとどう違います？

>>52
30じゃないけど、どう捉えたら良いか分からんレスやね

>>54
お疲れさまです(^^)

お互いに無事で何よりですね。
自分の場合は威張らず傲らず欲張らすで、ヤバいまんまだけど何とかやってました。

開業したばかりで、孤独に苦しんだ時にはROMってるだけても助けになりました。

共に白髪が生えるまで！
の気持ちで、
この業界の荒波乗り越えましょうね！！

本当に早くこの新型コロナ、収束してほしい…

俺は今すごい節約しまくってるんですけど、何か良い方法ありますか？

前スレで、消毒不要論が出てたけど、消毒いらなかったらどんだけ節約になるだろうとか考えていましたw

てい鍼とか打鍼メインにすれば消毒は最小限で済む。

>>57
実際は法律の関係があるから消毒してないと通報されたら終わりだよ
>>58の言うように接触鍼なら、鍼の消費もないし消毒も最小限で良いだろうね
あとは、消毒用の綿花の作り方が綿花つぼに綿花とエタノール入れて作ってるなら
ハンドラップにしてエタノールの消費を抑えるとか…？
個人的には治療に関係する物は節約しないほうがよいと思う

今年の国試の合格率出たね
去年よりほんのちょっと低いくらいだね
一昨年じゃなくてよかった。

>>59
手持ち消毒液なくなったら患者同意の上、水でフキフキかねえ…
そんな状況でも来る人は信頼関係バッチリだろうけど

>>61
アルコール含有綿ならネットで少量ずつだけどなんとか手に入るよ
とりあえず3ヶ月分くらいは買い置きしたよ

速報]ついにたいほしゃが？861
http://itest.5ch.net...cgi/kampo/1584286838

>>61
やめて欲しい。

手に消毒液つけて下さいって言うの、ちょっと勇気いるよね…

「こんにちはー」

「こんにちはー、あっ良かったら消毒液お使い下さい」

「いえ、私はいいです」

「(´・ω・｀)……」

この状況でもみんな患者さんが割と来院してんだな。
地域差もあると思う。

スーパーで納豆が売り切れてた…

室内消毒は午前、午後の終了時、ロッカー、ドアノブ、トイレ、受付の机など
手で触れる部をアルコール消毒し、治療所・待合室の窓は前開にして換気。
患者さんにはアルコール手指消毒を奨励とマスク着用（マスクを使用してない方には
無料で渡している）。
当院は、てい鍼法で皮膚に接触もさせないので、私自身はいつも通り治療後に石鹸で手洗い後
カルテ記入してる。

感染に対する緊張は疲れるね。コロナウイルスよ早く消えて‼

>>52
免疫力ってなんですか 。脾と腎と関係あります？ 適当に散鍼するのとどう違います？

目指す治療の根拠となるものの違いと思うけど、治療法は異なっても
治療終了後の脈が、生命力を現すとされる、より「胃の気の脈に」変化していれば
免疫力UPしていると捉えている。
根拠は、生体反応の改善が著しいです。
私の場合、一穴使用で脾胃・腎・心に関係する治療法の組み合わせで、使用穴は
一穴のみ。結果は、急性炎症のみでなく西洋医学の弱点とされる慢性炎症にも
明るい兆候が認められる事です。

>>68

>当院は、てい鍼法で皮膚に接触もさせないので

今日のアルコール不足の状況で大変有利な施術法ですね。

多分はじめは、てい鍼法を接触させていたと思うのですが、接触させなくなったきっかけは何ですか？

何かきっかけとなった体験や考えがあったと思うのですが。

自粛と景気悪化で客が半減した。もうダメぽ

うちは半減ほどではないが、
三月が２月より暇ってのは開業21年目にして初めてだな。

先日、一日の終わりにトイレへ行ったら便座カバーに茶色い付着物が！！
安物のカバーだから捨てちゃいましたわ…
そして手袋をしてアルコールで辺りを拭きまくりで疲れますわ

便座カバーって不潔だからこのご時世つけないほうがいいよ

>>73
普通に考えりゃそうだよね
かと言って何も付けないのは冷たいし
何か探してみる
ありがとう

>>74
ウォシュレットにはできないの？
便器ごと交換だとお金かかるけど、座るところだけなら2万円くらいじゃないかな
もう少し節約するならシャワーなしの暖房のみのもあるし

感染症予防と治療の施術で盛況なんだが
ナオミキャンベルも予防には鍼灸やってる
アメリカのエリート層では当たり前

>>75
貯金しないとw
てか暖房のみは7000円くらいからあるんねー
知らんかった

>>76
身体のめぐりを良くする→病気になりにくくなる、だもんね
でも感染症という言葉だと範囲が広すぎるから単に風邪と言うくらいが無難な気がする
あと傷寒、温病、外感とかの東洋医学用語か

鍼を刺さなくても効果はあるし、出せるよね
数年前、鍼が使えない認知症高齢者に服の上から銀のてい鍼で雀啄してた

個人的には磁石同士の反応、共鳴みたいなもが鍼先と相手の皮膚で起こせて、そしてそれが響きとして相手の身体を巡るような気がする
ただ私は下手っぴなので時間がかかって疲れますわ！

>>79
脈診の個人勉強会というのは気鍼医術系の勉強会ですかね、空中気鍼という経穴上空に銭を近づけるだけの手技がありますから。

柱の話は面白いですね、1階の柱に触れて脈が柔らかくなった方に柱をを少し削って身に着けさせれば健康に良いでしょう。
漢方薬のはじまりはこんな感じだったのかもしれません。

他スレの愚痴をこちらに書くのも良くないけど
レス主とやりあうつもりはないから、こちらで吐き出しさせてね
暇があるときに教えてってすごく失礼な言い方
わざとなのか何も思わず書いてるのかわからないけど
失礼な同業者に長文書くほどお人よしではないのでスルー

>>80
>鍼を刺さなくても効果はあるし、出せるよね

経験や体験があると非接触鍼の効果は納得するんだけど、ない人にとってはプラセボかオカルト話だね。


>>82
>暇があるときに教えてってすごく失礼な言い方

「お時間のある時で結構ですから教えて下さい」くらいの意味合いで

一応気遣っているのでは？

>>83
あなたは優しいですね
わざとじゃなく何も思わず書いてるとしたらそういう意味合いとわかる
でも、親しい間柄ならまだしも人に向けるには失礼な表現であって
それに気づかないような同業者には時間を使いたくないってことです

ややこしい奴

>>79
すっごく好きです、そういうの…

なんて言うか、上手く言えないけど、人間以外の物との共存て大事なんだなあって言うか…


文章下手くそだと叩かれるから嫌なんですけどねw

別のコメについてだけど、暇な時教えてって言うのは、「お手すきの時に教えて下さい」という意味だと思うし、あまり気にしない方がいいのかも…

関東の知り合い2人が4月5月に開業するって言ってたが
時期が悪すぎる
自宅開業じゃなきゃ終わる

アルコール含有綿も品薄になってきたね
一応、3か月分くらいは買ってるけど
今は購入時の個数制限もあるから
ついつい心配になってこまめに注文してる
配達業者さんに申し訳ないな…

でも柱を削ってはいけませんね（笑）

ドリフターズみたいに家が倒れちゃうw

>>87

コロナ専門鍼灸院で新規開業し、ものすごく広告宣伝費をかけたらいいかもしれん。

>>89
そうなんですか。
>「鍼先（ステンレス豪鍼、金・銅・アルミの　てい鍼など）を皮膚から一定の距離で離すと脈が柔らかくなる」脈状の変化を確認していた。

と書かれていたので流派の手技に非接触鍼があってその効果を確認したのだと思いました。

刺鍼から接触までは刺激量の発想で連続性がありますが非接触となると発想の跳躍が必要と思い、なぜ非接触に至ったのかそのきっかけを
聞きたいと思いました。

>>90

>でも柱を削ってはいけませんね（笑）

削らなくても柱の影響は鍼治療でも再現できるようですよ。

身体に反応を起こす仕組み、ならびに作用の仕方については、湯液と鍼灸の間には、本質的には違いはない。

という考え方があります、湯液鍼灸作用同一論です。

脈が柔らかくなったからどうなの？という疑問が湧くんだよな
具体的にこういう病理状態だったのがこういうふうに改善したから脈が柔らかくなったんだよと言うのなら分かるけど大概それを聞いても答えられる人がいないからやめた

多分、それ触れちゃいけない部分…。
もちろん脈や脈診始め望聞問切を軽視してるわけじゃないし、
むしろこのインフォメーションを大切に治療方針に活かしてるけど
脈が変化したからといって主訴も改善するかと言われると微妙なので、オレは脈診を最重要視するのやめたよ。
経○治療やってる同級生のところで、妊活の結果に結びついてない患者がけっこういる事実を見ても
どこまでホントなのか、施術者の腕なのかマジで判断つかないって事もあるしな…。

脈が柔らかくなると、どういう論理で主訴の改善に結びつくのか
教えてくれる人がいるなら教えてほしいよ。

東洋医学は東洋医学、西洋は西洋と分けて考えた方が良いと思う
特に診断方法については
病理なら身体に実際に起きてることだから東洋西洋で似通うと思うけど

私も脈は苦手だし混乱する
でも治療の上手い人が施術した後は確かに脈がゆったり、緊張が解けた感じに打つんだよね(もちろん治療を受けた人も気分さっぱりしてる)

肩こり施術後のほどよく柔らかくなっな筋肉の触り心地というか

古代ではそんなところでしか客観的な判断が出来なかったんだろうしね

>>94

>脈が柔らかくなると、どういう論理で主訴の改善に結びつくのか
>教えてくれる人がいるなら教えてほしいよ。

脈には身体のすべての状態が投影されている事になってる。
なので病気なら病気を反映した脈になるわけだ。

鍼治療の影響も脈に反映されるわけで病気を反映した脈が変化する。

この脈が健康状態を反映した脈の方向に変化したとき、脈が柔らかくなったとか、流動性が出てきた
とか、充実してきたとかの表現になるわけで施術者によって一様ではないようだ。

要は、脈が柔らかくなるから主訴の改善に結びつくのではなく、身体が改善方向に変化するから主訴
の改善に結びつき、それを反映して脈が柔らかくなるのではないかな。

コロナの時代だとこういう古典的な鍼灸院は影響が少ないと思う

>>97
免疫力強化を目的に来る人が多いからね
やる方もその事をどんどんアピールするべき

98みたいに患者数が増えてるとこも多いみたいだ。
そういう院は生き残れる。

逆にそういう患者層でやってきて、コロナ予防が期待されてる鍼灸院
てすごい。
たいしたもんだ。
平凡なとこはきつい。
増えてるとこは3割くらいかな。

それと増えてる鍼灸院は整形や接骨院からどんどん流れてきてるって誰か書いてたね。
人によっては経営面ではいいのか。

>>100
数字のエビデンスが意味不明

>>99
みたいだw　他所の患者数や売上なんてどうやったら分かるのさ？素人みたいなこと言うねぇ
蓋開けたら火の車業界なのにw

>>101
流れる？うーん…そもそも客は使い分けてると思うがね

消毒徹底してやってるけど、自分の院でクラスター発生させちゃったらと考えずにいられない
怖い

整形とかから流れてきてるとそう書いてる人がここにいたか
ら。

増えてるという情報源はここだけだから頼りないといえばその通り。

5chで嘘いう奴がいるか。
いるだろうな。

エタノールはきびしね。
効果がある濃度で清掃なんかにじゃぶじゃぶ使うには足りない。

出任せ、適当、嘘
鍼灸も同じなんだろうね

>>94
逆に妊活にバッチリ効く鍼は無い
俺の知り合いは県内ナンバーワンの有名なとこ通院してたけど
全然ダメだった
産婦人科が第1で、鍼はあくまで補助
何々がダメだからその流派が悪いとかナンセンス

