[Ampere]NVIDIA GeForce RTX30XX総合 Part2 YouTube動画>5本 ->画像>23枚

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1Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 5f10-qc76)2020/02/08(土) 04:08:49.59ID:p0GCrhX70

このスレはNVIDIA GeForce RTX30XXseriesについて語る場所です

次スレは>>950が立てるよう心がける無理だったらレス番を指定
本文一行目に
!extend:checked:vvvvv:1000:512
と記入すること

※前スレ
[Ampere]NVIDIA GeForce RTX30XX総合
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---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 178f-uuWx)2020/02/08(土) 20:49:57.83ID:dUhSz9f50

2get

3Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ bfc0-Zca7)2020/02/10(月) 12:04:24.34ID:vBK+6Tis0

>>1
乙

4Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ bfc0-Zca7)2020/02/10(月) 12:19:56.59ID:vBK+6Tis0

RTX30XXに採用される予定のTSMC 7nm+ EUVを使って製造された
Kirin 990 5Gの実効トランジスタ密度を計算すると

https://en.wikichip.org/wiki/Kirin_990
トランジスタ数　10300M
ダイサイズ　113.31mm2　より
10300/113.31=90.90
実効トランジスタ密度は約90.90MTr/mm2となった。

仮にRTX3080/3070のダイサイズが300mm2だとすると
300*90.90=27270MTr(272億トランジスタ)
つまり前世代のRTX2080 Ti(186億トランジスタ)を凌駕してしまう

ミドルレンジ帯(RTX3060)の200mm2前後でさえ
200*90.90=181億8000万トランジスタとなり
RTX2080の136億トランジスタを超えてくる計算になる

実際蓋を開けてみないとわからないが、過去最大級の進歩になる可能性がある
震えて来月末の発表を待て

5Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ bfc0-Zca7)2020/02/10(月) 13:44:54.23ID:vBK+6Tis0

来月末のNVIDIAの発表より早い時期にAMD陣営の発表が予定されているようだ

AMD might detail new RDNA2 graphics card on March 5
https://www.guru3d.com/news-story/amd-might-detail-new-rdna2-graphics-card-on-march-5.html
＞AMDのFinancial Analyst Dayは、2020年3月5日PST 13：00-18：00 PST（21：00-02：00 GMT）に予定

ここでTSMC 7nm+ EUVの素性が分かるだろう
ただしAMDのGPU(RDNA1)は既にTSMC 7nm DUVで生産されているため
大幅なトランジスタ密度の向上(≒性能向上)は見込めない

RTX30XX＞＞RDNA2≧RTX20XX

性能順に並べるとこうなると思われる
革ジャンに圧力をかけられるという意味では期待してる

6Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ fff9-icCT)2020/02/10(月) 13:49:25.63ID:pbW989c00

グラボが壊れて最悪な時期に買い換えなくてはいけなくなった。
3070のオリファンモデルって夏以降だよな

7Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ bfc0-Zca7)2020/02/10(月) 14:36:32.80ID:vBK+6Tis0

15Kで買えるミドルロー帯のGTX1650あたり買ってつなぎで使えば良いんじゃね
こんなグラボでも設定さげれば普通に動くっしょ
あと1ヶ月後にRTX30XXシリーズが発表される確率濃厚なこの時期に
RTX2080Ti級のグラボを買うのは勿体ない気がする

8Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 1734-kbB0)2020/02/10(月) 14:41:44.99ID:icM+qhQ40

AMDよりIntelかねぇ
Intelならグラボ壊れてもCPUの方で映像出せるし

9Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ ff76-GY+h)2020/02/10(月) 15:16:55.56ID:8icmNQFN0

3月5日にRDNA2発表か
これに革ジャンが被せられなければampereはだいぶ後って事になるな

10Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ bfc0-Zca7)2020/02/10(月) 15:31:41.46ID:vBK+6Tis0

GTX2020(2020年3月下旬)で革ジャンの反撃ショーがみれるはず

11Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 979b-Hkqy)2020/02/10(月) 15:33:34.55ID:Am67fCaL0

10XX並みの端子数に戻せよ
いくら性能上がっても端子削ったままなら買ってやらないぞ

12Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ bfc0-Zca7)2020/02/10(月) 15:39:04.03ID:vBK+6Tis0

訂正)GTX2020　→　GTC2020

ちなみに実製品の発表の可能性は低い
あくまでAmpareアーキテクチャの発表程度に留まると思われ
しかしながらRDNA2に対する牽制は忘れず
買い控えを起こさせるような魅力的なワード(※前世代より○○％も性能が向上など)で語られるはず

実際の製品(RTX3080/3070)発表は夏予想
秋〜冬にかけてRTX3060が出るか出ないか

13Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ b79e-tNIw)2020/02/10(月) 16:07:07.17ID:AYjie60A0

3080Tiは108SMぐらいは欲しいところだね。

14Socket774 (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-56gX)2020/02/10(月) 16:59:41.33ID:hZYiDkmqa

7nm EUVはEUVの練習でしかなくメインプロセスじゃないからライン数は多くないだろう
7nm EUVは7nmの上位版で5nmまでのつなぎとして扱うのが正解
要はAmpereは7nmEUVはありえないし、無理して出しても今後はRadeonにずっと負け続ける運命でしか無い

15Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 1702-tipF)2020/02/10(月) 17:43:10.56ID:EmNkVn7T0

電気物理学者の名前を引用しているGPUはHPC向けで
コンピューター科学者の名前を引用しているGPUはゲーミング向けという
命名法則からするとTuringの後継はAmpereとは違う可能性もあるので
GTC2020でAmpereが発表されてもゲーム用のRTX3000シリーズの生産が
今年中に間に合うのかどうかわからない
下手するとまた来年まで待たされる可能性もあるのはきついな

16Socket774 (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-56gX)2020/02/10(月) 18:01:28.63ID:hZYiDkmqa

新作は先に高価なサーバー向けを出して、半年以上後から安い一般向けを出すのが普通
春か夏にテスラの新作、年末年始に3000シリーズだろうな
AMDは夏頃にRDNA2(5800/5900)、来年5nm(6700/6500)だろうから、3000シリーズはかなり厳しい状況になりそう

17Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 1712-fxeD)2020/02/10(月) 18:07:56.36ID:kdmMRWkh0

16xxみたいに次期アーキテクチャ搭載廉価版は出るのだろうか？

18Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ bfc0-Zca7)2020/02/10(月) 18:12:51.61ID:vBK+6Tis0

>>15
その命名法則が当てはまるのってここ最近だけじゃね？
Pascal世代はGeForceにも使われてたよ

https://wiki.onakasuita.org/pukiwiki/?Compute%20Capability
CC7X世代　Volta(HPC)　Turing(GeForce)
CC6X世代　Pascal(HPC&GeForce)

19Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ b79e-tNIw)2020/02/10(月) 18:35:52.29ID:AYjie60A0

で、3000シリーズはどんな機能が追加されるの？

20Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ b773-D1lE)2020/02/10(月) 20:17:56.28ID:QTN4V2gr0

グラボのことあんま分からないんだけど3000シリーズって買い？

21Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ d773-Zca7)2020/02/10(月) 20:39:30.14ID:ptWI4CVv0

噂通りの性能なら間違いなく買い

22Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ fff9-56gX)2020/02/10(月) 20:50:27.41ID:YCYISfvq0

自演すんな

23Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ b79e-tNIw)2020/02/10(月) 20:56:26.30ID:AYjie60A0

あんまり期待しすぎると、実際出たとき想像したのと違うと裏切られたとか訳の分からんこと言って
アンチになるから冷静になって待とう。

24Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ bfc0-Zca7)2020/02/10(月) 21:00:39.81ID:vBK+6Tis0

半導体製品は厳格な数学の世界の産物
各種パラメータ(数字)さえわかれば
どのくらいの性能の製品が出るのか高い精度で予測できる
安心して待たれよ
唯一恐れなければいけないのは米アマ売り切れだけだ

25Socket774 (ﾌﾞｰｲﾓ MMcf-aImd)2020/02/10(月) 21:07:39.90ID:eU3rEC/VM

ほんまもんがおるなw

26Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ f7dc-RRDJ)2020/02/11(火) 00:17:34.51ID:z7qwxKaz0

1080Ti→2080Tiの交換で体感した変化ってフレームレート的な数値で言うならあんまり無い
80あったのが140になったっていうレベルじゃないし、せいぜい10〜20程度だと首を傾げるレベル
しいていうら「これがレイトレーシングなんだ！」って思った程度
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だけどこのクオリティを、レイトレを使わずに超えるのが
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RDR2
レイトレがあるから感動するくらい面白いの？っていうのが今
2030年以降うんたらっていう話本当ならそれまでたぶん次の3080Tiの性能を生かせる
ゲームって相当数限られると思うよ
そしてあまり面白くないという

27Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 3776-ZBj3)2020/02/11(火) 00:36:31.90ID:jI6ioSZR0

RDR2なら1080ti→2080tiで５割くらい違うから買っといてよかったじゃないか

28Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ b773-Zca7)2020/02/11(火) 00:55:30.08ID:gdl4mpFV0

でも俺がやりたいのはこれから出るゲームだし

29Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 9f10-qc76)2020/02/11(火) 01:50:51.70ID:3FCC3qBg0

>>26
酸っぱい
まで、読んだ

30Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ d702-yaNB)2020/02/11(火) 09:03:51.58ID:mubpr0S40

2023年あたりからレイトレオンリーのゲームが出るって予想あるみたいだし買い換えて良かったんじゃない

31Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 57ad-GY+h)2020/02/11(火) 09:50:59.02ID:lW5HayO+0

>>26

RDR2なんてpascalとturningの差が如実に現れるんだけど

32Socket774 (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-56gX)2020/02/11(火) 10:19:42.57ID:eW2Lj8SOa

>>31
Vega56が1080超えてるし、2060対抗の5700が2060sや2070とほぼ互角とかRadeon強すぎだろ

33Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 9fdb-7zoJ)2020/02/11(火) 11:19:02.72ID:84kn+DJq0

わーすごいね天下獲れちゃうね

34Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 9f10-qc76)2020/02/11(火) 11:27:48.04ID:3FCC3qBg0

>>31
てか、これ見ても分かるが1080ti過大評価されすぎ
RX5700にすら負けてる

35Socket774 (ﾌﾞｰｲﾓ MMcf-aImd)2020/02/11(火) 11:29:25.35ID:LY1eAsOFM

まあValkanだし

36Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ ff76-GY+h)2020/02/11(火) 11:47:30.65ID:lzNau6Na0

ラデオンはブラックアウトするのでダメです

37Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ bfc0-Zca7)2020/02/11(火) 14:38:55.20ID:CXKOcJtB0

