前スレ
【弁理士】ブラック特許事務所の見分け方part39 [無断転載禁止]©2ch.net
http://2chb.net/r/job/1506611970
【弁理士】ブラック特許事務所の見分け方part39 [無断転載禁止]©2ch.net
http://2chb.net/r/job/1506611970
弁理士試験の受験情報まとめサイト（受験生ブログや選択科目・免除情報が有り。）
弁理士試験コミュニティ
http://www.benrishi-community.com/
独学の弁理士試験講座
http://benrishikoza.web.fc2.com/
弁理士試験コミュニティ
http://www.benrishi-community.com/
独学の弁理士試験講座
http://benrishikoza.web.fc2.com/
高橋内外国は恫喝ブラック
ポンが低学歴なら、偏差値40代の私立はどうなる？
まあ、実務にどれだけ耐えられるかだな
山もりの書類見て奇声あげるとか、ロビーうろうろするとか
山もりの書類見て奇声あげるとか、ロビーうろうろするとか
スレタイの趣旨通り見分け方を教えて下さいや
>>9
東海大なら、日大とは大差無いかもしれん。
偏差値40代だけど、50に近いし。宇宙関係なら、日大よりレベル高いし。
しかし、偏差値40代半ば以下だと、かなりレベルが落ちてくる。
東海大なら、日大とは大差無いかもしれん。
偏差値40代だけど、50に近いし。宇宙関係なら、日大よりレベル高いし。
しかし、偏差値40代半ば以下だと、かなりレベルが落ちてくる。
高橋超絶ブラック
ブラックの特徴
1．労働分配率（＝人件費／粗利）が低い
2．所長やお局からの心理的圧迫がひどい
1は、「たくさん売り上げても給与が安い場合」がこれに該当する可能性あり。
ただし売上が少なくても給与が変わらない（減らない）事務所は、
やる気のないやつにとってはホワイトになるため要注意。
「誰にとってのブラックか」を明らかにする必要あり。
2は、無能所員を退職に追い込むために嫌がらせをしている場合がある。
2を理由に○○事務所はブラックだと喧伝しているヤツは無能所員だった
可能性がある。
1．労働分配率（＝人件費／粗利）が低い
2．所長やお局からの心理的圧迫がひどい
1は、「たくさん売り上げても給与が安い場合」がこれに該当する可能性あり。
ただし売上が少なくても給与が変わらない（減らない）事務所は、
やる気のないやつにとってはホワイトになるため要注意。
「誰にとってのブラックか」を明らかにする必要あり。
2は、無能所員を退職に追い込むために嫌がらせをしている場合がある。
2を理由に○○事務所はブラックだと喧伝しているヤツは無能所員だった
可能性がある。
お局って、何？
開発業界しか知らない俺に教えて。
開発業界しか知らない俺に教えて。
勇が嫌いで何が悪い
お局＝所長の愛人、娘
の場合、権力は、
所長≒お局
となるから、最悪
の場合、権力は、
所長≒お局
となるから、最悪
曲（まがり）ってなんだよw
きょく、で変換したんだろ...
娘ならともかく、愛人の言い分聞いて評価するなんて旧態依然としたやり方が罷り通る事務所ならつぶれた方が世のためだ。
すぐになくなるだろ、そんな事務所
すぐになくなるだろ、そんな事務所
勇の局
>>26
そう言ってるうちは無理だろうな。
それが異常だとわからなくなってる自分の感覚を疑った方がいいぞ
そう言ってるうちは無理だろうな。
それが異常だとわからなくなってる自分の感覚を疑った方がいいぞ
いや、なくならんぞ。ゴミ経営でもブラック特許事務所は意外にしぶとい。
俺もブラック特許事務所つくろう。
社内規則で副業禁止でも、何ら活動しない個人事務所って設立してもいいのかな。問題なければブラック特許事務所ってのを俺も作ろうかな。
コミュ症だらけの業界で２号がいる所長とかは超やり手やろ
>>28
いやいや、異常なのは誰でもわかっているって笑
でも、なくならないから、みんな、なげいているんだよ
いやいや、異常なのは誰でもわかっているって笑
でも、なくならないから、みんな、なげいているんだよ
なくならないならそれは正常
ブラック特許事務所がなくならないのは、ブラックの方が所長は儲かるからだよ。
ブラック特許事務所の所員も、弁理士資格を取り、独立しようと考えた時、やっぱり欲には勝てないということ。
ブラック特許事務所の所員も、弁理士資格を取り、独立しようと考えた時、やっぱり欲には勝てないということ。
>>36
その通り。ブラックじゃない方が事務所は大きくなるかも知れないが、所長の儲けは減る。
だから、勤務するなら大手の方が良いと繰り返し言われている。
その通り。ブラックじゃない方が事務所は大きくなるかも知れないが、所長の儲けは減る。
だから、勤務するなら大手の方が良いと繰り返し言われている。
大手事務所なら大企業知財でええやん
大手事務所も分業したり事務処理効率化したりで零細より少し給料がいいってだけだからね。
昔と違って企業が細かく口出してきて、事務所が下請け化してるから企業知財に人が流れるのは仕方ないね。
まあ、企業知財も事務所相手には偉そうに言ってるけど、会社の中では総務や経理と同列の日陰部門なんだけどね・・・
昔と違って企業が細かく口出してきて、事務所が下請け化してるから企業知財に人が流れるのは仕方ないね。
まあ、企業知財も事務所相手には偉そうに言ってるけど、会社の中では総務や経理と同列の日陰部門なんだけどね・・・
零細事務所と大手事務所なら勤務弁理士の平均年収おそらく200～300万の格差があると思う
弁理士増加と出願件数減少で格差はどんどん拡大してる模様
最近は弁理士の賃金下げても昔のように逃げないからな
弁理士増加と出願件数減少で格差はどんどん拡大してる模様
最近は弁理士の賃金下げても昔のように逃げないからな
T
TA
格差っていうか実際おまえらいくらもらってんだよ
弁理士10人の事務所で実務3年目
残業ほぼ0
基本給30万で冬ボーナスが150万
残業ほぼ0
基本給30万で冬ボーナスが150万
弁理士20人以上
実務10年以上
資格あり
月50万、賞与合計70万、年間670万
給料安すぎで転職活動中
実務10年以上
資格あり
月50万、賞与合計70万、年間670万
給料安すぎで転職活動中
弁理士10人未満
実務3年以上
資格無し
月24万、賞与無し
実務3年以上
資格無し
月24万、賞与無し
弁理士15人
実務30年資格なし
月100万＋ボーナス合計500万
実務30年資格なし
月100万＋ボーナス合計500万
弁理士100人ぐらい
実務２年
資格あり
年４５０万
ちょっと安すぎひん
実務２年
資格あり
年４５０万
ちょっと安すぎひん
まあ、年功序列となると弁理士としてのメリットは何もないな。
伸びてる中堅クラスが一番待遇良いとは聞くが、実際はどんなもんかな。
伸びてる中堅クラスが一番待遇良いとは聞くが、実際はどんなもんかな。
弁理士10人ぐらい
実務２年
資格なし
年５００万
１２月はクッソ忙しいね
実務２年
資格なし
年５００万
１２月はクッソ忙しいね
T
TA
TA
「弁理士 年収」でググると600～800万とか出るから
知らない人にはそれくらいもらってると思われてそう
知らない人にはそれくらいもらってると思われてそう
薄給で優秀な人が多いイメージある
世間一般の認識は「弁理士？なにそれ？」だろう
弁理士事務所と企業内弁理士の話をしても？？？だろな
>>62
当たり前のことだが営業力とか実務能力ないと金にならないもんな
能力高い人はめちゃくちゃ稼ぐから、肩書だけの無能だと余計に惨めになるんよね
当たり前のことだが営業力とか実務能力ないと金にならないもんな
能力高い人はめちゃくちゃ稼ぐから、肩書だけの無能だと余計に惨めになるんよね
弁理士３人（所長、自分、もう１人）
実務１年半
資格あり
月３０万、賞与合計４０万、年間４００万
実務１年半
資格あり
月３０万、賞与合計４０万、年間４００万
残業代きっちり出る事務よりも収入が少ない弁理士
そのくせ事務は事務で使えないという悲惨な状況
そのくせ事務は事務で使えないという悲惨な状況
外内案件て単価良さそうだけど一本いくらぐらいなん？
商標だとそんなのもあるんか
「閃きの番人」に出てくる事務所
弁理士数２人、事務員ゼロぽいからここの定義だと間違いなくブラックなんだが
所員の女性の年収はいくらぐらいか
事務員の仕事も兼ねてるみたいだから３５０万ぐらい？もっといきそう？
弁理士数２人、事務員ゼロぽいからここの定義だと間違いなくブラックなんだが
所員の女性の年収はいくらぐらいか
事務員の仕事も兼ねてるみたいだから３５０万ぐらい？もっといきそう？
社長を自殺させようとする必要あったんかいあれ
生き死にの話が出てこないとドラマチックにならない
高橋が大嫌いなのでぃす
みんな医者になれば10倍稼げたのにね
>>54
実務2年目ならそんなもんだろ？
実務2年目で誰からの教育も受けずに2000万売り上げてるのにってなら話は別だが
実務2年目ならそんなもんだろ？
実務2年目で誰からの教育も受けずに2000万売り上げてるのにってなら話は別だが
ググって表示される平均年収.jpだと661万～881万か
このラインが平均ってのは無いだろうな
このラインが平均ってのは無いだろうな
弁理士試験に受かったはいいもののどの事務所にも採用されない人
事務所に採用されたはいいもののすぐクビになって知財業界からフェードアウトした人
こういう人たちが弁理士業界には少なからずいるから、
平均年収が661万～881万だとしても、
弁理士になれば平均でそのぐらい稼げるかというと別問題
事務所に採用されたはいいもののすぐクビになって知財業界からフェードアウトした人
こういう人たちが弁理士業界には少なからずいるから、
平均年収が661万～881万だとしても、
弁理士になれば平均でそのぐらい稼げるかというと別問題
事務所弁理士だけでなく企業の社内弁理士も含めた年収？所長弁理士もかな？
そうなると事務所勤務弁理士の平均年収はそれよりも下なんだろうね。
技術者ならさらに下か。
そうなると事務所勤務弁理士の平均年収はそれよりも下なんだろうね。
技術者ならさらに下か。
所長平均＞特許技術者平均＞事務所弁理士平均＞企業勤務弁理士平均
だろ
だろ
企業勤務弁理士って結構給料たけーぞ
企業だと若いやつは登録させてもらえないから企業内弁理士のほとんどが30歳以上だし、
大手の知財部で30代なら600～1000万は貰ってる
企業だと若いやつは登録させてもらえないから企業内弁理士のほとんどが30歳以上だし、
大手の知財部で30代なら600～1000万は貰ってる
>>89
俺も同意。
社内弁理士いるくらいの大企業なら社員の平均年収で700台、800万台が多い。それが40歳前後、一般職とかも含め。
弁理士は合格者で30代後半。
じゃあ社内弁理士の平均年収は？
普通に考えりゃわかることだよな。
俺も同意。
社内弁理士いるくらいの大企業なら社員の平均年収で700台、800万台が多い。それが40歳前後、一般職とかも含め。
弁理士は合格者で30代後半。
じゃあ社内弁理士の平均年収は？
普通に考えりゃわかることだよな。
弁理士は合格者平均が30代後半。
だったすまん。年功序列がある企業なら弁理士の平均はかなり高いと思うよ。
だったすまん。年功序列がある企業なら弁理士の平均はかなり高いと思うよ。
>>90
それなりのメーカに勤めてるならそんなもんだよな
あと所長弁理士って自営業だってみんな分かってるのかな
赤字にしてる所長とかもいるだろうに
それなりのメーカに勤めてるならそんなもんだよな
あと所長弁理士って自営業だってみんな分かってるのかな
赤字にしてる所長とかもいるだろうに
いや赤字所長もいるだろうけど
平均したらいくらなんでも１０００万超えるんじゃね
平均したらいくらなんでも１０００万超えるんじゃね
所長って言っても殆どが1人2人事務所の所長でしょ？
今の時代殆どが経費で赤字だよ
今の時代殆どが経費で赤字だよ
ほとんどが赤字のはずないだろ…バカじゃないんだから
会計の話はよく知らんのだけど、事務所が赤字だろうが本人は年収あるんじゃないの？（そう会計処理できないのか？）
所長本人の年収ゼロ、事務所赤字、所員ゼロまたは一人とかなら多くは勤務弁理士になるんじゃねえの？
所員もいないなら続ける意味ってあんの？
所長本人の年収ゼロ、事務所赤字、所員ゼロまたは一人とかなら多くは勤務弁理士になるんじゃねえの？
所員もいないなら続ける意味ってあんの？
高橋
>>97
法人はまた別の話？
知人が小規模なＩＴ企業の社長で給料的な話をしてた気がするんだよね。
それが勘違いなのか、それとも特許事務所はまた違うのかね。
カルロス・ゴーンの年収とかなんなの？あれも企業だから？
世間知らずですみませんｗ
法人はまた別の話？
知人が小規模なＩＴ企業の社長で給料的な話をしてた気がするんだよね。
それが勘違いなのか、それとも特許事務所はまた違うのかね。
カルロス・ゴーンの年収とかなんなの？あれも企業だから？
世間知らずですみませんｗ
>>97
特許業務法人は所長でも給料じゃないの？
給料上限を１０００万円ぐらいに設定して、残りは全部内部留保にできる
と聞いたことがあるけど、違うかな？
特許業務法人は所長でも給料じゃないの？
給料上限を１０００万円ぐらいに設定して、残りは全部内部留保にできる
と聞いたことがあるけど、違うかな？
開業弁護士 「普通のビジネス感覚があれば十分、稼げる資格です」顧客ゼロから独立、2年目で年商1600万円の若手に聞く商売の実情
http://www.mynewsjapan.com/reports/2326
理系でも法曹が最強
http://www.mynewsjapan.com/reports/2326
理系でも法曹が最強
要するに法人化してない個人事業主は別の話で、その場合は事務所が赤字なら所長は年収ゼロかマイナスってこと？
税金の関係で経費使って赤字にして無駄に備品増やしてるなんてのは法人だけの話なんかな？
まあ、本筋から逸れて申し訳ないので、以下、別の話題お願いします。
税金の関係で経費使って赤字にして無駄に備品増やしてるなんてのは法人だけの話なんかな？
まあ、本筋から逸れて申し訳ないので、以下、別の話題お願いします。
個人事業主が赤字にしてどうやって食っていけると思うのだ
会社標本調査だと法人の７割が赤字
税金で持ってかれないようにうまく経費等で落とすわけだよ
零細の建設業者の駐車場によく外車やレクサスが止まってるだろw
税金で持ってかれないようにうまく経費等で落とすわけだよ
零細の建設業者の駐車場によく外車やレクサスが止まってるだろw
他人がいくら儲けてようと
自分が金もらえにゃ意味が無いんや
自分が金もらえにゃ意味が無いんや
なぜ、社長のベンツは4ドアなのか? って本があったな
審査請求料とか年商に入れてええの
分割出願の上申書って、法定期限あるんだっけ？
基本的には奥さんの会社もセット
そもそも上申書は法的義務ではない
T
>>116
働きながら弁理士資格取ったところで、顧客基盤ゼロ、実務経験ナシだとどうにもならんだろw
ゼロから即独でもやってける資格は凄い
働きながら弁理士資格取ったところで、顧客基盤ゼロ、実務経験ナシだとどうにもならんだろw
ゼロから即独でもやってける資格は凄い
T
Takahashi
実際働きながら弁護士になれるの？
働きながら弁護士になれるやつは暗記力がずば抜けて高いんだろうな
働きながら弁護士になれるやつは暗記力がずば抜けて高いんだろうな
暗記はテクニック
T
シャブ子さんがブログのコメント欄を全削除しました
参考までに、転職しなくても自分で収入を得られる方法など
⇒ 『木下のアイラスメ』 というサイトで見ることができました。
グーグル検索⇒⇒『木下のアイラスメ』
S6L7JOBJOL
⇒ 『木下のアイラスメ』 というサイトで見ることができました。
グーグル検索⇒⇒『木下のアイラスメ』
S6L7JOBJOL
大手事務所で高給な事務所と言えばどこですか？
志賀国際
平均1,200万と聞いた
平均1,200万と聞いた
それが真実なら所長らがとんでもなくとって平均を引き上げていることになるな
>>130
どういうこと？
平均は合計/人数だから所長の割合が大きくなっても給与合計が変わらなかったら平均は引き上がらないでしょ？
あれ？私あってるよね？
どういうこと？
平均は合計/人数だから所長の割合が大きくなっても給与合計が変わらなかったら平均は引き上がらないでしょ？
あれ？私あってるよね？
ゆとりかよ笑
あ？
ゆとりはあかんのか？
あ？
ゆとりはあかんのか？
あ？
禿T
丸の内で働く弁理士ってどの辺りに住んでるの？
埼玉とか千葉から毎朝通ってきてるのか
埼玉とか千葉から毎朝通ってきてるのか
>>139
事務所勤務弁理士で高額ローン組むのって勇気あるよね
弁理士急増する前に高額ローン組んだやつ死にそうになってるわ
事務所勤務弁理士で高額ローン組むのって勇気あるよね
弁理士急増する前に高額ローン組んだやつ死にそうになってるわ
ヒルズだよ！
明細書しか書けないやつの社会的ニーズは低いよ
TMIで六本木ヒルズに住んでる弁理士いるのかな
>>140
高額ローン組んだやつ、最高だよ
必死で働くし、打たれ強いし、やめるリスク低い
ぜひ採用したい
高額ローン＋娘お受験中とか、最高（即採用）
高額ローン組んだやつ、最高だよ
必死で働くし、打たれ強いし、やめるリスク低い
ぜひ採用したい
高額ローン＋娘お受験中とか、最高（即採用）
高橋勇大嫌い
高橋勇気
高額ローン組んだ無能とかどう？
奴隷のように働き続けなければならない
せっかく入れた氷河期世代は半分以上が企業に転職
ゆとり世代はそもそも興味なくて入らない
うちの事務所まじでヤバい
ゆとり世代はそもそも興味なくて入らない
うちの事務所まじでヤバい
高橋IZAM
氷河期は一番若いのは学卒なら35歳、修士なら37歳とかじゃないか？
30代後半は企業に転職できてるね
資格持ちで高学歴ってやつらだけど
30代後半は企業に転職できてるね
資格持ちで高学歴ってやつらだけど
アラフォーで企業に転職しても完全にコース外れてますやん
中途で入ったやつは野党扱いでつらたん
事務所に入った時点でコースも何もないだろ
いくら給与提示されたら企業に転職する？
メーカーの中途って１年目から800万900万ホイホイ出さんだろ？
メーカーの中途って１年目から800万900万ホイホイ出さんだろ？
衣食住女現物支給
うちから転職したやつらの年収はよくわからないが、クライアントに元事務所の転職組の管理職がいるんだよなぁ
大企業の管理職の今なら1,000万以上だろうな
大企業の管理職の今なら1,000万以上だろうな
メーカーの最大の難点は地方への転勤
>>162
年齢はわからないし聞けないｗ
40代だとは思うけど
たしか入って5年も経っていないはず
年齢はわからないし聞けないｗ
40代だとは思うけど
たしか入って5年も経っていないはず
特許事務所で1000万稼ぐよりはメーカーで1000万稼ぐ方が楽そうだね
特許事務所
一気に超人手不足の時代に突入したね最近仕事量が多すぎて仕事を断る事務所が増えてきたらしいわ
一気に超人手不足の時代に突入したね最近仕事量が多すぎて仕事を断る事務所が増えてきたらしいわ
１度しか言われてないのに、何度も同じ事言ってるよねって、上司に怒られた。
上司の言ってる事がコロコロ変わって、その度に怒られて、もうわけ分からない
>>166
若くて優秀なのはみんな企業に行っちまったからな。当然一人あたりの仕事は増えるよ。
とはいえ、出願が増えたわけではないから、いずれ縮小均衡するのだろう。
このサイクルを繰り返し、日本の知財はやがては老いて死にゆく。
若くて優秀なのはみんな企業に行っちまったからな。当然一人あたりの仕事は増えるよ。
とはいえ、出願が増えたわけではないから、いずれ縮小均衡するのだろう。
このサイクルを繰り返し、日本の知財はやがては老いて死にゆく。
特許事務所辞めた人が、他の特許事務所やメーカーの知財部、開発以外に行くとしたら、どこに転職するんですかね？
>>170
特許庁の任期付きとか知り合いに何人かいる
事務所経験があれば任期切れした後もなんとかなるし
特許庁の任期付きとか知り合いに何人かいる
事務所経験があれば任期切れした後もなんとかなるし
>>173
でもあの試験結構難しくないか
専門の分野広すぎだし、たまたまハマれば楽勝な気もするが、どの問題にもハマらないと厳しい
でもあの試験結構難しくないか
専門の分野広すぎだし、たまたまハマれば楽勝な気もするが、どの問題にもハマらないと厳しい
>>170
コンサル、翻訳関係、審査官、あとは本人の資質次第だと思う。
不動産営業とか保険営業とかなら入れたとしても、特許事務所だと向いてない人が99%だよね。
コンサル、翻訳関係、審査官、あとは本人の資質次第だと思う。
不動産営業とか保険営業とかなら入れたとしても、特許事務所だと向いてない人が99%だよね。
T橋だと、資格持ちでも年収280万(号泣
280万で働き続けるってただのドＭかキチガイだろ
ネタだろ
年収280万？月に明細書2件中間2件くらいか？
週休５日制なら納得の年収だわ
たまにあるからね
定年後の弁理士のおっさんが小遣い稼ぎのためにちょっとだけ仕事するケース
週休５日制なら納得の年収だわ
たまにあるからね
定年後の弁理士のおっさんが小遣い稼ぎのためにちょっとだけ仕事するケース
400万円はどう？
閃きの番人新しいの来たよ
バブルおっさんが面接で、
「いやあ、１０００万はないと、」
といい放ったのが懐かしい
「いやあ、１０００万はないと、」
といい放ったのが懐かしい
>>178
いや、高Hだと資格持ちでも明細書作成能力が乏しいと40代でも年収300,000円未満になる
ただ資格なしでも素晴らしい明細書が作成できるのであれば、その4倍ぐらいの収入になる
ただ、それとは関係なく、高Hは嫌い
いや、高Hだと資格持ちでも明細書作成能力が乏しいと40代でも年収300,000円未満になる
ただ資格なしでも素晴らしい明細書が作成できるのであれば、その4倍ぐらいの収入になる
ただ、それとは関係なく、高Hは嫌い
>>187
給料は結構出ても、恫喝の連続に耐えかねて（精神を病んで）辞めていくのが多いから、結局はリセットされる
給料は結構出ても、恫喝の連続に耐えかねて（精神を病んで）辞めていくのが多いから、結局はリセットされる
年収1,200ってホワイトすぎだろ
そんだけもらえるなら恫喝されようが余裕やろ
そんだけもらえるなら恫喝されようが余裕やろ
いや、その恫喝が尋常じゃないのよ
おっ、いよいよ勇の実態について出て来たな
素晴らしい明細書が書けて1,200はブラックだろ
吉原の高級ソープの待合室で妻子持ちの知り合い弁理士と鉢合わせた時、どういう反応をするべき？
富山で求人を出している特許事務所だけど
月２５～３５万はいいとして、なんと賞与なしｗ
こんな条件でくるやつとかお察しだろｗ
月２５～３５万はいいとして、なんと賞与なしｗ
こんな条件でくるやつとかお察しだろｗ
2年目の給料って1年目よりも上がるもんなん？
経営が厳しいとかの理由なく売上が高いのに2年目下がるのは完全にブラックですわ
元々がいくらかにもよるのでは？？
1年目で月何本出願してたら給料あがる？
１年目なら年間30本ぐらい
給与下げられるのは退職しろと言うことを遠回しに言ってるんだよ
会社じゃないしそんな遠まわしなことするかな
呼び出して解雇宣告する所長とか結構普通にいる感じ
ワンマンのいいところははっきりしてるところ
呼び出して解雇宣告する所長とか結構普通にいる感じ
ワンマンのいいところははっきりしてるところ
>>212
うちの事務所は基本的に断らないんだけど、単価低いクライアントがアホみたく依頼してきたりするのは断れよって思うわ
単価高い仕事取ってこれないダメ事務所だから仕方ないんだけどさ
うちの事務所は基本的に断らないんだけど、単価低いクライアントがアホみたく依頼してきたりするのは断れよって思うわ
単価高い仕事取ってこれないダメ事務所だから仕方ないんだけどさ
>>212
求人しても人が集まらん
弁理士の合格者が激減してるからな
人がいない以上断るしかない
求人しても人が集まらん
弁理士の合格者が激減してるからな
人がいない以上断るしかない
単価って、こんな感じですか？
①15万円 発明者のノルマ糞案件を依頼する企業、又は発明者の原稿が充実した企業
②20万円 田舎の企業
③25万円 電機系企業
④30万円 機械系企業
⑤35万円 ソフト・通信系企業
⑥40万円 化学系企業
①15万円 発明者のノルマ糞案件を依頼する企業、又は発明者の原稿が充実した企業
②20万円 田舎の企業
③25万円 電機系企業
④30万円 機械系企業
⑤35万円 ソフト・通信系企業
⑥40万円 化学系企業
>>217
まぁそんなもんやない？会社によってはもっと低いとこもあるし、枚数に応じた加算あったりするとこもあるけど
まぁそんなもんやない？会社によってはもっと低いとこもあるし、枚数に応じた加算あったりするとこもあるけど
基本料金ならそんなもんじゃない？
売り上げならもっと多いよ
売り上げならもっと多いよ
景気よくなってきたし、企業が知財の採用増やしてるから、もう事務所には来ないだろうな。
よほど魅力ある待遇なら別だが、所長に搾取されるだけなのがバレてしまったからな。
よほど魅力ある待遇なら別だが、所長に搾取されるだけなのがバレてしまったからな。
化学系だけど今時は25万弱ぐらいが相場だぞ
どこの世界線だ
どこの世界線だ
>>220
企業は実務経験者、それも企業知財経験者を欲しがっているから
実務経験のない弁理士や特許事務所あがりはｷﾋﾞｼｲよ
企業は実務経験者、それも企業知財経験者を欲しがっているから
実務経験のない弁理士や特許事務所あがりはｷﾋﾞｼｲよ
なにいってだこいつ
>>220
中小零細は所長が搾取するための職場だからな
中小零細が社長のものなのは企業も同じだろ？
中小零細は所長が搾取するための職場だからな
中小零細が社長のものなのは企業も同じだろ？
なんで化学系の案件が40万もするわけないって書き込みに対して
９割コピペとか２日で簡潔とか関係ないレスが付いてるの？
論文試験で題意と無関係のことばかり書いて落ち続ける万年受験生なの？
９割コピペとか２日で簡潔とか関係ないレスが付いてるの？
論文試験で題意と無関係のことばかり書いて落ち続ける万年受験生なの？
例えば、こんな感じですか？
聖子エプロンは、最悪だと聞いたことがあります。
15万円 発明者の原稿が充実した企業(カンノン)
20万円 田舎の企業(聖子エプロン)
25万円 電機系企業(糞ニー)
30万円 機械系企業(トヨダ)
35万円 ソフト・通信系企業(Yahho!)