>>108
経絡秘孔じゃないんだから、元の身体の能力以上にはならないよね
何だかんだ若いうちに作るべきなんだろうな〜

>>108
不妊は東洋医学的には陽気不足、陽虚が関わることが多い
特に腎の陽虚を意識して治療すると良い結果を得られる事がある
さらにストレス等で肝の実も合わさってる場合はその処置も併用すればなお良い
若い女性は薄着やダイエットで不摂生してる人が多いからな
こういう古典的アプローチが出来ると色々応用がきく

医道の日本から「てい鍼テクニック」が出版された。

てい鍼専門の書籍は少ない、ヒューマンワールドから出ている「ていしん入門」くらいなのでTSTてい鍼術とはどのようなものかと
期待してさっそく手にした。

まず、TSTと言うのは「タカヒロ　スタイル　テクニック」だそうだ、あれと思って表紙を見てみると-船水隆広　TST-Takahiro Style
Techniqueと書いてあった。

なんかやな予感が先だったが読み進めてみると気功とてい鍼をミックスしたような手技が10ほど紹介されていて、タイトルは「気功てい鍼」
みたいなほうがわかりやすい。

素人も含めた物療鍼灸師のていしん入門としては良いかもしれない。

母校の講師と言う事を加味しても★2つ。

人間のからだなんてものはもともと切ったりすてたりできるしろものじゃねえ

けものや鳥をみな

病気になったって手術なんかしねえよ

みんな自分の力でなおすんだ　そういうもんさ

琵琶丸（びわまる）

>>112
獣は死を受け入れるしか無いのでは？

>>113
シャラァーップ

客みるみる減って草
同業だいたい減ってるわ
マッサージ店も激減らしいな

とうとう緊急事態宣言が出てしまった
まさか鍼灸院は営業自粛指示の対象にはならないよね？

>>111
買ってみようかと思っていたので１１１さんのコメント参考になりました。
買わなくていいかなと思いました。
私のてい鍼の使い方は、触れただけで強烈に響く場所を探して、しばらく当てておく
あるいは当てながら丸い鍼先をクルクル回してもっと響かせて効果を得ています。

>>113
獣を柔と思ってしまったw

>>117
入門書なので、触れただけで強烈に響く場所を探せるような方は買う必要はないかもしれませんが
てい鍼を物理刺激の道具として使っている方にとっては良い本だと思います。

期待していただけに辛口の評価をしましたが、

[血液は血管のなかで、スパイラルを描きながら体内を巡っています。川の流れのようにまっすぐ流
れるのではなく、血管内を回転しながら、ジェットコースターのように進みます。
まっすぐな流れだと、数分で血栓を形成してしまうそうです。]

など、気を操作する上で有益な情報の記載もありました。

コロナに関係なく生き残るとこは生き残る
高いレベルだ

>>119
117です。なるほどそういうことですか。
ならば、やはり一読の価値はありそうですね。

因みに、私はパイオネックスを正確に貼るためにも、てい鍼で響くところを
探すようにしています。てい鍼の響きが痛過ぎるという方にはすぐにてい鍼をどかし
パイオネックスを響いた場所に貼るようにもしています。

ありがとうございました。

てい鍼でそんなに響き出るか？
そんな場所探すのも一苦労だなー

自己暗示だと思う、正直

問題は患者の身体に期待した現象が起こるかどうかであって、自己の中で完結してしまっては意味はないんだね。

>>122
普通の鍼の比じゃないですよ。

暇で暇でたまらないと、スマホで漫画とか読んでしまう

漫画とかって読んだことなかったんだけど、ハマってしまった

ブラックジャックに登場する 琵琶丸（びわまる）はどろろという作品にも出て来るんですね

鍼灸師を盲目の浮浪者みたいに描くのやめて（泣）

あるある
患者さんとの話のネタになりそう
私はNetflixでエヴァンゲリオンを見てしまった
主人公の悩みっぷりが結構オモロい

>>126
手塚治虫の育った時代は盲人の鍼灸師も多かっただろうし
日本での鍼灸師の成り立ちが盲人の職業確保みたいな位置だったからしかたがない
それがないと戦後にGHQに鍼灸師という職は潰されてたかもしれない

父親のことが嫌いなんだろうな
坊主悪けりゃ袈裟まで憎い
あと、組織に対してバカの集団のように言って属せずそれでいて批判するし
前は属してたけど、ぜんぜんだめだったから辞めたと書いてたよね
それって組織の中で人間関係構築できないってことなんじゃない？
どこかで聞いた言葉だけど、何を言うかではなくて誰が言うか…まさにこれだよ
まぁ、正論が通らないほうが悪いって思ってそうだけどw
組織の中で人の繋がりを作って信頼を得てそれから自分の考えの主張
普通の会社員だって、よくわからない平社員が
いきなり経営について意見しても聞いてもらえないでしょ
治療では鍼灸師と患者という立場の違いがあるからある程度なんとかなってるんだろうな
ちなみに誤爆じゃなくてとあることの感想w

もともと目の不自由な者がする仕事だったという事もあり、未だニッチマーケット的なイメージから、抜け出す事が出来ませんな…

>>127

漫画好きの患者さんと話盛り上がれますね

俺は無理をして君に届けとか青島くんとか読んでるんですけど、何が面白いのかサッパリわからないw

女性はこれ読んで、面白い！とか思うんだろうかw

手塚治虫は面白い！！

>>129
あんた頭悪いけど語りたい人の典型だよね
坊主悪けりゃ？www　
日常的に日本語間違って使ってそうw　
本人だけ気づかず周りからはアホと思われてるタイプな

>>132
憎けりゃの誤変換だよ
にくいで変換してみなよ

>>129
坊主悪けりゃ…
まで読んだ。

>>131
無理して読むと、その作品の話題の時に話を合わせようとしても
それとなくそういう雰囲気（興味がない、面白さがわからない）が出て
作品が好きな人はそういうの敏感に察知するから気を付けてね
女性でも恋愛物は好きじゃない人もいるから
面白さがわからなくても読めばその作品の知識はつくし
こういうのが好きな人もいんるだなーって感じで割り切ったら楽かも･･･？

誰も手に取らないけど治療院に火の鳥(文庫サイズ)置いてますわ
人が自分語り(好きな物とか)をすればリラックスもするだろうし、それに共感してあげればお互いに信頼感も上がるし、何よりその人なりを知れるし、良いことずくめだよね
恋人じゃないから同じ嗜好になる必要は無いと思うけど笑

マスクが足りなくなりそうだから手作りしたよ
患者さんからは可愛い柄ですねって言われたｗ
ネットで調べてたら抗ウイルス加工の生地もあるみたい
それを買って作り直そうかな

俺はマスクの所にニコチャンマークの口を書きたい…

書きたい…

素直なカラダっていう鍼灸師が主人公の漫画買ってみたけど面白いな
これはおすすめ

>>138
描いちゃいなよ！w

昨日、ドラッグストアへ洗剤を買いに行ったら
アルコールでも次亜塩素酸でもない
PHMVという成分の除菌スプレーがあった
アルコールや次亜塩素酸より安全性が高いらしい
有機物が付着しても効果が低減しにくいらしいから
ドアノブとか拭く頻度を減らせるかな？
金額見ずに買ったら2000円ちょっとしてびっくりしたw

そしてすっかりその商品に気を取られて洗剤買い忘れたw

あっちのスレで今開院してるのはとんでもない的な批判があったけど、このスレの人はやってるっぽいよね
感染予防的な意味で閉じたところ多いのか?
おれはどっちが良いとも言うつもりないけど

>>143
こちらの地域はまだ感染者数少ないし
完全予約で1対1の治療院のためかそんなに変化ない
複数のスタッフ雇ってベッド何台もというところはキャンセル増えてるらしい
緊急事態宣言の地域は悩ましいだろうね
国の休業要請には該当してないから
感染予防をしながら営業は問題ないけど
周囲の心情とは別だろうからね…
気になるなら休むしかないと思う

クラスターが近くにあると休んだほうがいいよ。

あそこでうったとかいわれると後がやばいし。無症状でもうつるからやばい。もういくら用心してもうつるときはうつる。
生活をどうするかだな。

やっぱそんな感じ化ぁ
うちのほうもさほど感染が広まってないけど、かと言って新規も来ない
とりあえず常連さんだけ対応して、換気と手指消毒、タオル高官は当然やってるけど
困った世の中になっちまったなぁ、客減ってた上に、仮に終息しても不況が何年も続くだろうし

でも休業要請出ていないしな。鍼灸施術はコロナの予防にもなるだろうし。
仮にも医療人なんだから、コロナ禍で社会全体が苦しんでいるときに店舗
しめたくないわな。

知り合いのとこはオンライン診療とかオンライン相談をやっているらしい。
結構申し込みがあるといっていた。
コロナ禍に対して何らかの形で鍼灸は役に立てると思うんだよ。

>>136

ー 俺の暇　令和最高レベルへ ー

火の鳥をガッツリと読んで頂く為には、一時間程お待たせする必要がありますね笑

今日は復讐チャンネルウラミンというの読んじゃった。大嫌い！こういう漫画！女子高生に下剤飲まして漏らさせたりして。

136 さんの言ってる事に対して、答えになってないですけど、漫画ってのは何でもかんでも読めばいいではなく、何を読むかなんでしょうな〜

道徳的に優れた作品はたくさんあるし。

>>141

トイレの鍵を足でかけられる商品は、かなり前から目をつけていました

取り付け簡単みたい

>>148
あちこち書き込んでもあなたが思うようには世間はそう思わないだろうね。
現にキミの院に、コロナ予防に鍼を〜なんて来た患者いるか？
そんな胡散臭いこと謳うくらいなら、感染拡大しない為にも、自院の心証悪くしない為にも休業した方が潔いよ。