願わくばRDNA2で2080Tiをぶっちぎって欲しい
AMDごときの技術力でもNVIDIAの旧世代に勝てることが証明されれば
RTX3000シリーズの成功が必然的に約束される

38Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 5778-GY+h)2020/02/11(火) 14:48:37.16ID:5G/ABZWy0

https://wccftech.com/monstrous-500w-intel-xe-mcm-flagship-gpu-leaked-in-internal-documents-4-xe-tiles-stacked-using-foveros-3d-packaging/
intelのXeが2070の4倍の性能
革ジャン終わったな

39Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ bfc0-Zca7)2020/02/11(火) 14:51:56.12ID:CXKOcJtB0

500Wの暖房器具だぞそれ
MCMの1チップだけにして2070級TDP125WのdGPUとしてリリースするなら
NVIDIAとAMDは焦るかもしれんが世代交代(RDNA2とAmpare)で取り返せるだろう

40Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ ff99-Zca7)2020/02/11(火) 15:31:20.92ID:1GCQlzsD0

発熱は4倍4倍で16倍じゃい

41Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ ff99-Zca7)2020/02/11(火) 15:33:36.97ID:1GCQlzsD0

CPUでAMDに負けてるIntelがGPUでAMDに勝ってるnvidiaに勝つなんて三つ巴状態あり得るの？

42Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ bfc0-Zca7)2020/02/11(火) 15:47:58.68ID:CXKOcJtB0

GPUに限らず何でもそうだけど結局は開発する人がすべて
ポンコツ会社がたった1人の天才の力によって逆転することもある
代表例)Zenの成功を導いたジム・ケラー

今のインテルにはジムケラーとラジャゴドゥリがいるし
プロセスルールの数字上(MTr/mm2)はTSMCに負けてないので
あとは設計次第だな

43Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ b79e-tNIw)2020/02/11(火) 15:57:31.55ID:0VEQpqax0

IntelのXe MCM GPUは2021年に納入予定のエクサスケールのスーパーコンピュータAurora用
のもので、自社の7nmプロセスが間に合わないのでTSMCを使うと噂があった。

44Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 9f76-56gX)2020/02/11(火) 16:34:16.66ID:BHn3fgZ60

ヌビデアは社長が憎たらしいからゲロ値下げしないと買わない

45Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 9ff7-tWj2)2020/02/11(火) 16:37:03.85ID:x16+ODnn0

インテルの設備投資費は1兆8000億以上だ
AMDとnvidiaもそれだけの金かけられないじゃん
特にAMDは一番小さいから、intelが本気になったら確実に負けるね
数年後にはCPUも元に戻っちゃうんじゃないの？
規模が違いすぎるわ

46Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ bfc0-Zca7)2020/02/11(火) 16:56:30.79ID:CXKOcJtB0

インテルは自社ファブのEUV対応の遅れが響いてくると思う
TSMCやサムスンに負けないくらいの台数を
EUV露光装置の製造販売元ASMLから仕入れてる情報は入っているが
最短でも2021年以降リリースとのこと

その頃、TSMCはEUV適用層を7nm+から大幅に増やした5nmに入ってる
このプロセスを利用できるAMDとNVIDIAと勝負するには心もとない

47Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ ff76-GY+h)2020/02/11(火) 18:23:17.85ID:lzNau6Na0

前hopper？とか言う奴もMCMだって情報無かったっけ？
ampereじゃなくてhopperの方

48Socket774 (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-oqtc)2020/02/11(火) 19:10:22.29ID:rKS73mGEa

今年3080が出るとしても、Titanコアを搭載した機種は何時になるのか。
これだけ世代交代が遅いと暫く3080で引っ張られる可能性も高いだろうし、
せめてTitanだけでも早く発売して欲しい所。

49Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 9fdc-OjqM)2020/02/11(火) 22:10:27.66ID:CUwfQx4t0

Titanコアって言い方は果たして適切なのか。

intelはララビーのイメージしかない。今回もこけるんじゃないか。

50Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ b773-Zca7)2020/02/11(火) 22:23:35.53ID:gdl4mpFV0

まぁライバルが頑張ればnVidiaも頑張らないといけなくなるんだからwinwinだよね

51Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ bfc0-Zca7)2020/02/11(火) 22:29:24.64ID:CXKOcJtB0

RDNA2の性能がショボかった場合(前世代の2080Tiにすら対抗できない)
NVIDIAはRTX2000シリーズを極限まで引っ張ってTSMC 5nmになるまで
RTX3000シリーズを出さない可能性が出てくる
そうなるとRTX3000シリーズの発売は2021年Q1以降濃厚になってしまう
このシナリオだけは避けたい

52Socket774 (ﾜｲﾓﾏｰ MMbf-oqtc)2020/02/11(火) 22:51:21.02ID:N5qyHanoM

現行RDNA自体約250m�uのRX5700XTで445m�uのRTX2070に互角、280m�uのGTX1660にも優勢。
レイトレ組み込んでも順当にダイサイズを上げてクロックを下げれば2080Ti対抗は十分できるはず。

53Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ ff1d-QgfA)2020/02/11(火) 22:59:25.62ID:AlzwPoMe0

>>45
いや今も本気だが ちなみにIntelのファブは1番遅れてる

54Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ f7dc-RRDJ)2020/02/11(火) 23:03:28.06ID:z7qwxKaz0

>>31
2080TiでRDR2の実ゲームプレイ経験者としては差があるとしても
まだまだ重い
プリセット画質優先MAXにしてもいくつかの項目は中だったり高だったりと
その設定で1080pですら60fpsギリギリプレイ
3080Tiでようやくちょこっと快適になったかな？くらいではないかと想像している
WQHD？無理でしょ
4K問題外
50％近い性能向上を謳っているけど本当にマジ話？って思うよ
体感変わらなかったら詐欺よ

55Socket774 (ｱｳｱｳｶｰ Sa6f-jVJR)2020/02/12(水) 00:28:00.56ID:yj0pvRDha

>>46
Nvidiaはサムスンがメインだろ
TSMCはサムスンのバックアップとして利用しているんじゃないかな

56Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 8376-wa4z)2020/02/12(水) 00:49:21.71ID:j0WHmghJ0

nvidiaはずっとTSMCがメインだよ。30XXもTSMCがメインでサムスンは少し
ラデオンはずっとGFがメインだったけどnaviはTSMC

57Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 939e-NygZ)2020/02/12(水) 00:50:36.10ID:FBY6LWLy0

12月のGTCで革ジャンが7nm製品についてはほとんどをTSMC、少量をSamsungにって答えてる
https://finance.technews.tw/2019/12/20/nvidia-7nm-for-tsmc/

58Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 96c0-75bS)2020/02/12(水) 01:54:02.89ID:jIEXVzNI0

過去samsungだったのは1050と1030くらい？

59Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ d210-ck0Q)2020/02/12(水) 02:20:17.26ID:uYL/SGlr0

>>54
画質ultraとhighでほとんど見た目変わらないうえに、highであればほぼ4k60fps出る
RDR2のultra設定はグラボメーカーに忖度した設定なんだろうね、次のグラボを買わせるように

60Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 9ec0-GUQA)2020/02/12(水) 02:21:55.45ID:2TBpPe4L0

>>57
ソースありがてぇ
つまりRTX3000はTSMCで確定か

https://semiwiki.com/semiconductor-manufacturers/samsung-foundry/8157-tsmc-and-samsung-5nm-comparison/
>TSMC 7FFP
>Transistor density：113.9(MTr/mm2)
>Layers EUV/Total：6/65

RTX2000シリーズ(TSMC 12FFN)のtransistor density(estimate)が33.8MTr/mm2だから約3.37倍
逆算するとRTX2000シリーズの1/3.37のダイサイズで同じ性能を実現できる

RTX2080Ti　754mm2　18600MTr　
↓
RTX30??　224mm2　18600MTr　

ダイサイズ224mm2(ミドルレンジ帯)でRTX2080Tiと同じトランジスタ数(186億)達成…
RTX3060≒RTX2080Tiの可能性が十分にあり得るってことか？
詳しい人いたら教えてくれ

61Socket774 (ｱｳｱｳｶｰ Sa6f-jVJR)2020/02/12(水) 02:37:33.16ID:V6Ykoa8Va

TSMCメインにしては7nmを出すのが遅すぎだろ、AMDから1年遅れとか

62Socket774 (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-8Xc7)2020/02/12(水) 02:38:40.10ID:C107VSfya

80TiでWQHDのRDR2は、TAA中でFXAAとMSAAオフ、水の物理挙動は1段下げて、
リフレクションMSAAと木のテッセレーションはオフ。
他は最大、こんな感じで60fpsかね。

63Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 9ec0-GUQA)2020/02/12(水) 03:25:29.11ID:2TBpPe4L0

うーん
どう計算してもRTX3000シリーズは神という結果にしかならないな…

1.5〜2世代分の進化じゃないかコレ…

64Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 9ec0-GUQA)2020/02/12(水) 03:36:57.75ID:2TBpPe4L0

トランジスタ密度的にはTSMC 7nm(DUV)もTSMC 7nm+(EUV)も大差ないはず
しかしながらAMDのNavi(RDNA1)に採用されたTSMC 7nm(DUV)の製品値はなぜか41MTr/mm2しかない
NVIDIA陣営は過去3世代に渡り理論トランジスタ密度の70％以上は出している
AMD製品のトランジスタ密度だけやたら理論値と乖離してるのは何故だろう？
歩留まりあげるために予備領域取りすぎてんのか？

65Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ ef4e-FVKM)2020/02/12(水) 03:53:24.28ID:l82ZgYRB0

pascal世代と同じダイサイズでは出せないだろう

少なくともPascal比で7~8割は小さくしないとコストが合わん

66Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 9ec0-GUQA)2020/02/12(水) 04:09:47.44ID:2TBpPe4L0

仮に7割だとしたらRTX3060は140mm2になるけど大丈夫なのかこれ
GTX1050が132mm2だからファンレスにも出来るローエンド帯の大きさになっちゃうぞ

67Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 939e-NygZ)2020/02/12(水) 05:25:04.81ID:FBY6LWLy0

W/mm2の計算が入ってないぞ。

68Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 8376-wa4z)2020/02/12(水) 05:53:01.14ID:j0WHmghJ0

>>64
面積当たりの消費電力や発熱で苦労してるんだよ
次は大幅に微細化されるから70どころか大幅に下がる
3080tiで90％以上とか冗談はやめてください
AMDの数値は電力含めた予測に近いから妥当