40万円 化学系企業(?)
聖子エプロンは、最悪だと聞いたことがあります。
15万円 発明者の原稿が充実した企業(カンノン)
20万円 田舎の企業(聖子エプロン)
25万円 電機系企業(糞ニー)
30万円 機械系企業(トヨダ)
35万円 ソフト・通信系企業(Yahho!)
40万円 化学系企業(?)
内製なってない企業の知財部じゃあ首切られたら終わりだからな
35超えて明細書経験ないと事務所に入れないし
35超えて明細書経験ないと事務所に入れないし
いやいや事務所は最後の砦、理系の墓場だ
そこを滑り落ちるとどうなるか
PPAPだよ
そこを滑り落ちるとどうなるか
PPAPだよ
こんだけ応募してこない状況で元知財部員なら採用する事務所はあるだろ
35～40歳なら明細書作成未経験でも他の能力（英語、技術理解）あればうちなら採用する
知財部員だから雇わないなんてことはない
知財部を目の敵にしても状況は変わらんぞ
35～40歳なら明細書作成未経験でも他の能力（英語、技術理解）あればうちなら採用する
知財部員だから雇わないなんてことはない
知財部を目の敵にしても状況は変わらんぞ
>>230
最悪は、犬ＥＣと聞いているが。
印紙代事務所持ちで１０万ポッキリらしい
しかも、平成１桁時代からずっと笑
最悪は、犬ＥＣと聞いているが。
印紙代事務所持ちで１０万ポッキリらしい
しかも、平成１桁時代からずっと笑
>>236
34歳、院卒、現開発（10年）、TOEIC600
37歳、院卒、元開発（6年）→現知財（7年）、TOEIC800
後者の方が使えると思うんだがな
35歳で切る事務所はたしかに多いが弊所はそうも言ってられん状況だよ
34歳、院卒、現開発（10年）、TOEIC600
37歳、院卒、元開発（6年）→現知財（7年）、TOEIC800
後者の方が使えると思うんだがな
35歳で切る事務所はたしかに多いが弊所はそうも言ってられん状況だよ
>>237
無資格ならどっちも初任給400万ってところか
知財部で明細書作成経験があっても500万
37歳で400～500万で転職するのは余程だな
無資格ならどっちも初任給400万ってところか
知財部で明細書作成経験があっても500万
37歳で400～500万で転職するのは余程だな
>>238
うちはもう少し出すぞ。
まぁ37歳の会社員なら年収700万くらいはあるから、年収500万に減らすのは事情ありだろうな。
旦那の転勤についてきた女性とかそんな感じだろ。そんな特殊事情がない限りそもそも普通なら応募してこない。
うちはもう少し出すぞ。
まぁ37歳の会社員なら年収700万くらいはあるから、年収500万に減らすのは事情ありだろうな。
旦那の転勤についてきた女性とかそんな感じだろ。そんな特殊事情がない限りそもそも普通なら応募してこない。
任期付審査官も知財も事務所より給料高い
それなのに特許事務所に来るような人間は何か問題ある可能性が高い
年収下げてまでも人間関係に疲れたとかな
それなのに特許事務所に来るような人間は何か問題ある可能性が高い
年収下げてまでも人間関係に疲れたとかな
研究開発経験無し、清掃員35歳だけど、
資格有りで事務所に転職したら、年収いくら？
資格有りで事務所に転職したら、年収いくら？
>>242
任期付審査官が給料高い？平凡な公務員水準だぞ？
知財も一流大企業は高いかもしれんが他は微妙
無知は黙っとけよ
任期付審査官が給料高い？平凡な公務員水準だぞ？
知財も一流大企業は高いかもしれんが他は微妙
無知は黙っとけよ
>>239
普通なら応募してこないって
あなたの事務所が小規模ブラックだから応募してこないだけだろ？ｗ
うちは普通に研究開発とかからかなりの応募あるわ
普通なら応募してこないって
あなたの事務所が小規模ブラックだから応募してこないだけだろ？ｗ
うちは普通に研究開発とかからかなりの応募あるわ
昨日から無資格知財部が事務所員のふりして暴れてるな
薄給で社内ヒエラルキーが最下層だからストレス溜まってるのかな
薄給で社内ヒエラルキーが最下層だからストレス溜まってるのかな
事務所から任期付審査官なったやつは給料100万以上上がったって言ってた
経歴、年齢や家庭状況にもよるだろうな
手当てが厚いから住宅手当や扶養手当の対象かによっても違いが生じる
>>245
それモデル年収よりだいぶ低いね
社会人10年の入庁１年目で585万プラス残業代だよ
経歴、年齢や家庭状況にもよるだろうな
手当てが厚いから住宅手当や扶養手当の対象かによっても違いが生じる
>>245
それモデル年収よりだいぶ低いね
社会人10年の入庁１年目で585万プラス残業代だよ
>>248
絶対嘘
それかそいつがかなりの無能だっただけ
任期付審査官が年収500万円として元々年収400万ぐらいだったってことだろ？
事務所2年目以降で400万程度しか貰えない奴は売上月100万くらいしかない池沼レベルのかなりの無能
おまえ事務所事情知らなさすぎ
絶対嘘
それかそいつがかなりの無能だっただけ
任期付審査官が年収500万円として元々年収400万ぐらいだったってことだろ？
事務所2年目以降で400万程度しか貰えない奴は売上月100万くらいしかない池沼レベルのかなりの無能
おまえ事務所事情知らなさすぎ
>>249
嘘って言われてもなぁ
あんたが言う任期付審査官の年収500万が低すぎなんじゃね？
https://www.jpo.go.jp/shoukai/saiyou/files/ninki_shinsakanho/kyuyo.pdf
嘘って言われてもなぁ
あんたが言う任期付審査官の年収500万が低すぎなんじゃね？
https://www.jpo.go.jp/shoukai/saiyou/files/ninki_shinsakanho/kyuyo.pdf
任期付審査官とか任期終わったらどうするんだよ
所詮は非正規だし再採用されなきゃ無職になるぞ
所詮は非正規だし再採用されなきゃ無職になるぞ
嘘ってｗ転職してきたやつから聞いたんだけどな
モデル年収をドヤ顔で出してこられても困るわ
モデル年収をドヤ顔で出してこられても困るわ
500万のソースどこよ
任期付審査官でググれば転職サイトの過去の求人でモデル年収あるよ
どんな状況のやつが年収500万かわかんねぇのに議論は不可能だよ
任期付審査官でググれば転職サイトの過去の求人でモデル年収あるよ
どんな状況のやつが年収500万かわかんねぇのに議論は不可能だよ
>>252
そいつの経歴が特殊なんじゃね？
もしくはそいつが嘘ついてる可能性は？
モデル年収や特許庁が公に出してる情報で議論できないなら伝聞だけで議論しろってか？
めちゃくちゃだな
そいつの経歴が特殊なんじゃね？
もしくはそいつが嘘ついてる可能性は？
モデル年収や特許庁が公に出してる情報で議論できないなら伝聞だけで議論しろってか？
めちゃくちゃだな
>>255
年齢などによるから500万台後半とは限らないし残業代もプラスだぞ
URLの年収なら600万台前半プラス残業代だし
年齢が上がればもっと上がるだろ
ちなみに本人がいくらもらってて今いくらもらってるかなんか知らないよ
同僚でもそんな話はしない
相対的な変化を聞いただけだよ
年収をさらけ出す同僚なんかいるか？あんまいないよな
年齢などによるから500万台後半とは限らないし残業代もプラスだぞ
URLの年収なら600万台前半プラス残業代だし
年齢が上がればもっと上がるだろ
ちなみに本人がいくらもらってて今いくらもらってるかなんか知らないよ
同僚でもそんな話はしない
相対的な変化を聞いただけだよ
年収をさらけ出す同僚なんかいるか？あんまいないよな
任期付審査官の年収は500万でした！
なんて言う方も聞く方も非常識だし特殊事務所の人間がそんなオープンに話すかな？
俺はお前が嘘ついてると思うけどな
うちがブラック気味なのは確かだけどまだ業界平均くらいに思うけどなぁ
よそがいくらなのか知らないけど
なんて言う方も聞く方も非常識だし特殊事務所の人間がそんなオープンに話すかな？
俺はお前が嘘ついてると思うけどな
うちがブラック気味なのは確かだけどまだ業界平均くらいに思うけどなぁ
よそがいくらなのか知らないけど
事務所で年収500万でもかなりの無能だろ？
馬鹿馬鹿しい不毛だな
審査官はともかく事務所と知財部は勤務先や立場によってかなり違うのに何を比較してるのやら
審査官はともかく事務所と知財部は勤務先や立場によってかなり違うのに何を比較してるのやら
>>251
１０年任期満了→弁理士登録→特許事務所→一年で雇い止め→再び任期付審査官
が、モデルケース。要するに任期付審査官を２０年（または３０年）。
優秀な人が集まった第一期は
５年任期満了→元の知財部に戻る というケースもあったみたいだけど、最近は片道切符だからな。
１０年任期満了→弁理士登録→特許事務所→一年で雇い止め→再び任期付審査官
が、モデルケース。要するに任期付審査官を２０年（または３０年）。
優秀な人が集まった第一期は
５年任期満了→元の知財部に戻る というケースもあったみたいだけど、最近は片道切符だからな。
>>260
ちょっと何いってるかわからない
任期付審査官の制度は2004年からなのに任期付審査官を20年または30年ってどういうことだってばよ
任期付審査官って5年おきじゃないんか？
ちょっと何いってるかわからない
任期付審査官の制度は2004年からなのに任期付審査官を20年または30年ってどういうことだってばよ
任期付審査官って5年おきじゃないんか？
人気者は５年×２期がデフォ
いったんクビになった後３期目があるかどうかは知らん
いったんクビになった後３期目があるかどうかは知らん
うちは、人柄が良ければ60歳過ぎても採用するよ。
特に、企業経験が長い人は、特許事務所を渡り歩いている変り者と違って、クライアントへの接し方を理解しているので、活躍してくれるよ。
採用基準は、年齢というより、人柄だと思うけど。
なので、うちの事務所は、クライアントの知財担当者の中で、仕事ができて人柄が良い人を、若いうちから狙っているよ。
大手事務所は、どこも同じことをやっていると思うけど、どうなんだろう。
特に、企業経験が長い人は、特許事務所を渡り歩いている変り者と違って、クライアントへの接し方を理解しているので、活躍してくれるよ。
採用基準は、年齢というより、人柄だと思うけど。
なので、うちの事務所は、クライアントの知財担当者の中で、仕事ができて人柄が良い人を、若いうちから狙っているよ。
大手事務所は、どこも同じことをやっていると思うけど、どうなんだろう。
このアホは人柄の良さで明細書が書けると思ってんのか
人柄の良さで採用してる特許事務所なんて聞いたことがない
採用基準は実務経験と研究開発経験だけだわ
あとどんな業界でも共通してるが人間40歳過ぎると全く新しい仕事覚えられないから採用されない
60過ぎて明細書作成経験ないならどこの事務所も採用しないわ
人柄の良さで採用してる特許事務所なんて聞いたことがない
採用基準は実務経験と研究開発経験だけだわ
あとどんな業界でも共通してるが人間40歳過ぎると全く新しい仕事覚えられないから採用されない
60過ぎて明細書作成経験ないならどこの事務所も採用しないわ
それな
さっきから特許事務所を全く知らないアホが偉そうにレスしてひくわ
何が人柄だよ
年末から笑わせんな
何が人柄だよ
年末から笑わせんな
人柄で明細書は書けないが、人柄が悪いとクライアントの不評買ったり所内の雰囲気が悪化する。
狭い空間だけにクラッシャーみたいな人間は仕事できても落とす。
職を転々としてるやつは危ないから落とすね。
６０歳も落とす。
狭い空間だけにクラッシャーみたいな人間は仕事できても落とす。
職を転々としてるやつは危ないから落とすね。
６０歳も落とす。
所内の雰囲気が良い事務所なんて聞いたことがないわ
事務所事情知らないならレスすんなよ
事務所事情知らないならレスすんなよ
事務所転職を検討中の高齢の知財部の人かな？
うちは普通だけどな。
普通から悪化させたくないだけ。
雰囲気良好だなんて言ってないのに勝手にイライラしてて草はえるｗ
普通から悪化させたくないだけ。
雰囲気良好だなんて言ってないのに勝手にイライラしてて草はえるｗ
あれ？
年寄りは人柄で採用するね？
もちろん、明細書作成経験が必要だけど、ガンガン書けなくても、それなりの給料にすれば良いだけのことだし。
それが厳しくても、事務長やってもらえば良いし。
大手事務所は、どこも同じだと思うけど。
年寄りは人柄で採用するね？
もちろん、明細書作成経験が必要だけど、ガンガン書けなくても、それなりの給料にすれば良いだけのことだし。
それが厳しくても、事務長やってもらえば良いし。
大手事務所は、どこも同じだと思うけど。
うちは上司が自分より年上は、指導しづらいらしく、書類段階で切ってるな
昔、某大手事務所で、60歳～70歳のシニア採用枠があって、うちの事務所から、その某大手事務所に行った人がいたよ。
その某大手事務所に、今もシニア採用枠があるのかは知らないけど。
この業界は、残業や休日出勤が多く、子育て世代にはブラックたけど、70歳まで働けるなら、そんなにブラックではないと思うけど。
企業だと60歳定年退職後、65歳まで再雇用制度があるけど、年収は約300万円らしい。
今後、人生90年時代を迎えても、年金制度が不安定なだけに、特許事務所業界は、今の日本では、むしろホワイトの部類に属するんじゃないかな。
おそらく、今後、このブラック業界に入って来る若手は益々の減るだろうから、歳を取っても仕事はあると思うよ。
ただ、翻訳の仕事は危ないね。
Google翻訳が劇的に良くなって来たので。
その某大手事務所に、今もシニア採用枠があるのかは知らないけど。
この業界は、残業や休日出勤が多く、子育て世代にはブラックたけど、70歳まで働けるなら、そんなにブラックではないと思うけど。
企業だと60歳定年退職後、65歳まで再雇用制度があるけど、年収は約300万円らしい。
今後、人生90年時代を迎えても、年金制度が不安定なだけに、特許事務所業界は、今の日本では、むしろホワイトの部類に属するんじゃないかな。
おそらく、今後、このブラック業界に入って来る若手は益々の減るだろうから、歳を取っても仕事はあると思うよ。
ただ、翻訳の仕事は危ないね。
Google翻訳が劇的に良くなって来たので。
>>275
突っ込みたいとこも多少あるけど言いたいことはわりとわかる
今は下に振れ過ぎてるから、しばらくしたら上に振れると思うんだよね
それが20年とかのスパンだとつらいけど
翻訳はダメだ
外内でＯＡの機械翻訳はまだ外人が理解するには厳しいが、５年後は明らかにまずいな
突っ込みたいとこも多少あるけど言いたいことはわりとわかる
今は下に振れ過ぎてるから、しばらくしたら上に振れると思うんだよね
それが20年とかのスパンだとつらいけど
翻訳はダメだ
外内でＯＡの機械翻訳はまだ外人が理解するには厳しいが、５年後は明らかにまずいな
>>274
うちの事務所も切ってる
でも前の事務所は俺の親父くらいの技術者のチェックを俺がしてたよ
反感買うかもしれないが『人柄』がいい爺さんだったから俺の指導も受け入れてくれたな
孫の面倒見ながら週3～4で働いて楽しそうに働いてたよ
糞みたいな爺さんもいたから面接しっかりしろよと思ってたが
うちの事務所も切ってる
でも前の事務所は俺の親父くらいの技術者のチェックを俺がしてたよ
反感買うかもしれないが『人柄』がいい爺さんだったから俺の指導も受け入れてくれたな
孫の面倒見ながら週3～4で働いて楽しそうに働いてたよ
糞みたいな爺さんもいたから面接しっかりしろよと思ってたが
50代60代になって取り得が人柄だけってどれだけ浅い人生送ってきたんだよ
ご自慢の人柄で年間100件ぐらい仕事取ってこれるなら評価してやってもいいけど
ご自慢の人柄で年間100件ぐらい仕事取ってこれるなら評価してやってもいいけど
>>235
さすがにそこまではひどくないよ
でも10年の付き合いあったけど切っちゃったわうち
切った理由が金銭なのかは知らないがね
さすがにそこまではひどくないよ
でも10年の付き合いあったけど切っちゃったわうち
切った理由が金銭なのかは知らないがね
>>275
そのシニア枠で働いていたじいさんが７０才満期で定年退職すると、
今度は、外注可としている事務所に応募してくるんだよ。
最高齢で、昭和一桁生まれという履歴書を見たぞ。
そのシニア枠で働いていたじいさんが７０才満期で定年退職すると、
今度は、外注可としている事務所に応募してくるんだよ。
最高齢で、昭和一桁生まれという履歴書を見たぞ。
予備校で弁理士目指してる人に、事務所の仕事ってこうだよって教えてあげると、事務所の仕事って結構楽だと思ってたらしく、また、弁理士試験で勉強したことほとんど使わないのも教えたら、結構ショック受けてた
勉強したことは使うやろｗ
1割ぐらい使うが
その程度なら試験で勉強するより実務やりながら覚えたほうが早い
その程度なら試験で勉強するより実務やりながら覚えたほうが早い
>>275
弁理士資格持ってて明細書書けるとボケるまで働けるのが良いよね
70台のじいさんとか普通に働いてるからな
弁理士資格持ってて明細書書けるとボケるまで働けるのが良いよね
70台のじいさんとか普通に働いてるからな
この業界で一番必要としない能力
人柄
人柄
退職金がない事務所が多いので、企業で働いている連中よりも長く働かないと老後の生活は苦しい。
アナログ回路の明細書を書ける人は貴重なので、70歳でも普通に働いているよ。
どうせ皆、70歳になるのだから、70歳になっても働ける環境を作るのは大事だね。
70歳になっても、所内の若手に煙たがられないようにするには、人柄は重要だよ。
アナログ回路の明細書を書ける人は貴重なので、70歳でも普通に働いているよ。
どうせ皆、70歳になるのだから、70歳になっても働ける環境を作るのは大事だね。
70歳になっても、所内の若手に煙たがられないようにするには、人柄は重要だよ。
人柄は働く上で一番重要だろ
人柄関係ないって人は自分の人柄が最悪で他人に迷惑かけてるんじゃね？
自分の人柄が最悪なら他人の人柄なんか気にならないよな。
特許事務所で驚いたのは、他人の迷惑を全く気にしない人が本当に多い。
仮に仕事できたとしても他人に迷惑かけて他人の足を引っ張るのはアウト。
そんな人に限って「仕事してりゃ問題ないだろ」とか言い出す。
10時間とか隣近所に座ってる人に迷惑かけておいてそりゃないだろと。
個人でほぼ完結する仕事とは言え事務所のデスクでする仕事なら人柄は大事だよ。
うちの事務所はそう言う人のデスクは離れ小島に隔離されつつあるけど。
自分の人柄が最悪なら他人の人柄なんか気にならないよな。
特許事務所で驚いたのは、他人の迷惑を全く気にしない人が本当に多い。
仮に仕事できたとしても他人に迷惑かけて他人の足を引っ張るのはアウト。
そんな人に限って「仕事してりゃ問題ないだろ」とか言い出す。
10時間とか隣近所に座ってる人に迷惑かけておいてそりゃないだろと。
個人でほぼ完結する仕事とは言え事務所のデスクでする仕事なら人柄は大事だよ。
うちの事務所はそう言う人のデスクは離れ小島に隔離されつつあるけど。
>>291
多頭飼育崩壊おこしつつある。
騒音、おしゃべり、休憩時間外にネットサーフィンしながら飯を食う、ネットサーフィンは毎日の日課、遅刻、等々。
これが所内に蔓延するからガン細胞みたいなもんだよ。
事務員も技術者のそれを見て遊び呆けてるし。
人柄は大事だよ。社会人としての常識だけどな。
多頭飼育崩壊おこしつつある。
騒音、おしゃべり、休憩時間外にネットサーフィンしながら飯を食う、ネットサーフィンは毎日の日課、遅刻、等々。
これが所内に蔓延するからガン細胞みたいなもんだよ。
事務員も技術者のそれを見て遊び呆けてるし。
人柄は大事だよ。社会人としての常識だけどな。
このスレは人柄に自信ニキの無能年寄りが多そうですね
人柄がよくて若くてさとみちゃん（かすみちゃんでも可）みたいな美人弁理士が応募してこないかな
他人に迷惑って何？チームワークが要求される仕事なんてないけど？
でも、これだけグローバル化が進むと民間じゃあ一流企業でも定年まで働ける保証無いだろ？
トヨタですら１０年以内には中国企業に壊滅させられると言われてるのに
トヨタですら１０年以内には中国企業に壊滅させられると言われてるのに
>>296
隣の家がうるさかったら迷惑やろ。
隣の家が悪臭まきちらしたら迷惑やろ。
在宅ならともかく事務所で働くときに、迷惑をチームプレーとしか結び付けられないってのは変人が周りにいないのか、自分が変人なのかだと思うが。
チームプレー以外にも空間を共有して仕事する以上は色々な迷惑があるから事務所にもルールがあるし、ルールにない部分でも配慮するのが常人の思考じゃね？
隣の家がうるさかったら迷惑やろ。
隣の家が悪臭まきちらしたら迷惑やろ。
在宅ならともかく事務所で働くときに、迷惑をチームプレーとしか結び付けられないってのは変人が周りにいないのか、自分が変人なのかだと思うが。