みんなコロナのストレスで色々と不調をきたしてるから
そういう時こそ鍼で自律神経を整えてスッキリしてもらうのが良いよ

政府の基本方針は、
喫茶店が「必要最低限の生活を送るために不可欠なサービス」の中に含まれるとして、事業継続を要請しているな。

うちの治療院も病院までとはいわないが、喫茶店レベルで必要最低限の生活を送るために不可欠と思われてそうな気もするけど、
気のせいかもしれないしな。

さてつは休業中かい？

あー、心配した通り、例によって言い争いが始まったかＷ
いつもの通りさてつ親衛隊が現れるとＷ
自分の意見に従わないと不満な奴が罵倒し続ける

鍼灸院は正式に休業要請対象外になったね
ソースは今朝の読売新聞
皆さん感染対策を施した上で堂々と営業しましょう

鍼灸は来院前に体調を確認したりして断れるけど、不特定多数が来る病院は大変だよな
喫茶店とかも
ワガママな患者(客)も多いだろうし

足でドアを開ける商品は、Toepener というのか
足で鍵をかけるんじゃなくて、ドアを開けられるんだな

へえ〜 いいじゃないの

これだけドン底でも、何か一つ良いモノを見つけるとウキウキしてしまうな

初めて自分の町で感染者が出たとたんに患者激減だよ。
「怖いから暫くお休みします」と言われたわ。
こないだまでは、普通に来院してたのに。
田舎だと近隣で出たらアウト。東京や大阪のような都会でやってる人も大変だろな。
今日、ボンビーガールでまた銀座の鍼灸院開業姉妹をやるようだが、予告編からして
「コロナで患者ゼロ」だもんな。まったく止めてほしいよ更に印象悪くなる。
テレビ観て、鍼灸院=危ないと思う人もたくさん出るだろう。
まあ、絶対大丈夫ですよなんて言えるわけないんだが。

[令和２年４月９日 ]
[公益社団法人日本鍼灸師会 会 員 各 位 ]
「緊急事態宣言下では、不要不急の外出自粛や様々な業種の業務停止を要請されていますが、あはき業は他の医療機関と同様、業務停止要請の対象外である
との回答が厚生労働省から出されております。」

とのお達しですが、ほぼほぼ休業状態。
自宅開業でよかった 。

>>160帰宅途中(.
すみませんスレまちがいました
隣にい・き・ま・す

感染者がマッサージいってた、針受けてたって報道が一件でもあれば、誰も来なくなる

>>162
それが嫌で自主休業してるが、営業継続してる院で出たらうちの努力など全く意味なく一律に忌避される存在になってしまうのだと思うと悲しいよ

空元気でも出してゆきましょうぜイェイ

コロナ騒ぎから投稿数増えたなぁ。みんな暇なんだね。

先生の方に咳が出てる時は、ご連絡をしてお断りしてるでしょ？

ゲホゲホ咳しながらやってたら、なんて非常識な店だ！って悪口書き込まれて、店潰れるわw
（リピート客以外の場合は）

>>164

マスクにニコちゃんマークでも書いたら　ふふふ

はぁ…

今月入って１２件キャンセル。。。

うちも4月に入ったらほぼキャンセルすわ

暇だから名家灸選の喘急咳嗽の項みてます
せんねん灸を家でやってプチ予防にならないかな

今月はキャンセルの電話はないけど
ドタキャンは5件だ、、
事情が事情だから来ないのは判らんでもないけど
連絡ぐらいはくれ！

>>170
それは無断キャンセルじゃないの？
ドタキャンは、突然土壇場でキャンセルされることを言う。

連絡なしのキャンセルは無断キャンセルだね
それにしても無断キャンセルが5件って多いね

そうか、間違いすまんかった。

緊急事態宣言地域外のあはき院です。
先月今月は例年より2割減ってところで踏みとどまってましたが、緊急事態宣言拡大でどうなるやら。
リスク考えると休院かな、、、

>>173
このご時世、ドタキャンならまだ仕方がないが、
無断キャンセルは酷いよな。常識と愛情のない親から育てられた気の毒な者たちが
たまたま予約をしてしまっていたんだろうと思うしかないな。５件は酷すぎる。

休院ですか。私はこれを機に転職かな。

いましがた無断キャンセルした方の一人からお電話が！
「曜日を勘違いしてた」とのこと。
なんかこの電話だけで少し救われた気がするw
でも続いて「このご時世ですからまた落ち着いてからお願いします」と。
まあ仕方ないですね、、、

とうとう緊急事態宣言が全国に拡大されたね

うちの県はまだ感染者数少ない方だけど
感染者は東京や大阪とか感染者の多い地域に旅行や出張してる人が目立つ
患者さんの話を聞いてると早くから県外の出張はやめてる会社が多いけど
世間的にはそういう会社のほうが少ないのかな
とにかく人の移動を減らさないといけないから仕方ないものの鬱々とした気分になるね

自販機にジュース買いに行ったら、おばさんとその娘とすれ違った

俺が小銭入れたら、調子悪いみたいで、何度入れても小銭が戻って来ちゃって、ジュースが買えなかった

その様子を、ちょっと離れたところで見ていたさっきの親子がキャハハハハと笑い声をあげていなくなった

ありゃ娘の方は被害者だな。あんな親なんだから。

換気のため窓少し開けるようにしたけど
花粉や大気汚染物質とか気になるから
空気清浄機を新しくしようかな
今使ってるのはセンサーの反応がやや頼りない…

書き込みないですね。
皆さん息してますか？

ウチは緊急事態宣言が出るまでは例年より2割未満の落ち込みでしたが
宣言後はキャンセル電話ばかり、、、、
借金なし、自宅治療院ってのが救いです。
が、これからどうなることやら

うちは4割から5割減ですね。
1日5人から7人位
これが続くときついですね。

鍼灸院で今、７人とか来てるとすごいね。
平常は１４人とかあるのか。
案外、鍼灸院もいいんだね。

そういうとこしか生き残れないな。
そういうとこはコロナが治まればすぐ患者さんが戻って取り戻せる。

ほんとうに力があれば減っても、5人から7人はきますね、

でも住宅ローンも教育費もありますしきついですね。
この先どうなるかわからないので融資の手続きをしました。

他スレの仙人のとこも忙しいそうだ。
案外、どこもがんばってるんだな。

うちは4割から5割減ですね。
1日5人から7人位
これが続くときついですね。

>>187
間違い重複です。

うちは5割から6割減
1日25人から30人位かな
これが続くときついわー

鍼灸整骨院がまぎれこむな

いったん、店を閉めることは考えませんか？

とりあえず半年間だけ、失業保険で食いつなぐとか。

ただし恐ろしいことに、秋口に第二波が来るというではありませんか！！

>>179
外出規制のため、世界の空気が綺麗になって来てるそうです。運河の水は透明になり、排気ガスも減っています。

何か深いものがありますね。^_^;

>>192
残念ながらうちは工業地帯に近いところだから
工場からの粉塵があるんだよね
さっそく届いたからこれから設置〜♪

自営業で失業保険って貰えんの？

そいつ、バカで世間知らずだから相手しない方がいいよw
失業保険がどんなものかも知らないで話してる。
多分ニートか学生さんかな？

>>194
貰えないよ

ですよね。
損保の休業補償入ってるけど、指定感染症で休業じゃおりるわけないしな、、、

>>195
ああ、すみません！

ここには、雇われの方もたくさんいると思って

雇われなら店を閉める判断できないだろうし…

>>198
オレにアンカーつけてくれたからレスするけど、
失業保険給付って、会社都合・自己都合に関わらず
雇われてる全ての人が失業したらもらえるわけじゃないのよ？
キミの勤めてる所は失業保険を気にできるほど福利厚生しっかりしてる所なんだな…羨ましいわ。

オレ今は自営だけど、雇われだった時に給料明細自体や天引きを気にするようなとこ勤められなかったよ。

>>200
自分が世間知らずであった事は認めます。
しかし、言い方キツいっすよね…

患者さんの中には、話し好きな女性の方もいますし、一個前の返事の仕方みたいのされたら、カチンと来ると思うのですが…

このご時世でも通ってくる人、独身者 か単身赴任ばかりだ
おそらく人と話したくて来てくれてる
それか孤独感が痛みの増強になってしまってるのかもしれない

1日5人くらい来てくれたら食ってけるんじゃないの
自費なら

緊急事態宣言以来、本当に患者数が減ったなあ。
6人ぐらい来てくれる日もあるが、今日の予約が2人だ。
家族四人食ってはいけるが、貯金はできない。
借金がないのがせめてもの救い。
今後自粛解除されても直ぐに患者さんが戻ってくるわけじゃないだろうし。

消毒用アルコールがちょっと高いって程度の値段だったのでネット注文したら、
送料に無茶乗っけられてた。
汚い商売するなぁ

204みたいに家族4人、生活はできるが、貯金はできない、くらいの落ちかたが平均くらいか
まだたまだやれてるとこは多い

食っていけても貯金ができないのはつらいとこだ。

マスク、フェイスガードで仕事してますが
暑くなってくるとこれは大変ですね。
最前線の医療従事者には本当に頭が下がります。

防護服を着てやってる奴がここにいたな

初めて鍼を抜いたかどうかわからなくなってしまった…
定期的に来てくれる人だけど、どうも何かあったみたいで
落ち込ん出る様子と今まであまりなかった症状が出てきてて
色々と考えながら普段しない部位にも鍼してそっちに気を取られて
普段から置鍼してる部位の記憶があやふや
鍼を捨てるときの確認もし忘れてたしダメすぎる
電話して確認したら大丈夫みたいだったけど本当に恥ずかしいしショック

>>210
昨日は辛かったでしょう　大丈夫でしたか？

コロナ疲れもあるのだと思いますよ

そんな時こそ、患者さんとの信頼関係が大事にななって来ますよね…

大丈夫、今まで出来ていたのだから、これまで通り、ひとつ終わったらひとつ、落ち着いて確認すれば良いんです

俺も頭維に刺入して気になって電話して確認したことがあるよ。
それも大丈夫だったけど、後で大笑いしてくれて一番、親しい患者さんになってくれたよ。
気になるときってあるよね。
案外、きちんとしてるんだよね。

時間が解決するわ。

コロナは長引きそうだけどね。

後じゅうほうで確認、消毒で確認、本数で確認、最後に全部、目視で確認、何重にも確認する習慣は大事ですね。

トリガー系の鍼は抜き残しはあるあるだけどな。ｗ
俺は鍼灸師の腰痛持ちだが、抜き忘れたことも抜き忘れられたことも
両方あるよ。
刺したまま帰ったことはない、立ち上がるときに「いてててて」で
気付く。ｗ

みんなありがとう
電話で大丈夫と言ってくれたのを信じて
今後はこんなことないように確認をしっかりする
その方は次は2週間後だけど
気持ちの落ち込みが回復しているといいな

気持ちの落ち込みというのは
その患者さんの気持ちの落ち込み
今までもたまに落ち込む様子があったけど
今回はちょっと長引いているようで
希死念慮も出てきていて
話を聞いていてつい動揺してしまった…