69Socket774 (ｱｳｱｳｶｰ Sa6f-jVJR)2020/02/12(水) 05:56:52.98ID:V6Ykoa8Va

14nmでゲフォとラデが同じくらいの密度だったし、7nmでも同じくらいだろ

70Socket774 (ﾌﾞｰｲﾓ MM0e-RV7a)2020/02/12(水) 06:53:08.85ID:F9giFaXXM

ダイサイズ半分ならお値段も半分でオナシャス！

71Socket774 (ｱｳｱｳｶｰ Sa6f-jVJR)2020/02/12(水) 07:46:20.00ID:V6Ykoa8Va

7nmはダイサイズ半分で同じ値段になるぞ

72Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 5281-FJAm)2020/02/12(水) 11:46:13.85ID:dXINRRZL0

お前ら性能比で値段半分でもどうせ販売価格は
ロー40kミドル70kハイ100kオーバーは変らんゾ…

73Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ d6af-FVKM)2020/02/12(水) 11:52:28.87ID:DusTdhvL0

そこはAMDさんの頑張り次第

74Socket774 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spc7-7aIx)2020/02/12(水) 12:23:06.36ID:Wlql7Edbp

>>72
エンスーが20万超えは構わんのだが、RTX20xxはハイが10万〜20万で高過ぎだ！

75Socket774 (ｱｳｱｳｶｰ Sa6f-jVJR)2020/02/12(水) 12:32:26.43ID:Ho7T50Q9a

1080Tiからのジャンプアップと4Kレイトレの衝撃をいち早く体験したいので
AmpereのTitanが$299だろうが構わん。

76Socket774 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spc7-7aIx)2020/02/12(水) 12:52:04.35ID:Wlql7Edbp

>>75
0が一個抜けてるよw

77Socket774 (ｱｳｱｳｶｰ Sa6f-jVJR)2020/02/12(水) 13:21:30.74ID:Ho7T50Q9a

oops(笑

78Socket774 (ﾌﾞｰｲﾓ MM0e-DRnD)2020/02/12(水) 13:26:53.12ID:Dt1dzW6eM

>>74
1080も10万超えてたじゃん

79Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 9ec0-GUQA)2020/02/12(水) 13:46:33.44ID:2TBpPe4L0

>>68
その説が本当なら熱密度の関係でトランジスタ密度は41MTr/mm2以上にすることは出来ず
同時に微細化する意味も失うってことになるけどマジ？

CPUだけでなくGPUの機能も入ってるスマホSoCはしっかり
実績値で90MTr/mm2出せてるのは何故？
熱密度凄そうだよ？

https://en.wikichip.org/wiki/Kirin_990
トランジスタ数　10300M
ダイサイズ　113.31mm2　より
10300/113.31=90.90
実効トランジスタ密度は約90.90MTr/mm2となった。

80Socket774 (ﾌﾞｰｲﾓ MM0e-DRnD)2020/02/12(水) 13:53:32.71ID:Dt1dzW6eM

スマホが100Wも使ったら大変じゃん

81Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ d676-lJIn)2020/02/12(水) 14:06:45.69ID:RT2ShoTE0

ラデオンが出来なかったからゲフォもできないって理論だろ？
ラデオンがダメなだけだぞ

82Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 9ec0-GUQA)2020/02/12(水) 14:09:31.34ID:2TBpPe4L0

なるほど
しかし潤沢なトランジスタ予算を獲得できたのに
それをフルに使えないってのは本末転倒だな

Tensor Core、RT Coreに分散することで
熱密度問題を解決しつつトランジスタ予算を使い切る

NVIDIAならこういう手法で80MTr/mm2を超えてきてくれると信じてる

83Socket774 (ﾌﾞｰｲﾓ MM0e-DRnD)2020/02/12(水) 14:10:08.54ID:Dt1dzW6eM

Ryzenがトランジスタ密度上げれない理由は後藤がPCWATCHに4日連続で説明してたじゃん。

84Socket774 (ﾌﾞｰｲﾓ MM0e-DRnD)2020/02/12(水) 14:13:32.78ID:Dt1dzW6eM

RTコアやTensorコアが増えたらCUDAコアの増分は結局減っちゃいますよ

85Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ ff76-THMx)2020/02/12(水) 14:19:15.82ID:HXPNfIlM0

で、いつまで待てば良いんだよ

86Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 9ec0-GUQA)2020/02/12(水) 14:21:55.13ID:2TBpPe4L0

このあたりかな？

https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/1231965.html
＞現状では、DTCOがうまく働くと、トランジスタ密度をフィーチャサイズの縮小以上に高められる。
＞モバイルSoCのトランジスタ密度が上がっているのはそのためだと見られる。

＞しかし、高性能CPUの場合は、そう簡単には行かない。
＞DTCOが性能に影響するケースがありうるからで、現在のAMDのCPUのトランジスタ密度が低い理由は、
＞そのためだと推測される。

87Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 9ec0-GUQA)2020/02/12(水) 14:38:40.07ID:2TBpPe4L0

この記事によるとMTr/mm2が思うようにあげられないのは
発熱の問題(熱密度、ダークシリコン)ではなく
設計ツール＆ライブラリの問題のように思える

やっぱりダークシリコン先生は半導体業界の中二病(仕事したくない)っぽいな

88Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 9ec0-GUQA)2020/02/12(水) 14:54:26.61ID:2TBpPe4L0

このまとめを作ってる時に気付いたが
TSMC16nm→TSMC12nmは基本的に同じ技術であり
セルライブラリをいい感じに調整して密度を高めただけなんだな

GTX10XX→RTX20XXで劇的な性能向上がなかった理由がよく分かる
※MTr/mm2も殆ど変化なし

今回のTSMC 7nm+(EUV)は、物理的なスケーリングに加え
セルライブラリの最適化による密度向上を加味し理論値の[113.9MTr/mm2]が算出されたのだろう。
比較的単純なスマホSoCと違い、PC向けCPUやGPUは複雑でハイパフォーマンスな回路を作り込まなくてはいけないから
理論値は達成困難、ということで理解した。

89Socket774 (ﾌﾞｰｲﾓ MM63-DRnD)2020/02/12(水) 15:08:19.30ID:R3oMS9uRM

DTCO使えないのも消費電力が大きいからなんだろう

90Socket774 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM42-e9Ws)2020/02/12(水) 15:11:28.06ID:Sqd+XA0gM

2080無印おっさんになに買えばいいのか教えろ
明日から飲み会断って金ためるから

91Socket774 (ｽｯｯﾌﾟ Sd32-UpOf)2020/02/12(水) 15:17:48.88ID:3SnFe+1ed

GA100は550億トランジスタって噂だけどね
GV100と比較すると2.6倍
SoCだとXavier(12nm, 90億)→Orin(8nm LPP, 170億)

92Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ d210-ck0Q)2020/02/12(水) 15:42:10.92ID:uYL/SGlr0

>>88
トランジスタ密度だけで妄想全開の予想してるどっかのバカより、貴方はよく理解してるな
後は、nvidiaが競合他社の状況を見てどこをターゲットにラインナップするかだ

93Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 9ec0-GUQA)2020/02/12(水) 15:43:19.04ID:2TBpPe4L0

>>91
これかな？
http://www.personal-view.com/talks/discussion/22993/nvidia-ampere-gpus-coming
GA100 largest chip
800mm2 die
55 Billion transistors
2304 Gbps bandwidth speed
6 HMB memory stacks

55000/800=68.75MTr/mm2
前述(>>88)の通り、理論値(113.9MTr/mm2)よりは低いが
AMDの41MTr/mm2よりは高いね

この数字はとても参考になった
再計算したので貼っておく

94Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 9ec0-GUQA)2020/02/12(水) 15:44:47.49ID:2TBpPe4L0

>>92
＞トランジスタ密度だけで妄想全開の予想してるどっかのバカより、貴方はよく理解してるな
同一人物なんですが。。。
予想はあくまで予想、最新の情報が入り次第、更新して精度を上げればいいだけの話では？

95Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ d676-lJIn)2020/02/12(水) 15:51:46.16ID:RT2ShoTE0

取りあえず明日nvidia決算で革ジャンが何か言うだろ

96Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ d210-ck0Q)2020/02/12(水) 16:06:38.79ID:uYL/SGlr0

>>94
理解が深まったようで何より
別に自分も詳しい訳では無いが、関連記事を読んでれば平面だけの問題では無いことは分かるからね

97Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 3373-75bS)2020/02/12(水) 16:29:23.89ID:VuBqIS2Z0

20xxから30xxは劇的な進化があるの？

98Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 9ec0-GUQA)2020/02/12(水) 16:34:22.26ID:2TBpPe4L0

今まで判明してるデータ(噂レベルのデータもあり)から予想すると
RTX3060≒RTX2080
RTX3080Ti＞＞RTX3080＞RTX3070＞RDNA2(Big navi)＞RTX2080Ti
くらいになりそう
買い控えを検討しても良いくらいには進化すると思われ
RTX3000シリーズは今年夏〜秋に発表(冬〜2021年Q1にずれ込む可能性あり)
HPC向けGA100の発表は来月末(3月下旬)

99Socket774 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM42-e9Ws)2020/02/12(水) 16:38:09.61ID:Sqd+XA0gM

3060で2080相当なのか
てことは3080に行けば良さそうだな！
値段は当然据え置きなんだよな？

100Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 9ec0-GUQA)2020/02/12(水) 16:44:56.68ID:2TBpPe4L0

それはRDNA2の価格を見れば予想出来ると思うよ
3月上旬にAMDの発表あるからそれ見てみ

101Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 3373-75bS)2020/02/12(水) 16:49:34.49ID:VuBqIS2Z0

>>98
これは買い替える価値あるな

102Socket774 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM42-e9Ws)2020/02/12(水) 16:50:37.78ID:Sqd+XA0gM

ﾒﾓﾘ量が違うけど1080が2060くらいの性能だし
毎世代同じような関係なのかね

3060が10万、3080が20万とか言われたら
2080が火を吹くまでつかうけど

103Socket774 (ｽｯｯﾌﾟ Sd32-UpOf)2020/02/12(水) 16:51:20.69ID:3SnFe+1ed

Big Naviって80CU(5700XTの2倍)らしいけどTBP(225W→300W)考えると好意的にみてもせいぜい1.6倍程度だよな
さらにハードウェアレイトレーシング対応となるとダイサイズ倍以上で500mm2越えは確実なんで値段的には結構…999ドルとかでもおかしくない

104Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 9ec0-GUQA)2020/02/12(水) 16:58:18.93ID:2TBpPe4L0

>>103
＞ダイサイズ倍以上で500mm2越えは確実

その通り
https://www.techpowerup.com/gpu-specs/radeon-rx-5950-xt.c3487
ダイサイズ505mm2

105Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 939e-NygZ)2020/02/12(水) 17:08:10.91ID:FBY6LWLy0