チームプレー以外にも空間を共有して仕事する以上は色々な迷惑があるから事務所にもルールがあるし、ルールにない部分でも配慮するのが常人の思考じゃね？
自動翻訳や明細書作成ソフトで我々の仕事が激減するのも近い可能性もあるがな
言語の壁がなくなるなら日本の特許事務所を使う理由もなくなるかもしれないよ
基本はアメリカに出す出願方針でアメリカの事務所に仕事奪われる未来もなくはない
時差があるからそうはいかないかなとも思うけど
言語の壁がなくなるなら日本の特許事務所を使う理由もなくなるかもしれないよ
基本はアメリカに出す出願方針でアメリカの事務所に仕事奪われる未来もなくはない
時差があるからそうはいかないかなとも思うけど
なんで基本がアメリカなの？
クラッシャーとクラッシュされる側で論争が繰り広げられてるな
米国では弁理士の方が弁護士より地位が上なのに、何で日本では弁護士の方が地位が圧倒的に上なの？
>>303
若い日本の弁護士は半数が年収400万未満のワープワだぞ？
しかも上がる見込みなし
あと１０年もすればイメージが逆転する
若い日本の弁護士は半数が年収400万未満のワープワだぞ？
しかも上がる見込みなし
あと１０年もすればイメージが逆転する
若い日本の弁理士もそんなもんじゃね？
司法修習終了時相当の年齢である26,7歳弁理士なら多分400も貰ってないと思う
司法修習終了時相当の年齢である26,7歳弁理士なら多分400も貰ってないと思う
この時間、明細書を書いている人いる？
アフロ波平見ながら書いてたで
>>307
俺は、発明者との打合せを録音した音声をICレコーダーで聴きながら、紅白をチラ見しながら、明細書を書いているぞ。
俺は、発明者との打合せを録音した音声をICレコーダーで聴きながら、紅白をチラ見しながら、明細書を書いているぞ。
同僚は事務所で働いているらしい。
今日は終電を気にする必要がないので、落ち着いて仕事ができるらしい。
この業界、ブラックだわ。
今日は終電を気にする必要がないので、落ち着いて仕事ができるらしい。
この業界、ブラックだわ。
>>308
セキュリティの関係で出願資料を自宅に持ち帰るのを許可する事務所無いと思うが
ここ数日暴れてる人柄しか取り柄の無い知財部員かな？
事務所の面接落とされたのかな？
セキュリティの関係で出願資料を自宅に持ち帰るのを許可する事務所無いと思うが
ここ数日暴れてる人柄しか取り柄の無い知財部員かな？
事務所の面接落とされたのかな？
新年早々イラついてるｗ
お年玉たくさんあげられるほどの収入ないからイラついてるのかな？
不景気な事務所はつらいねぇｗ
お年玉たくさんあげられるほどの収入ないからイラついてるのかな？
不景気な事務所はつらいねぇｗ
自宅に持ち帰るのNGだと直帰できなくない？？？
それはともかく、ウチは自宅勤務OKだから持ち帰りもクソもないぞ
それはともかく、ウチは自宅勤務OKだから持ち帰りもクソもないぞ
まともな事務所なら自宅勤務が許されるのは中間とか外内翻訳くらい
さすがに公開されてない新願を自宅で作業するのは危険すぎ
あり得ないわ
さすがに公開されてない新願を自宅で作業するのは危険すぎ
あり得ないわ
さぞかしカバカバの環境で中間や外内をなさっているのでしょう
某有名大手も在宅勤務ＯＫやで
まともな事務所？
それはあんたが経験した事務所での話やろ
それともあれか、特許事務所経験ないんかな笑
情報が偏りすぎててまともに話できん老害やん
まともな事務所？
それはあんたが経験した事務所での話やろ
それともあれか、特許事務所経験ないんかな笑
情報が偏りすぎててまともに話できん老害やん
自宅勤務と持ち帰りの区別がついてない連中がちらほらといるの。
明細書ばかり書くの飽きました。
今年も高橋を恨む
事務所に転職して半年、既婚者がやけに少ないことに気付いた
いい歳した中年独身が多い
これブラック見分け方の要素の一つなんでしょうか？
いい歳した中年独身が多い
これブラック見分け方の要素の一つなんでしょうか？
資格持ちでも独身多いね
人柄がカスを集めると独身ばかり
結婚出来ないのか？、結婚しないだけか？
女性弁理士も多いよね
女性弁理士も多いよね
面接で貴事務所の既婚率を教えて下さい‼
とはきけないから入所してびっくり！ということになりそう
既婚者の資格無技術者の方は、見た目もいいし優しい先輩で
まあ納得だけど、、、それにしても独身が多いのは
年収に問題があるのかも。まだ半年なんでよく分かりませんが。
とはきけないから入所してびっくり！ということになりそう
既婚者の資格無技術者の方は、見た目もいいし優しい先輩で
まあ納得だけど、、、それにしても独身が多いのは
年収に問題があるのかも。まだ半年なんでよく分かりませんが。
>>331
お前年収いくらよ？
結婚できないような年収なのか
資格とったのに惨めだなｗ
まともな事務所に入れなかった自分の無能さを責めとけよ
お前年収いくらよ？
結婚できないような年収なのか
資格とったのに惨めだなｗ
まともな事務所に入れなかった自分の無能さを責めとけよ
まともなスペックあったら事務所何ヵ所も面接受けて
一番初任給の高い事務所に入るという手もあるんだが
低スペックの弁理士はブラック事務所に入るのが精一杯なのかな
一番初任給の高い事務所に入るという手もあるんだが
低スペックの弁理士はブラック事務所に入るのが精一杯なのかな
ええっーなんでそんな反応？怖すぎ
わたし２０代無資格者ですよ、彼女もいて結婚考えていて
事務所に入所して周りの方の独身の多さが気になっただけで
皆さんの事務所どうなのかと。
わたし２０代無資格者ですよ、彼女もいて結婚考えていて
事務所に入所して周りの方の独身の多さが気になっただけで
皆さんの事務所どうなのかと。
既婚か独身すらも知らない
事務所勤務に未婚者が多いのは人格的問題と言えば元も子も無いけど
他に言うなら事務所入ると日々黙々とデスクワークなんで他人と話す話題が無いから当然異性にも受けが悪いし
事務所は転職者が多いけど独身の方が転職しやすいから独身が集まりやすいのかな
他に言うなら事務所入ると日々黙々とデスクワークなんで他人と話す話題が無いから当然異性にも受けが悪いし
事務所は転職者が多いけど独身の方が転職しやすいから独身が集まりやすいのかな
田舎研究所勤めよりは都会事務所勤めの方が出会い多いし結婚しやすいと思うけどなぁ
ちなみにうちの事務所は既婚者ばっかりだよ
事務所で上手くやっていけそうな性格の人を選んでたら自然とそうなったらしい
ちなみにうちの事務所は既婚者ばっかりだよ
事務所で上手くやっていけそうな性格の人を選んでたら自然とそうなったらしい
コミュ力と明細書作成能力は別だから
まあ、弁理士業務にはコミュ力の方が重要だが
まあ、弁理士業務にはコミュ力の方が重要だが
また無能が人柄アピールか
>>326
零細でろくに金を出さないから結婚できない、という理屈付けは出来るかも知れない。
まあ、高齢未婚の多いとこは、ブラックで間違いないだろうな。
金を出さないか、異様に忙しいか、その両方か、のどれかだろうしな。
零細でろくに金を出さないから結婚できない、という理屈付けは出来るかも知れない。
まあ、高齢未婚の多いとこは、ブラックで間違いないだろうな。
金を出さないか、異様に忙しいか、その両方か、のどれかだろうしな。
人柄(笑)
コミュ力はある程度必要かもしれんが人柄とか求められてないな
人柄が良い人は特許事務所の特有の空気に耐えられないだろ
人柄が良い人は特許事務所の特有の空気に耐えられないだろ
トラブル起こさない大人しい人が事務所に向いてると思う
人柄国際特許事務所
人柄の良さを自称する無能って、
役立たずがどれだけ周りや顧客に迷惑かけてるか理解できてなさそう
多少言動に問題があっても仕事はキッチリこなす奴の方がまだマシだわ
役立たずがどれだけ周りや顧客に迷惑かけてるか理解できてなさそう
多少言動に問題があっても仕事はキッチリこなす奴の方がまだマシだわ
人柄よくて月三本明細書書ければ重宝されますか？
人柄は重視されない。
自分で自分が人柄が良いと思ってる奴とかヤバすぎだろ
特許事務所の採用って学歴と職歴と英語力と研究開発歴しか見ないからな
やっぱり人柄アピールできない人って学生時代にいじめられたりでもしてたの？
人柄アピールできない行き方って逆に想像つかないんだけど
普通にリア充な学生生活してました人柄も魅力的ですみたいな人は少ない？
人柄アピールできない行き方って逆に想像つかないんだけど
普通にリア充な学生生活してました人柄も魅力的ですみたいな人は少ない？
特許事務所はゴミの集まりだから人柄なんてどうでもいいんだよ。
新年明けてからオナ禁していたけど、ついに今日やってしまった・・・
しかし、avgle凄すぎ、何だあの高画質動画の量
「今までＡＶにつぎ込んだ金と時間は何だったんだ・・・」と考えさせられた
あれだけ目の前にあるかのような画質で長時間視聴していると
女の裸なんて、もう日常の風景のよう、というより、日常の風景だ
今の若い子に、昔は糞ババアの糞画質ビデオが１万近くしたって、信じてもらえないだろうな
このうえ、１０年後くらいには、AVVRが発達し、
オリエント工業製ラブドールにＡＩが搭載され、自ら喘いだり腰振ったりしてくれるんだろ？
もう、女体には何の価値も無くなってるだろうね
しかし、avgle凄すぎ、何だあの高画質動画の量
「今までＡＶにつぎ込んだ金と時間は何だったんだ・・・」と考えさせられた
あれだけ目の前にあるかのような画質で長時間視聴していると
女の裸なんて、もう日常の風景のよう、というより、日常の風景だ
今の若い子に、昔は糞ババアの糞画質ビデオが１万近くしたって、信じてもらえないだろうな
このうえ、１０年後くらいには、AVVRが発達し、
オリエント工業製ラブドールにＡＩが搭載され、自ら喘いだり腰振ったりしてくれるんだろ？
もう、女体には何の価値も無くなってるだろうね
>>357
仕事に生かすようなアピールの仕方しないと意味ないやろ
社会人が学生生活アピールしてどうすんのよ
仕事に生かすようなアピールの仕方しないと意味ないやろ
社会人が学生生活アピールしてどうすんのよ
転職面接の話じゃなくて、例えば>>360-361って面接でも結婚でも人柄をアピールできない人柄最低ランクかって話
学生時代まともな生活してなかったのかなって話
学生時代まともな生活してなかったのかなって話
でも、人柄国際特許事務所は、入所倍率が高そう。
特に、所長の人柄が良ければ、桁違いの倍率になる。
特に、所長の人柄が良ければ、桁違いの倍率になる。
勇のバ～カ
結婚で人柄をアピールするってどういう状況だよ
このアホ結婚相談所でも利用してるのか
このアホ結婚相談所でも利用してるのか
いや中途の採用面接で人柄アピールって聞いたことないけど
よっぽどアピールするとこないのかな
よっぽどアピールするとこないのかな
お見合いってまた古めかしい文言だな
昔の世代だとそれなのかな
今の世代ならペアーズみたいなマッチングアプリとか婚活パーティーに相当するのか？
アピールの仕方もわからんアホは独身なんだろな
昔の世代だとそれなのかな
今の世代ならペアーズみたいなマッチングアプリとか婚活パーティーに相当するのか？
アピールの仕方もわからんアホは独身なんだろな
面接で人柄アピールはアホやな
人柄が重要なのは当たり前だが、そんなのは基本的には面接では分からない
人柄が重要なのは当たり前だが、そんなのは基本的には面接では分からない
お見合いを古いと感じるのはおっさんだぞ
「あなたの強みは？」
「人柄です！」
「…具体的には？」
「いつもニコニコして場の雰囲気を和ませます！」
「あのね、うちが欲しいのは明細書が書ける人なんですけど」
「いつもニコニコしてると明細者も書けます！」
「人柄です！」
「…具体的には？」
「いつもニコニコして場の雰囲気を和ませます！」
「あのね、うちが欲しいのは明細書が書ける人なんですけど」
「いつもニコニコしてると明細者も書けます！」
面接官「あなたの強みは？」
有能ワイ「人柄です！」
面接官「…具体的には？」
有能ワイ「素直で上司を敬い人の話をよく聞きます！」
面接官「あのね、うちが欲しいのは明細書が書ける人なんですけど」
有能ワイ「素直で上司を敬い人の話をよく聞くと明細者を書けるようになります！」
面接官「採用！」
現実はこれやで
クセのある性格だと教えづらい
教える気ない事務所ならなんでもええんやろか
有能ワイ「人柄です！」
面接官「…具体的には？」
有能ワイ「素直で上司を敬い人の話をよく聞きます！」
面接官「あのね、うちが欲しいのは明細書が書ける人なんですけど」
有能ワイ「素直で上司を敬い人の話をよく聞くと明細者を書けるようになります！」
面接官「採用！」
現実はこれやで
クセのある性格だと教えづらい
教える気ない事務所ならなんでもええんやろか
そもそも人柄しか強みのないとか
面接すらしてもらえないようなスペックじゃないの？
面接すらしてもらえないようなスペックじゃないの？
人柄しか強みないなんて極端な人の話は誰もしてないやろ
人柄アピールするってそういう人だけなんじゃね
長所は？
って聞かれたら人柄に関連することを言わへん？
勿論他にも質問されて実務アピールをした上で、角度を変えた答えを用意しようと思わん？
人柄を全くアピールしないなんて損やろ
って聞かれたら人柄に関連することを言わへん？
勿論他にも質問されて実務アピールをした上で、角度を変えた答えを用意しようと思わん？
人柄を全くアピールしないなんて損やろ
普通の会社なら人柄は大事だが、特許事務所では重視されない。
会社ほど重視はされんやろな
>>374
その通り(チェッカーと相性良さそうな人を採用する)なんだけど、表立って人柄アピールしてる人って特許事務所には少ない気がするなぁ…
その通り(チェッカーと相性良さそうな人を採用する)なんだけど、表立って人柄アピールしてる人って特許事務所には少ない気がするなぁ…
人柄を重視しなかった結果、ゴミ屑の集まりになったのだがなw
たくさんの人を面接してきたけど
人柄はアピールしなくても滲み出てきて伝わるものよ
人柄はアピールしなくても滲み出てきて伝わるものよ
JK系のAV見てると、この監督ってJK好きの好みを真面目に考慮して作ってるんかなと疑問に思うこと多いね。
ただAV女優にJKの格好させただけみたいなのが多すぎ。
まずプレイ（セックス）に入る前にJK好きの視聴者がモチベーションを高めるシーンが皆無か短すぎる。
激ミニのかわいいJKが歩きながら、あるいは階段・段差、靴下を直す際などなどで自然？にPチラというシーンを一定時間入れないと。
逆に食事会話など無駄なシーンはやたらと長い。
プレイに入って一番ダメと思うのは、サッサと制服脱がせすぎ。
最後まで制服は着てはだけた状態のままにすべき。
Pを脱がすタイミングはできるだけ遅らせて、完全に脱がせずくるぶしにかかったままにする。
派手なTバックの場合は履いたままずらしハメがいい。
最悪なのになると、靴下まで脱がして全裸にしてしまう・・・JKの意味がなくなる。
ただAV女優にJKの格好させただけみたいなのが多すぎ。
まずプレイ（セックス）に入る前にJK好きの視聴者がモチベーションを高めるシーンが皆無か短すぎる。
激ミニのかわいいJKが歩きながら、あるいは階段・段差、靴下を直す際などなどで自然？にPチラというシーンを一定時間入れないと。
逆に食事会話など無駄なシーンはやたらと長い。
プレイに入って一番ダメと思うのは、サッサと制服脱がせすぎ。
最後まで制服は着てはだけた状態のままにすべき。
Pを脱がすタイミングはできるだけ遅らせて、完全に脱がせずくるぶしにかかったままにする。
派手なTバックの場合は履いたままずらしハメがいい。
最悪なのになると、靴下まで脱がして全裸にしてしまう・・・JKの意味がなくなる。
>>359
しょせん快楽なんてものは脳への電気信号にしかすぎないわけで
理想を言えばそれを人為的に操作できるようにするのが最善なわけだ
だから人類の目指す道は寝たきりで何でもこなせるマトリックスの世界
しょせん快楽なんてものは脳への電気信号にしかすぎないわけで
理想を言えばそれを人為的に操作できるようにするのが最善なわけだ
だから人類の目指す道は寝たきりで何でもこなせるマトリックスの世界
ソルジャーに人柄なんて不要よ
人柄が悪くないと事務所は務まらんよ。事務所は全体的に普通じゃないからな
人柄が悪くないと事務所は務まらんよ。事務所は全体的に普通じゃないからな
求人見てると人柄重視って明記してる事務所も意外にあるんだよね
人柄重視ニコニコって感じでも、実際に話しすると人を馬鹿にした感じで全然違うじゃんって人ばっかり
１時間程度の面接でわかるはずがないｗ
いわゆる人柄国際特許事務所はこちらです。
https://www.isshiki.com/recruit/voice.html
人柄を重視すると、事務所の業績も人間性も向上します。
https://www.isshiki.com/recruit/voice.html
人柄を重視すると、事務所の業績も人間性も向上します。
http://www.momiipat.com/recruit/index.html
特許実務経験よりも、可能性および人柄を重視いたします。
特許実務経験よりも、可能性および人柄を重視いたします。
人柄重視するとブラック事務所認定とはひどい話だ
人柄を重視するだけならまあわかる
仕事能力＞人柄となるとブラック
仕事能力＞人柄となるとブラック
↑不等号逆だった
これ適法に補正できる範囲かな？
これ適法に補正できる範囲かな？
明白な誤記だからセーフ
要旨変更に該当するため却下処分
審査官殿の補正却下の決定に不服があるので補正却下不服審判を請求します
そういや補正却下不服審判って特許庁の統計だと年間2,3件ぐらいしかやって無いんだね
これ特許事務所の実務としてやったことある人いるのかな
そういや補正却下不服審判って特許庁の統計だと年間2,3件ぐらいしかやって無いんだね
これ特許事務所の実務としてやったことある人いるのかな
人柄重視って要は所長に従順に従う奴のことだろう
この業界、人柄が良い人が多い事務所は少ないから、そんな事務所からわざわざブラックかもしれない事務所に逃げないと思うが。
人柄が良い人が多い事務所はブラックだよ
そんなんで稼げるはずがない
そんなんで稼げるはずがない
事務所は殺伐としてるからな
【本田圭佑獲得タイトル一覧】
セリエAワーストイレブン3回
ヨーロッパFLOP11
セリエAアタッカー部門FLOP10 4位
セリエA歴代FLOP18
ミラン市場最悪の獲得選手21人選出
ドイツビルト誌、世界で最も過大評価されてる選手第1位
英メディアが選ぶ歴代背番号10、最悪の10人で第6位
本田さんやっぱりすごいわ……
こりゃ伝説ですわ……
セリエAワーストイレブン3回
ヨーロッパFLOP11
セリエAアタッカー部門FLOP10 4位
セリエA歴代FLOP18
ミラン市場最悪の獲得選手21人選出
ドイツビルト誌、世界で最も過大評価されてる選手第1位
英メディアが選ぶ歴代背番号10、最悪の10人で第6位
本田さんやっぱりすごいわ……
こりゃ伝説ですわ……
今って、試験勉強してる人向けに仕事減らしてくれる事務所ってないんですかね？
何かどんどん仕事量増えて、全然勉強時間確保出来ん。
何かどんどん仕事量増えて、全然勉強時間確保出来ん。
土日にレックか何か通えば数年で受かる
平日は勉強する必要ない
毎週休日出勤するくらい忙しいなら転職しろ
平日は勉強する必要ない
毎週休日出勤するくらい忙しいなら転職しろ
>>411
セルフコントロールを認めてくれる事務所が理想だよな。
金より時間が欲しい場合もあるんだから。
セルフコントロールを認めてくれる事務所が理想だよな。
金より時間が欲しい場合もあるんだから。
金より時間が欲しけりゃ辞めろよ…
長時間労働だろうが休日出勤だろうが、２～３年で試験に合格するレベルの奴ってどこの事務所にもいるんだよね
そいつらに合わせるとキャパが足りなくなるのは分かる
そいつらに合わせるとキャパが足りなくなるのは分かる
>>412
中規模の事務所なら多いよ？
定年後のおっさんとか子育て中の主婦とかが週３勤務とか６時間勤務とかやってたりする
中規模の事務所なら多いよ？
定年後のおっさんとか子育て中の主婦とかが週３勤務とか６時間勤務とかやってたりする
特許事務所はわりと寛容だと思う。
流石に５年無職とかはまずいけど、
２年試験に専念して弁理士資格取りましたぐらいなら気にしないはず。
（今の弁理士資格に仕事辞めてまで取る価値があるかと言われると、これはまた別問題だけど。）
それよりも年齢とか、専門分野とか、語学とか、経験者の場合は実績とかが大事。
流石に５年無職とかはまずいけど、
２年試験に専念して弁理士資格取りましたぐらいなら気にしないはず。
（今の弁理士資格に仕事辞めてまで取る価値があるかと言われると、これはまた別問題だけど。）
それよりも年齢とか、専門分野とか、語学とか、経験者の場合は実績とかが大事。