さてつ禁止

>>215
自分も百会抜くの忘れたことある

>>1
東京三鷹の土井莉里子（剛）


氏名■土井剛（莉里子）

生年月日■1994.3.7

前住所■〒181-0013 東京都三鷹市下連雀5丁目3 シティハイツ吉祥寺通り4階

性別■男（詐欺師のため戸籍変更している可能性あり）

Twitter■@copy__writing　@kotobamemo_bot

疾患■性同一性障害（LGBT）、発達障害（ADHD）、アスペルガー症候群、統合失調症



●一方的に好意を寄せる男性から相手にされないと嫌がらせを繰り返す
●某大学病院の精神科隔離病棟にて強制入院
●骨が見えるほどのリストカット
●奇声をあげながら自室部屋のドアをナイフで突き刺す
●シティハイツ吉祥寺通り4階から飛び降り自殺
●性転換手術（金玉を取る）
●トラブル...嫌がらせ、ハッキング、乗っ取り、たかり、脅迫、殺害予告...etc
●去年から今年にかけてyoutuber同士のトラブルの仲介に入り某大手youtuberから複数回に渡り1億近い慰謝料を受取る
●自宅の吉祥寺にいられなくなり大阪に潜伏中（警察からも逃げている）


http://2chb.net/r/streaming/1587960611/l50

「こないだ、鍼終わったあと、電車の中でふくらはぎがチクッとしてさぁ…」とか言うから。
ゾッとしたら。

新しい靴下を買って、値札がついてるプラスチックのやつをハサミで切ったのが、靴下にくっついてて、それが足をチクチクと刺していたんだそうで（笑）

笑っちゃったけど、いつも冷静に、丁寧に確認は大事ですね！

数えりゃいい事
刺した針
抜いた針

うちは置鍼も深刺しもしないから気楽だわ

ディスポなら
鍼管の数と鍼の数を数えて確認すれば良いな
患者さんがまだ居るうちにやる事が肝心

今三年生で来年国家試験なのですが、現場で働いてる皆さん状況どんな感じですか？
先輩が就職切られたって話続出していてとても不安です

勤務先はどこなのかで違うよ。
病院なのか、接骨院なのか、鍼灸院単科なのか、訪問なのか。
しかしどこも厳しいけど、他スレみるとGW後は徐々に来院数は回復していく見通しだから希望もあるかな。
訪問はコロナ後は確実に回復するだろう。
鍼灸院は患者数は戻りつつあるみたいだけど、接骨院は別の厳しさもあるな。
一時的に患者さんは減っても、病院勤務は大丈夫なんじゃないか。

それは楽観視しすぎなんじゃないか…？
だいたい、3密や不必要な接触はやめましょうって擦り込まれてるのに
GW明けや6月以降に患者が戻るっていう根拠みたいなのはなんだ？

うちは特定警戒区域じゃないけど、
あまし・柔整・PTを抱えてるいくつかの整形はリハビリ患者絞っててガラガラ。
新患は断ってるなんて開業医もいるよ。
鍼灸・接骨院は休業要請対象外なのに、なぜか時間短縮か完全予約制にしてるがヒマそうだ。
訪マはある施設から断られてる大手FC2社を確認した。
あましがいる大きい病院はない。
だけど、病院・整形はこの状態が続けば経営は苦しくなるので自明なので、もし新規採用をやめるなら看護師…なわけないよな？
いずれにしてもこの状況がいつ頃まで続くのかだけど、
あらゆら可能性を考えながら就職活動や見学等を開始していいのかもしれない。
学校も就職先も学生も現役あましもみんな手探りでやってるのだから最悪を考えながらね。

他スレだか、鍼灸院で自粛に耐えられなくなって、患者が戻ってきているという報告が複数書きこまれています。
連休明けにはかなり戻りそうな報告だ。

案外、整骨院より先はよさそうだ。
ただ鍼灸院は雇用までできないのも事実だ。

コロナは2年以内に終息するから、病院や訪問は回復すると思う。

君のいう通り地域差や患者層、コロナがどうなるかで楽観はできない。

この時代の環境変動を考えると、仮にコロナが収まったとしてもパンデミックをもたらす感染症の発生頻度は増えるだろう。
感染症に対応できる施術の在り方、鍼灸院の在り方を見つけられるかどうかが
これからの鍼灸の分岐点になる。

一般人の認識は
濃厚接触の上効果があるかどうかよくわからんというところなんだし。

基本治療は一人ずつにして
他の人同士が会わないように隙間をあけて予約を取るのが良いね
アルコールが不足してるのなら
皮膚以外の器具とかの消毒は比較的手に入りやすい次亜塩素酸水を活用して
ドアノブとか枕とか胸当てマットなんかは暇さえあれば消毒しまくる
さらにそれを薄めて加湿器に入れて空間除菌も併用
そしてそれらを貼り紙でアピールして患者さんに納得してもらう
ここまですれば安心してもらえると思う
もちろんマスクは常時着用で

>>229

うちは都内だからさ。
防護服と特殊手袋しながらやってるよ。開き直ってその格好で訪問行ってる。
そのままコンビに入ったら警察に職務質問されたけど、逆に目立ちまくって
宣伝になって、患者が増えた。実話w

都心は防護服は絶対いるだろう。
前だったらギャグだろう、だが今は必要だ。
そこまで徹底してると信頼されて、宣伝になるのか。
みんながんばってるな。

院内感染だけでなく、家族を守るには徹底的にやらないとだめだ。

緊急事態宣言以来、先週金曜までは暇でこりゃやばい、、なんて思ってましたが
一昨日土曜から今日までの三日間は忙しいです。
痛みや体調が悪くて来る方、新患が増えてますね。
明日は一人しか予約入ってないけどw

>>230
防護服を着てやるという発想はなかった

患者は少しずつ戻ってますか。
流れが変わりましたか。
連休明けが楽しみです。

防護服もありですね。

俺はダーツの名手ですからね

鍼を投げて刺しますので濃厚接触などしません　ふふふ

>>231
そう… まるで全てがギャグの様だ

これだけ、死亡者も出ていて、経済が打撃を受けているのに、足で挨拶とか、防護服とか、キンキキッズの二人が2m距離をとってインタビュー受けてんのとか、ギャグにしか思えない

今はなんか防護服着とか冗談のようだが、鍼灸師は密室で濃厚接触だからほんとに防護服を着てやる奴も出てくると思う。
鍼灸師用防護服とか売り出しそう。
そいれでまたたくましく生き抜いていけるけど。
それまでに終息するとは願うけどね。

４０代の患者層のとこは５月に戻ってくるというのはほんとかもしれない。
退屈してるから。
うちは高齢層が多いから難しい。

>>237
死亡率３％以下だぞ、しかも死者の９割は６０歳以上、なにを恐れる？？？
さらに抗体検査したらかなりの人がすでに感染してたんだろ
そしたら死亡率は大幅に下がる、騒ぎすぎだって。
このまま自粛してたら、ますます富裕層たちに搾り取られるのに
なんでそこに気付かんのだろうって思うわ。

だんだん戻ってきてるとこも多いみたい。
連休明けに7割なら耐えられる。
鍼灸師も患者も若いとこは希望がある。
ステイホームは退屈だし、家族だけでも疲れるし、子育てもストレス。
そういう中年までの患者は戻る。
たとえは悪いが
山○から帰って問題になった若い子も整骨院に行ってた。
若い人は戻る。

格差はひらきそう。

どれだけ必要とされてるか
そこに尽きますよ。
若いから戻ってきてるとか
エステもやった方が良いかとかそんな事ではないです。

どれだけ必要とされているかよく考えた方が良い

↑
やはりかなり忙しいですか？

↑
やはりかなり忙しいですか？

↑
やはりかなり忙しいですか？

3回は失敗。
ごめん。
やはり今でも必要とされてますか。
それと高齢者は絶対、必要でなければ控えたほうがいいと考えてます。

>>243

>>244

>>245
モチツケ！！

お、おお、、落ち着てる、るるるうううわい。

>>242
近所の鍼灸○○院とかみてると、やはりかなり来院しててママちゃりが多くて、中年前が多くてね。○○にしとく。
高齢者はとても少ないんだ。
みてるのかって言われるとスーパーに行くとき、嫌なんだけど出は入りをみちゃう。
ここでも患者さんが戻ってきてるというと中高年前かなと。
高齢者や糖尿病、高血圧とかの基礎疾患がある人は絶対でなければ控えたほうがいいよ。

当地は町内の回覧板も停止だからやばいよ。

それと○○院も減ってるとこはかなり減ってると思います。
これを書いとかないとフェアじゃない。

しかし逆にあそこはなんで来てるんだろう。連休前の話です。

＞どれだけ必要とされているかよく考えた方が良い

しかし反省させられる言葉ですね。
コロナ以前も本当に社会貢献できたか、豊かな人間関係が築けてたか。
今もほんとうに人に必要とされる生き方ができてるのか。
これまできちんとした蓄積があれば今もどういう形であれ人の役に立てるだろう。

申しわけない、としか。

やってる事が慰安なのか治療なのかによるな

>>243
4月になり、昨対半分位まで落ちてましたがGW前には連休前という事もあり6割から7割位に戻ってます。
アラフォー以下が患者層でもなく40代以上が満遍なくといった感じです。ただ高齢者は減ってますね。

>>251
上からに見えたら申し訳ないです。
ただこういう時こそ人間の真価が問われると思います。

鍼灸師として、そして一人の人間として来てくれた人に何ができるか、与えられるか。
来られなくなった人に何かできないか。この変化にどのように対応、適応していくか。
等々考えていれば何かできることがあるはずです。

大災害に匹敵する中で国が何もしないので嘆いたり、責めたりしたくなりますよね。
私もそうですよ。

でもそんな事してても何も変わりませんし、仮にも経営者なんですから自分の身は自分で守らないと。
最悪沢山融資受けて返せなかったら自己破産でも命まで取られませんし、それこそ福祉もありますよ。

それから今お金が大変でしたらコンビニでも宅配でもアルバイトするのは恥ではないですよ。
むしろ貴重な経験ができて人間性に深みが出るかもしれませんよ。
とにかく生き残る事です。融資受けられれば受けておいて不必要なら使わないで取っておけばいいんです。
店舗借りてる所は家賃補助が出る予定です。

そこまでいうか

よそをうらやましがったり、国を責めたり恥ずかしいですよ。
鍼灸師の真価が問われてるんです。
ほんとうに真剣に生きてきましたか。
そういうとこはやることをきちんとやってます。

大金払って3年学校通って猛勉強して国試受かって
1年後にはまったく別の業界へ転職して行った奴らへ聞かせたいお言葉ですね

行政による事業者向けの給付金が始まるようなので
収入が減少している人は要チェックです
持続化給付金という名前らしいです
去年の売上より50%以上減少してる個人事業者や企業が対象で個人事業者には百万円給付されます
今年の任意の月を選択して去年の同月と比べて収入が50%以上減少していると申し込めます
確定申告書の写しや帳簿の写し等を添える必要があるようです
受付はこれからのようですが問い合わせておいた方が良さそうですね

依頼してる税理士さんに相談するのもいいですね。

>>256
不愉快でしたら申し訳ありません。
ただ、患者さん来なくて暇だから漫画読んでるとか、アニメ見てるとかごろ寝してるとかの書き込みを読むとその時間にできることがあるのではないかと思いまして。