USB4の製品は年末らしいので、3000シリーズに搭載は厳しいか

106Socket774 (ｽｯｯﾌﾟ Sd32-UpOf)2020/02/12(水) 17:25:55.94ID:3SnFe+1ed

>>104
もう出てたのか
メモリ24GBはいいな
次世代CSも出るしAmpereもメモリ盛って欲しいがどうなるかな

107Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 9ec0-GUQA)2020/02/12(水) 17:38:18.74ID:2TBpPe4L0

あくまで正式発表前の仮情報ではあるが
RX5950XTのTDP350Wって相変わらず爆熱だなぁ…
ワッパ悪いと買う気失せる
これで2080Tiの17％アップ程度しかないのは罪だよ罪
地球環境に悪すぎる

https://www.extremetech.com/computing/304736-openvr-benchmark-shows-unknown-amd-radeon-gpu-beating-rtx-2080-ti-by-17

108Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 1f81-OxJ8)2020/02/12(水) 17:49:14.54ID:BJMNCsl80

USB4 DDR5 PCIe5
揃った時が買い時か
まぁCPUなんてCoffeelakeとZen2で永遠に戦える勢いだが

109Socket774 (ｽﾌﾟｯｯ Sd52-3epv)2020/02/12(水) 18:04:55.78ID:FF4sp5Tvd

RDR2はTuringでより性能出たっていうけどPascal1080Tiからの乗り換えで2080Tiにしたけど体感できるレベルで快適になったとは言えないよ？
ここのレス信用してじゃあベンチ初披露の時毎回微々たる変化じゃん
買うって言って買わないが60％以上
言うだけなら誰でも言える

まぁ2台程度なら余裕
テスト程度で俺は買えるかな

ここで買うって言ってたやつの過去遡ると今も当時と古いままのグラボだったりね
で、3080Tiは失敗作でも買うんだよな

110Socket774 (ｽﾌﾟｯｯ Sd52-3epv)2020/02/12(水) 18:07:45.77ID:FF4sp5Tvd

オーバークロックで遊びたいから3080Ti、もう一本いっとこうかな
3台？
夏か冬のボーナスで誰でも買えるな

111Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 1f81-OxJ8)2020/02/12(水) 18:09:13.42ID:BJMNCsl80

これ日本語なんか？

112Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ b7d5-oFCC)2020/02/12(水) 18:10:54.12ID:A57RuE9S0

3060はトランジスタの数が増えても、しょせん192BITだろ？
トランジスタの数とメモリ速度のアンバランスさなんとかならんかのう

113Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 9ec0-GUQA)2020/02/12(水) 18:34:52.33ID:2TBpPe4L0

HBMが安くならないとどうにもできない
GDDR7はまだまだ先の話だし

114Socket774 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spc7-7aIx)2020/02/12(水) 19:11:52.39ID:TuvL8sHkp

>>99
RTX20xxを買うには時期が悪い。
こコスパもワッパも劇的に改善されるRTX30xxが出る今年後半まで我慢しよう！

115Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ ebdc-9iBN)2020/02/12(水) 19:42:02.43ID:Ua4QVFOG0

1080Ti→2080Ti(Pascal→Turing)
実ゲームプレイでの感想>>
・クオリティが"高"から"最大"にできるようにはなるけど"高"の時点でそれなりのクオリティ
　普通にプレイしている状態では"凄く綺麗になって快適になった"とは感じにくい
　目を凝らしてジーッと間違い探しのように見れば違うと言えば違うかもしれない変化
　嫌々全然違うぞっという人の言葉は大半が店員かメーカーの工作員

レイトレーシング体験>>
・ダウンロード＆関連動画＞＞


　正直なんとも言えない
　"おお！すげぇ！これがレイトレか！やべぇぞ！？"と感動できるようなものではない
　初めからONだとその状態が"基本クオリティ"になるので世間で騒がれているほど凄いものでもない
　人間の脳って凄いね
　慣れると全然感動しなくなるし凄いとも思わないむしろOFFだと今度は不自然に感じて気持ちが悪い

3080Tiを買うのはいいんだけどあんま期待しないほうがいいよ？
2080Tiでもそこそこいい感じのフレームレート出るし、レイトレゲームにロマンを感じるなら止めない
ただうん十万も出費して体験するほどのものでもない
所詮はゲームで使われるレイトレ

116Socket774 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spc7-7aIx)2020/02/12(水) 19:47:01.70ID:TuvL8sHkp

>>115
次期箱やPS5がレイトレ対応したAMDのAPUを積むから、これからはレイトレ対応ゲームがデフォになる！

117Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 9ec0-GUQA)2020/02/12(水) 19:49:15.05ID:2TBpPe4L0

マイクラするならレイトレ必須くらい別世界になるけどな
ダウンロード＆関連動画＞＞

118Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 9758-46vq)2020/02/12(水) 20:12:33.22ID:q/kHxwIw0

むしろレイトレがすごいからこそ無くした時に不自然に感じてしまうんじゃねえの
あっても無くても変わらん！じゃなくて無くなると不自然になるて、むちゃくちゃ褒めてんじゃん

119Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 9ec0-GUQA)2020/02/12(水) 20:17:59.49ID:2TBpPe4L0

デザイナの力量も影響してると思う
ラスタライズの時点でショボくみえる絵作りだと
レイトレ入れても大差なく見える

大人の事情でPCゲームが作れないのが残念だが
ノーティドッグのアンチャシリーズの最新作(PS5で多分出る)見れば
本気のレイトレゲーが見れると思うよ

120Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ ebdc-+CVV)2020/02/12(水) 20:22:07.97ID:Ua4QVFOG0

例えばこの画像
主人公の前に人が倒れているけれどその姿がボヤッと後ろに鏡のように映り込んでいる
これがレイトレの部分
このゲームで言うならレイトレがOFFだとこれが一切無くなる
もちろん初めからOFFずっと通してプレイしていると違和感は一切無い
しかし初めからONで途中でOFFしたりすると不自然に感じる

121Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ ebdc-+CVV)2020/02/12(水) 20:27:05.40ID:Ua4QVFOG0

�@
�A
�@と�Aを比べてみてほしい
どちらも冗談はレイトレOFFの画像
下段はONの画像
OFFの状態でずっとプレイをしていると違和感を感じない
しかし下段のONの状態でずっとプレイをしていて途中OFFにすると不自然に感じるという現象

122Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 1f02-rjJv)2020/02/12(水) 20:40:35.28ID:GgftBNbM0

>>108
その辺揃ったら自分のpcもまた新しくしたいけど来年の後半あたりかな
zen4からDDR5対応だっけ

123Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ ef4e-FVKM)2020/02/12(水) 21:16:05.39ID:l82ZgYRB0

7nmEUVから5nmまでは短そうだし、これから3~4年はいい感じに性能伸びてくんじゃないですかね

4000まで待つのもありかな
そんなに切迫してないし

124Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ f200-bbsC)2020/02/12(水) 21:17:46.21ID:a4dqxXqR0

ミドル帯、249ドル前後、日本円だと3万円からのモデルで
4kが十分実用的な速度で遊べるようになるのはいつ頃だろう

125Socket774 (ｽｯﾌﾟ Sd52-pufY)2020/02/12(水) 21:26:39.54ID:HuMm7itWd

もう3万じゃまともなグラボ買えない時代だね

126Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 939e-NygZ)2020/02/12(水) 21:33:34.13ID:FBY6LWLy0

7nmから5nmにかけての消費電力減少率とコストの上昇率が同じぐらいだから
価格的なメリットは少ないかもしれない。

127Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ eb02-BDVY)2020/02/12(水) 23:18:38.05ID:OO1evMxn0

今年3080Ti買って、DDR5までCPU変更しなくてよいだろう。

128Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ af0c-O/ei)2020/02/12(水) 23:29:56.22ID:LvgV29S00

16nmから7nmだとコスト2倍って話はどうなったのかな？
これだと性能アップとコスト増が同じになるけど…

129Socket774 (ｱｳｱｳｶｰ Sa6f-jVJR)2020/02/13(木) 00:19:30.08ID:MErhlm4sa

>>128
変わってない
コスパは一緒ということになる

130Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 9ec0-adiy)2020/02/13(木) 02:31:23.09ID:GadJ54xB0

RDNA1(RX5700)は251mm2で379ドル
TSMC 7nmのコストは懸念するほど高くはない
NVIDIAなら251mm2分のトランジスタ予算でRTX2080S級の性能出せるやろ

131Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 8376-u3Kg)2020/02/13(木) 02:41:07.69ID:9vFQBuP90

NVは粗利益率高いからライバルに合わせるだけ
生産コストよりラデとインテルの心配した方がいい

132Socket774 (ｱｳｱｳｶｰ Sa6f-jVJR)2020/02/13(木) 02:48:43.87ID:ccFVsemBa

出せるわけないだろ
レイトレ用コア積みまくるから2070行けるかどうか

133Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ ebdc-+CVV)2020/02/13(木) 02:49:33.68ID:dyaa8Owd0

ダウンロード＆関連動画＞＞





Assassin's CreedシリーズみたいにCPUゲームだと3080Tiってあんまり関係ないよねぶっちゃけ
UBIゲーってほぼその傾向だしGPU/CPUの使用率割合がかなり特殊
次回作ももし出たら似たようなものになるね
3080Ti？4080Ti？ふーんって感じ

134Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 7206-bbsC)2020/02/13(木) 03:17:23.34ID:oVKlaNkn0

>>133
4kでやりたい人は3080ti必須だろうけどね

135Socket774 (ﾌﾞｰｲﾓ MM63-RV7a)2020/02/13(木) 07:04:19.41ID:93hWlENFM

何はともあれ、早く発表してください。

136Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 939e-NygZ)2020/02/13(木) 07:22:04.61ID:MxagGARp0

まあ、順当に行けばSIGGRAPHかgamescom当たりだろう

137Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 1eda-0Kwb)2020/02/13(木) 08:53:09.45ID:b6KfsNYh0

PS5買えばすべて解決

138Socket774 (ｱｳｱｳｶｰ Sa6f-jVJR)2020/02/13(木) 09:36:33.95ID:iZzAckFFa

>>137
マルチプレイ用にPS5は買ってもPCは別腹だよ。
マシンパワーに物を言わせたグラフィックとmodは家庭用には無い魅力がある。

139Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 1eda-0Kwb)2020/02/13(木) 10:07:22.46ID:b6KfsNYh0

エロmodがしたいです！！

140Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ ff10-Gnv1)2020/02/13(木) 10:08:03.51ID:l9GOVwEh0

PS5ってWindowsなの？

141Socket774 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spc7-w24N)2020/02/13(木) 11:53:27.10ID:CHQbB88Hp

PS5以下のマシン使ってるおじさんはさっさとRyzen9+2080Tiに乗り換えて

142Socket774 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM42-e9Ws)2020/02/13(木) 12:22:11.17ID:oXJXjdHVM