ブランクあってもいいなら特許事務所楽勝だな。
イヤならホッピングすりゃええだけじゃ。
イヤならホッピングすりゃええだけじゃ。
おいおい淘汰の時代でそんな余裕かませられるわけないだろ
おまえらがどうなろうと関係ないが、試験合格してから気づいても手遅れだぞw
おまえらがどうなろうと関係ないが、試験合格してから気づいても手遅れだぞw
刑務所 せいしゃいん 生活保護
------------------------------------------------------------------
労働時間 ８時間厳守 １０時間以上 働く必要がない
------------------------------------------------------------------
通勤手段 徒歩数分 満員電車１時間 通勤する必要がない
------------------------------------------------------------------
朝食 食う 食えない日がある 好きなものを食える
------------------------------------------------------------------
昼食 食う 食えない日がある 好きなものを食える
------------------------------------------------------------------
夕食 食う 食えない日がある 好きなものを食える
------------------------------------------------------------------
夕食後 テレビや読書など自由 仕事 自由(酒もパチンコも可)
------------------------------------------------------------------
残業 全くない ない日がない 全くない
------------------------------------------------------------------
残業代 残業がないから無い 残業があっても無い 残業がないから無い
------------------------------------------------------------------
休憩 午前午後それぞれ15分 上司次第 24時間365日
------------------------------------------------------------------
土日祝 確実に休み 働くこともある 24時間365日
------------------------------------------------------------------
年数 刑罰に応じる 自動的に40年 死ぬまで
------------------------------------------------------------------
------------------------------------------------------------------
労働時間 ８時間厳守 １０時間以上 働く必要がない
------------------------------------------------------------------
通勤手段 徒歩数分 満員電車１時間 通勤する必要がない
------------------------------------------------------------------
朝食 食う 食えない日がある 好きなものを食える
------------------------------------------------------------------
昼食 食う 食えない日がある 好きなものを食える
------------------------------------------------------------------
夕食 食う 食えない日がある 好きなものを食える
------------------------------------------------------------------
夕食後 テレビや読書など自由 仕事 自由(酒もパチンコも可)
------------------------------------------------------------------
残業 全くない ない日がない 全くない
------------------------------------------------------------------
残業代 残業がないから無い 残業があっても無い 残業がないから無い
------------------------------------------------------------------
休憩 午前午後それぞれ15分 上司次第 24時間365日
------------------------------------------------------------------
土日祝 確実に休み 働くこともある 24時間365日
------------------------------------------------------------------
年数 刑罰に応じる 自動的に40年 死ぬまで
------------------------------------------------------------------
労働人口はどんどん減ってるし、
もうずっと人手不足は続きそうだけどね
需要はあるんじゃね？
オリンピックが終われば不景気が来るかも知れんが
もうずっと人手不足は続きそうだけどね
需要はあるんじゃね？
オリンピックが終われば不景気が来るかも知れんが
そｙら、若返って高校生に戻れるなら大喜びだけどさ、
俺らにだって、高校生だった時期はあったんだぜ？
今の高校生がそれほど羨ましいとは思わないなぁ
スマホで隠し撮りしやすくなったとは言え、その分、女子側の警戒心が高すぎる
スカートの下はパンツ重ね履きでガードしてるし、スカート丈も膝くらいまである
ブラウスは透けない仕様＆キャミソールだし、体操着はブルマではなくハーフパンツ・・・
昔は、階段でスカート押さえる子も少なかったし、パンツ丸見せで駆けあがってたりしてたからな
「ブラが透けたからって、だから何なの？」って感じだった
本当、つまんない世の中になったよな
同級生のパンチラ見られないなんて、いったい何しに高校通うんだよ・・・
俺らにだって、高校生だった時期はあったんだぜ？
今の高校生がそれほど羨ましいとは思わないなぁ
スマホで隠し撮りしやすくなったとは言え、その分、女子側の警戒心が高すぎる
スカートの下はパンツ重ね履きでガードしてるし、スカート丈も膝くらいまである
ブラウスは透けない仕様＆キャミソールだし、体操着はブルマではなくハーフパンツ・・・
昔は、階段でスカート押さえる子も少なかったし、パンツ丸見せで駆けあがってたりしてたからな
「ブラが透けたからって、だから何なの？」って感じだった
本当、つまんない世の中になったよな
同級生のパンチラ見られないなんて、いったい何しに高校通うんだよ・・・
>>423
他士業も同じだろうがアベノミクスが効かない構造だし、翻訳ソフト次第で外国案件も微妙になってきてる
会社員が合格しても事務所に行かないのと、実務弁理士の一部が企業に逃げて空きが出ただけで業界需要はじわじわ縮小中てのが現状だろうな
こんなものは出願統計と抹消登録者数を見ればわかる
他士業も同じだろうがアベノミクスが効かない構造だし、翻訳ソフト次第で外国案件も微妙になってきてる
会社員が合格しても事務所に行かないのと、実務弁理士の一部が企業に逃げて空きが出ただけで業界需要はじわじわ縮小中てのが現状だろうな
こんなものは出願統計と抹消登録者数を見ればわかる
勇大嫌い
>>425
翻訳ソフトで外国案件が微妙って意味わからん
外内案件の翻訳文作成のこと？
そもそもあんなもん弁理士の仕事じゃねぇーだろ？
翻訳ソフトで外国案件が微妙って意味わからん
外内案件の翻訳文作成のこと？
そもそもあんなもん弁理士の仕事じゃねぇーだろ？
>>425
同意。
最近、転職可能な年齢の弁理士が続々と企業に行ってる。
この間、40歳オーバーの弁理士が大企業の知財部に転職したんで驚いたよ。今は40歳超えてるのに転職先できるんだなあ。
同意。
最近、転職可能な年齢の弁理士が続々と企業に行ってる。
この間、40歳オーバーの弁理士が大企業の知財部に転職したんで驚いたよ。今は40歳超えてるのに転職先できるんだなあ。
40で企業に転職しても出世できないだろ？
余程の無能だったんだろうな
余程の無能だったんだろうな
そもそも事務所経由の時点で年齢関係ないよ
なおさら高齢で一般企業なんて入るべきじゃないだろ？
自分の人生なんだから好きにしたらええやろ
特許事務所の景気がどうなるかなんてわからんわけやし
つぶれる企業もつぶれる事務所もある以上は自己責任
特許事務所の景気がどうなるかなんてわからんわけやし
つぶれる企業もつぶれる事務所もある以上は自己責任
千葉高校卒業後、スーパー店長を経て、42歳で弁理士資格を取得。その後、夜間大学工学部を卒業。
このスペックで、特許事務所に入れるだろうか？
このスペックで、特許事務所に入れるだろうか？
500くらい応募したらどっか入れるんじゃね？（適当）
事務所がつぶれても、資格持ってりゃ独立できるし、最強だよな。
プロの弁理士の定義であるが、
１人で年間売上が５０００万円を超えることができる人と定義する。
１人で年間売上が５０００万円を超えることができる人と定義する。
あまり、2chの情報に踊らされない方が良い
転職する際に、年齢なんてそんな関係ないよ
少なくとも「○○歳以上なら問答無用で門前払い」なんてことはない
まぁ、歳食ってたら、その分、何か経験やスキルがないと駄目だけど
転職する際に、年齢なんてそんな関係ないよ
少なくとも「○○歳以上なら問答無用で門前払い」なんてことはない
まぁ、歳食ってたら、その分、何か経験やスキルがないと駄目だけど
年齢で区切るのは年功制度のところ
出来高制、能力主義のところは入るだけならそれほど難しくないので心配するな
仕事できないとワープアだったり、解雇されちゃうだけ
出来高制、能力主義のところは入るだけならそれほど難しくないので心配するな
仕事できないとワープアだったり、解雇されちゃうだけ
>>440
出来高制は、経験者のみが対象だろ。
未経験は固定給。
だから、全くの未経験で50代とかだと事務所への転職は難しい。
出来高制は、経験者のみが対象だろ。
未経験は固定給。
だから、全くの未経験で50代とかだと事務所への転職は難しい。
未経験のおっさんが入ってくると教える人がいるかどうか
年下が指導係ってのは双方抵抗あるよな
年下が指導係ってのは双方抵抗あるよな
一般企業での話だけど、
２０、３０代くらいの正社員の人が、
４０、５０代の派遣のオッサンオバサン指導するのは、もう珍しい光景ではないらしい
それに、教えるったって、最初の数カ月だけでしょ
２０、３０代くらいの正社員の人が、
４０、５０代の派遣のオッサンオバサン指導するのは、もう珍しい光景ではないらしい
それに、教えるったって、最初の数カ月だけでしょ
>>444
特許未経験だと一年は指導が必要だよ。というか一年で終わる人は適性高い。
だから４０歳すぎの未経験は雇う余裕がない。妻子があれば月給２０万というワケにはいかんからね。
特許未経験だと一年は指導が必要だよ。というか一年で終わる人は適性高い。
だから４０歳すぎの未経験は雇う余裕がない。妻子があれば月給２０万というワケにはいかんからね。
>>445
月給20万でも仕方ないだろ。
それで我慢できないとか、どんだけ甘えてんだって話だよ。自分の腕で稼ぐための修行期間なんだから、それくらい我慢しろ。自宅を担保に入れて借金してでも腕をみがけよ。覚悟が足りないんだよ。死ぬ気でやれ。
月給20万でも仕方ないだろ。
それで我慢できないとか、どんだけ甘えてんだって話だよ。自分の腕で稼ぐための修行期間なんだから、それくらい我慢しろ。自宅を担保に入れて借金してでも腕をみがけよ。覚悟が足りないんだよ。死ぬ気でやれ。
大阪あたりで在宅勤務が（週5日でなくても、例えば2，3日）可能な事務所を探しており、HARAKENZOの求人が目に留まりました。
http://www.patentsalon.com/jobs/offer/harakenzo2/index.html
テレワークを推進しているとのこと。ここまではっきりウェブサイトに書いている事務所もめずらしいと思うのですが。
本当にテレワーク実践されているのか、情報をお持ちの方がいらっしゃいましたら教えてください。
p.s.
2017年発行の公報を調べていると最近HARAKENZOは外内もけっこうやってるのですね。いうほど悪くない事務所なのかな・・
http://www.patentsalon.com/jobs/offer/harakenzo2/index.html
テレワークを推進しているとのこと。ここまではっきりウェブサイトに書いている事務所もめずらしいと思うのですが。
本当にテレワーク実践されているのか、情報をお持ちの方がいらっしゃいましたら教えてください。
p.s.
2017年発行の公報を調べていると最近HARAKENZOは外内もけっこうやってるのですね。いうほど悪くない事務所なのかな・・
外内をけっこうやってる、というのが悪くない事務所となる理由がわからん
関西トップ３のブラック捕まえて何を言うておるのか…
外内のほうが儲かるからじゃね？
>>448
ハラケンはシャープ一極集中のイメージがあったのです。意外と幅広くクライアントを確保してるのかな、と。
ハラケンはシャープ一極集中のイメージがあったのです。意外と幅広くクライアントを確保してるのかな、と。
ホワイト代表だよ
残業ほぼなし、平均年収１０００万超えって聞いたけど
残業ほぼなし、平均年収１０００万超えって聞いたけど
豊田「この勇ーーーーーッ｣
山シューは訴訟にもなったので怖くて近寄りがたいですね。
HARAKENはなぜブラック認定なのかよく分かっていません。シャープへの依存度の高さがかなりリスキーかとは思っていますが。
シャープは外資となってから単価の値下げ圧力が激しいと聞いており（あくまで噂）、かつ知財子会社サイエンビジップジャパンによる内製化一直線に向かうのかと思うと怖いですね。
テレワークが魅力的だと思ったのですが…在宅勤務を柔軟に認めている事務所ってわりとあったりするのでしょうか。事情があって毎日通勤したくない（涙）
HARAKENはなぜブラック認定なのかよく分かっていません。シャープへの依存度の高さがかなりリスキーかとは思っていますが。
シャープは外資となってから単価の値下げ圧力が激しいと聞いており（あくまで噂）、かつ知財子会社サイエンビジップジャパンによる内製化一直線に向かうのかと思うと怖いですね。
テレワークが魅力的だと思ったのですが…在宅勤務を柔軟に認めている事務所ってわりとあったりするのでしょうか。事情があって毎日通勤したくない（涙）
明細書の文は短くって言われるけど、どゆこと？
構文上の曖昧性が低くなるからだよ
翻訳しやすいから
>>458
ハラケンはトップが基地害だから
あと薄給激務で売り上げ関係なく低昇給だし
パワハラが日常だし
学歴至上主義だし
しかもメインクライアントがＳ社だし
この業界を知らない人しか入らないと思うわ
ハラケンはトップが基地害だから
あと薄給激務で売り上げ関係なく低昇給だし
パワハラが日常だし
学歴至上主義だし
しかもメインクライアントがＳ社だし
この業界を知らない人しか入らないと思うわ
薄給でも、無能がクビにならないだけマシ。
どうでもいいけど学歴至上主義なら東大卒にとってはいい事務所じゃないのか
東大は行かんだろ。
東大ならもうちょいいい事務所選ぶとおも
零細薄給事務所だが、東大院卒ばっかりだぞ。
ロンダ含む。
ロンダ含む。
>>444
親戚の２８くらいの子が、スーパーの主任やってるんだけど、
パートの５０代のオバサン連中まとめあげるのに苦心して、
鬱病発症して休職した話を思い出した
親戚の２８くらいの子が、スーパーの主任やってるんだけど、
パートの５０代のオバサン連中まとめあげるのに苦心して、
鬱病発症して休職した話を思い出した
>>471
東大卒だらけの零細事務所あるけどなんなんだろうなと思うときある
逆に大手って東大率かなり低いんだよね
東大卒だらけの零細事務所あるけどなんなんだろうなと思うときある
逆に大手って東大率かなり低いんだよね
曲がりなりにも特許事務所でそんな低レベルの指導せんやろ…
高校レベルだ
高校レベルだ
高橋みたいに若手を恫喝しまくって退職に追い込むブラックもあるしな
なら、最初から雇うなよw
>>476
文章を短くする、っていうのは1つのなげえ文章を複数の短い文章にすることであって、1文を短くすることではない。
複数の文に区切ると主語述語を補う必要が多いのでむしろ字数は稼げる、なのでお金も稼げる
文章を短くする、っていうのは1つのなげえ文章を複数の短い文章にすることであって、1文を短くすることではない。
複数の文に区切ると主語述語を補う必要が多いのでむしろ字数は稼げる、なのでお金も稼げる
１文を短くすることとどう違うんだ
文と文章の違いがわかってない人手を挙げて
文章を短くする、っていうのは1つのなげえ文章を複数の短い文章にすることである。文章を短くすることは、1文を短くすることではない。
複数の文に区切ると主語述語を補う必要が多い。したがって、文章を短くすることによって、むしろ字数は稼げる。よって、文章を短くすることによって、お金も稼げる。
複数の文に区切ると主語述語を補う必要が多い。したがって、文章を短くすることによって、むしろ字数は稼げる。よって、文章を短くすることによって、お金も稼げる。
ほんまや文と文章ごっちゃやな、吊ろう
コロプラが特許権侵害で訴えられたな
今後俺たちの仕事の価値が上がりそうだなうんうん
今後俺たちの仕事の価値が上がりそうだなうんうん
>>486
判決前にそんな楽観してどうするよ…
侵害成立、損害なし
とかなったらみんなで首吊らな
判決前にそんな楽観してどうするよ…
侵害成立、損害なし
とかなったらみんなで首吊らな
訴訟が増える→ライセンス意識高まる→出願件数増える
ってならんのかな
ってならんのかな
ならんわw
上司に発明内容を説明するときに、頭の中にはしっかり内容が入ってるのに、いざ口にして説明すると、相手に分かるように説明するのが結構難しいのですが、何か良い方法ありますか？
俺は発明の内容がわからなくて困っている。
引退すべき？
引退すべき？
発明を一言で説明して、って新人の時によく言われた。
まず、上位概念で説明する。そして、具体的にどう実現するかについて次に下位概念として説明する。
https://www.hellowork.go.jp/servicef/130050.do?screenId=130050&action=commonDetailInfo&kyujinNumber1=16010&kyujinNumber2=%0A29693671&kyushokuUmuHidden=2&kyushokuNumber1Hidden=&kyushokuNumber2Hidden=
地方の特許事務所の求人だけど、こんな条件で人が来るのかな？
地方の特許事務所の求人だけど、こんな条件で人が来るのかな？
地方は深刻なほど人手不足が続いてるし、
そんな条件でも、なかなか集まらないよ
そんな条件でも、なかなか集まらないよ
商標で独立したら、月15万円くらい稼げるかな？
もち、拒絶されたら金を返還する。
もち、拒絶されたら金を返還する。
特許事務所は国民健康保険のみですか？
零細は知らないが大手中堅なら普通は社会保険じゃね？
零細でも社会保険くらいは完備してるよ。
堀江は昔から弁理士に金払うのがもったいないといって、特許をディスっていた。ここにきてさらに訴訟を起こした任天堂に対してもぶち切れている。
堀江信者って多いから特許制度っていらんだろって流れになったら面白いなw
堀江信者って多いから特許制度っていらんだろって流れになったら面白いなw
まあ彼は知財とか無縁そうだもんな
数万の調査で一週間かかったらクビだよな？
盗撮動画で３００万円稼ぐ、大学生を逮捕 （岐阜県）
[ 1/13 19:42 中京テレビ]
女子高生のスカートの中を盗撮したとして、岐阜県迷惑防止条例違反の疑いで、土岐市の大学生の男が逮捕された。
逮捕されたのは土岐市泉町の大学生・新井克磨こと朴泰栄容疑者（２３）。
警察によると朴容疑者は、去年５月から６月までの間に、瑞浪市のＪＲ瑞浪駅構内のエスカレーターで、
スマートフォンを県内の女子高校生（１７）の背後からスカート内に向けて、下着を盗撮した疑い。