今まで足りない事があったとしても今できる事をする事でこの先が変わる事もあるかと思います。

>>261
俺、２５６じゃないけど、言われてる本人は俺だからレスする。
俺さ、たくさん書いてるから分かると思うけど臨床のことも真面目に書いてるほうなんだよ。
キャリアもあるんだ。
今は文学とか大学で専攻した分野の勉強をしてる。

鍼灸や医学はちょと置いてる。
解剖学の復習から始めようか。

まぁこれまでの鍼灸師としての生き方が問われてるのも事実だろうな。
しかし苦しんでるとこは俺だけじゃないと思うよ。
もちろん７割、戻ったのは立派だけれど、いろいろな立場で生きてるから。
それは臨床でも同じだと思うけどね。
臨床でもやはりあまり相手の事情を察することなく、決めつけるのはどうなんだろうな。

君はものすごく真面目で、成果も着実に上げてる人だから尊敬するが、実際は俺以外でも、途方に暮れるような無力感にとらわれてる人もいると思うよ。
そういういわば俺を含めてできの悪い奴もいるってことへの寛容さも人間性の大切な部分だろうな。

もう議論はしないよ。
君は真面目で、立派なのは事実だ。
俺も精一杯、だめなりに生きてる。
そして力いっぱいやってだめだった奴もいる。
俺は責められない。
>>258が書いてくれてる人たちもそうだろう。

それで終わりにしますね。

>>262

特にあなたを批判した意図はなかったのですがそのように受け取れるかもしれませんね。申し訳ないです。あなたの学問的バックボーンや博識さは尊敬に値します。

私も無力感に襲われそうになりながらも何とか前を向いて懸命に努力しています。
今結果が出てない人を貶す積もりもありません。
国がどうしようもなく、事業主を助けるつもりが全くない事には心底憤りを覚えます。だからこそ国を頼らずに使える物は利用してでも自力で生き残るしかないと思って一連の書き込みをしました。

私も都内ではないですが感染者が多く最初に緊急事態宣言の出た地域です。
今も感染者は増え続けています。
ですから患者さんが激減する中で自分のできる事を考えて取り組んでいます。
私は新自由主義者ではないですがあまりにも後ろ向きな方が多かったので、同じ経営者として皆さんを激励するつもりで書きました。
鍼灸師同士で争う積もりもありません。

治療家であっても事業主、経営者であるのですから融資を受けるなりアルバイトするなりしてでも生き残る気概が必要なのではないかと思います。
それもしようと思えない人を慮れと言われてもそこは人間としては分かりますが、
同じ事業主として考えれば甘いのではないですかと思ってしまいます。

色々失礼申し上げました。

先生は真面目で、誠実な人だ。
鍼灸師の将来はあなたのような人がになっていくのだと期待しています。
」
議論でないからちょっと今、ダメな人に書いときたい。

俺は基本はグータラだから、ちょっと言いたいんだけど、今、必要とされてなくてもいいじゃん、お家で遊んでてもいいじゃん、自分を責めなくてもいいじゃん、とかちょっと思うんだよね。
老荘の徒ですから。
もちろん立派な人は尊敬します。

しかし俺も臨床が好きだ。

真っ直ぐ一途に努力すれば必ずうまく行くのなら苦労はない
でも現実はどんなに誠実にやっていても壁に突き当たりどうにもならない事はある
そんな時に努力で乗り切ろうと無理に前進しようとしても益々泥沼にハマってエネルギーを消耗してしまうだけだったりする
そんな時は一旦引いて現実逃避に走るのも悪くないと思う
アニメもゲームもマンガも大いに結構
そうやって好きな事に興じているうちに中からまた力が湧いてくるものだよ

オートクレーブ以外で鍼を消毒するのって、どんな方法がある？アルコール綿で拭うだけでも大丈夫だと思う？

>>267
オートクレーブを使わないならあとはエチレンオキサイドガス滅菌しかないのでは
っていうか今時ディスポじゃないのか？
だとしたら即刻ディスポに変えたほうが良い

>>268
15番の鍼を使ってて、確かディスポは売ってなかったと思うんだよね。
それで複数の患者に使用しなければ、鍼体をアルコール消毒し、試験管に保管でもいいのかなって思って

>>269
ディスポが使えないのなら仕方がないけど
アルコールはエイズとかのウイルスの芽胞には効かないからダメだと言われてる
必要なのは全ての微生物を壊滅させられる「滅菌」なんだけど
それにはオートクレーブかエチレンオキサイドガスしかない
エチレンオキサイドガスは現実的ではないのでやはりオートクレーブの機械買うしかないよ
高いけど一度買えばかなり長持ちする
うちの開業時に買ったやつはもう20年物だし

>>270
そういわれると、やっぱりオートクレーブ買わないとだね・・・
オートクレーブ買うなら、この機種がオススメとかない？
なければ今、使われているやつは何とかだけでも教えてもらいたいな

>>271
うちのはカナケンのカナクレーブっていうやつ
当時20万近くしたかな
でも一度もトラブルなく20年以上使えてるから良い買い物だった

>>272
カナケンか〜
20年ももつならいいね

検討してみます
ありがとうございます

煮沸でもいいはずだよ、ちゃんと保健所でも認可されてます。

>>274
それは間違いだと思いますよ？
ウイルスの芽胞はアルコールや煮沸では死にきれません
保健所でも滅菌設備が義務付けられてるはずですが
アルコールや煮沸は消毒であって滅菌ではありません
参考文献
http://www.iph.pref.hokkaido.jp/charivari/2007_08/2007_08.htm

ちなみにエイズや肝炎のウイルスは芽胞の形でも鍼を介して感染するので滅菌が必須です

>>275の参考例は菌に関するものだけどウイルスでも基本一緒です

刺入する鍼を煮沸やアルコールでと考えてる鍼灸師がいることに驚いた

さすがに今はおらんだろう。

大昔でも、ステリハイドにつけて、オートクレープだったはず。
オートクレープだけじゃ絶対、だめだよ。

となるとディスポを選ぼう。

ディスポでないとこなんか本音ではないだろうと思ってる。

ディスポの鍼管使いづらいですよね。セイリンはマシな方かなっておもうけど。
値段だけならNEOだけど。

そしてオートクレーブ無いなら圧力鍋で良くない良くないですか？

何気圧出たらヨシと出来るか。

>>282
ちゃんと2Kgf/cm2の気圧と
132℃の温度が確保出来ているというデータがあればね

そう言えばいまだに当院のハリは、すべて高圧蒸気滅菌器によって消毒してあります。ウンヌンのプレートを架けたままだった。

>>283
あぁ、お鍋じゃどうしようもないですね（笑）

素直にディスポですね。

学校で学ぶことなのに…

コロナはちょっと収まってきたかな。

火炎滅菌…

ゼロ活力鍋で2.4気圧で128度になるからそれでマージン見て40分もやりゃ滅菌出来んじゃね？

気圧と温度は飽和蒸気圧で決まるから。

個人的には鍋で鍼を滅菌してるような鍼灸院には通いたくないなあｗ

＞東京のコロナ感染者数 感染者数39名

東京でこれだからいったん落ち着いてくるな。
患者さんが戻りつつあるとこはほんとだろう。
ほっとするが、逆にＧＷ後で人が動くと心配だけど。

焼針ってあるけど、普通は痛んじゃうと思う。
トゲ抜く時、裁縫針を焼くけど。

ディスポが楽だよ。

連休明けの土曜日、期待できそうですか。
7割以上、戻るといいですね。

派遣社員の方なんかよりこの業界は余裕があるみたい。

俺はだめ。

最近一日5000円しか売り上げ無いぞ。。。

微妙に持続化給付金にとどかない売り上げ
発泡酒飲んで耐え忍ぶ日々

肩こり腰痛得意ですって治療院こういうとき食えなくなりそう

逆に来ると思うけどな。
うちがそうだけど。
もちろん売上減にはなってるけど、辛い人は来てるよ。

連休前から来ざるを得ない患者は来ていたが、体調管理や安心といった必要性の低い週1の常連が昨日今日とぽつぽつ戻り始めている。

連休中暇暇だったし緊急事態も延長されたので4月に適応にならなかった持続化給付金を狙っていたがこの分だと無理だな。

視点のいた頃より鍼灸は良くなったな。

保険を使わないから1番まともな業界だし医療に準じると言えるのはあはき柔の中で鍼だけ
もっとも柔整鍼持ちの接骨院鍼に足を引っ張られてるのがなんともな

接骨院から流れてきたか。
最後に生き残るのは鍼灸院かも知れない。
復活か。

ぼつぼつ、戻ってるのか。
どこも地力があるな。
地域差も、患者層も違うからなんとも言えないが、やはりみんなやるな、という感じ。
たいしたもんだ。
やっと鍼灸が認められたのかな。

俺はだめ。
今だめだとまずいね。

>>304
去年の同月と比べて収入が50%減少してれば持続化給付金の対象になるから申し込んだ方が良いよ
百万円はデカい
任意の月を選べるらしいし

もう特に必要がないのに、気を使って来て頂けるというのは、ありがたいもんですね…

患者さんも明らかに人が来てないって分かってる訳だし、じゃ、じゃあ… 来週も同じ時間来ようかな… とか同情 （？）でね。

【1】から【2】にレスが進んでるの、気づいてなくて今一気に読んだw

自分が本当に必要とされてるか。必要とされる為に何が出来るのか? いや、こんな非常時には、休むのも悪い事ではないんだ。アニメもまた結構。

まとめるとこうですね。

今みたいな時に患者さんとの親しい信頼関係が証明されますね。
今、求められてるとこはありがたいよな。
ちょっと羨ましい。

>>299
全く同じ感じです。
給付金も今月申請できるほど落ちるかなーと覚悟してましたが
無理そうです。
かと言って前年より落ち込んでるのは確実ですが。

>>307
信頼関係とは、また別の話だと思う。

>>308
コロナ対策応援キャンペーンと銘打って
月の半分位の期間来られた全ての患者さんの治療費を無料にするのです
患者さん達もコロナの影響で経済的に大変でしょうしね
きっと喜ばれると思いますよ
あとは分かりますね？

必要とされているかです。
信頼関係とか甘いです。
そういうことが分かってないからだめなんです。
そこがわかってないから307は甘いんです。
だから愚痴をいう生き方しかできない。

ミオラブ

信頼関係≠必要性
必要性=生活インフラ・社会インフラ

あはき柔その他無免許医業類似行為者→人により助かる存在ではあるカモ知れないが、生活インフラ・社会インフラと迄は言えない
そもそもあはき柔は医業を部分的に代替
幹はないと困るが細い枝葉はなくとも困らない

信頼関係と必要性は別次元。もちろん必要性がある上で信頼関係が構築されていれば最高の状態ではあるが、信頼関係がなくとも必要性があれば人は利用せざるを得ない。だからインフラ業界は圧倒的に強い