コロナちゃん猛威を振るうの巻
3000番台が来年に回される未来と
既存製品が軒並み値上がり&品薄な未来まで見えてきた

時期が悪い買うな勢が難民化しなきゃいいが

143Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ ff10-Gnv1)2020/02/13(木) 12:30:02.15ID:l9GOVwEh0

出てないマシン崇めてるキチガイ参上

144Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 9ec0-GUQA)2020/02/13(木) 12:31:31.22ID:GadJ54xB0

dGPUを買うような層は既にdGPUを所持しており
フレームレートが多少低くとも遊びたいゲームが出来る環境にいる

所有しているdGPUを焼損しない限り難民化はしないだろう
Steamの統計を見る限り、GTX1060のままRTX3060(≒RTX2080級)を待ってる人が一番多いのでは？

145Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 9ec0-GUQA)2020/02/13(木) 12:52:56.76ID:GadJ54xB0

https://store.steampowered.com/hwsurvey/videocard/
1位　GTX1060　13.51％
2位　GTX1050Ti　9.12％
3位　GTX1050　5.46％
4位　GTX1070　4.55％
5位　GTX1080　2.80％

Pascal世代が1~5位まで全部制覇
RTX20XXシリーズが全く売れなかった事が分かる

146Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 1211-pufY)2020/02/13(木) 13:08:08.23ID:5Bs1Xyqn0

買い替えてもやりたいソフトがないのがね

147Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 9276-OxJ8)2020/02/13(木) 13:08:35.61ID:MdhwSIV50

価格が高すぎて全く世界に受け入れられなかった失敗作20XXシリーズ
このテイタラクでレイトレを普及させたいとかチャンチャラおかしいｗｗ
出し惜しみせず早急に30XXシリーズを半額で出すべき

148Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 1ecd-xGXq)2020/02/13(木) 13:09:09.37ID:mmJnFWvc0

なんだかんだ発売から結構経ってるのに移行してないのは世界中が貧乏なのかスペックいるゲームがつまらないからなのか

149Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ d676-lJIn)2020/02/13(木) 13:14:31.94ID:pNr2thL10

2019年の大作ゲームが殆ど失敗作ばかりだったし

150Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ d6af-FVKM)2020/02/13(木) 13:15:02.85ID:sTgI+Sc10

実質使い物になってないレイトレを考慮から外すと1000世代と2000世代では性能アップが乏しすぎる

特にフルHD環境なら性能的にもあまり問題にならないし

151Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 3373-GUQA)2020/02/13(木) 13:18:53.39ID:Yfj4WxlH0

結局20XX買わなかったのって半額にしろとかいう貧乏人でしょう
30XXが安くなったらまた買わないんでしょ

152Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 9ec0-GUQA)2020/02/13(木) 13:39:18.92ID:GadJ54xB0

いくら高くとも価格に見合った性能向上度合いなら買うよ
dGPUは所有している製品のMTr/mm2が倍になった新製品が出た時点で買うのが最も賢い

153Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ eb8e-F4sO)2020/02/13(木) 14:12:58.85ID:jZlFn+kw0

欲しいのは１２０ｗで２０７０ｓの性能が出るグラボ６０００番台くらいかな

154Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 939e-NygZ)2020/02/13(木) 14:17:36.92ID:MxagGARp0

>>153
今でも2080tiのパワーターゲット50%ぐらいにすればそれぐらいでるよ。

155Socket774 (ｱｳｱｳｶｰ Sa6f-ck0Q)2020/02/13(木) 14:51:27.92ID:ov/zHNgZa

>>150
逆に言えばパスカルはフルHD、DX11までのグラボということだね

156Socket774 (ｱｳｱｳｶｰ Sa6f-ck0Q)2020/02/13(木) 14:52:44.79ID:ov/zHNgZa

>>145
それ在庫整理だから
パスカルの在庫整理が終わったことでnvidiaの株も伸びている

157Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ ebdc-+CVV)2020/02/13(木) 16:24:44.86ID:dyaa8Owd0

3080TiにするとCPUが足を引っ張っぱらない？
ダウンロード＆関連動画＞＞


9900と2080TiだからCPUの使用率が60％以内に収まって常時40〜50％
もし9900と3080Tiだと引っ張るんじゃないのかなー？と思う
9900と1080Ti→9900と3080Tiにした時確かにベンチマークスコア的なものは上がっているけど、CPUの負担も物凄く増したように感じたよ
3080Tiにするユーザーは10世代インテルか、AMDの多コアCPUも視野に入れないといけないんじゃ？

>>146
>>148
スペックを必要とするゲームがつまらない？それはあるね
Controlはフルレイトレだけどストーリーが非常に分かりづらく日本人うけされにくいゲーム
主人公は一体何の為に、何故激ムズの戦闘をしているのか理解できない
BFVはなんでFPSにレイトレ？と感じるくらいONだと逆に邪魔
Shadow of the Tomb Raiderはまぁまぁ面白い
レイトレもいい感じに入っている、けどえ？これだけ時間が経っているのにShadow of the Tomb Raideだけ？
そんな感じ
あのゲームにレイトレ欲しいなぁーと思うのは無しでクソ重いのでそれにレイトレなんか付加されたらどれだけ重いか想像できる
俺は2080Ti→3080Tiの変化はそんなに凄いものではないとどうしも思ってしまうわ

158Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ d6f9-OxJ8)2020/02/13(木) 16:37:00.42ID:+U97xyMo0

インテルなんて投げ捨てろ

159Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 1f02-rjJv)2020/02/13(木) 16:59:38.91ID:YZf0xv8T0

>>148
10xx台のときはPUBG流行ってたね
次来るデカイのはサイバーパンクかな、滑ったら30xxもダメージだろうなあ

160Socket774 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spc7-7aIx)2020/02/13(木) 17:40:33.02ID:Lo9J1Hdip

>>145
RTX20xxはワッパもコスパも悪いもん！

161Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 9ec0-GUQA)2020/02/13(木) 17:52:39.70ID:GadJ54xB0

やはり製造プロセスルールの進化に合わせて購入するのがベストだな
具体的にはトランジスタ密度[MTr/mm2]が前世代の2倍以上になったタイミングで買うと幸せになれる
実際にこのルールを運用すると
GTX670/680→GTX1070/1080→RTX3070/3080という所有歴となり
地雷シリーズ(リネーム品、メモリ問題、XO病)を見事に回避できる

162Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 939e-NygZ)2020/02/13(木) 17:55:38.14ID:MxagGARp0

>>145
マイニングバブルの賜やな。4ヶ月でシェアがガラッと変わってる。ほぼこれが継続。
https://web.archive.org/web/20180105060833/https://store.steampowered.com/hwsurvey/videocard/

163Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ ebdc-+J3E)2020/02/13(木) 18:14:32.71ID:dyaa8Owd0

https://www.guru3d.com/news_story/intel_core_i7_10700k_spotted_in_3dmark_listing_at_5_30_ghz_turbo_boost.html

第10世代IntelCPU(予定仕様)
第10世代はk付のTDPが結構高め
k無しのタイプで組むとして・・
インテル派はi9 10900+???3080Ti+DDR5？という構成かな

164Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 965e-SGAV)2020/02/13(木) 19:34:24.39ID:oQsMTcsM0

>>162
PUBG大流行の時期でもあるのね
どーでもいいけど、PUBGって韓国のゲームだったのなｗ

165Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 96c0-75bS)2020/02/13(木) 20:30:22.07ID:u0ZEE04F0

>>161
英語分からんやつがwccftechとかのニュースを2次3次ソースの日本語サイトで見て作ったのかな？

166Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ d210-ck0Q)2020/02/13(木) 21:03:30.08ID:nTRTnIpq0

>>161
お前の書き込み見てると収入少ないの丸分かりだもんな…
DNAの地雷を踏んじまったんだな…

167Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 3358-qbK/)2020/02/13(木) 23:28:22.24ID:e4pg1U/p0

70番台を乗り換えていくスタイルが良いと思う

168Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ ef4e-FVKM)2020/02/13(木) 23:29:55.77ID:+3tTeKuz0

プロセス更新されないと買わない自分も確かに収入は低めやわ…

資産はそれなりにある方の筈だけど

169Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ ef57-lJIn)2020/02/14(金) 01:15:20.93ID:hinJQnRm0

今日の決算でなんか情報出るのかな

170Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 939e-NygZ)2020/02/14(金) 07:02:10.66ID:mYn6Tkzb0

何もなかったっしょ

171Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ efed-lJIn)2020/02/14(金) 09:00:19.16ID:NorTLWk20

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1235033.html
これだけか…

172Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ b712-D/qv)2020/02/14(金) 10:36:13.98ID:tzHZ3/8t0

3月のGTCで発表が本命臭いけど

173Socket774 (ﾌﾞｰｲﾓ MM0e-DRnD)2020/02/14(金) 11:03:04.14ID:h7TS6AyVM

GTCはHPC向けのTeslaじゃない

174Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 9ec0-psLR)2020/02/14(金) 12:08:12.46ID:ZpSLzDK00

GA100の発表だけだろうな

175Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 477c-/OKJ)2020/02/14(金) 12:23:11.51ID:HFVarvcV0

ワッパが悪すぎたし
やっぱ180に収めないと厳しい
性能が大幅に上がるなら250も我慢するけど

176Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 9ec0-psLR)2020/02/14(金) 13:26:42.29ID:ZpSLzDK00

ワッパ欲しいなら手動でPower Limit 50%にするといいぞ

パワーリミットを90%に設定した場合：96〜98
パワーリミットを70%に設定した場合：89〜91
パワーリミットを50%に設定した場合：78〜80

※大凡の目安

性能あまり変わらないのに消費電力激落ち
ファンノイズ（騒音）も減る

177Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 12f7-tuDz)2020/02/14(金) 15:06:54.27ID:442/xCR30

米半導体大手エヌビディアは13日、2019年11月〜20年1月期の純利益が
前年同期比68%増の9億5千万ドル（約1040億円）、売上高は41%増の31億500万ドルだったと発表した
ともに5四半期ぶりのプラス。仮想通貨採掘（マイニング）とデータセンター向けの
需要停滞に苦しんでいた前年同期と比べ、大幅な増収増益となった。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO55614410U0A210C2000000/

178Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 8376-u3Kg)2020/02/14(金) 17:11:26.64ID:xYA/DVmE0

バブル期の水準に戻ってきたな
今年はバブル超えか

179Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ ebdc-Ek3S)2020/02/14(金) 20:01:34.82ID:MZiacmH+0

https://store.steampowered.com/app/997070/Marvels_Avengers/

おおーっとここでマーベルの新作がきた
タイミング的に3080Tiとかその辺のに合わせてきてる感

180Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ ebdc-Ek3S)2020/02/14(金) 20:09:25.82ID:MZiacmH+0

https://store.steampowered.com/app/1167450/DAEMON_X_MACHINA/

今日発売
スペック要求高め？

181Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 9758-46vq)2020/02/14(金) 21:15:51.39ID:4TRHsi960