盗撮した動画は有料サイトに投稿されていて、去年１０月に、被害者が通う学校の関係者からの相談を受けて警察が調べていた。
朴容疑者は「金が欲しかった」と容疑を認めているが、おととし６月から去年１月までに、
約３００万円が有料サイトの投稿料として振り込まれていて、警察は相当の余罪があるとみて追及している。
http://www.ctv.co.jp/ctvnews/news86228178.html
[ 1/13 19:42 中京テレビ]
女子高生のスカートの中を盗撮したとして、岐阜県迷惑防止条例違反の疑いで、土岐市の大学生の男が逮捕された。
逮捕されたのは土岐市泉町の大学生・新井克磨こと朴泰栄容疑者（２３）。
警察によると朴容疑者は、去年５月から６月までの間に、瑞浪市のＪＲ瑞浪駅構内のエスカレーターで、
スマートフォンを県内の女子高校生（１７）の背後からスカート内に向けて、下着を盗撮した疑い。
盗撮した動画は有料サイトに投稿されていて、去年１０月に、被害者が通う学校の関係者からの相談を受けて警察が調べていた。
朴容疑者は「金が欲しかった」と容疑を認めているが、おととし６月から去年１月までに、
約３００万円が有料サイトの投稿料として振り込まれていて、警察は相当の余罪があるとみて追及している。
http://www.ctv.co.jp/ctvnews/news86228178.html
出願は大体何日で一本？
全然知らん技術領域だと結構日数かかるんだが
全然知らん技術領域だと結構日数かかるんだが
わたくしは、特許検索競技大会シルバー認定です！
80段落程度の機械系なら4日で1本が一般的じゃないか？
試用期間で、国内の一般的な調査をやるんだったら、せいぜい１週間。でもずっとそれだったら3ヶ月でクビだろうなぁ。
>>506
うちは弁理士や特許技術者は委託業務になっていて社会保障ナッシング。みんな個人事業主扱いだね。
法律事務所はそういうところ多いみたいだよ。
うちは弁理士や特許技術者は委託業務になっていて社会保障ナッシング。みんな個人事業主扱いだね。
法律事務所はそういうところ多いみたいだよ。
>>520
どんだけ技術内容が近い発明を見つけるかとか、クライアントが望む情報を如何に漏れなく見つけられるかを、どれだけ早く問われるから、資格持っててもほとんど意味が無いよ。むしろ、弁理士の方が、特許調査が苦手で調査会社に丸投げする場合もあるくらい。
どんだけ技術内容が近い発明を見つけるかとか、クライアントが望む情報を如何に漏れなく見つけられるかを、どれだけ早く問われるから、資格持っててもほとんど意味が無いよ。むしろ、弁理士の方が、特許調査が苦手で調査会社に丸投げする場合もあるくらい。
高橋には行くなよ
いま業績のいい将来性のある特許事務所ってどこ？
まさに高橋内外国じゃんw
あ、高橋は将来性ないや
売上20%アップしたってブログに書いてる事務所がある
>>400
こいつアホだな
女湯入りたいんならまず痩せろよ
俺なんか女湯入るためにストイックに毎日5キロのランをしてるのに
加えて小柄だからメイクしてウィッグ着ければ女湯も余裕
去年は旅行で行った京都の旅館で女湯に浸かっていたら修学旅行のJKの団体が入ってきて
100人くらいの裸を目の前で拝ませてもらったわw
という妄想
こいつアホだな
女湯入りたいんならまず痩せろよ
俺なんか女湯入るためにストイックに毎日5キロのランをしてるのに
加えて小柄だからメイクしてウィッグ着ければ女湯も余裕
去年は旅行で行った京都の旅館で女湯に浸かっていたら修学旅行のJKの団体が入ってきて
100人くらいの裸を目の前で拝ませてもらったわw
という妄想
明日は恫喝するなよ勇
質問なんですが特許事務所で年収1000万稼ぐにはどうすべきですか？ちなみに化学系です。
>>535
うちの事務所なら明細書月に11本で1000万いく計算だわ。知財部がノーアイデアで依頼してきたのを出願まで持って行くの11本。
中間なら意見書でちゃんと反論する案件を月22本
うちの事務所なら明細書月に11本で1000万いく計算だわ。知財部がノーアイデアで依頼してきたのを出願まで持って行くの11本。
中間なら意見書でちゃんと反論する案件を月22本
S賀で働いてる人と話ししたけど、入って半年以上経つのに、全然指導してもらえないって言ってた。周りは指導する暇ないらしい
関西なのか九州なのか
指導されない、てことは、裏を返せば好きなように書けるんだよね。いあじゃん。
指導なんかいらんだろ
手本が山ほど公開されてるんだから
手本が山ほど公開されてるんだから
>>538
それやって所員のほとんどに逃げられて崩壊寸前の事務所を知ってるよ
残ったのが所長の家族ばかりでロクに仕事ができずに客がいなくなった
それやって所員のほとんどに逃げられて崩壊寸前の事務所を知ってるよ
残ったのが所長の家族ばかりでロクに仕事ができずに客がいなくなった
勇
>>539
前者だ。
データもないまま明細書書かされることも多い。きちんとしたクオリティで書くと11本は絶対無理だと思ってる。
いい案件は、古参の所員に抑えられてるからなかなか給料上げられない。早めに転職します…。
前者だ。
データもないまま明細書書かされることも多い。きちんとしたクオリティで書くと11本は絶対無理だと思ってる。
いい案件は、古参の所員に抑えられてるからなかなか給料上げられない。早めに転職します…。
なんつうか、売上至上主義なのに案件に差があるんじゃあ、新人はなかなか定着しないわな。
安い案件は簡単だから、短時間で終わらせれば良くね？
一律単価が安いところはどうすんだ。
特許の中間(新規性、進歩性違反)は何日で終わらせないとだめ？
初心者で。
初心者で。
初心者なら３日
２件目からは１日
２件目からは１日
>>556
コメント送って、クライアントの返事待ってたら、ベテランでも2日は少なくともかからない？
コメント送って、クライアントの返事待ってたら、ベテランでも2日は少なくともかからない？
もちろんコメント送ってから指示が来るまでの時間は除く
>>555
正解だな。若いならその方が良い。
メーカーの福利厚生の凄さに驚くだろう。
弁理士でも大して稼げなくなった今では特許事務所なんかに就職する価値はないわな。
正解だな。若いならその方が良い。
メーカーの福利厚生の凄さに驚くだろう。
弁理士でも大して稼げなくなった今では特許事務所なんかに就職する価値はないわな。
ミニスカが減ったせいか、歳のせいか、ストレスのせいか、
最近めっきり性欲が減退した。喜んでいいのか悪いのか分からんｗ
もはや膝丈スカートのJKを見ても、本当にただの女学生としか思わん。これが賢者モードというやつか。
10年前は理性のブレーキをかけるのに必死だったのに。
ただ性犯罪者になる恐れはなくなったようだ。
最近めっきり性欲が減退した。喜んでいいのか悪いのか分からんｗ
もはや膝丈スカートのJKを見ても、本当にただの女学生としか思わん。これが賢者モードというやつか。
10年前は理性のブレーキをかけるのに必死だったのに。
ただ性犯罪者になる恐れはなくなったようだ。
>>559
特許事務所は福利厚生悪すぎるよね。
技術20人いる中規模事務所で、健康保険も、国民年金も入れないってなんじゃそりゃ。
特許事務所は福利厚生悪すぎるよね。
技術20人いる中規模事務所で、健康保険も、国民年金も入れないってなんじゃそりゃ。
出願時の翻訳も英文補正書／意見書作成も込みで全部自分でやるってこと前提で、内外中心でバリバリやれば年収1000万狙えますか。
非弁なんですけど。
非弁なんですけど。
>>542
外国案件ってそんなに美味しくないだろ？
今タイムチャージ1時間1.5万円くらいが相場だぞ？
安さだけが売りのブラック事務所だったら1時間1万円のところもある
外国案件ってそんなに美味しくないだろ？
今タイムチャージ1時間1.5万円くらいが相場だぞ？
安さだけが売りのブラック事務所だったら1時間1万円のところもある
>>562
それいろいろと法律に触れてるぞ
今の時代厳しいからすぐにばれると思う
どういうシステムになってるのやら
それいろいろと法律に触れてるぞ
今の時代厳しいからすぐにばれると思う
どういうシステムになってるのやら
>>564
タイムチャージ1.5て相当おいしいだろ
中間に丸１日８時間かけて倍で請求すれば20万超えるぞ
タイムチャージ1.5て相当おいしいだろ
中間に丸１日８時間かけて倍で請求すれば20万超えるぞ
勇
>>567
うちの事務所は、中間にタイムチャージ6時間以上つけるの禁止だわ。タイムチャージの意味がない。
うちの事務所は、中間にタイムチャージ6時間以上つけるの禁止だわ。タイムチャージの意味がない。
胃寒
>>569
なんじゃそれ？
コメント要求されて且つ引例引かれまくってても6時間以内に抑えないと赤字になるのか？
ひどい客だな
なんじゃそれ？
コメント要求されて且つ引例引かれまくってても6時間以内に抑えないと赤字になるのか？
ひどい客だな
もう辞めたけどある事務所で外内中間タイムチャージで3万請求してましたわ
今円安だから20万超えても文句言わずに払うんだよね
今円安だから20万超えても文句言わずに払うんだよね
>>573
客というか、所の方針だね。仕事なくなるから請求するなって。主引例6本の案件とか見るだけでウンザリ。
しかも古参の所員が明細書練りあげないで出願して、中間だけ新入りに丸投げとかされる。一度、自分で出願担当したんだったら自分でやれって言ったら吊るし上げくらったわ。
客というか、所の方針だね。仕事なくなるから請求するなって。主引例6本の案件とか見るだけでウンザリ。
しかも古参の所員が明細書練りあげないで出願して、中間だけ新入りに丸投げとかされる。一度、自分で出願担当したんだったら自分でやれって言ったら吊るし上げくらったわ。
さすが、ゴミ屑の集まりw
毎日DVD見ながら仕事できて最高です＾ｑ＾
俺も先輩にダメ出ししたらブチ切れられたわ
プライド高い無資格の先輩はほんま扱いづらいわ
プライド高い無資格の先輩はほんま扱いづらいわ
恫喝する所長、許せない
胃寒
>>583
その前に審査官が何を言ってるのかを理解できないやつ
知らないのかも知れないけど世の中にはちょくちょくいるんだよ
その前に審査官が何を言ってるのかを理解できないやつ
知らないのかも知れないけど世の中にはちょくちょくいるんだよ
考えるという行為ができない奴もいるぞ
審査官はこう言ってます、どう反論するか発明者の意見ください、っていう定型未満のコメントしか出さない奴
審査官はこう言ってます、どう反論するか発明者の意見ください、っていう定型未満のコメントしか出さない奴
割り切りでできるならいいんじゃね？
中間処理できない奴がまともに明細書書けるのか
>>447
完全在宅勤務は力入れて最近増やしてる。一切出勤しない人も増えてきた
あと最近はさすがにSを見限ってどんどん依存度を下げてきてる(かといっｂﾄサイエンビジャbプの割合はまｂｾ多め。
瑞ﾌはキチガイみｂｽいに恫喝パワャnラしてたトッャvも今じゃ大人ｂｵくなった方かｂﾈ。
無能ｂﾅもクビにならｂﾈい。
残給ﾆは一部部署以滑Oほぼなしで過ｂｲせる。
ｂｾが給料はまあ�ﾀい
完全在宅勤務は力入れて最近増やしてる。一切出勤しない人も増えてきた
あと最近はさすがにSを見限ってどんどん依存度を下げてきてる(かといっｂﾄサイエンビジャbプの割合はまｂｾ多め。
瑞ﾌはキチガイみｂｽいに恫喝パワャnラしてたトッャvも今じゃ大人ｂｵくなった方かｂﾈ。
無能ｂﾅもクビにならｂﾈい。
残給ﾆは一部部署以滑Oほぼなしで過ｂｲせる。
ｂｾが給料はまあ�ﾀい
去年合格して、事務所に就職して、
中間やったんだけど、発明の内容が意味不明。
図面が50枚以上あるし。
俺がバカなのか?
発明の内容が素早く理解できる方法教えて下さい。。
中間やったんだけど、発明の内容が意味不明。
図面が50枚以上あるし。
俺がバカなのか?
発明の内容が素早く理解できる方法教えて下さい。。
こんなの需要あるの？
>>592
同じ分野の関連発明を何件も読んで、専門知識を身に付ける。専門知識を身に付けたら、同じクライアントだと共通の記載箇所があったりするから、そういう所は読むだけ時間の無駄だから読み飛ばす。
同じ分野の関連発明を何件も読んで、専門知識を身に付ける。専門知識を身に付けたら、同じクライアントだと共通の記載箇所があったりするから、そういう所は読むだけ時間の無駄だから読み飛ばす。
>>592
クレームと要約と効果の記載を読めば発明自体はだいたい分かるだろ
明細書全部読まなきゃ発明を理解できないならお前の頭が悪いかクレーム作ったやつが悪いかのどちらかだ
クレームと要約と効果の記載を読めば発明自体はだいたい分かるだろ
明細書全部読まなきゃ発明を理解できないならお前の頭が悪いかクレーム作ったやつが悪いかのどちらかだ
弁理士比率高い事務所はやはり資格なしだと待遇悪い？同じだけこなしても給料全然違うとか
関西だと大手青山や深見は弁理士比率高い。関東はしらんけど。
逆に弁理士比率低い事務所は資格なしにに優しいとか？
関西だと大手青山や深見は弁理士比率高い。関東はしらんけど。
逆に弁理士比率低い事務所は資格なしにに優しいとか？
>>595-597
ありがとう。
ちなみに機械。
人に説明するときは図面だけで説明しろって先輩からも言われたので、クレーム見て該当する図面見て要約や効果を見るっていう感じかな？全くわからないときは関連知識もつけないとだけど。
ありがとう。
ちなみに機械。
人に説明するときは図面だけで説明しろって先輩からも言われたので、クレーム見て該当する図面見て要約や効果を見るっていう感じかな？全くわからないときは関連知識もつけないとだけど。
補正してシフト補正になったら、クライアント怒る？シフト補正に該当するかは事務所内にはわかる人いなそう。
>>606
そうか、売上ほぼ関係なしってことはマターリしてるってことか
それもいいかもね
メーカー平均年収ぐらいあればいいや
そうか、売上ほぼ関係なしってことはマターリしてるってことか
それもいいかもね
メーカー平均年収ぐらいあればいいや
あればいいやって…
シフト補正に相当するかちゃんと分析してからコメント書くのが事務所の仕事
合格済み（登録はしていない）
知的財産関連の実務経験なし
40代中盤
高分子化学専攻
メーカー勤務
→こんなスペックだと無理だろうね
知的財産関連の実務経験なし
40代中盤
高分子化学専攻
メーカー勤務
→こんなスペックだと無理だろうね
>>611
化学は、機械や電気と比べて、需要が少ないから厳しいかなー。生物よりはマシだと思うけど。それを踏まえて、専門にこだわらないならいけるのかも。40超えは更に厳しい気もするけど。変にクビにできないし。合格してるから、人手不足の事務所狙うとかならチャンスある？
まあ、メーカー勤務のまま知財行くほうがいいと思う。
化学は、機械や電気と比べて、需要が少ないから厳しいかなー。生物よりはマシだと思うけど。それを踏まえて、専門にこだわらないならいけるのかも。40超えは更に厳しい気もするけど。変にクビにできないし。合格してるから、人手不足の事務所狙うとかならチャンスある？
まあ、メーカー勤務のまま知財行くほうがいいと思う。
>>610
そして微妙なケースではほぼ審査官の気分次第なので時間かけて分析しても意味ないという
そして微妙なケースではほぼ審査官の気分次第なので時間かけて分析しても意味ないという
>>613
なら、シフト補正と認定される可能性があり、ややチャレンジングになりますが…とでもコメントして時間をかけなきゃいいかな
なら、シフト補正と認定される可能性があり、ややチャレンジングになりますが…とでもコメントして時間をかけなきゃいいかな
つうか明細書書くだけなら家でも充分できるよな
情報漏洩の問題はあるが
立地のいいとこに事務所構える必要なんてなくね？
情報漏洩の問題はあるが
立地のいいとこに事務所構える必要なんてなくね？
起案する前だったから検討した。
なんとなく技術的関連性はありそうだから、シフト補正にはあたらないと判断した。
なんとなく技術的関連性はありそうだから、シフト補正にはあたらないと判断した。
430 名前：えっちな18禁さん[] 投稿日：2018/01/18(木) 12:29:28.51 ID:7bwC8oJ/0
全盛期に滋賀のおバカ高校行ってたおっさんだけどパンチラなんて当時は日常的な光景で全くありがたみなんてなかったぞ。
普通に生活してるだけで毎日5人くらいのパンツ見てたし。見る気になったら20人くらい見れてたんじゃないだろうか。
むしろ友達の女の子とかなら汚いもん見せんなやって言ってたなぁ。
当時クラスにいた1番スカート短い奴はチャリのサドルにスカートを挟めへんって言ってたわ。普通に前を歩いてるだけでチラチラ見えるから今日はピンクか？って聞いたりするとめくって見せてきたりしてた。
やっぱり今思うと貞操観念が狂ってたんだろうね。
3年の時に元カノ6人と同じクラスになるというミラクルが起こったんだけど、それくらい付き合ってSEXするということが安売りされてた。周りもそんなのばっかだったから兄弟姉妹で溢れてた。今思うと相当狂ってたしゾッとするわ。
全盛期に滋賀のおバカ高校行ってたおっさんだけどパンチラなんて当時は日常的な光景で全くありがたみなんてなかったぞ。
普通に生活してるだけで毎日5人くらいのパンツ見てたし。見る気になったら20人くらい見れてたんじゃないだろうか。
むしろ友達の女の子とかなら汚いもん見せんなやって言ってたなぁ。
当時クラスにいた1番スカート短い奴はチャリのサドルにスカートを挟めへんって言ってたわ。普通に前を歩いてるだけでチラチラ見えるから今日はピンクか？って聞いたりするとめくって見せてきたりしてた。
やっぱり今思うと貞操観念が狂ってたんだろうね。
3年の時に元カノ6人と同じクラスになるというミラクルが起こったんだけど、それくらい付き合ってSEXするということが安売りされてた。周りもそんなのばっかだったから兄弟姉妹で溢れてた。今思うと相当狂ってたしゾッとするわ。
>>611
>合格済み（登録はしていない）
>知的財産関連の実務経験なし
>40代中盤
匿名掲示板だから率直に言うけど、弁理士を万一のための失業保険みたいに考えてるって感じが出てますね。
所長クラスはプライド高いから、基本嫌われると思います。
転職なら合格後１年以内にしないと。あの試験で実務能力と直結するのは選択試験ぐらいですからね。
それすら修士で免除だと舐めてる感が出て嫌がられますので、無理と思ったほうがよいです。
>合格済み（登録はしていない）
>知的財産関連の実務経験なし
>40代中盤
匿名掲示板だから率直に言うけど、弁理士を万一のための失業保険みたいに考えてるって感じが出てますね。
所長クラスはプライド高いから、基本嫌われると思います。
転職なら合格後１年以内にしないと。あの試験で実務能力と直結するのは選択試験ぐらいですからね。
それすら修士で免除だと舐めてる感が出て嫌がられますので、無理と思ったほうがよいです。
まぁ、選ばなければ、どっかはあると思うけど
メーカーに残った方が無難かな
メーカーに残った方が無難かな
>>607
あるわけないだろ？
関西の特許事務所の平均年収なんてメーカーの半分くらいじゃないか？
あるわけないだろ？
関西の特許事務所の平均年収なんてメーカーの半分くらいじゃないか？
メーカーの半分くらいって、派遣社員の収入じゃないか
>>621
超同意。
絶対会社辞めない方が良い。もし、会社が大企業なら尚更。
多くの勤務弁理士の待遇は、同年齢の大企業会社員以下だからね。
勿論、自分で事務所開いたり、良い事務所のパートナーになって成功すれば別だが。
全体のパイが減ってるなかでそれは難しいと思うよ。
超同意。
絶対会社辞めない方が良い。もし、会社が大企業なら尚更。
多くの勤務弁理士の待遇は、同年齢の大企業会社員以下だからね。
勿論、自分で事務所開いたり、良い事務所のパートナーになって成功すれば別だが。
全体のパイが減ってるなかでそれは難しいと思うよ。
企業に入れずアカデミックな道にも残れなかったポスドクの墓場だからな
メーカーの半分でももらえたら万々歳だよ
実際の年収は2/3くらいで、社員寮みたいな福利厚生を加味したら半分ってとこ
メーカーの半分でももらえたら万々歳だよ
実際の年収は2/3くらいで、社員寮みたいな福利厚生を加味したら半分ってとこ
住宅手当なんてある事務所はホワイトだな
>>616
セキュリティの問題もあるが、この仕事は他者の目がない在宅環境だと遊んで仕事の品質落ちる人が少なくないと思う
なんだかんだクソつまんねー仕事だからな
他者の目があってもネットしたり居眠りしたりするアホが多いし、在宅はうまくいかない可能性がある
サテライトオフィスでいいと思うな
丸の内や虎ノ門にある必要性は皆無
セキュリティの問題もあるが、この仕事は他者の目がない在宅環境だと遊んで仕事の品質落ちる人が少なくないと思う
なんだかんだクソつまんねー仕事だからな
他者の目があってもネットしたり居眠りしたりするアホが多いし、在宅はうまくいかない可能性がある