俺が怒られたのは必要とされてない鍼灸師としてのあり方だと思うけど。
インフラといえるほど必要と求めてられてる鍼灸師もたくさんいて、そういう先生からみると甘いということだろう。
もう愚痴はだめだな。
鍼灸師もすごくしっかりしてきたね。
レベルが上がったな。

去年の四月五月六月は家族の入退院があったのでかなり労働時間減らしていたから、持続化給付金の条件クリアが凄く厳しい…

厳しく言われたけど、鍼灸師のみでもかなり食える時代になったんだね。
そこが一番、新鮮な感じ。
時代は変わる。

受療率4%前後かつその内どの程度が治療という認識で利用しているかを考えれば、インフラとして求められている鍼灸師もたくさんいるとは言えないなあ
マスの認識と乖離している人が多いのも業界の特徴かと。乖離しているから貧困産業、マスと乖離しているからニッチに活路を見いだす方向性に行くしかないのかと
世間の認識≠矜持を持っている鍼灸師
極極一部の人に求められるガラパゴス進化で極極一部の鍼灸師のみが生き残る。こんな未来しか現状見えないなあ

ネタなのかな？俺は釣られているのかな？
絡んでるわけじゃないんだけど何とも強烈な違和感…
鍼灸師のみで食えないから今や柔整とのWライセンス者多数、登販、健康運動指導士、スポーツトレーナー系資格、ケアマネ、その他民間資格、色々取ってる鍼灸師が多いわけで。
業態も鍼灸整骨、ジム併設、薬店併設、デイ併設、エステ併設、カフェ併設、しているわけで。
食えないあはき柔がリラクゼーション屋でバイトしていることも多いわけで。

真面目に書いてる俺はバカなのか？w

俺が釣ってるの。
俺は必要とされないつらさ書いて怒られてるのだ。
いわば愚痴って。
しかしここでは健闘してる人は多いよ。
今はがんばってるとこしかここに書きこまないか。

君の書き込みでちょつとほっとした。
普通、逆なはずだけど。

ダウンロード＆関連動画＞＞

最初に必要とされているか云々と書いたの私だけど
まあ、人それぞれですからご自身のペースでされたら良いと思います。
今状況が悪くても良い風も吹くかもしれませんしあまりご自身を責めない方が良いですよ。

数の多寡は別にせよ、今まで営業されて来たのは先生が良いという方がいるんですよ。
この状況はゆっくり休まれてマイペースでやっていくのもありだと思います。
暫くこちらには書き込まないようにしますね。

勝ち組は負け組に厳しいもんだ。
5chではなに言われても仕方ない。

でも長い人生全体で比較でなくしっかりいきればいいんだから。

頭の回転軸がよくて、気力もあり、切りるタイブの鍼灸師が増えてる感じだ。
経営者としても優秀な。
しっかりしてる。

とうであれ、自分の生き方を大切にするしかないか。

鍼灸師は民度がまだまとも。柔整師なら罵詈雑言合戦が間違いなく始まるw

一人称が''私" と書いてる方のコメントちゃんと読みました。俺はすっげえ良い家の子なんで、金の事でピンチになる事などないので、やり取り見ててもピンと来なかったのですが、雇われと経営者の違いはここなんだな。真剣さの違いはここなのだって思い知らされました。
仕事がないなら、今だけアルバイトするのも恥ではないっていう書き込みに励まされました。
そんなバイトしてんの？みっともない。やめなよーって言われるものかと思ってたんで。
俺もしばらくここは見るだけにします

>>324
柔整師スレって生活すること、社会で生きていくことの大変さを全く理解してないボンボンレベルのガキが多いからね、
資格や自己中なプライドで生きていけると思いこんでる世間知らずが息巻いてる滑稽さがイタイ。

先月に引き続き今月も厳しいな…

>>289
実はケンタッキーフライドチキンは圧力釜で185℃で15分というオートクレーブの121℃20分以上という滅菌条件に近い「滅菌調理」と言えるほどの調理法なので、食中毒を起こしやすい遠足のランチにはもってこいなんですよね（＾ω＾）

カレーもウェルシュ菌対策に圧力鍋で調理するのがデフォな時代がくるかもですね

90歳の患者さんが一人、亡くなりそうなんだそうだ…。　もう数年お会いしていないが。

たまにこういう瞬間に遭遇するが寂しいもんだな〜

将来、自分を誰が看とってくれるのか考えるのも不安

刃鍼を購入できるサイト知りませんか？

前回、気持ちが落ち込ん出る様子の患者さん
今回は落ち着てたようで良かった

>>329
いつかは来ることだけど、寂しいね

コロナも落ち着いてきました。
少しずつ患者さんも戻ります。
がんばりどころです。

数年お会いしてない人も患者カウントするんだ
鍼灸師ぽいな　
整骨院で数年お会いしてない人を患者カウントしたら数百人になる　
亡くなる人なんて数え切れない

鍼灸院は患者さんとの親密さが違う。
だからこの時期でも固定客は動かない。
だから戻ってくれる。
強みなんですよ。

今日から外で工事が始まったな。
窓開けてると作業員の声が聞こえる。

若いオニイチャンがおっさん怒鳴りつけてる。
使えねーなバーカ！「はい、」ハイじゃねーだろバーカ！

自分はこの仕事なくなったら、何が出来るのだろう。あのおっさんみたくなるんだろうか。

こないだ真剣に書き込みしてくれた方、ありがとうございました。アニメなんて見てないで、今出来る事真剣に考えてみます。

>>331

よかった、2週間前の人ですね

>>335
特別スキルがない限り現実的には介護職しかありません。実際、介護に流れてるあはき柔は多いです。そして介護業界の民度は言わずもがな。ソースは私

宣言が解除されれば人は動きます。
コロナも落ち着きます。
少しずつでも必ず戻ります。
戻っています。
期待しながらがんばりましょう。
患者さんは鍼灸を必ず必要としています。

先週はそれなりだったんだが
今週はど暇。
すぐに戻るわけないのはわかってます。
自分のやってきた事を信じるしかないですね。

そもそもコロナ禍の影響がどこまであったのかなんだがな

コロナ前は順調だったのか？そもそも厳しかったんだろ？やたらとコロナに便乗して経営難を言う人はなんだろね。コロナでトドメ刺されそうなのをコロナが原因に置き換えてはいけない

多くの鍼灸師が家族、3人か4人、豊かでなくても生活はできていたんですね。
それがコロナで減ってるのです。
豊かでなくてもやれたんです。
そこか一時的に減ってる。
でも少しずつ、ゆっくりでも戻ります。

333、340は接骨院かな。

>>341

受療率４パーセントが２パーセント未満になるだろう。

>>335

そのおっさん中々かっこいいじゃん。少なくとも5chに暇つぶしに書き込んでる
俺よりかっこいいわ。

受療率うんぬんの人もなんやかんや言いながら長いこと鍼灸院がやれてるよね。

ほんとに成立してないならかっこよくおじさんと働いてるでしょう。

でも報道で、非接触とかいわれるとまずいな、と思う。
いつもいわれるように、その個人が鍼灸師として必要とされてるかどうか、なんだろうけど。
甘いと言われそうだが、やはり逆風だな。
そこは能力が問われる。

>>344

いや俺は怒鳴られながら働いているおやじだよ。娘二人いる。
鍼灸院は３か月でやめたけど、父親はやめるわけにいかないからね。

それは失礼しました。

家族がいるのは幸せだよ。
かっこいい父さんじゃないか。

すまんかったね。

>>345
何でまたたった3ヶ月で辞めたの？
脱サラで学校行ったろうに、学費がもったいなかったな

確かに学費も開業資金もあるから3ヵ月であきらめたは早すぎか。

事情はあるんだろうけど。

脱サラでやる職業じゃないんだが、脱サラの奴が多い。罪な資格だよな

どういう奴がやる職業なんだ？精神論言ってるのか？
脱サラ組は安易にリーマンが嫌で手に職つけて自営と考えてる奴が多いからダメだと？

新卒でも、あはきを自営前提技術職とするなら自営前提技術職なんて、そもそもリーマンが無理で協調性に欠けると自覚してる奴がする職業だろうから、あはき職を目指す理由に新卒、脱サラの差なんてないと思うが、どういう意味で脱サラでやる職業じゃないと？
因みに俺は新卒で20年以上この業界

まさか脱サラしてまでやる職業じゃない、そのままリーマンしといた方が身のためだ。という意味かい？笑

>>350
＞因みに俺は新卒で20年以上この業界

２０年やってよかったですか。
家庭は持てましたか。
貯金はできましたか。
将来はどうなると思いますか。
老後の見通しはどうですか。
コロナの後は変わりますか。

長くやれた人に本音が聞きたいです。

２０年、自営で、自立して、生活できたって案外、すごいことですよ。
１年もたないとことも多い時代です。

大卒、脱サラ、30歳からあはき学校へ行って、自営業で始めて2０年以上経ちました。

相手はいなくなりました。同じ資格を持った女性でした。
貯金は〇〇〇千万くらいはできました。
将来(老後)、若い会社員時代の時は厚生年金の大切さには一切気が付きませんでした。
会社員約8年だったのでほぼ国民年金、プラス少々の国民年金基金。
貯金していなけれが将来が不安で不安でしょうがなかったと思う。

会社員時代は会社の金で海外出張多数、ボーナスや有休、退職金もあった。
でも、今は自営業でここまでこれて本当に良かったと思う。

あと協調性の話ですが、協調性がない人は会社員だろうと自営業者だろうと
人と関わる仕事を続けていくのは厳しいと思います。特に自営業者は守ってくれる
会社がないだけに協調性がなく人間関係が築けない人は自営は厳しいと思いますが。

貯金は〇〇〇千万くらいがすごいです。
いい時代があったですものね。
今は患者さんとの人間関係やコミニケーションが大事ですね。

そうかい？会社員の協調性と自営業の商売として客に合わすのは別物な気がする

あはき柔の開業者なんて偏固しかおらんやん
組織の纏まりの無さ一つとってもそう
我がが大将でやってる人にリーマン的な協調性はないと思うけどね

>>356
それでやれてますか。

口だけ番長があはき柔スレにはいっぱいw

匿名スレで貯金◯◯◯千万と濁すのもよく分からない
相手はいなくなった。も、どうとでも取れる表現だな。もし離婚なら一番身近な人間との協調性が取れなかったということだろ（死別なら謝る）

言葉のレトリック使う人間は信用できないんよね
ま、どのみち便所スレなんだけどw
業界長いと厄介な奴、虚勢はる奴、詐欺師紛いの奴を沢山見てきたから、どうしても斜めから見ちゃうんよね。自営業者の防衛本能というかねw
悪気はないから本当のこと書いてたらゴメンやで