システム要件みれば

182Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 1f81-OxJ8)2020/02/14(金) 21:29:01.64ID:Tss1krkz0

デモンはむちゃくちゃ軽いぞ

183Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ a79e-zuxM)2020/02/14(金) 23:54:57.18ID:hmqy4yza0

元がswitchだからね

184Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ ebdc-Ek3S)2020/02/15(土) 12:28:32.90ID:CrfW4nOw0

PS5の性能がそれなりのものになりそうな予感がするけど
PCで低〜中クオリティで遊ぶくらいならPS5で遊んだほうが賢くない？と思ってしまう
PCで遊ぶなら最高設定〜4K最高設定が標準
以外はPS5の方が快適なんじゃなかろうか
以前4790と1080Tiで遊んでいたPCがもうゴミそのものじゃないか

185Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ d6f9-OxJ8)2020/02/15(土) 12:30:33.48ID:UH6Bt4MA0

PS5ならPS6が出るまで快適にゲームできるからね

186Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ efb3-OxJ8)2020/02/15(土) 12:55:49.48ID:8leRHj3P0

PCのFPSとかはチーターだらけになるからPS5
専用タイトルも多いしな
それ以外でMODで遊ぶならPC

結局ゲーマーなら両方いるでしょ
どっちかをこき下ろしてる時点でアレな人

187Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 9758-GUQA)2020/02/15(土) 13:00:51.20ID:EEeKMVTD0

>>186
それはどうかな
PSもハードウエアチートが横行してるから終わってきてる

188Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 778f-dEP6)2020/02/15(土) 13:32:40.98ID:Bm6pzVTR0

【悲報】AMDの新グラボ「Radeon RX5700」、熱暴走でリコールへ
http://leia.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1581740997/l50

189Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 9ec0-GUQA)2020/02/15(土) 13:41:09.51ID:fTSqSs6B0

オフラインゲームの場合、消費型コンテンツなので
どんな大作でもクリアするまで1週間もプレイすりゃ飽きる。速攻メルカリ行き。

オンラインゲームの場合、プレイスキルの向上を目的にすると終わりがない。
いくらでも遊べる。FPSなら120fps化で視認性を高めたり、MMORPGならACTを駆使して
戦闘データから分析してDPSを高める工夫が必要となればPC以外の選択肢はない。

個人的意見を述べると、オフラインゲームはやるだけ無駄かなという印象あるわ。
Youtubeでプレイ動画みるだけでいいわ。

190Socket774 (ｽｯﾌﾟ Sd52-N2P7)2020/02/15(土) 13:47:14.60ID:e8CFN8oXd

聖剣3はPCでやるだろ常識的に考えて

191Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ ff10-JLil)2020/02/15(土) 13:53:22.58ID:8060o44U0

>>187
パッドでFPSしてる奴には人権無いよ

192Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ ff7e-VJ1p)2020/02/15(土) 14:14:38.05ID:W+Qlt2tv0

流石に今はもうパッドでFPSネタはオワコン

193Socket774 (ｽｯｯﾌﾟ Sd32-l4rk)2020/02/15(土) 14:18:19.91ID:Pr4bHV4ed

>>189
それこそ他人のゲームプレイなんかオンゲー以外は見てもしょうがないじゃん
没入感切り捨ててストーリーや映像だけ楽しみたいなら鑑賞用に作られてる映画の方がいい

194Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ ff10-JLil)2020/02/15(土) 14:20:54.01ID:8060o44U0

パッドでFPSはコンテンツなのかビックリ

195Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ d210-ck0Q)2020/02/15(土) 14:37:55.27ID:wLzUHIMO0

>>189
長文の割に何が言いたいか分からないクソ文だなと思ったらMTr/mm2くんか
キミ、働いてないだろ？
中身スカスカなことに気付いてな

196Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 9ec0-GUQA)2020/02/15(土) 14:40:22.25ID:fTSqSs6B0

パッドで正確なエイムは難しいよな

197Socket774 (ﾌﾞｰｲﾓ MM0e-RV7a)2020/02/15(土) 15:00:51.80ID:zaEmuuHyM

>>196
パッドはCODみたいにエイムアシストあるとパッドのが強いんだよな

198Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ c647-gtE8)2020/02/15(土) 15:08:13.92ID:tGKGVnq60

今はオートエイムでFPSの時代だから

199Socket774 (ﾌﾞｰｲﾓ MM63-DIXZ)2020/02/15(土) 15:37:32.55ID:Y98QFUZmM

CODとかではないけど別ゲーのFPSモードでリコイルとかを考えながら
突撃銃でヘッドショット狙ってた俺からするとパッド操作での気持ち悪い動きのオートエイムは慣れなかったし
慣れようとも思わなかった

200Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 47b0-LpQj)2020/02/15(土) 16:48:34.03ID:NX6pnb3l0

任天堂64のコントローラーで遊ぶFPSは楽しかったな
射撃してる感がでているＺトリガーとスティック
小さなcボタンの細かい動作

201Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 1f02-25R9)2020/02/15(土) 19:01:12.72ID:UiajfWc30

>>187
FPS自体がもう終わりつつあるのかもね
デカイとこが対策しなさすぎってのもあるけど

202Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 9276-F4sO)2020/02/15(土) 19:56:32.71ID:ZK2KAeiJ0

中国国内のゲームではチーター少ないらしい
クレカ紐づけで、信用落とすからな
世界的にそうなっていきそうだな

203Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 3373-75bS)2020/02/15(土) 20:01:21.28ID:jcRjGk/O0

PS5は初期型の次のやつ買うわソフトもあんまり揃ってないだろうししばらくは縦マルチだろうから

204Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 3373-75bS)2020/02/15(土) 20:02:50.38ID:jcRjGk/O0

CS機が表現規制緩和されればいいのにな

205Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ c27e-LnV/)2020/02/15(土) 20:17:20.38ID:GBA79YlJ0

ブルプロ楽しみ
対戦飽きたわ

206Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ c27e-LnV/)2020/02/15(土) 20:20:23.65ID:GBA79YlJ0

まどうせミドルしか買わねーけど
新型にすぐ買い換えれるのがいいわな
pcは

207Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ ef4e-FVKM)2020/02/15(土) 21:31:05.72ID:DP6peFgX0

https://trello.com/b/TTAVI7Ny/ue4-roadmap
UEがどんどん重い機能を追加してるから3000に向けてクオリティに振ってきてる感じかな

なかなか高解像度対応やFPSの高速化は難しいかもねぇ

208Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 9758-xGXq)2020/02/15(土) 22:13:32.99ID:e1mcKJ3g0

>>197
よく分からんがそれパッドよりマウスでエイムアシスト付いてるほうが強そうじゃね？

209Socket774 (ﾜｲﾓﾏｰ MM32-jVJR)2020/02/15(土) 22:28:50.11ID:TDYMDnd/M

>>208
その考え方は概ね正しい。故にエイムアシスト機能が付くのはパッドだけ。
しかしコントローラーを偽装するマウスコンバーターでエイムアシスト付きマウスが誕生する。
即死ウォールハック無敵とかと比べれば絶対的ではないけど十分にチート。

210Socket774 (JP 0H6a-sVNs)2020/02/15(土) 22:41:24.53ID:kxjCNSfIH

同条件だと悲惨な結果になるからな…
昔Halo大会であったPCマウス vs Xboxパッドのエキシビジョン戦、パッド勢は舐めぷマウスにボロ負けしたらしいｗ

211Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ df1c-9fvS)2020/02/16(日) 02:37:32.55ID:CHI+cMpy0

>>209
コンシューマーでマウス使用をチート扱いしてるのはそう言うことだったのか
PCゲームしかしないから使って有利になるなら使って当然じゃね?って感覚だったけど
PC環境で言うハイスペや高リフレッシュレートのディスプレイ、マウスやKBなどインターフェースを自分に合った物を使うなどの感覚
(画面にクロスヘア書くのはハードウェアチートだと思ってるw)

ハードウェアを使用したソフトウェアチートになってたんですね、そりゃ...あかんな！

212Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 96c0-75bS)2020/02/16(日) 05:52:01.51ID:3GpZKkvs0

そもそもマウスにエイムアシストとかマイナスでしかないしHaloは状況によってはパッドのが有利やろ

213Socket774 (ｱｳｱｳｶｰ Sa6f-jVJR)2020/02/16(日) 08:28:19.93ID:rS/aIobsa

>>212
それが正しいならコンバーターなぞ使わずに直差しだけで済むけど、
実際は強すぎるからバレた配信者が叩かれたりパッチで弾かれたりしてるんだよね。

214Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 161d-Gnv1)2020/02/16(日) 11:19:28.92ID:jf7X5kQ/0

コンバータは遅延もあるしネガティブアクセルもあるしで正直ゴミだと思ったけどお手軽PC感は味わえるから金がなくてPSしか買えない子には需要があるんだろうね 定価の9割で売れたし

215Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 9758-46vq)2020/02/16(日) 13:24:28.65ID:D+5Qe5Xm0

リア友がPSユーザーばっかりだけどパッドの操作感にどうも慣れないから
ホリ製の左手キーボードとマウスセットのやつ買った
タクテカルなんたらかんたらってやつ

216Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ ef4e-FVKM)2020/02/16(日) 13:42:02.40ID:f8loXweT0

そろそろGTCのリーク出てこないかな

そもそもGTC中止になるような事がないと良いが

217Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ c283-aMeQ)2020/02/16(日) 14:44:25.03ID:whmoWwVs0

買い替え以外で2070s買うメリットって何？
スコアも大して伸びないし2070でよくねって思ってる

218Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 939e-NygZ)2020/02/16(日) 14:49:44.33ID:wjQY99Cg0

なんで3000スレに2070S?

219Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ c283-aMeQ)2020/02/16(日) 14:50:40.41ID:whmoWwVs0

あ、スレ間違えました
スマソ

220Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ f200-bbsC)2020/02/16(日) 16:57:24.56ID:SsFuwTFn0

この世代はRTコアなしモデルって出るのかな

221Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 8376-KiiW)2020/02/16(日) 18:17:42.35ID:SsoAG2DK0

>>216
そもそもGTCでも何も言わんと思う
3月のGTCで発表！って某サイトでも言わなくなったし

3月発表！→６月発表！→今年後半→10月までには

10月近づいたら来年とかほざいてる可能性もある

222Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ efa2-GUQA)2020/02/16(日) 19:21:01.64ID:sv58QHjT0

GTCで発表か！？からの肩透かしが恒例行事になりつつあるような

223Socket774 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM42-C2kd)2020/02/16(日) 20:47:23.31ID:KoV0ym5cM

ていうか、コロナ収まるまで発売なんかしない気がする

224Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 3373-DIXZ)2020/02/16(日) 20:48:38.93ID:ehS9tDmA0

今回の件で中国に製造依存してる所は反省して他国に分散してくれないかな

225Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ d676-lJIn)2020/02/16(日) 21:02:32.96ID:LBywE77j0

3月のいろんなイベントが中止になってるからなぁ

226Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 162e-OxJ8)2020/02/17(月) 06:16:47.32ID:+jea7+rE0

実用品のiPhoneですらコロナの影響受けるとか言われてるのに玩具グラボなんて先送りに決まってる

227Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 1f81-OxJ8)2020/02/17(月) 09:02:57.33ID:WSwGEtQZ0

優先度は実用性じゃなくて金だろ
それでもAppleだろうが

228Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ efc1-lJIn)2020/02/17(月) 10:01:09.69ID:zFNTdUqg0

https://wccftech.com/nvidia-hints-ampere-gpu-7nm-launch-gtc-2020/
決算発表会の革ジャン「GTCにみんな来い、失望することはないぞ」
ついに来たな

229Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ efa3-s2oC)2020/02/17(月) 10:33:47.12ID:4yFysZI/0

最近20XXの在庫処理してたからマジ来そう

230Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 939e-NygZ)2020/02/17(月) 10:38:54.18ID:DlR0Sbh90

>>228
GTCにゲーマーが発表聴くだけで6万も出して行くのか？

231Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ d676-lJIn)2020/02/17(月) 10:45:27.77ID:z6vYkrwt0

http://robotstart.info/2020/01/24/gtc2020-tr.html
今年のテーマにグラフィック有るよ

232Socket774 (ﾌﾞｰｲﾓ MMdb-7Mg1)2020/02/17(月) 10:46:09.41ID:e6YTElaRM

9月発売でお買い得になるのは来年くらいか

233Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ d676-lJIn)2020/02/17(月) 10:51:40.25ID:z6vYkrwt0

GTCで発表して出るのは夏か秋か

234Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ c27e-LnV/)2020/02/17(月) 11:24:50.52ID:BdXybjgZ0

どうせRTコアとかhdr系ってオフって
高リフレッシュ維持するから対して意味ねーのにな

235Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ c27e-LnV/)2020/02/17(月) 11:25:52.43ID:BdXybjgZ0

コントラストとかそこそこでいいのに
眩しすぎ暗すぎとか

236Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 939e-NygZ)2020/02/17(月) 11:38:25.70ID:DlR0Sbh90

>>231
メインはHPCなんだから発表されてもVolta-nextだろね。

237Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ c27e-LnV/)2020/02/17(月) 11:40:51.73ID:BdXybjgZ0

革ジャン教祖こそ正義

238Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ c27e-LnV/)2020/02/17(月) 11:43:39.01ID:BdXybjgZ0

3060 tdp120wでこいいいい

239Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 939e-NygZ)2020/02/17(月) 11:44:56.25ID:DlR0Sbh90

まともなモニター高いからね。

240Socket774 (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-Ek3S)2020/02/17(月) 12:28:32.49ID:WSG5zGFma

アジア人の黒目に最適化されてれば問題なし
青めに最適化されていれば
黒目死亡

241Socket774 (ｱｳｱｳｶｰ Sa6f-ck0Q)2020/02/17(月) 12:50:37.18ID:h3hhRRE+a

3月volta後継発表
turingはvoltaから一年以上後だったがturing後継は果たして？

242Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 9ec0-GUQA)2020/02/17(月) 15:41:26.98ID:N/s6PNN00

3月頭にAMDが発表するBigNaviの性能が事前のリーク情報通り2080Tiキラー(17％超)かつ1ヶ月以内に販売開始だったら
3月下旬に前倒しでHPC向けのGA100、ゲーミング向けのGA104を発表する可能性は十分ある

逆にBig Naviの姿形もなければHPC向けのGA100だけ発表して
GA104の発売は夏〜冬、または来年以降になるんじゃないかな

243Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 9ec0-GUQA)2020/02/17(月) 15:51:50.22ID:N/s6PNN00

革ジャンとは長い付き合いだからアイツの性格はよく分かってるよ
ライバル(AMD)に変化がない時は限界まで現行製品を引っ張る
逆に負けたら尋常じゃないスピードで対抗製品をぶつけてくる
スケジュール的に厳しいときはTDPを100Wあげてでも現行品の高クロック選別品バージョンを出す
奴はそういう男だよ

244Socket774 (ﾌﾞｰｲﾓ MM63-DIXZ)2020/02/17(月) 16:22:05.30ID:GyEh1WFzM

Superはまさにそんな感じだったな
とはいえ無印買ったユーザーはそれをどう思うのか

245Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ d6af-FVKM)2020/02/17(月) 16:26:11.96ID:I5z4LPcK0

昔は1年より早いサイクルで世代交代してたんだし
s程度でどうのこうの言うのはさもしいものだと思うがね

246Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 96c0-67nc)2020/02/17(月) 16:35:58.67ID:y8cNM+890

30xxは大体いつ頃になりそう？？
まだまだならやっぱり2080superから2080ti買っちゃおうかなと思ってる

どーしてもUWQHDで最高設定だと
力不足のゲームがちょくちょくでてきて我慢できない！
黙ってQHDのままにしとけばよかった
欲が次から次へときりがないわ

247Socket774 (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-Xlfg)2020/02/17(月) 16:42:03.23ID:fijKiXBHa

TITAN X→TITAN Xp→TAITAN Vの流れはちょっとどうかな
と思ったけど、このレベルのGPU買う人はそんなに気にしなさそう

248Socket774 (ｱｳｱｳｶｰ Sa6f-ck0Q)2020/02/17(月) 16:45:32.26ID:h3hhRRE+a

世界がTSMCの生産ラインを取り合ってる状況で、そんなに簡単に発売まで漕ぎ着けられるかな？？
もし2020年上半期に3000シリーズが発売できる状況なら、すでに製品が出来上がってる状況でなければならない
リサは出来る女だし、半年くらい2080tiを超える期間ができてもおかしくないと予測する
ただし、nvidiaも"発表だけ"はするだろうね

249Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ f200-i8Io)2020/02/17(月) 17:25:26.27ID:z2eCh2cG0

ゲフォが安くなる要因は歓迎だろ、ソフト面の弱いAMDが何したところでどうせNVIDIAが掻っ攫うに決まってるんだもん

250Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 1f81-OxJ8)2020/02/17(月) 17:29:23.65ID:WSwGEtQZ0

今ちょうど1世代分くらい差がついててそうそう埋まるとは思えないんだよな
CPUはintelがポカしたから逆転したけども

251Socket774 (ｽｯｯﾌﾟ Sd32-N2P7)2020/02/17(月) 17:55:01.45ID:z/bLhU5dd

安くなるのは結構だけど、結局はミドルからローエンドだけなんだよなぁ

252Socket774 (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-Xwwn)2020/02/17(月) 19:21:23.91ID:8rPjaKGta

カバーを車体、ファンをホイールに見立てたRTX3080tiさいぱんコラボKUSANAGI仕様出るや否や

253Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 5281-1A+i)2020/02/17(月) 19:54:31.71ID:jYe5wdRq0

Big Naviが2080Tiキラーで17%超え？？
いつも通りベンチ番長だから超えるなんてことは200％無い
30XXはまだまだ先やぞ

254Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ efb3-OxJ8)2020/02/17(月) 20:03:32.03ID:LEpo2nwV0

古井戸無いしバグ多いし、安いわけでもないnaviはゴミだな
それでもxx60に5万とか値付けするゲフォを凹ますために頑張ってほしいわ

255Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 1696-bbsC)2020/02/17(月) 23:54:53.82ID:5/aWMb+10

今AMDは勢いがすごいから、一回ぐらいNVが追いつけないぐらい引き離してみてほしい

256Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 8376-KiiW)2020/02/18(火) 00:11:35.36ID:K7Wy82tG0

昔はそう思うくらい差があったんだけど追い抜かれたからなあ
どのくらい差があれば大丈夫なんだろう

257Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 939e-hwcw)2020/02/18(火) 00:18:06.91ID:0el4iAYs0

多分2021年以降GPUもMCMに移行していくので価格性能比は上げやすくなるんでない。

258Socket774 (ｱｳｱｳｶｰ Sa6f-OxJ8)2020/02/18(火) 00:20:52.72ID:5WrsT9ZQa

失望しないとか表現が控えめすぎるな
自信があるなら期待しとけとか素晴らしいくらい言うだろ

259Socket774 (ｱｳｱｳｶｰ Sa6f-OxJ8)2020/02/18(火) 00:23:58.66ID:5WrsT9ZQa

>>256
Intelをどうにかしない限りNvidiaをどうにかすることは出来ないからね
Nvidiaは単独でAMDを抑えているわけじゃない、IntelがAMDを徹底的に抑えているから、ほぼ敵なし状態で好き勝手に囲い込みが出来ているだけ
それが分かっているからNvidiaをほぼ無視してIntelとの全面戦争をやってる

260Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 9ec0-GUQA)2020/02/18(火) 00:33:40.73ID:UJEg3gN00

>>254
RTX2060が高いのは仕方ないよ
だってダイサイズ445mm2もあるんだぜ？
GTX1080Tiが471mm2であることを考えると
むしろ格安で販売してくれてる方だ

261Socket774 (ｵｯﾍﾟｹ Src7-C2kd)2020/02/18(火) 00:42:28.77ID:iLRTUrT+r

>>257
どんどん大型化してるグラボがMCMに移行なんて考えられん
むしろグラボとマザボが逆転しても驚かない

262Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 939e-hwcw)2020/02/18(火) 00:45:18.36ID:0el4iAYs0

>>261
IntelのXeは4chipで500WのHPC GPU出すって出てたじゃん。

263Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 939e-hwcw)2020/02/18(火) 00:46:09.95ID:0el4iAYs0

Ampereの次のHOPPERもMCMになるという噂だし。

264Socket774 (ﾌﾞｰｲﾓ MMdb-DRnD)2020/02/18(火) 01:07:36.47ID:fQrQ0cKMM

>>254
2060って$299で出てるよ

265Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ d669-GUQA)2020/02/18(火) 01:10:58.50ID:vAy73kwZ0

MCMならビッグダイを作らなくて済むからな

266Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 8376-KiiW)2020/02/18(火) 01:41:20.67ID:K7Wy82tG0

7nmのビッグダイは値段やばそうだもんな
小さいのなら2倍でいけるらしいが

267Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ a7b1-LpQj)2020/02/18(火) 03:24:59.57ID:EKTAaYrs0