サテライトオフィスでいいと思うな
丸の内や虎ノ門にある必要性は皆無
やたらメーカーと年収を比較してるやつが多いが、
どこのメーカーと比較してるんだよ
どこのメーカーと比較してるんだよ
>>599
大阪の特許事務所は総じて待遇悪い
事務員と同じ水準だと考えて問題ない
特許事務所に入るなら東京に来なさい
大阪の特許事務所は総じて待遇悪い
事務員と同じ水準だと考えて問題ない
特許事務所に入るなら東京に来なさい
弁理士に旧帝大が多いからね。
比較するなら大手のメーカーとが釣り合いとれてるだろ。
特許事務所と大手メーカーの両方の経験があるけど、若い頃は弁理士の待遇の方が酔いどれ感じることもあったけど、40超えてくるとメーカーに負ける。
弁理士の良いところは定年が無いのと、やりようによっては大きく稼げるってとこだけど、後者は今どき相当難しいからね。正直弁理士になるうまみはないね。
皆分かってきたから受験者がどんどん減ってるよな。
比較するなら大手のメーカーとが釣り合いとれてるだろ。
特許事務所と大手メーカーの両方の経験があるけど、若い頃は弁理士の待遇の方が酔いどれ感じることもあったけど、40超えてくるとメーカーに負ける。
弁理士の良いところは定年が無いのと、やりようによっては大きく稼げるってとこだけど、後者は今どき相当難しいからね。正直弁理士になるうまみはないね。
皆分かってきたから受験者がどんどん減ってるよな。
酔いどれ→良いと
穴場資格で待遇良さそうだ、ということで受験者が増えただけだし、待遇が大して良くないと分かったら減るよな。
う～ん どれくらいが”安い！”ってthresholdかな
40歳で650マソ ここは超えたい
40歳で650マソ ここは超えたい
40歳なら500万で平均
400万未満で「安い！」判定
400万未満で「安い！」判定
>>639
変わらんでしょ
介護職が減っても介護職の給料が上がらんのと同じだ
企業にヘコヘコ頭下げて仕事貰ってるうちは事務所員も弁理士も待遇は上がらん
変わらんでしょ
介護職が減っても介護職の給料が上がらんのと同じだ
企業にヘコヘコ頭下げて仕事貰ってるうちは事務所員も弁理士も待遇は上がらん
昔は企業がへこへこして特許事務所に依頼してきたもんなんだがなぁ
最近は事務所に対して高圧的な知財部員が多いね。
そういう人ほどよくわかってないからトンチンカンな指摘を大声でしてくる。
そういう人ほどよくわかってないからトンチンカンな指摘を大声でしてくる。
>>642
特許事務所の弁理士が提供する価値と報酬のバランスがとれていない。
そのことに気付いただけかもな
特許事務所の弁理士が提供する価値と報酬のバランスがとれていない。
そのことに気付いただけかもな
バランス的には今の価格帯は企業にとってそこまで悪くはないと思う
特許事務所はもっとコスト削減を意識すべきではあるけど、暴利をむさぼってた時代からはだいぶ適正価格になったはず
ただまあ、馬鹿な知財部員、勘違い知財部員は少なくないよ
でも、世の中はモンスター○○で溢れてるわけだし、知財部員にもモンスターがいるんだと諦めるしかないと思ってる
特許事務所はもっとコスト削減を意識すべきではあるけど、暴利をむさぼってた時代からはだいぶ適正価格になったはず
ただまあ、馬鹿な知財部員、勘違い知財部員は少なくないよ
でも、世の中はモンスター○○で溢れてるわけだし、知財部員にもモンスターがいるんだと諦めるしかないと思ってる
旧帝大卒の友人見渡しても、年収バラバラすぎて、平均がどのくらいか見当つかん
それこそ、１０００万超も居れば、３００万台も居るって感じ
阪大工学部卒でも、年収４００万切ってる奴知ってるわ
何でも、新卒で入った企業が経営悪化してオワタらしい
それこそ、１０００万超も居れば、３００万台も居るって感じ
阪大工学部卒でも、年収４００万切ってる奴知ってるわ
何でも、新卒で入った企業が経営悪化してオワタらしい
高圧的な知財部員は増えたね
でも肥溜め的な知財部の方が「先生、先生」と少なくとも表面上は敬意を払って接してくれる
むしろしっかりした知財部の方が舐めきって下請け企業の社員的な扱いしてくるな
超大手企業の新卒1～2年の社員にえらい高圧的な態度取られてびっくりしたよ
俺はあんたの先輩からこっそり侵害に関する相談受けるくらいには信頼されてる弁理士だよと言ってやりたかった
そんな高圧的な態度取ってて困ったときに相談する相手いるのかと老婆心ながら思ってしまったね
事務所と良好な関係を築く方が絶対有利なのにね
まぁ事務所にも高圧的な態度取る人も多いから、お互い様と思わなくもないけど
でも肥溜め的な知財部の方が「先生、先生」と少なくとも表面上は敬意を払って接してくれる
むしろしっかりした知財部の方が舐めきって下請け企業の社員的な扱いしてくるな
超大手企業の新卒1～2年の社員にえらい高圧的な態度取られてびっくりしたよ
俺はあんたの先輩からこっそり侵害に関する相談受けるくらいには信頼されてる弁理士だよと言ってやりたかった
そんな高圧的な態度取ってて困ったときに相談する相手いるのかと老婆心ながら思ってしまったね
事務所と良好な関係を築く方が絶対有利なのにね
まぁ事務所にも高圧的な態度取る人も多いから、お互い様と思わなくもないけど
>>646
年収は入った会社と年齢で大きく違うからな
でも旧帝大卒ならそれなりの会社に入ってる割合が高いし、その会社が傾いても別の優良企業に転職できる可能性が高いだろ
その阪大工学部400万未満が転職しない理由がわからないけど、それはかなりの例外だろうな
俺の周りなら、メーカー35歳で700～800万が平均って感覚
そのへんの年齢より上になると管理職に上がるかどうかの差を含めかなりばらつくと思う
年収は入った会社と年齢で大きく違うからな
でも旧帝大卒ならそれなりの会社に入ってる割合が高いし、その会社が傾いても別の優良企業に転職できる可能性が高いだろ
その阪大工学部400万未満が転職しない理由がわからないけど、それはかなりの例外だろうな
俺の周りなら、メーカー35歳で700～800万が平均って感覚
そのへんの年齢より上になると管理職に上がるかどうかの差を含めかなりばらつくと思う
舐めプだろ
>>649
だいぶ前の話なんでうろ覚えだけど、、、
クライアント案を修正してドラフトを返したんだよね
そしたら電話で、なんで勝手に変えたんだ、どういうつもりだ的な感じで高圧的に文句言ってきた
でもクライアント案だと記載不備になってたんだよね
それを含め修正の意図を説明したんだが（説明しなきゃわからんレベルの話ではなかったんだが）、
提案は受け入れてやるが的な相変わらずの高圧的な態度
受け入れなくても構わんよ、損するのは貴社なわけだし、責任は担当者のあんたなんだしとは言わなかったが内心思ったな
ちなみに中間処理だったが、料金は固定だった
右から左に流しても、ブラッシュアップしても、料金は同じクライアントだった
まぁ当時は俺もまだだいぶ若かったし舐められてたのかもしれんな
だいぶ前の話なんでうろ覚えだけど、、、
クライアント案を修正してドラフトを返したんだよね
そしたら電話で、なんで勝手に変えたんだ、どういうつもりだ的な感じで高圧的に文句言ってきた
でもクライアント案だと記載不備になってたんだよね
それを含め修正の意図を説明したんだが（説明しなきゃわからんレベルの話ではなかったんだが）、
提案は受け入れてやるが的な相変わらずの高圧的な態度
受け入れなくても構わんよ、損するのは貴社なわけだし、責任は担当者のあんたなんだしとは言わなかったが内心思ったな
ちなみに中間処理だったが、料金は固定だった
右から左に流しても、ブラッシュアップしても、料金は同じクライアントだった
まぁ当時は俺もまだだいぶ若かったし舐められてたのかもしれんな
文章にするとイマイチだな
でも言葉の端々から伝わる下請けを相手にしてる感に驚いた
説明しろよ的な態度はあり得なかったなぁ
まっ、実際下請けなんだけど、それにしてもなぁ
でも言葉の端々から伝わる下請けを相手にしてる感に驚いた
説明しろよ的な態度はあり得なかったなぁ
まっ、実際下請けなんだけど、それにしてもなぁ
多摩地方とか神奈川県とかの事業部は高圧的なところが多い印象がある（偏見）
逆に千葉とか埼玉はあんまり
逆に千葉とか埼玉はあんまり
まあ大手クライアントはそんなもんだろ
先輩方は表面上取り繕っても、社内がそういうムードなら
新入りはまともにその影響を受ける
そういう仕事をありがたがるからそういう扱いになる
先輩方は表面上取り繕っても、社内がそういうムードなら
新入りはまともにその影響を受ける
そういう仕事をありがたがるからそういう扱いになる
>>654
そうなんだよね
大手クライアントだと、たくさんある事務所の中の１つの事務所の１人の担当者だからね
気に入らなければ使わなければいい、切ればいいくらいに思ってる可能性がある
それでも仕事引き受けざるを得ないから、その関係性が続いてしまうんだよね
でも、俺は今はそのクライアントの仕事はしてないけどな
いわゆる下請け企業の社員とは違って、俺らは腕さえあればクライアントや働く事務所を選べるからな
もう２度とそのクライアントの仕事はやらないね、単価クソ低いしｗ
そうなんだよね
大手クライアントだと、たくさんある事務所の中の１つの事務所の１人の担当者だからね
気に入らなければ使わなければいい、切ればいいくらいに思ってる可能性がある
それでも仕事引き受けざるを得ないから、その関係性が続いてしまうんだよね
でも、俺は今はそのクライアントの仕事はしてないけどな
いわゆる下請け企業の社員とは違って、俺らは腕さえあればクライアントや働く事務所を選べるからな
もう２度とそのクライアントの仕事はやらないね、単価クソ低いしｗ
まあ、知財部だって発明者の下請けみたいなもんだし、その発明者も経営陣の下請けみたいなもんだし
他人から仕事の種を貰ってる業務なんて多かれ少なかれ下請け気質が生まれるもんよ
下請け扱いが嫌なら、自分で金集めて自分で発明して自分で出願して自分で中間処理しろってことだ
他人から仕事の種を貰ってる業務なんて多かれ少なかれ下請け気質が生まれるもんよ
下請け扱いが嫌なら、自分で金集めて自分で発明して自分で出願して自分で中間処理しろってことだ
>>644
>…暴利をむさぼってた時代からはだいぶ適正価格になったはず
適正価格か否かはクライアントが判断することだからね、特許事務所ではなく。
今まで盛っていたものが剥ぎ取られただけのことだ。
>…暴利をむさぼってた時代からはだいぶ適正価格になったはず
適正価格か否かはクライアントが判断することだからね、特許事務所ではなく。
今まで盛っていたものが剥ぎ取られただけのことだ。
>>647
>俺はあんたの先輩からこっそり侵害に関する相談受けるくらいには信頼されてる弁理士だよと言ってやりたかった
こんなこと心の奥に思っているから、サービスの態度に出て、カチンときているんだろ。
お金払う側がエライから、日本では…
>そんな高圧的な態度取ってて困ったときに相談する相手いるのかと老婆心ながら思ってしまったね
高圧的な知財部員からすれば、弁理士や弁護士なんて掃いて捨てるくらいいるといっていたよ。
君もその中の独りということだ。
大きな事件で勝訴を連発している大手特許法律事務所なら別だろうけどね…
>俺はあんたの先輩からこっそり侵害に関する相談受けるくらいには信頼されてる弁理士だよと言ってやりたかった
こんなこと心の奥に思っているから、サービスの態度に出て、カチンときているんだろ。
お金払う側がエライから、日本では…
>そんな高圧的な態度取ってて困ったときに相談する相手いるのかと老婆心ながら思ってしまったね
高圧的な知財部員からすれば、弁理士や弁護士なんて掃いて捨てるくらいいるといっていたよ。
君もその中の独りということだ。
大きな事件で勝訴を連発している大手特許法律事務所なら別だろうけどね…
>こっそり侵害に関する相談受けるくらいには
これって信頼されているというレベルなのかなあ。
単に聞きやすいというだけでは。
信頼されているというなら、公式にオーダーが来ないとと思う。
これって信頼されているというレベルなのかなあ。
単に聞きやすいというだけでは。
信頼されているというなら、公式にオーダーが来ないとと思う。
まぁタイムチャージ３万で弁護士に依頼できるならどうぞ相談してくださいって思うがなｗ
知財の担当者レベルが気軽に弁護士に相談なんてできないよ
高い金出したら掃いて捨てるほどいるが、上司がそんなの許さない
気軽に無料で相談できるような弁理士なり特許技術者なりがいた方が知財部員には有利だよって話
知財の担当者レベルが気軽に弁護士に相談なんてできないよ
高い金出したら掃いて捨てるほどいるが、上司がそんなの許さない
気軽に無料で相談できるような弁理士なり特許技術者なりがいた方が知財部員には有利だよって話
>>659
そうだね
普通ならまぁそう思うよね
でも正規の料金は発生してるから公式なオーダーは来てるよ
ちょっとした裏話を聞いてその仕事をしたってことなんだけど、そのへんの事情は割愛させてもらうよ
そうだね
普通ならまぁそう思うよね
でも正規の料金は発生してるから公式なオーダーは来てるよ
ちょっとした裏話を聞いてその仕事をしたってことなんだけど、そのへんの事情は割愛させてもらうよ
【ｻｰ残・ﾊﾟﾜﾊﾗ】 万代ってどうなってるん？ (174ﾚｽ)
【こっそり】万代について語ろう １４
【こっそり】万代について語ろう １４
事務所の所長がそこそこ高齢なんだけど、代替わりってどういうケースがあるの？
ちな、後継者はいない模様
ちな、後継者はいない模様
パートナーが引継ぐとかなのかね？
うちの所長も60過ぎたけど、いきなり職場なくなるのは辛いわ
うちの所長も60過ぎたけど、いきなり職場なくなるのは辛いわ
>>664
うちの所長も60歳超えてるんだよね
法人化していない事務所なんだけどうまく代替わりできるのかな？
もめることとかあんのかな？？
うちの所長も60歳超えてるんだよね
法人化していない事務所なんだけどうまく代替わりできるのかな？
もめることとかあんのかな？？
【こっそり】万代について語ろう １４ (601ﾚｽ)
上下前次1-新
600: 01/21(日)01:08 AAS
466: 01/06(土)23:33 AAS
お前らを潰した会社・上司の名前
2chｽﾚ:ihan
4 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2018/01/06(土) 23:32:47.55 ID:???
主に関西圏で活躍している株式会社万代は 1年に1人がノイローゼで自殺し、
口封じの為に遺族に示談金を渡している
よって、ＴＶなどで報道される事はないが、危険なスーパーである
上下前次1-新
600: 01/21(日)01:08 AAS
466: 01/06(土)23:33 AAS
お前らを潰した会社・上司の名前
2chｽﾚ:ihan
4 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2018/01/06(土) 23:32:47.55 ID:???
主に関西圏で活躍している株式会社万代は 1年に1人がノイローゼで自殺し、
口封じの為に遺族に示談金を渡している
よって、ＴＶなどで報道される事はないが、危険なスーパーである
>>668
うああああまじか。。。
事務員含めて50人以上いるから吸収される規模じゃないと思ってたんだが危ない？
解散はなきにしもあらず
早めに転職しようか迷うわホント
うああああまじか。。。
事務員含めて50人以上いるから吸収される規模じゃないと思ってたんだが危ない？
解散はなきにしもあらず
早めに転職しようか迷うわホント
勇許さじ
>>668
徐々に規模が縮小しだすか、分裂して一気に半分くらいになって、
そのうち九州話が出てくるよ。そんな事務所、山ほどあったし。
徐々に規模が縮小しだすか、分裂して一気に半分くらいになって、
そのうち九州話が出てくるよ。そんな事務所、山ほどあったし。
>>671
所長が廃業を意識してるのか、人手不足だけど、新しいやつほとんど雇わなくなったわ。たまに雇っても女性のパートタイマー。
1人辞めるたびに大騒ぎになるから勘弁していただきたい
所長が廃業を意識してるのか、人手不足だけど、新しいやつほとんど雇わなくなったわ。たまに雇っても女性のパートタイマー。
1人辞めるたびに大騒ぎになるから勘弁していただきたい
近くの美人JKが春に卒業して専門学生になったんけど、この子の家の軒先にはいつも洗濯物のPが吊るしてあって、通りがかるたびによく眺めてた。
高校生の時はオシャレな子だけどPはまあ高校生がはくPだよなって感じだったんだけど、
専門学生になってからはやっぱり派手でセクシーなのに変わってきて、
黒のレースやら、ピンクのサテンやら、んで夏には勝負下着なのかTバックに見えたゴージャスなエロPまでも。
近くの住民だからじっくり眺めるのは無理で、通りすがりにチラっと見るだけなんだが、こうもPがエロくなってきては、是非写メに収めてじっくりシコりたいと思う。
ところで、他人の敷地内に侵入するのは当然住居侵入の犯罪だからNGだが、外から洗濯物を撮影するのは大丈夫なんだろうか？
迷惑防止条例は拡大解釈可能だから止めといた方がいいかな？
まぁ、まずバレないから大丈夫
俺もよく隣のベランダの下着撮ってるし
他人の家の下着の撮影って、以前から関心ある奴が多くて話題になってるらしく、
大真面目に「これってしょっ引かれますか？」って弁護士サイトで質問されてたりもする。
そりゃ、他人の家に侵入してブツを拝借みたいな勇者になるのは無理だからせめて外から・・・って思う奴は多くて当たり前。
一方で、若妻や年頃の娘がいる家が人目につくところに下着を干すと、不審者の歓心を買って被害（泥棒orストーカー）の温床になりかねないという意識が高まっているらしく、
「女の下着は外に干さない」「ブラは干してもPは干さない」というのが多くなってるらしい。
そりゃ若くて綺麗な女がいたら、ついていきたくなるのが男だからな。
アパートならまだしも持ち家とか引っ越しすらできん。
俺も美女のパンツ拝んだ時、何人かは最寄り駅までついていったし、気持ちはわかる。
でも、そっからは正直難しいわな。車乗られたらアウトだし
高校生の時はオシャレな子だけどPはまあ高校生がはくPだよなって感じだったんだけど、
専門学生になってからはやっぱり派手でセクシーなのに変わってきて、
黒のレースやら、ピンクのサテンやら、んで夏には勝負下着なのかTバックに見えたゴージャスなエロPまでも。
近くの住民だからじっくり眺めるのは無理で、通りすがりにチラっと見るだけなんだが、こうもPがエロくなってきては、是非写メに収めてじっくりシコりたいと思う。
ところで、他人の敷地内に侵入するのは当然住居侵入の犯罪だからNGだが、外から洗濯物を撮影するのは大丈夫なんだろうか？
迷惑防止条例は拡大解釈可能だから止めといた方がいいかな？
まぁ、まずバレないから大丈夫
俺もよく隣のベランダの下着撮ってるし
他人の家の下着の撮影って、以前から関心ある奴が多くて話題になってるらしく、
大真面目に「これってしょっ引かれますか？」って弁護士サイトで質問されてたりもする。
そりゃ、他人の家に侵入してブツを拝借みたいな勇者になるのは無理だからせめて外から・・・って思う奴は多くて当たり前。
一方で、若妻や年頃の娘がいる家が人目につくところに下着を干すと、不審者の歓心を買って被害（泥棒orストーカー）の温床になりかねないという意識が高まっているらしく、
「女の下着は外に干さない」「ブラは干してもPは干さない」というのが多くなってるらしい。
そりゃ若くて綺麗な女がいたら、ついていきたくなるのが男だからな。
アパートならまだしも持ち家とか引っ越しすらできん。
俺も美女のパンツ拝んだ時、何人かは最寄り駅までついていったし、気持ちはわかる。
でも、そっからは正直難しいわな。車乗られたらアウトだし
600: [] 2018/01/21(日) 01:08:15.92
466: 01/06(土)23:33 A
お前らを潰した会社・上司の名前
2chｽﾚ:ihan
4 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2018/01/06(土) 23:32:47.55 ID:???
主に関西圏で活躍している株式会社万代は 1年に1人がノイローゼで自殺し、
口封じの為に遺族に示談金を渡している
よって、ＴＶなどで報道される事はないが、危険なスーパーである
http://2chb.net/r/shop/1510449581/600
466: 01/06(土)23:33 A
お前らを潰した会社・上司の名前
2chｽﾚ:ihan
4 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2018/01/06(土) 23:32:47.55 ID:???