◯◯◯千万ってウン十億かよw

>>357
20年以上やれてるよ。この先は分からんけどw

>>358
そこは残念ながら否定出来ないなw
特に柔は大きく見せたい奴が異常に多い

>>360
そこも思ったけどスルーした。まあ、そこはエエヤン

>>361
でもどうしてもホスピタリティなんかがブームで、鍼灸師も患者さんとコミニケーションが上手くとれないと顧客を増やせないように思いますけど。

これは大きな鍼灸整骨院ですがものすごくそういう教育をやってるそうです。
それはほんとうはうわべだけの感じよさですが。

ほんとにいい人で人を集めてる鍼灸師もいますね。
お人よしだけじゃだめですが。

年金カットは怖いですね。

結婚も貯金もこの業界は難しいですができる人はできますね。
半々くらいかな。

>>364
そうだね。情報化社会と乱立で患者も擦れてるから本質的な人の良さとコミュニケーションは必要だと思うよ
貴方の言うように大手のマニュアル化した接遇は上辺だけを求める客には十分だろうし、今の世の中あまり親密さを好まない人も多いように思うから、大手とすればその戦略になるんだろうね。接遇講師呼んでやってるよね。目一杯サービス業的要素に舵を切ってる
でも、個人が大手と同じやり方しても勝てないし出来もしない。コミュニケーションと一口に言っても様々な手法があるし教育だけで実践できるものでもない
弱者には弱者のやり方がある（と、自分に言い聞かせるw）
知ってるだろうけどランチェスター戦略とか面白いよ

21年目
嫁子供一人
持ち家借金なし
貯金は800万ぐらい
中小企業共済は一昨年から満額積んでる
食うには食っていけるが
コロナ禍で3割以上は落ち込んでる
老後めちゃくちゃ不安。

でもある意味では気楽でもある。

15年目
独身
持ち家借金なし
貯金は1500万ぐらい
一人親方の訪問マッサージ専門
コロナ禍で9割以上は落ち込んでる
国からの100万円を申請中
老後は大丈夫だと変な自信あり。

>>359
>>353です。
小規模共済満額とか生命保険会社の貯蓄などで貯金は2千600万円くらいです。
>>366さんや>>367さんをみてもj自営でやっている人は普通にこんなものだと思います。

持ち家で1500万平均でしょうね。

>>368の続き
私は治療院の家賃がかからないのが大きいとは思います。
持ち家(親から引き継いだ家)を治療院にしていましたし、
バブル後すぐあたりの時代もかかっていたので実費の患者さんも
保険の訪問マッサージの患者さんも、何の宣伝もしなくてもいっぱいでした。
訪問マッサージに関しては訪看から多くの依頼が来ていた時代でしたね。

もしかしたら、私もここ数年しか経験していなかったらこの仕事に危機感を
覚えたかも知れません。今は余力というのも本当のところかもです。

中堅以上のあはき柔なら妥当な数字　若手やはき師だけなら違和感ある数字に感じるだろね

今日は5人来院予定。うち一人が新患。嬉しい。

小規模共済が1000近く積めたとはいえ絶対的に足りない。
ホント老後はどうなるか不安。

でも上でも書いたけど
いろいろ案じても仕方がないしどうしようもない。
借金なく飯が食えるだけ有難い。

暇な時間で手先が器用でいろいろと作るのが趣味だから
ネットで売って細々とでも副収入を得れるよう画策中。
もちろん患者さんが戻ってくれれば一番だが。

なんとなく余裕があるんですね。
そんなもんか。

半農半Xもいいと思う

接骨院はもっともっと貯蓄がある。
50以上だと5000万と持ち家は固い。

20年前なんて鍼も柔もやりたい放題で荒稼ぎしてみんな家建てまくってた時代だもんな
そのツケが今の若い子達に回って来て薄給のうえにあれこれ締め付けられて日に日に苦しくなってる
一部の人間の私利私欲のために業界の夢も希望も未来も潰された悲しい結末

接骨院や訪問はぼろ儲けしてたと思うが、鍼灸師はそんなにいつもすごくはなかったはずです。
50歳くらいでも柔整師ほど貯金も不動産もないと思います。
老後、不安ですが持ち家、2000万っていいくらい。
20代、開業はきついですね。

世間一般の暮らしで自慢大会ってやめようぜ
悲しすぎる

鍼灸師ではこれ以下が圧倒的だろうねw

今は多くが鍼灸整体だからそう変わりませんよ。

>>378
みなさん、>>351に答えて書いただけですよ。どこが自慢かわからないw

確かにきちんと答えただけですね。
国民年金だと不安なくらいてをすよね。
自慢げという感じはないですね。

老後は安泰なんて人は少ないだろう、みんな不安だ。

その点開業鍼灸師は死ぬまで働く気でいればけっこう何とかなりそうだ。

世間でいう老後に強い鍼灸師、そのため今から健康に留意し腕を磨いておこう。

世間でいう老後というのは、公的年金や退職金以外に準備した資金を生活費として使いはじめる年齢と言う事ね。

俺の周りだと独身35歳過ぎで手取り15万前後ボーナスなしって鍼灸師柔整師いっぱいいるけど
彼らは結婚も独立もあきらめて毎日何の目標もなく適当に時間潰して生きてるだけって感じ

鍼灸師が老後にほんとに強いか
よほどきれいな老人にならんとさびれてしまう
今は競争多いから
有名どこになっとくか
60越えたら逆にしんどくなりそう
昔と違うから
人によるだろうけど

それまでの生き方がすべてですね。

新患来ない。
売り上げ4割減。
先月より悪い。
開業年数25年、年齢大体60のあはき師。
もうアカンは何回かあったが今回ばかりはホントにアカンかも。
不安しかない。
ちな、持ち家あり、借金なし、賃貸住宅あり、嫁なし子なし、ボケた両親ありで介護中。
預貯金証券保険等の金融資産￥37000万也Ω＼ζ°)ﾁｰﾝ

地域に貢献し、豊かな人間関係を築いておく。
地域で本当に必要とされる存在になっておく。
老後こそ生きてきた真価が問われます。
技術と人格を磨きましょう。
生涯現役です。

1人いつも人格者みたいなのいるな。人格と経営は関連無さそうだ

>>388
3700万の間違いです。
すんません。

ポエマーとか天国ワード使ってたら金が舞い込む的な。

稼いだんだな。
貯金と賃貸持ってると強い。

鍼灸師は好きでやってる人が多いから
動けるうちは何歳になっても続ける人が多いですね
年金に頼らなくても生きて行けるというのは良い事です

貧困とかいってた奴らはどこへ消えたんだろう
老後も安心、鍼灸師になった

皆さんは38歳無職の浪人生をどう思いますか？
知り合いの鍼灸師が辞めて、資格取得の為に無職で勉強してるんです。

生活費は親に出させています！　勉強もいいけどバイトくらいしたら？と言っても、勉強時間がなくなる。とか言ってバイトしないのです。

何の資格かは書けませんが（難関ですが）去年は合格点にわずかに足りず、また一年やるみたいです。

金出してくれる親がいるうちは甘えたら良いんじゃないの
個人の自由だよ

>>396
まずはどういう理由で鍼灸師を辞めたのかが気になる
そしてまた別の資格を取ろうということでしょ?

>>396
色々なケースで子供の面倒を親が見ざるを得ないとき、３０位まではしょうがないと思っている甘い親が多い。

親も親だが38歳で親のすねかじりではどんな資格を取っても見込みはないな。

>>399
そこが気になってた
そういう姿勢ではどんな資格を取っても長続きしないような気がしてな
やりたくて取ったはずの鍼灸師も続かなかったわけだし

しかし鍼灸師で人並みに食えて10年やれる奴って5割くらいじょないか。
続かないのが半分くらいいる。

>>398

皆様 ご意見をありがとうございました。
詳しく書けませんが、パワハラで辞めました

40前で人並みって500万か

>>401
５割？！
自分の同級生６０人全滅したよ

20代が345万円、30代が442万円、40代が507万円、50代以上が622万円

某求人サイト調べ2018年サラリーマン平均年収
言うまでもなくサラリーマンと自営業の平均年収は意味が違う
サラリー鍼灸師でも平均年収貰えてる人は聞いたことも求人募集で見たこともない

鍼灸師で人並みに10年食えるのが5割？w
柔スレみたいに釣りが増えると馬鹿らしくて過疎るよ

>>404
鍼灸柔整師の同級生は俺含めて開業組はみんな風前の灯火　柔整の良かった時代のストックで何とかやれてる感じ　まあ惰性　

鍼灸師のみは店舗借りての開業組は全滅　
生き残れてるのは整骨院勤務組　出張専門と他に副業しながら組　どちらも平均所得稼げてるような生活レベルにはどれだけ肯定的に捉えても見えないな

それじゃここは数パーセントの生き残りがいるってことか。
貯金もがっちりしてるとこも多い。
いろいろだな。

これからは途方に暮れるくらい厳しいね。

雨になりそな月曜日
鬱になりそな曇り空
誰か来るかな
予約入ってないけど

連休明けで、コロナも落ち着き、戻ってきてるところと戻らないところがはっきりしてきましたね。
再編がすすみますね。

>>410
そうですね。あなたはいつも暇そうですね。
煽り楽しいですか？

↑
説教小僧ばっかだな。
どっちもどっち。

しかし問題はエタノールが欲しいわ。

大雨とかもやばいな。

コロナ、紫外線と湿度にほんとに弱いのかな。
減ってきたけど。

患者さんも。

>>410
再編とは優し気だが実際は淘汰でしょ。

急に増えすぎたからちょうど良いと思うな。

鍼灸院って多いか。
昔からやってたとこも、高齢化もあってやめてるよ。
多いのは鍼灸整骨院とかあっても鍼灸整体院とか。
地域差もあるけど鍼灸院ってほんと減ったわ。
乱立で減って、２波がコロナかな。
個人の単独の開業鍼灸院て当地ではあんまりないよ。
鍼灸院だらけっていう地方もあるのかもしれないが。
２波はこたえる。

乱立って鍼灸整骨院、接骨院、リラク、整体が増えた。
そういう中で鍼灸院って減ったよ。
医師に自由に同意書をもらえる関係でもないと特別な人でないと俺の住む町ではこれまでも、これからもとても難しい。

>>414
そこ引っ掛かるとこ？流せない、細かいことが気になる。患者と女にはモテんな。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

>>418
自分の家の前で、鼻をかんだティッシュ捨てられたら誰でも怒るわ。

って、言ってほしいの？

菊地の家の前じゃないからね
あと、私は普段ゴミを拾う側だから
キチガイ菊地はヤニカス発言に激昂したんだよ
コロナで収入減ったからイライラしてたんだろうねw

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

てか既婚ってあんなキチガイ男と結婚する女の気が知れねえな
まあゆうても性格はともかくとしてメッチャ金稼いできて妻はお小遣いたんまりもらって豪邸にも住めるんならキチガイ男とくっつくのもアリかもね