主に関西圏で活躍している株式会社万代は 1年に1人がノイローゼで自殺し、
口封じの為に遺族に示談金を渡している
よって、ＴＶなどで報道される事はないが、危険なスーパーである
http://2chb.net/r/shop/1510449581/600
覗き見を成功した娘の顔をジロジロ見るのも面白いが、、さすがに声掛けは怖くて出来んな。
数年前にまだ池袋の通風孔が動いてた頃、一人で歩いていた25歳くらいの立派な
ツケマツゲ付けた、ちょいギャル風かつちょい元ヤン風な茶髪のクールそうな美人が、
くるぶしくらいまである黒いロンスカにも関わらず、ピンクのパンチラどころかパンモロになり、
一人だったから悲鳴はあげず、物凄く慌ててスカートを押さえつける姿が最高だった。
極上モデルのパンティを拝めて、ついていき顔をジロジロ見たり、
下半身を見て『この超ロンスカの中のピンクパンティ見ぃーちゃった♪』と思ってたら、
しばらくするとナンパ野郎(スカウト目的かもしれんが)がその娘に声掛け初めて、
その娘は半分無視しながら、適当にウンウンハイハイ頷いてるだけだったが、
ナンパ野郎はめげずに信号待ちの所でもしつこく声掛けてて、俺はナンパ野郎と目が合い、
『お前が一生相手にされないような女のパンティーを俺はモロに見たぜ！』
『その娘のパンティーの色、ピンクなんだぜ！』
とナンパ野郎に彼氏みたいな変な優越感を感じて勝ち誇った(笑)
数年前にまだ池袋の通風孔が動いてた頃、一人で歩いていた25歳くらいの立派な
ツケマツゲ付けた、ちょいギャル風かつちょい元ヤン風な茶髪のクールそうな美人が、
くるぶしくらいまである黒いロンスカにも関わらず、ピンクのパンチラどころかパンモロになり、
一人だったから悲鳴はあげず、物凄く慌ててスカートを押さえつける姿が最高だった。
極上モデルのパンティを拝めて、ついていき顔をジロジロ見たり、
下半身を見て『この超ロンスカの中のピンクパンティ見ぃーちゃった♪』と思ってたら、
しばらくするとナンパ野郎(スカウト目的かもしれんが)がその娘に声掛け初めて、
その娘は半分無視しながら、適当にウンウンハイハイ頷いてるだけだったが、
ナンパ野郎はめげずに信号待ちの所でもしつこく声掛けてて、俺はナンパ野郎と目が合い、
『お前が一生相手にされないような女のパンティーを俺はモロに見たぜ！』
『その娘のパンティーの色、ピンクなんだぜ！』
とナンパ野郎に彼氏みたいな変な優越感を感じて勝ち誇った(笑)
T内外に文春砲
>>607
関西の特許事務所なんぞ零細企業と変わらん
関西は仕事の量に対して弁理士が多すぎる
しかも東京以上に値下げしすぎてる
関西の特許事務所なんぞ零細企業と変わらん
関西は仕事の量に対して弁理士が多すぎる
しかも東京以上に値下げしすぎてる
弁護士税理士他ありとあらゆる士業において、零細がクソなのは周知の事実だからね。
どっかの特許事務所がクソだからってなんの話題性もない。至極当たり前のことだからな。道にウンコが落ちてました程度のことだ。
どっかの特許事務所がクソだからってなんの話題性もない。至極当たり前のことだからな。道にウンコが落ちてました程度のことだ。
ブラック特許事務所を明確にして、転職の時にみんなが困らないようにしてやろう、ってのがスレの趣旨だけどな。
ただ、実名を挙げるのが難しいから、「特徴」で見抜けるようにしようとした。
ただ、実名を挙げるのが難しいから、「特徴」で見抜けるようにしようとした。
こんな大雪の日に帰宅命令が出ない事務所はクソブラックだよ。東京ね
こういう日くらいリモートワークさせて欲しいわ
今日意見書出せなくて期限切れた場合って特例適用ある？
それだな
なんでこんなクソスレで0.5秒差の書き込みがあんの
>>683
素朴な疑問なんだが
事務所の実名挙げたらまずいことあるの？
転職の口コミと同じで事実なら特に問題ないやろ？
素朴な疑問なんだが
事務所の実名挙げたらまずいことあるの？
転職の口コミと同じで事実なら特に問題ないやろ？
正直まずいことなんてないぞ
ブラック撲滅のためにも転職者を不幸にしないためにも書くべき
ブラック撲滅のためにも転職者を不幸にしないためにも書くべき
人数少ないから特定される可能性高くて名前書けん
辞めたら書くけど
辞めたら書くけど
みんなブラック事務所暴露してこうぜ
事務所自体に問題なくても一般社会じゃ到底通用しない基地外がおり、そうゆうのが上司になったら悲惨。
とりあえずパテントサロンで何度も募集しなおして、一年近く募集してるところはやめておくべき
入って半年で、特許の中間コメントに一週間かかってたらクビだよな？ちな、年収300万円で、特許技術者。
むしろどんな指導してたんだよそれ
クビだろ
>>697
「てにをは」とか、
請求項ごとのコメント文を、拒絶理由ごとのコメント文に変えろって言われて、また請求項ごとのコメント文に変えろって言われて、最終的には拒絶理由ごとのコメント文で落ち着いた。
「てにをは」とか、
請求項ごとのコメント文を、拒絶理由ごとのコメント文に変えろって言われて、また請求項ごとのコメント文に変えろって言われて、最終的には拒絶理由ごとのコメント文で落ち着いた。
半年続いてるんならクビにならないんじゃないの（適当）
中間１回で50万ぐらい取れるならいいと思う
むしろ一週間どんな作業してるのかが気になるわ
>>696
年収３００万なら年間９００万売り上げろ
５２週で割って、週１７万だ
中間１件１７万なら、コメント＋起案＋修正やりとり＋提出作業を
全部あわせて１週間で終わらせろ
１件１２万なら実働３．５日だ。つまりコメントは１日で書け
年収３００万なら年間９００万売り上げろ
５２週で割って、週１７万だ
中間１件１７万なら、コメント＋起案＋修正やりとり＋提出作業を
全部あわせて１週間で終わらせろ
１件１２万なら実働３．５日だ。つまりコメントは１日で書け
特許事務所に定年退職とかあるのですか？
所長が、来なくていいと言ったときが、退職日ですか？
所長が、来なくていいと言ったときが、退職日ですか？
>>708
契約によるだろうけど、定年になる自身の誕生日が来たら契約満了でしょ。
再契約するかどうかは、所長と貴方次第。
契約によるだろうけど、定年になる自身の誕生日が来たら契約満了でしょ。
再契約するかどうかは、所長と貴方次第。
うちの所は70歳定年って就業規則に書いてあった
うちは65歳で定年で、所長判断で延長もあり得る。
でも高齢になるとミスなど仕事の品質が極端に落ちる人がいるから難しいわ。
逆にいくら高齢なっても品質落ちない人もいるし。
60歳あたりからの加齢の影響は個人差がかなりあると思う。
でも高齢になるとミスなど仕事の品質が極端に落ちる人がいるから難しいわ。
逆にいくら高齢なっても品質落ちない人もいるし。
60歳あたりからの加齢の影響は個人差がかなりあると思う。
3年で目おかしくなってきたから、一生続けられる仕事ではないと感じる
勇
例外を挙げる意味はあるだろう
つまり年齢による劣化は個人差未満だということだ
明細書外注してじいさんはなにするんだ？
請求項だけ考えるのか？
請求項だけ考えるのか？
明細書外注の特許事務所ってなんなんだ…
発明者が書いたのを修正するタイプの仕事はあるけど
発明者が書いたのを修正するタイプの仕事はあるけど
この業界の仕事って脳の劣化によるスピードダウンより慣れによるスピードアップの方が上回るんじゃないの？
ありがとうございます。
転職は次(3回目)が最後にしようと思っています。
転職は次(3回目)が最後にしようと思っています。
上司の言ってる事が、コロコロ変わる場合どうしたら良いんだ？
コロコロ変わろうが変わるまいが相手にしなければいい
メモ取って、
「この前、～って言ったじゃないですか？」と言い返す
「この前、～って言ったじゃないですか？」と言い返す
上司の言うことがコロコロ変わると言ってる部下はたいがい状況に応じて判断が変わるということを理解できない
老害がおるで そうじゃないから文句言ってんのが理解できないww
結局、イエスマンが生き残るのか
>>736
イエスマンというか、価値観が似てるヤツっていう意味ではそうだろうな
どの世界でもリーダーは孤独だから、
安心できるヤツをそばに置きたいのが普通の心理
イエスマンというか、価値観が似てるヤツっていう意味ではそうだろうな
どの世界でもリーダーは孤独だから、
安心できるヤツをそばに置きたいのが普通の心理
高専の専攻科卒(学士持ち)で学会発表も数回経験あります。特許技術者として事務所に応募するのは無茶ですか？
この三月に卒業ならどこかしら拾ってくれる
空白期間が長いと無理
空白期間が長いと無理
ほぼ大学院卒じゃね
無茶かどうかは、応募してみりゃわかるじゃん
逆に、誰もが匿名で無責任に書きこめる掲示板で、「無理！」と言われたら諦めるの？
逆に、誰もが匿名で無責任に書きこめる掲示板で、「無理！」と言われたら諦めるの？
うん諦めるよな
40歳でスーパーのレジ打ちをずっとやっていたんだけど、来年弁理士合格したら事務所に転職できる？ちなみに理系院卒な。
>>747
今はこの業界人手不足だから楽勝。
いい事務所を選び放題。
年収1500万は確実にいける。
今はこの業界人手不足だから楽勝。
いい事務所を選び放題。
年収1500万は確実にいける。
事務所なんて人手不足だから文系でも入れるよ
うちも初年度1500は無理かな
中間が増えて成功謝金がもらえる3年目以降で2,3000いく感じだの
中間が増えて成功謝金がもらえる3年目以降で2,3000いく感じだの
いいなあお前ら…
俺理系院卒５年目だけどまだ2000にも届かんわ
俺理系院卒５年目だけどまだ2000にも届かんわ
俺も三年目でやっと一本超えたわ
みんながんばろ！
みんながんばろ！
勇を恨む
院卒で勤続10年なのに3000万前後だわ
転職した方がいいのかな？
転職した方がいいのかな？
基本的に良質な明細書を月三本書いてれば年収1000万はいくからな勝負はそこから
タイムチャージ2万の外国の訴訟とかやり初めてやっと年収1000万超えたわ
とてもじゃないが明細書作成マシーンじゃあ年収1000万到達できなかったと思う
とてもじゃないが明細書作成マシーンじゃあ年収1000万到達できなかったと思う
理系院卒なのに、４０までずっとレジ打ちやってことには、誰も突っ込まないんだな
レジ打ちニキはパソコン打つのも激早だから売り上げすごいんやろな
でも、資格持ってるだけじゃなぁ
明細書ってすぐ書けるようにならないし
明細書ってすぐ書けるようにならないし
釣られクマ
明細書作成経験が10年以上ある弁理士を雇って、発明者の原稿がないベンチャー企業を担当させたら、その弁理士は明細書を書けないと言い出した。
そんなもんなの？
そんなもんなの？
発明者の原稿ある仕事楽だよな。
原稿ある仕事は古参にほぼ独占されてて、新入りは一から書く仕事しか回してもらえないわ。
原稿ある仕事は古参にほぼ独占されてて、新入りは一から書く仕事しか回してもらえないわ。
>>751
それは理系の特許屋な。
法的センスを身につけ、訴訟にも対応できる商標弁理士なら最初から１５００万だわ。
それは理系の特許屋な。
法的センスを身につけ、訴訟にも対応できる商標弁理士なら最初から１５００万だわ。
ウソつくなボケ
>>768
作成経験って言ってもｲﾛｲﾛあるから
ほとんど完成してたのをちょっと弄っても作成だし
分野によったら定型文の物質列挙記載を組み合わせるだけとかあるし
作成経験って言ってもｲﾛｲﾛあるから
ほとんど完成してたのをちょっと弄っても作成だし
分野によったら定型文の物質列挙記載を組み合わせるだけとかあるし
発明者原稿ない明細書とか月10件作成できんのか？
面接必須やんな
面接必須やんな
>>774
面接しても無理。
そういう案件はノーアイデアばっかり。製品が確定していない、先行文献把握してない、請求考案ない、実施例案ない。どう頑張っても2～3回のやり取りで確定できないわ。
面接しても無理。
そういう案件はノーアイデアばっかり。製品が確定していない、先行文献把握してない、請求考案ない、実施例案ない。どう頑張っても2～3回のやり取りで確定できないわ。
そうそう。
月に何件書いていたとか、あてにならないな。
発明者の原稿を修正する赤ペン先生のような仕事をして来たらしい。
そもそも、発明者がホワイトボードに書きながら話す内容から、課題や特徴を見つけ出せない。
月に何件書いていたとか、あてにならないな。
発明者の原稿を修正する赤ペン先生のような仕事をして来たらしい。
そもそも、発明者がホワイトボードに書きながら話す内容から、課題や特徴を見つけ出せない。
大手電機メーカーとかは発明者も明細書書くのに必要な情報わかってるからなぁ
そこらへんしらない中小の明細書書くのとか大変そう
そこらへんしらない中小の明細書書くのとか大変そう
中小企業とか大学とか独行系の研究機関をクライアントにしてる事務所は入らない方がいい
とてつもなく効率が悪い
特に大学は最悪
とてつもなく効率が悪い
特に大学は最悪
大学の案件は新規性確保しにくいわ
大学は企業と違って知財戦略が皆無だからな
しかもあげくの果てに特許より論文発表優先するから特許事務所に依頼が来たときにはもうほとんど特許性なし
しかもあげくの果てに特許より論文発表優先するから特許事務所に依頼が来たときにはもうほとんど特許性なし
弁理士と弁護士の違いはなんですか？
あ、間違えた、弁理士と弁護士はどっちが儲かりますか？
やっぱ中小相手にするなら単価上げないと厳しそうだな
中小は単価上げると仕事来なくなるから朝、単価上げるなと命令されるうちの職場
そうそう。
中小は手間かかる割に単価上げられないからキツいよな。
成功報酬があるなら、大手の方が効率よい。
中小は手間かかる割に単価上げられないからキツいよな。
成功報酬があるなら、大手の方が効率よい。
ひょっとして、成功報酬って担当者の売り上げにつくの？
うちはいくら権利化しても意味ないのだが
うちはいくら権利化しても意味ないのだが
うちは担当者につく
うちは給与明細見ても、全然付いてないなあ
>>783
昔はな
今の若い弁護士って年収200万300万円前後が大半
今後も収入増える見込みなし
弁理士は腐っても理系だからそんな事態にはならん
昔はな
今の若い弁護士って年収200万300万円前後が大半
今後も収入増える見込みなし
弁理士は腐っても理系だからそんな事態にはならん
いやいや若い弁理士もめっちゃ買い叩かれてるよ
化学系はきついのか・・・・
知り合いの薬剤師の女性が弁理士試験に合格したけど、転職しないでそのまま今の職場に居続けてるもんな
知り合いの薬剤師の女性が弁理士試験に合格したけど、転職しないでそのまま今の職場に居続けてるもんな
事務所は仕事に対する考え方が企業と比べて30年以上遅れてる
所長連中が30年位前に企業をドロップアウトした人ばかりだから仕方ないが
所長連中が30年位前に企業をドロップアウトした人ばかりだから仕方ないが
>>794
30年前は弁理士資格さえあればイージーモードだからな。
いい加減な経営でもなんとかなるから、なんとなく続けてきてそのままだよ。
30年前は弁理士資格さえあればイージーモードだからな。
いい加減な経営でもなんとかなるから、なんとなく続けてきてそのままだよ。
弁理士資格取ったら、中卒40歳でも就職できる？
弁理士即独で、商標オンリーで、年収250万円くらいいける？
弁護士で、年収２３００万円台って、まともに働いてないだけじゃないの？
いくら何でも、そんな安いわけないやろ
派遣社員の給料やん
いくら何でも、そんな安いわけないやろ
派遣社員の給料やん
>>796
特許業務法人 ＨＡＲＡＫＥＮＺＯ ＰＡＲＡＬＬＥＬＷＯＲＬＤ ＆ ＴＩＭＥＴＲＡＶＥＬ
に就職できれば、５０００万スタート確実
特許業務法人 ＨＡＲＡＫＥＮＺＯ ＰＡＲＡＬＬＥＬＷＯＲＬＤ ＆ ＴＩＭＥＴＲＡＶＥＬ
に就職できれば、５０００万スタート確実
おのれ勇め
>>790
歯科医師と同じで、国策で粗製乱造された量産型
俺の親戚にも、量産型弁護士になった従妹がいる
弁護士だと相手に恐れられて嫁ぐ事も難しいそうだ
歯科医師と同じで、国策で粗製乱造された量産型
俺の親戚にも、量産型弁護士になった従妹がいる
弁護士だと相手に恐れられて嫁ぐ事も難しいそうだ
事務に権力ありすぎてわけわからんことになってる所をやっとやめられる幸せ
嫌味な書類チェックと、ジャニーズのくだらない話してる事務員と、腐女子臭いPCの壁紙とから離れられるだけで清々する
嫌味な書類チェックと、ジャニーズのくだらない話してる事務員と、腐女子臭いPCの壁紙とから離れられるだけで清々する
資格有りなら、仕事できないくらいなら、零細事務所だとクビは少ない？
普通に仕事できて弁理士の足さえ引っ張らなきゃ
ジャニタレの話しても男同士尻の穴に入れ合う漫画の話してもかまわないと思いますけどね
ジャニタレの話しても男同士尻の穴に入れ合う漫画の話してもかまわないと思いますけどね
使えない上に、こっちの仕事邪魔してきて、趣味も気持ち悪い
仕事で関わるのはもちろん、視界に入れるのも不快だった
派閥作って裏で有る事無い事噂にされるのもウンザリ
仕事で関わるのはもちろん、視界に入れるのも不快だった
派閥作って裏で有る事無い事噂にされるのもウンザリ
まあ、趣味嗜好に悪さはないな
個人への憎しみが、趣味嗜好へ憎しみにスライドしてた。
いかんな
個人への憎しみが、趣味嗜好へ憎しみにスライドしてた。
いかんな
まあ得てしてそんなもの
このご時世に事務が強いって完全に時代に取り残されてる気がする
世間一般じゃ間接部門の地位なり給与なり低下してると思うが
AI以前にまともなシステム入れたら相当人数減らせるんじゃない
世間一般じゃ間接部門の地位なり給与なり低下してると思うが
AI以前にまともなシステム入れたら相当人数減らせるんじゃない
特許事務は特殊だからな
自動化はまだまだ無理
自動化はまだまだ無理
聞いたか勇？
特許事務所（弁理士、特許技術者、事務員）を辞めたい人へ＝つらい職場を上手に辞める方法
https://www.yame2.com/post-2264/
パチンコ店員とか期間工とか先物と同じつらい仕事にカテゴリーされててワロタwww
https://www.yame2.com/post-2264/
パチンコ店員とか期間工とか先物と同じつらい仕事にカテゴリーされててワロタwww
>>817
> なお、弁理士と特許技術者は、士業としての資格の有無によって代理人として公式文書に名前が残るかどうかの違いしかないのですが、
説明が的確すぎてワロタ
> なお、弁理士と特許技術者は、士業としての資格の有無によって代理人として公式文書に名前が残るかどうかの違いしかないのですが、
説明が的確すぎてワロタ
大体表面的なネタが多いのに、これなんかやたら具体的だよな
特許業務法人なら名前すら残らんがな
最近、ホワイト代表だったS井事務所の明細書の質が悪いと、色々なクライアントから聞くが、S井事務所内で何が起きているのか？
どうでも良い
>>801
いやそもそも仕事がないんだよ
仕事が激減してるのにここ20年で弁護士数が4倍に激増してる
弁理士業界のように無資格が弁護士の仕事をしてたというわけでもないし
企業内弁護士が増えてるわけでもないから
弁護士数がほとんど直接弁護士の給与に影響する
いやそもそも仕事がないんだよ
仕事が激減してるのにここ20年で弁護士数が4倍に激増してる
弁理士業界のように無資格が弁護士の仕事をしてたというわけでもないし
企業内弁護士が増えてるわけでもないから
弁護士数がほとんど直接弁護士の給与に影響する
アホいうな
企業内弁護士は増えてるぞ
企業内弁護士は増えてるぞ
>>824
うちは国内事務用のプログラム組んで、誰でもできるようにしてた。
それに慢心してにんも特許の知識ない事務入れたら大混乱になってたけどね
うちは国内事務用のプログラム組んで、誰でもできるようにしてた。
それに慢心してにんも特許の知識ない事務入れたら大混乱になってたけどね
属人的な事務作業してるとこは改善の予知があるだろうな
弁護士34,932人の所得分布（国税庁） ※「年収」ではなく「所得」
損失額のある者 7838人→22.4%
70万円以下 5714人→16%
100万円以下 295→0.8%
150万円以下 424→1.2%
200万円以下 502→1.4%
250万円以下 544→1.5%
300万円以下 608→1.7%
400万円以下 1534→4.3% ←ここまで約50％、中間値
500万円以下 1596→4.5%
600万円以下 1555→4.4%
700万円以下 1542→4.4%
800万円以下 1353→3.8%
1000万円以下 2186→6.2%
損失額のある者 7838人→22.4%
70万円以下 5714人→16%
100万円以下 295→0.8%
150万円以下 424→1.2%
200万円以下 502→1.4%
250万円以下 544→1.5%
300万円以下 608→1.7%
400万円以下 1534→4.3% ←ここまで約50％、中間値
500万円以下 1596→4.5%
600万円以下 1555→4.4%
700万円以下 1542→4.4%
800万円以下 1353→3.8%
1000万円以下 2186→6.2%
>>829
ひぇーここまで下がってんのか
弁理士なら初任給500万が相場だし
中央値は弁護士に勝ってるんじゃないか？
しかも弁護士はこれからどんどん増えるだろ？
ひぇーここまで下がってんのか
弁理士なら初任給500万が相場だし
中央値は弁護士に勝ってるんじゃないか？
しかも弁護士はこれからどんどん増えるだろ？
損失のある者は経費とかでわざと赤字にして誤魔化してるから22パーのやつらは色々あやしい
>>824
事務所にもよるだろうけど基本的に無理
書誌的事項を埋めるのはは他人とのコミュニケーション必須だよ
事務所にもよるだろうけど基本的に無理
書誌的事項を埋めるのはは他人とのコミュニケーション必須だよ
T
残りが1,000万オーバーなのか。理解した。
経費でごまかしてるのや、留学中やらなんやらってのもいるだろうし、鵜呑みにはできんわな。
経費でごまかしてるのや、留学中やらなんやらってのもいるだろうし、鵜呑みにはできんわな。
弁護士って2040年までにさらに倍増するんだろ？
弁護士資格だけで食っていくのは餓死フラグだよ
完全に弁理士より格下になる
弁護士資格だけで食っていくのは餓死フラグだよ
完全に弁理士より格下になる
弁護士は弁理士も兼ねるわけだが
>>840
99%は言い過ぎ
９割超は文系だろうけど
しかし、中間値が４００万以下か
今どき、特別なスキルの無い派遣でも、残業頑張ったら４００万くらいになると言うのに
99%は言い過ぎ
９割超は文系だろうけど
しかし、中間値が４００万以下か
今どき、特別なスキルの無い派遣でも、残業頑張ったら４００万くらいになると言うのに
見分け方教えてやるよ
アラフォー女がいるところ
アラフォー女がいるところ
>>843
頑張って勉強して司法試験受かっても年収400万以下で今後も上がる見込みなしとか悲惨だよね
まだまだ理系の弁理士は恵まれてる
頑張って勉強して司法試験受かっても年収400万以下で今後も上がる見込みなしとか悲惨だよね
まだまだ理系の弁理士は恵まれてる
一番悲惨なのは、合格者数が極めて少なかった時代の、旧司法試験合格者組だろうな
東大・京大に入った奴らが、人生賭けるくらいまで勉強して、ようやく合格を勝ち取ったと言うのに
受かった瞬間は、「これで、もうずっと、高収入の道が待ってる。人生薔薇色だ」と思っただろ
東大・京大に入った奴らが、人生賭けるくらいまで勉強して、ようやく合格を勝ち取ったと言うのに
受かった瞬間は、「これで、もうずっと、高収入の道が待ってる。人生薔薇色だ」と思っただろ
トップ層は検事裁判官になるやろ
まあでも、インハウス弁護士なんてのは増えたと言ったって５％程度だし、最悪即独でも食えちゃうところは流石だわ
弁理士のインハウスなんて２５％超えてし、未登録も多い
つまり本業で食ってくには弁理士のほうがしんどいってこったな
弁理士のインハウスなんて２５％超えてし、未登録も多い
つまり本業で食ってくには弁理士のほうがしんどいってこったな
そもそも弁護士を企業雇わんし
弁護士は企業の敵だからね
弁護士は企業の敵だからね
年収400万以下の弁護士多いみたいだけど
余程の無能を除けば年収400万以下の弁理士とかいないんじゃないの？
最低限度の収入が保障されてる分食っていける資格だと思うわ
実務経験あれば高齢での転職も余裕だし
余程の無能を除けば年収400万以下の弁理士とかいないんじゃないの？
最低限度の収入が保障されてる分食っていける資格だと思うわ
実務経験あれば高齢での転職も余裕だし
弁理士は年収300万円からだぞ。
年収400でうんたらかんたらなんてレベルが低いんだよ！
宮廷理系は700以上がデフォなんだから下見すぎ！
宮廷理系は700以上がデフォなんだから下見すぎ！
>>829
そのデータは国税庁のデータで、実態とは少し違うらしいぞ
弁護士の登録数より多い人数のデータってなｗ
http://blog.goo.ne.jp/9605-sak/e/3fad97d316cb1e89bcdd0f5b0eefaf4f
そのデータは国税庁のデータで、実態とは少し違うらしいぞ
弁護士の登録数より多い人数のデータってなｗ
http://blog.goo.ne.jp/9605-sak/e/3fad97d316cb1e89bcdd0f5b0eefaf4f
>>851
事務所だと使えないとわかると結構簡単に解雇されたり、冷遇されて辞めていく
しかし、能力あるなら会社員とは比較にならないくらい厚遇される
最低限度の収入が保障なんてされてないし、安定はしてない
そのあたりはプロ研究者と似てて良くも悪くも能力主義というところが大半でしょうな
事務所だと使えないとわかると結構簡単に解雇されたり、冷遇されて辞めていく
しかし、能力あるなら会社員とは比較にならないくらい厚遇される
最低限度の収入が保障なんてされてないし、安定はしてない
そのあたりはプロ研究者と似てて良くも悪くも能力主義というところが大半でしょうな
儲からないけど、国選弁護士やる手もあるしな
あんなもの、有罪に決まってるから、超手抜きで良いし
あんなもの、有罪に決まってるから、超手抜きで良いし
>>852
未経験
研究開発経験なし
低学歴
まともな職歴なし
コミュ力皆無
ワンマン所長の零細事務所
ならその待遇だわな
未経験
研究開発経験なし
低学歴
まともな職歴なし
コミュ力皆無
ワンマン所長の零細事務所
ならその待遇だわな
>>852
今の時代そんな求人出しても人来ないだろ？
職歴なし無職が弁理士受かりましたとかならわかるけど
今の時代そんな求人出しても人来ないだろ？
職歴なし無職が弁理士受かりましたとかならわかるけど
このまま弁護士の年収が下がって誰も司法試験受けなくなって難易度下がったら
司法試験経由で弁理士になった方が簡単になるかもな
司法試験経由で弁理士になった方が簡単になるかもな
そんなことないだろ
>>859
経験者の子持ち主婦の弁理士とか、リタイア組なら来るんじゃないか？
本人は少しの小遣い稼ぎになるし、事務所としては戦力なるし
若い人は400万からだろうな
リクナビネクストやDODAを見ても400万以上って事務所はわりとある
経験者の子持ち主婦の弁理士とか、リタイア組なら来るんじゃないか？
本人は少しの小遣い稼ぎになるし、事務所としては戦力なるし
若い人は400万からだろうな
リクナビネクストやDODAを見ても400万以上って事務所はわりとある
>>863
うち（所員100人いかないくらい）はもう少し出るがな
最低が450って求人に出してた
零細は400切るとこもあると思う
業界的には未経験１年目だと450くらいが標準？
うち（所員100人いかないくらい）はもう少し出るがな
最低が450って求人に出してた
零細は400切るとこもあると思う
業界的には未経験１年目だと450くらいが標準？
零細事務所は給与の金額を騙すからな
あの手この手で給与の金額を抑えようとする
所長の奴隷になるだけだから零細だけはやめとけ
あの手この手で給与の金額を抑えようとする
所長の奴隷になるだけだから零細だけはやめとけ
>>864
大きい方が有利なのね。
うちは入所前に細かく聞かれない限り給与規則をキチンと教えないクソ零細だからなー。騙されたって感じで何人も疲れ果てて辞めてるわ。社会保険もかけない違法事務所なんかに入るもんじゃねえよ本当に。
大きい方が有利なのね。
うちは入所前に細かく聞かれない限り給与規則をキチンと教えないクソ零細だからなー。騙されたって感じで何人も疲れ果てて辞めてるわ。社会保険もかけない違法事務所なんかに入るもんじゃねえよ本当に。
だから未経験組は大手に入るのが原則。
経験積んでから、きちんと給与交渉した上で
比較的小さいところに移るべき。
経験積んでから、きちんと給与交渉した上で
比較的小さいところに移るべき。
零細事務所で高給支払うのは仕事量が多い場合じゃなくて
そいつが居ないと事務所がつぶれるほど依存してる場合に限る
つまり仕事量に合わせて給料の支払いがある中堅以上の事務所に入るべき
そいつが居ないと事務所がつぶれるほど依存してる場合に限る
つまり仕事量に合わせて給料の支払いがある中堅以上の事務所に入るべき
零細でどんなに働いても所長の一存で給与が決まるからな。
売上連動なんて零細ではホワイトな方だよ。
売上連動なんて零細ではホワイトな方だよ。
所長の一存で給料決まるような働きしかできん奴は
他の事務所に行ってもまともな給料はもらえん
他の事務所に行ってもまともな給料はもらえん
ブラックに毒されたような考え方だなあ
特許技術者ってなにする人？
明細書書く人
弁理士ってなにする人？
明細書書く人
大手が全部教育しっかりしてると思ったか？
うちはなんにもねえ 見て覚えろの職人の現場だ
うちはなんにもねえ 見て覚えろの職人の現場だ
内外案件タイムチャージ一時間18000円って高い方？
ちょっと高め
参考になる特許請求の範囲や明細書を教えて下さい。
ジェイプラットパット
プラピは閲覧がクソ
墫野 和夫っていう出願人のやつがおすすめ
う～む
こんな香ばしいやつがいたのか
こんな香ばしいやつがいたのか
このスレには非弁の方も多いようなので情報提供のために転載します。
漫画「閃きの番人」第2話後編の公開のお知らせ
日本弁理士会
副会長 本田 淳
広報センター長 石川 憲
漫画「閃きの番人」第2話後編をホームページに公開しましたので、
ぜひご覧ください。PDF形式で公開しておりますので、ダウンロードし、
印刷・配布することが可能です。
営業や知的財産セミナー・授業等でご利用ください。
なお、今後の公開スケジュールは以下のとおりです。
2月下旬（第3話前編）
3月（第3話後編）
【URL/漫画「閃き（ひらめき）の番人」】
http://www.jpaa.or.jp/comic/
漫画「閃きの番人」第2話後編の公開のお知らせ
日本弁理士会
副会長 本田 淳
広報センター長 石川 憲
漫画「閃きの番人」第2話後編をホームページに公開しましたので、
ぜひご覧ください。PDF形式で公開しておりますので、ダウンロードし、
印刷・配布することが可能です。
営業や知的財産セミナー・授業等でご利用ください。
なお、今後の公開スケジュールは以下のとおりです。
2月下旬（第3話前編）
3月（第3話後編）
【URL/漫画「閃き（ひらめき）の番人」】
http://www.jpaa.or.jp/comic/
九條って奴とのバトルみたいなのでも始まるかと思ったらあっさり逮捕されててお涙頂戴劇ってあのさあ
バトルになっちゃったら啓蒙にならんだろ
そして香ばしいと言えば特開平８－２５１９９９
実案は使えないってことか
どうやったら売り上げだせますか？
勇の野郎
勇嫌い
勇に会いたくない
勇のとこは給料安いけど、仕事はあまり細かいこと言われないって聞いたけどなあ
頭悪かったら弁理士受からんよ。
バイオ系の事務所が無かったんよ～
バイオはマジで厳しい
バイオメインだけど化もできますよ～でいけるやろ
でもバイオにはIPs細胞があるから、、
電気系の事務所に入っちゃったんよ～
開発経験無し、中学教員の俺、弁理士資格得たら、電気系の事務所を目指すぞ。
>>917
バイオ系の人間が、畑違いの電気の案件やってても売上上がらないってこと
別に電気がどうとかいうつもりはない
バイオ系の人間が、畑違いの電気の案件やってても売上上がらないってこと
別に電気がどうとかいうつもりはない
その寝た秋田
電気系って壊滅的に相場下がってるよな？
だいたい材料化学医薬＞＞機械＞＞電気電子だわ
だいたい材料化学医薬＞＞機械＞＞電気電子だわ
920って勇とかいつも書き込んでるやつじゃね？
化学も昔より下がってるよ
うちの所だと、数年前と比べて、5万ずつ安くして案件引っ張ってきてる。
減るのは担当者の給料。所長は成功報酬さえ入ればいいやのスタイル
うちの所だと、数年前と比べて、5万ずつ安くして案件引っ張ってきてる。
減るのは担当者の給料。所長は成功報酬さえ入ればいいやのスタイル
発明の内容による
対応できるかは案件によるだろうけど、そんな手探りレベルだったら売上上げるのに時間かかるだろ
化学系･バイオ系は厳しそうだよね
以前、薬剤師の女性が弁理士試験に合格したけど知財方面への転職はしなかったみたいな書き込みがあったけど、薬学も言ってみれば化学系だから、厳しいと思ったんだろうね
以前、薬剤師の女性が弁理士試験に合格したけど知財方面への転職はしなかったみたいな書き込みがあったけど、薬学も言ってみれば化学系だから、厳しいと思ったんだろうね
いつ単価下げ止まるの？
単価自由化する前って単価がどのくらいだったのか知りたい。
この仕事10年くらいやってるんだけど、飽きない？
私自身が合わないだけなのかな？向いてない？
事務所が違うとまた別の印象になるかな？
飽きてしまってやる気出ないし仕事も雑になってきちゃってる
事務所に不満はないけど転職しようか悩む
私自身が合わないだけなのかな？向いてない？
事務所が違うとまた別の印象になるかな？
飽きてしまってやる気出ないし仕事も雑になってきちゃってる
事務所に不満はないけど転職しようか悩む
>>935
転職しても事務所ならやること一緒だよ。
企業知財に転職して事務所を奴隷のようにこき使うのがオススメだよ。
事務所勤務経験を生かして、取引先事務所を重箱の隅をつつくようにイビリ倒すのは快感だよ。
転職しても事務所ならやること一緒だよ。
企業知財に転職して事務所を奴隷のようにこき使うのがオススメだよ。
事務所勤務経験を生かして、取引先事務所を重箱の隅をつつくようにイビリ倒すのは快感だよ。
飽きたけどどこに転職しても給料下がるから生きるために続けてる
あのデブはよ暴行で弁理士資格剥奪されないかな
40にもなってそれは死んだほうがいい ガイジ
おまえだよおまえ
40にもなってそれは死んだほうがいい ガイジ
おまえだよおまえ
弁理士資格なんてただの紙くずでしかない
一応、恐れ多くも審査官閣下と直接話ができるチケットにはなる
代理人登録してないとだめゾ
知財転職の知識
http://iphappy.com/tenshoku/
ここは参考になるぞ
http://iphappy.com/tenshoku/
ここは参考になるぞ
読んだけど全然参考にならんかった
誰でも知ってることばっかりやん
誰でも知ってることばっかりやん
どっか大手の所長？
脱北
T
日大卒特許技術者
>>936
企業知財って社内で底辺だろ
会社によったら研究開発からコキ使われるし
社内で見下されるのは辛いだろ？
企業知財って社内で底辺だろ
会社によったら研究開発からコキ使われるし
社内で見下されるのは辛いだろ？
その知財部の下請けをして食う飯は旨いか？
アホアホ知財部に入るのが夢
何もしないで給料だけもらいたい
何もしないで給料だけもらいたい
高橋内外国はブラック
特許技術者３１歳年収６６０万のものです。
年間売り上げが２２００万円ちょっとなんですが、もっともらってもいいですよね？
年間売り上げが２２００万円ちょっとなんですが、もっともらってもいいですよね？
>>960
売上の3割くらいだし、妥当なんでない？
酷いとこだともっと減るよ。売上の2割とか、2割5分という話も聞く。
もっと欲しければ、弁理士資格取って開業が1番だわ。
売上の3割くらいだし、妥当なんでない？
酷いとこだともっと減るよ。売上の2割とか、2割5分という話も聞く。
もっと欲しければ、弁理士資格取って開業が1番だわ。
>>960
2200万じゃクビにならないだけマシ
うちじゃ3000万ぐらい売り上げて年収600いくかどうか
2200万じゃクビにならないだけマシ
うちじゃ3000万ぐらい売り上げて年収600いくかどうか
そんな960の言い訳。
仕事が忙しくて、勉強する時間が取れない！
仕事ができないやつの言い訳藁
仕事が忙しくて、勉強する時間が取れない！
仕事ができないやつの言い訳藁
>>962
3000万の売り上げでその年収は搾取され過ぎ
一刻も早く大きめの事務所に転職すべき
3000万の売り上げでその年収は搾取され過ぎ
一刻も早く大きめの事務所に転職すべき
売り上げって翻訳外注してる場合は外注費抜かした額になるんですかね？？
>>967
ありがとうございました。
私は余裕で30%を切ってますね…。うちはブラックなのかー
ありがとうございました。
私は余裕で30%を切ってますね…。うちはブラックなのかー
この人手不足の時代
ブラック事務所勤務の弁理士はさっさと辞めてホワイト事務所に入れ
ブラック事務所勤務の弁理士はさっさと辞めてホワイト事務所に入れ
うちも外注費引かれた粗利で計算してるわ。
ブラックだなぁ
ブラックだなぁ
売り上げ3000万て月何本明細書かいてるの？
明細書しか書いてないなら100本くらいじゃね
年100本だから月6～7本
間違った。月8～9本だ。
きつくね。
きつくね。
翻訳もできるのは強みだな
明細書の実施可能要件って、本当にその製品を作れるくらいに詳しく書かないといけないの？
ポイントからずれたとこまで、部品レベルで機能含めて細かく書かないといけないのか？
ポイントからずれたとこまで、部品レベルで機能含めて細かく書かないといけないのか？
まともな事務所なら従業員に客への請求額なんて教えないだろｗ
そんなとこにいて売上３千万なのに給料６００万とか言ってもねえ。
そんなとこにいて売上３千万なのに給料６００万とか言ってもねえ。
出願後に請求額はうちはみれるぞ
まるで高橋内外国w
翻訳と言ってるだけだから内外もあるのでは？
外内内外はとにかくわりがいいね
中間はタイムチャージだし
翻訳は効率いいし
中間はタイムチャージだし
翻訳は効率いいし
知り合いから、事務所はどこも人手不足がすごく、求人を出しても応募すらないと聞いたのですが、実際のところどうなのでしょうか？
>>987
マジで人手が足りない
ブラック事務所勤務の人はどんどん退職してブラック事務所を潰しましょう
マジで人手が足りない
ブラック事務所勤務の人はどんどん退職してブラック事務所を潰しましょう
>>966
外注費を売上から抜いて歩合35%にする事務所と、
外注費を売上に含めて歩合20%にする事務所がある。
どちらが損も得もない。
外注費を売上から抜いて歩合35%にする事務所と、
外注費を売上に含めて歩合20%にする事務所がある。
どちらが損も得もない。
>>990
一件あたりの翻訳量少ないなら前者が得かな
100ページ以上ある案件なら後者がぼろ儲けだな
一件あたりの翻訳量少ないなら前者が得かな
100ページ以上ある案件なら後者がぼろ儲けだな
残業なしの事務所はブラック事務所
民間企業と違って特許事務所で残業なしとか金が稼げない
民間企業と違って特許事務所で残業なしとか金が稼げない
え 君たちの事務所残業代でるん？
残業しないと売り上げが減る
残業代でない…
残業代出ると売上げ維持のためにだらだら仕事できなくなる
でない方がいい
単純に売り上げに従って給料を支払ってもらえた方がいい
でない方がいい
単純に売り上げに従って給料を支払ってもらえた方がいい
１０００！！！やったー
mmp3
lud20190718180403caこのスレへの固定リンク： http://5chb.net/r/job/1512661935/
ヒント：5chスレのurlに http://xxxx.5chb.net/xxxx のようにbを入れるだけでここでスレ保存、閲覧できます。
ブックマークへ |
|---|
全掲示板一覧 この掲示板へ 人気スレ | >50 >100 >200 >300 >500 >1000枚 新着画像
↓「【弁理士】ブラック特許事務所の見分け方part40 ->画像>7枚 」を見た人も見ています：
・【弁理士】ブラック特許事務所の見分け方part37
・【弁理士】ブラック特許事務所の見分け方part38
・【弁理士】ブラック特許事務所の見分け方part39
・【弁理士】ブラック特許事務所の見分け方part42
・【弁理士】ブラック特許事務所の見分け方part43
・【弁理士】ブラック特許事務所の見分け方part41
・【弁理士】ブラック特許事務所の見分け方part41
・【弁理士】ブラック特許事務所の見分け方part41
・【弁理士崇】ブラック特許事務所の見分け方part51
・【弁理士崇】ブラック特許事務所の見分け方part52
・【弁理士崇】ブラック特許事務所の見分け方part45
・【弁理士崇】ブラック特許事務所の見分け方part49
・【弁理士崇】ブラック特許事務所の見分け方part44
・【弁理士崇】ブラック特許事務所の見分け方part48
・【弁理士崇】ブラック特許事務所の見分け方part50
・【弁理士崇】ブラック特許事務所の見分け方part47
・【弁理士崇】ブラック特許事務所の見分け方part46
・【弁理士】ブラック特許事務所の見分け方part36 [無断転載禁止]©2ch.net
・【弁理士崇】ブラック特許事務所ビッチあゆさpart1
・【司法書士】見分け方 part5【ブラック事務所】
・【司法書士】見分け方 part10【ブラック事務所】
・【司法書士】見分け方 part7【ブラック事務所】
・【司法書士】見分け方【ブラック事務所】 [無断転載禁止]
・特許事務所のモンスタークライアント
・【転職サイトから】ブラック企業の見分け方
・【芸能】ジャニーズ事務所の求人情報が“残業無双”で「非常に“ブラック”を感じさせる」 [muffin★]
・【ブラック】会計事務所を語ろう45【地雷炸裂】
・★★★No.1ブラック企業 第一芙蓉法律事務所★★★
・【ブラック】会計事務所を語ろう【復活！】 Part.2
・ホモの見分け方
・たかり女の見分け方
・ホモの見分け方
・文系と理系の見分け方
・一般人と合唱人の見分け方
・サイコパスの見分け方
・インコとうんこの見分け方
・笠原山田広本の見分け方
・優良な車屋・修理屋の見分け方
・なおぽんとまいこむの見分け方教えて
・朝鮮人による似非 日本人の見分け方
・都会路線と田舎路線の見分け方 65
・古文の活用形の見分け方教えろください
・酸性、塩基性、中性の見分け方教えてくれ
・【これで君も】FFとFRの見分け方【車博士】
・良い動物病院・悪い動物病院の見分け方
・経験上、性格が悪くて卑屈で嫌な女の見分け方
・処女と非処女の見分け方がわかるようになってきたわ
・AV女優と素人の見分け方について語り合うスレ ©bbspink.com
・【🍑旬】おいしい桃の見分け方と食べごろ
・【急募】伊集院光と岡田斗司夫の見分け方を教えてくれ！
・ヤリマンの特徴12選！女のお持ち帰りOKサインの見分け方
・【社会】「運転が上手い人」と「運転が下手な人」の見分け方★５
・ネットだから極端なこと言ってるわけじゃなくて本当に頭おかしい人の見分け方
・【恋愛】女性目線からのアドバイス 口説きやすい女性の見分け方[01/21] ©bbspink.com
・【社会】女子大生の部屋の見分け方… 下着ドロの元秋田市立小講師が供述 秋田簡裁
・【テレビ】＜誤報連発のフジテレビ＞これはウケ狙い！？「デマ情報」の見分け方特集を放送！
・銭湯でのホモの見分け方「メガネかけたまま入る」「手首にロッカーキー」「サウナに入る」あとは？
・【マツコの知らない世界】TBS紹介「おいしいアボカドの見分け方」に議論 「押してみる」はマナー違反なのか
・【国際】フランス人が指摘した「日本人と中国人の見分け方」に、我々は赤面せざるを得ない＝中国報道[10/19]
・【精神鑑定】「人を殺しかねない」人の見分け方…殺人衝動を抑えられない人や、人と違う発想をして全てを他人のせいにする人も危険な兆候
・【話題】「変化がない日常にウンザリして退屈…」 主婦100人アンケートで判明！“口説ける浮気妻”の見分け方[06/07] ©bbspink.com
04:23:47 up 52 days, 14:01, 1 user, load average: 7.49, 8.15, 8.32
in 3.723690032959 sec
@3.723690032959@17e on 080117 |