あぼーん

あぼーん

あぼーん

もう疲れたから寝るわ。みんなグッナイ

あぼーん

あぼーん

ｷｸﾁﾝｺ俺を見くびるなよ

あぼーん

あぼーん

バカで先を見通す能力のないｷｸｯﾁｬﾝ、底辺に喧嘩を売ることの意味が分かってまちゅか〜〜？？

>>423
普段ゴミ拾いするのに、その日はティッシュ道に捨てたの？

なんで？ねぇなんでティッシュビチャ！って捨てたの？拾わないのそれ？自分のポッケにしまえば良いじゃん。お家に持って帰れば？その鼻をかんだティッシュ。

たまたまポイ捨て注意されただけでしょう？何歳？君の歳何歳？
ねぇ、ねぇ、寝るのはまだ早いよね？どうなの？こんな所で何かしたいの？

>>418
不審者のおっさんよ、会社は？

>>440
おじちゃん、ちゃんと読んだ？後々拾ったんですけど。
普段はポッケとかチャリカゴに入れて家のゴミ箱に捨ててるから。
その日たまたま捨てたのは鼻水手についてなおかつ雨降っててイライラしてたから
ええい！捨てちまえってかんじ
俺の普段のゴミ拾いの実績を無視して一度限りの例外をあげつらって人格者気取りのお説教とかいかにも5ちゃん住民っぽくて笑う〜

あとキチガイ菊地はヤニカスって言われたことに発狂したんだよ
実際ゴミのことについて何の注意発言も受けてないから
お前がその場にいて追いかけられたら理不尽さや怖さを感じると思うけどね
実情も知らないのに知ったような顔で偉そうに説教しないでよね老害の鍼灸師おじちゃ〜んw

あ、でも俺が感染したらヤツの家の前に積極的にティッシュ捨てるかもねw
あーあw

公的健康保険の寄生虫、鍼灸師
コロナでどんどん潰れろ

あぼーん

>>445
そうですね私が菊池です。
よく分かりましたね。
本日自宅にてお待ちしておりますので是非お越しください。
この度の件、謝罪いしたいので寿司などお振る舞いさせて下さい。
お待ちしております。

>>446
自分の名前すらまともに書けねーのかよチンピラwwwww
「菊地」だろうが！

オツムの弱い菊地せんせ〜い、頭に鍼でも刺したりお灸を据えたりして治したら？
でも頭の悪さって鍼灸で治るのかな？(苦笑)

菊地「あのクソガキッ、“お灸を据えたる”！」

wwwww

なんjから来たンゴwwww
ワイも古川住みや！みやけんま！ww

七ヶ浜かぁ、あんな狭い沿岸部の片田舎で育ったらあーなるかもな

菊地先生の前立腺マッサージ気持ちイイんごwwww

先週は朝の治療室の温度が18度とかだったのに
今日は24度…夏の温度だ…
今年はエアコンの買い替え考えてたけど
収入減ったからちょっとむずかしいかもしれない…

あぼーん

>>453
少しずつ患者さんは戻ってくるから買い換えたほうが燃費も衛生もいい。
戻ると、また院内感染が不安で困るけど。
消毒は手がかかるし、経費もかさむ。
コロナは１１月まではおさまりそう。

去年買い替えて、10万ちょいだった。あと十年は頑張ってくれよ〜

おそらく今年はむちゃくちゃ暑い。

366 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2020/05/01(金) 10:18:23.65 ID:Ugtp/3dS
ほぐし
10分100円

100円と
保険証
だけ握りしめてきてね！

すみませんスレ間違いました

>>458
それダメだろ
なんでほぐしに保険きかすんだ

>>458

エタノール皆さんどうしてますか？
全然売ってません（悲）

>>457僕もそう思います。
エアコンジャパネットで買おうか検討中です。

>>458大阪府とか関西
はすごいねスレチだけど、啓蒙活動はブログでお願い

今のエアコンは掃除は楽だし、燃費はいいし、効きもいいし、快適だし、ほんと違うは。
ダイキ〇が力あるね。

しかし俺も治療室は古いタイプなんだ。

今年の夏は暑いらしい。
台風、大雨もたまらないな。
時代が変すぎ。

>>461
刺鍼部位の消毒用は個包装タイプかパック入りの消毒綿花使ってるよ
購入制限かかってるから販売期間確認しながら
こまめに注文しないといけないけど

>>465
ありがとうございます。

菊地の家の裏にはたくさん室外機付いてるぜ

大金持ちの菊地先生は10万円なんてはした金のために面倒くさい書類書いたりしないですよね？

>>461
ウチの近所の松清では先月今月と2週に一回ぐらいは入荷してる。
松清とエタノール大手の県営が提携して商品化してるからか優先順位が高いのかも。

個人名出して書いてる人いますけど迷惑だからやめてもらえませんか。
ここは鍼灸師の情報交換スレです。個人的な問題書き込まないで下さい。

ほんとに患者さん、戻ってくるな。
コロナ、湿度と暑さの勝利か。
でもまた猛暑になると落ちるけどな。
それまでが勝負だ

>>470
その通り
書き込まれた人も可愛そうだし
ここの関係ないユーザーも迷惑してますね。
個人的トラブルはここにかくべきではないでしょう。

じゃあ専スレ立てるね＾＾

コロナのイライラで俺に八つ当たりするなよ菊地

>>461
からだはうすで買えた。転売禁止になったから買いやすくなったのかも。

ひんやりマット＋自然の風が最強〜

お年寄りは逆に寒いくらいみたい。

戦術者はパン一、サンダル履きねw

アルコール綿花のパックがこれからはいいように思うよ。
エイズでディスポ鍼になったように衛生的かな。
パックを開けた後の手の消毒は気になりますか。
パックをさわるけど。
どうしてますか。
綿花でふくからいいかな。
速乾式消毒薬があればいいけどないけど。

あぼーん

あぁっ 菊地先生の性感帯マッサージ気持ちいいですぅ！

菊地って学生時代はいじめやってただろうな
あれ弱い者いじめに喜びを感じるタイプだわ
絶対に許さない

絶対に許さない
一生恨んでやる

>■トレードマーク：皆様を癒す 手（指）

ﾌﾟﾌﾟｯw これウケると思って書いたんだろうなw

「皆様を癒す手（指）」

きっしょ
なんかいやらしくない？
てかトレードマークっていうか？用法間違えてねえ？

実際追いかけてきた時はその手で俺を殴りそうな勢いだったよね
同じく拳のオモテとウラの使い方なんやね(暗黒微笑)

あぼーん

ほーら 一家全員首吊れ

NGワード

ここまで来ると通報案件になりかねないな
っつうか当事者が見ていて行動を起こしたらアウトだろ

とりあえず削除依頼だしてみたよ
初めて依頼したけど結構手間かかるね

ついにここで逮捕者でるのか？

このスレの歴史的な1幕に立ち会えて良い思い出になるわ。

ここまで個人情報出して侮蔑してたらヤバいわな（笑）


今時ここまでやってお咎めなしは有り得ないだろうから。

同業のよしみで菊地氏に直接連絡しておきます。

本人からの訴えが一番だとおもいますし。

被害者ヅラ笑える〜w
ここの汚ッサンたちって加害者の味方だったんだね
最初に因縁つけてきたのは菊地なのにこっちが叩かれるとか弱い者いじめ以外の何物でもないわー

>>489
>歴史的な1幕

さすが低学歴老人、「一幕」をアラビア数字で書くとはねw
同業者のよしみってお前チンピラ仲間か？

お咎めを食らうのは菊地の方だね
八つ当たりで通行人に因縁つけて追い回すヤニカスだしなw
ここのジジイたちも頭沸いてんだな
頭に手持ちの鍼でも刺して治せよヤブ医者！

>>491
解釈は人それぞれでしょうが
ネットに個人を特定出来る実名や場所を晒しての中傷や「変態」などとの発言はきっかけはどうであれ限界を超えていますね
言われた側は名誉毀損罪で被害届を出そうと思えばいつでも可能な状況ですし
出せば恐らく警察に受理されるでしょう
あなたの言い分もあるでしょうがもしそうなったらそれは署か法廷で主張するしかなくなりますよ

あぼーん

>>492
うん、何でも良いから。

本人に直接連絡入れたし。

貴方も直接本人に話に行ったら？
自宅まで知ってるんだから。

最近、女子プロレスの女の子で自殺者出たの知ってる？

個人情報出して、ここまで侮蔑したらかなり分が悪いと思いますよ。

あなたが大人か子供か知らないけど、良く考えて行動した方が良いですよ。

俺を畏怖させ俺の平穏な道路の通行を妨害した罪の方が重いね

そうそう、みんなそう言うんだよねー
俺にばかり罪を着せて私たちは被害者ですよ〜って
俺はいっつもいっつも悪者扱いされる！
これは集団イジメ！お前らも加害者

>>496
追いかけてくる攻撃的な奴に話し合いとか無理だろ考えてみろや
菊地が追いかけずに、穏やかな口調で話しかけてきたなら俺も応じるからな？
でも突然何の断りもなしに追跡されたら誰だって逃げるだろ？

全部分かったわ
多分俺をけしかけて俺が怒るとこを見て楽しみたかったんでしょ
で、俺が何かやったら被害者ヅラ
死ね東北土人。東日本大震災は天罰

>>497
ここで、何言っても無駄だよ。

貴方の言いたい事は警察署か裁判所で話すのが一番。

ニュースで貴方の名前やお顔見られるのが楽しみです。
どんな人かなぁ（笑）
テレビカメラに映るとき、メッセージサイン決めておいてよ。

自由な発言も今の内だけだと思うし、好きなだけ言っちゃいなさい。

神よ陰湿なる東北に回復不能な大天災を起こしたまえ
すべてを飲み込む大津波よ、すべてを崩す大地の揺れを！
東北でよかった❤️

はぁーツーリング楽しかった＾＾
あんたたちのレスは回転寿司食べながら読ませてもらったよ

あとさ、逮捕だの言い分は署か法廷でって…






前科者に言ってるっていう滑稽さwwwwww
夕方のローカルニュースや新聞に出たことあるかんね？
どんな罪状かは好きに想像してくれていいよ(笑)

じゃあねおじちゃんたち！

まぁ結局自分のフラストレーションを誰かにぶつけたいやつらの吹き溜まり。
類が友を呼んだんだろう。
ここまできたら警察とか第三者に入ってもらったほうがいいだろうな。

で、そこまではだれもやらない。何も中身がない。
ある意味本人たちの人生や職業観の縮図。

つまるところ争いは同じレベルの者同士でしか起こらないってやつですか。

その通り。諭すのは無理。警察に任せたほうがいいだろうね。
結果的に円満な解決になるでしょ。長引かせてこじらせれば、
女子プロレスラーの自殺みたいになりかねないからね。
確か告訴は第三者でもできるんだよね？

それで警察に任せることに対して反対の方はおられますか？
499も含めて特に反対の人はいないんじゃないかな？菊池氏の行動と499の言動の
是非を対面で第三者から伝えてもらえば、もめなくていいかあるいは和解できることで
対決しちゃってるのが双方理解できるはずだからさ。

第三者が出しゃばれる場面ではない
警察に被害届を提出出来るのは被害者本人のみ
当事者以外は黙って見ているしかない