>>258
日本語のニュアンスでは期待してねよりけして失望させないの方が強くないか？

268Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 9276-x45w)2020/02/18(火) 05:54:04.10ID:qANm5awG0

1050ti使ってるけど3080tiって10万くらいで買えるんかな
そろそろパソコン刷新したいんだよな

269Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ b712-D/qv)2020/02/18(火) 06:49:05.74ID:+118v6ws0

1080tiが約2年前で12万前後
2080tiが現在14万前後
10万以下はないな

270Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 63b5-lvuS)2020/02/18(火) 06:56:17.90ID:kj3JTZtF0

3080Tiを欲する人がなんで1050Tiなんて使ってんだろ
メイン故障して姑息の代替機か

271Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 8376-KiiW)2020/02/18(火) 07:01:57.33ID:K7Wy82tG0

1080と2080も10万超えてて2070も10万近かった気がする
このままだと3070が10万超えるんじゃないか

272Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 9ec0-psLR)2020/02/18(火) 08:51:13.31ID:UJEg3gN00

なぜRTX2000シリーズが比較的高額だったのか
ちゃんと理由を理解してる人少ないよな

GTX1080　398mm2
RTX2080　545mm2

GTX1080Ti　471mm2
RTX2080Ti　754mm2

TSMC 16nm　→　別名　TSMC 20nm FinFET
TSMC 12nm　→　別名　TSMC 20nm FinFET + セルライブラリ最適化
※transistor densityはほぼ進化なし

これが全てだよ
前作より性能をあげるためには
ダイサイズを大きめに取らなければいけない事情があった

ダイサイズが大きくなれば当然歩留まりが悪化する≒コストがかかる
それが最終価格に反映された

273Socket774 (ｱｳｱｳｶｰ Sa6f-ck0Q)2020/02/18(火) 09:27:52.41ID:IYHNhkvxa

>>272
全く全てじゃないよ、おバカさん
まず働いて社会の仕組みを少しは勉強しなさい

274Socket774 (ｱｳｱｳｶｰ Sa6f-ck0Q)2020/02/18(火) 09:30:55.53ID:IYHNhkvxa

>>272
そもそもnvidiaが12nmを選んだ理由すら理解できていない
本当にアホ

275Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ ef4e-FVKM)2020/02/18(火) 09:52:18.99ID:dj1c1bIx0

>>273
>>274

説明よろ

276Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 1660-BDVY)2020/02/18(火) 11:05:18.76ID:R6Y2LZhN0

>>269
今、猛烈に2080TiのOC最上位バージョンが在庫処理されてるから、
3080Tiなら恐らく初値25万くらいだと思う
これなら
3080 Ti 　　25万
2080 Ti OC　20万
で、値崩れ無しに新発売出来る
で、そのうち2080Ti OCが12万くらいになって
3080 Tiが15万くらいに落ち着くのでは無いかと

277Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 1699-GUQA)2020/02/18(火) 11:07:16.17ID:Xk+Mznpi0

お前らの話聞いてると20年後にはハイエンドグラボ100万くらいしそうだな

278Socket774 (ｽｯｯﾌﾟ Sd32-N2P7)2020/02/18(火) 11:13:53.44ID:dNBqxoOkd

何かアホだのバカだの人格否定しないと気が済まないのがいるのな
しかも全く反論になってないって、ディベートした事もない社会人未経験者かな？

279Socket774 (ｽｯﾌﾟ Sd52-qbK/)2020/02/18(火) 11:34:53.14ID:kx1GtJhsd

>>248
>>273

草生えるわw

280Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 9276-x45w)2020/02/18(火) 12:17:44.33ID:qANm5awG0

うーん。それなら発売した時に10万円くらいの物を選ぶしかないか
ありがとう

281Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ c256-Huug)2020/02/18(火) 12:21:04.54ID:3UJgBtQE0

DVIつけてくれ

282Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ b712-D/qv)2020/02/18(火) 12:35:07.79ID:+118v6ws0

>>280
20xx発表のときに1080tiが一気に8万9万くらいまで落ちたから30xx発表のときに2080tiが10万付近なら買いだと思うけど
セールに反応できるかどうか次第

283Socket774 (ﾌﾞｰｲﾓ MMdb-DRnD)2020/02/18(火) 12:36:16.08ID:fQrQ0cKMM

全部USB4になって欲しい。

284Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ efb3-OxJ8)2020/02/18(火) 13:20:40.04ID:jvAfLmQ60

>>272
俺が>>254で言いたいのはxx60に5万とか値付けするなよ、ってこと

値段が高い理由を聞いてるんじゃないのよ
ダイサイズが10xxに比べてでかくなってるのくらいグラボスレにいれば誰でも知ってるわ
高額になる理由があったら高いと文句いっちゃいけないの？

285Socket774 (ｽｯﾌﾟ Sd52-N2P7)2020/02/18(火) 13:28:01.75ID:rjLoXIDdd

でもおま国値はどうしても高くなるし…
安く買いたいならセール狙うしかないんじゃね

286Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 939e-NygZ)2020/02/18(火) 13:39:34.38ID:0el4iAYs0

>>284
1660だったらそんなしてないっしょ。

287Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 1f02-25R9)2020/02/18(火) 14:55:31.12ID:XLHpH8Vg0

>>284
ミドル帯にしては高すぎよな
もう今のミドルはコア抜きの1660で誤魔化されてるから次世代はそういうの出さずに安くなるといいなあ…

288Socket774 (ﾌﾞｰｲﾓ MM0e-DIXZ)2020/02/18(火) 15:43:34.04ID:2Uoue9VCM

価格と投げ売りだけAMDを見習え革ジャン

289Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 1699-GUQA)2020/02/18(火) 18:18:51.48ID:Xk+Mznpi0

日本が停滞してたこの20年ほどで世界経済の成長とインフレが2倍程度になってるからな
物の値段もそれだけ高くなって仕方ないともいえる

290Socket774 (ｵｯﾍﾟｹ Src7-zeWM)2020/02/18(火) 18:47:19.29ID:1xXT4KBEr

そのとおり。日本人は1ドル100円ぐらいで計算して、高い安いの判断しているけど。

欧米先進国の所得は日本の1.5倍ぐらいだから、500$のグラボでも、日本人の3万円強ぐらいの感覚でしょう。

291Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ ff10-aVW5)2020/02/18(火) 18:59:50.25ID:sv4oUtz+0

所得上がってないのに消費税上げた理由が分からん

292Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ d6af-FVKM)2020/02/18(火) 19:43:01.10ID:fwBHju+b0

消費税が一番公正で公平な税だからだよ

法人税の脱税率すごいんだぜ
漁業や林業なんて所得隠しされても国税は指摘出来ないしな
宗教法人やヤクザに課税する方法なんて消費税くらいしかない現状

金融口座完全に把握出来るようにして税体系抜本的に変えないと消費税の増税は今後も進む

293Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 63b7-IqbK)2020/02/18(火) 19:46:19.19ID:9djLckWb0

消費税は逆進性が高い税だから公平ではない

294Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ ff10-aVW5)2020/02/18(火) 19:52:53.11ID:sv4oUtz+0

消費税無くせと思ってる訳じゃないから別にいいけど無差別で適用される消費税にその理由は微妙

295Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ d6af-FVKM)2020/02/18(火) 19:55:11.41ID:fwBHju+b0

それは公平の捉え方の観点の違い

担税力に応じた課税の公平という観点では公平ではないが、徴税すべき対象から徴税する、という観点では公平性は高い

296Socket774 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spc7-0I+N)2020/02/18(火) 19:58:28.50ID:uLjeBc5sp

ひますぎてスレチがひどいから革ジャンはやくなんとかしてくれ

297Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ d6af-FVKM)2020/02/18(火) 19:58:35.46ID:fwBHju+b0

上記を一言で言うと
無差別に適用できるから消費税が上がってるんやで？

自分も消費税はもっと税率低い方がいいと思ってるけど、今の税システムだとどうにもならん
消費税しかあげられる税がない

298Socket774 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM6e-rFkh)2020/02/18(火) 20:43:16.26ID:mYvouSa2M

>>290
実際はask税かかって為替の1.5倍くらいかかるから体感的には半額以下だぞ

299Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 8376-KiiW)2020/02/18(火) 20:50:06.07ID:K7Wy82tG0

9月に発売するサイパンのコラボグラボが2080tiらしい

300Socket774 (ｽｯﾌﾟ Sd32-N2P7)2020/02/18(火) 21:22:14.37ID:Uv9W/xufd

>>297
スレチだけど、それは財務省の役人が使う方弁で
実際には無差別に税負担が上がるから市民、企業その他全員の経済活動が停滞するんだよなぁ
上げりゃ良いって話でも全員から徴収すれば良いって話じゃないんよな

301Socket774 (ｽｯﾌﾟ Sd52-N2P7)2020/02/18(火) 21:36:49.39ID:QlZm48Gsd

matxマザボだとRTX 2080sだけでデカすぎてPCIE3スロ占有されるんだが

302Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ dfb1-GUQA)2020/02/18(火) 22:01:33.42ID:lw7gavBC0

3000で省電力サブ機にしようと思ってたが2080tiの上位として出る可能性もあるか

303Socket774 (ｵｯﾍﾟｹ Src7-C2kd)2020/02/18(火) 22:16:19.33ID:iLRTUrT+r

公平と平等を履き違えてる
消費税は物の購入にかかるという点で万人に平等と言えるけど
平等だからいいかと言えばそうでもない

実際、税金は社会インフラを支えるために使われるわけだけど
低所得層よりも高所得者の方が社会インフラの恩恵を受けてるからね
そのまぁ、所得税なんかは高所得者のが高いわけだけど

税金の税収に対する比率が消費税が上がれば上がるほど低所得層の所得に対する税金の割合が上がるから消費税は低所得者の方が負担が大きい税といわれてるんだよ
加えて物の値段が露骨に上がるから想定される運用用途としてはインフレの抑制がいいとされる

日本のやってる事は経済的には自殺行為でこれは海外の経済学者からよくいわれてる

304Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ ef4e-FVKM)2020/02/18(火) 23:17:08.01ID:dj1c1bIx0

>>303
そんなどこでも語られてる基本的なことを長々言われてもねぇ

徴税コストの問題もあるし
苦心しつつ決めてるやってるんだよ
消費税は課税したいけどできない対象に唯一課税できて、かつ徴税コストがほとんど増えない税なんだ

もちろんデメリットも非常に大きいけどね…

305Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cff4-UpOf)2020/02/18(火) 23:31:19.39ID:B+hCMgp80

結局所得税の補足率悪いから消費税と社会保険料で対応してるだけ。まぁ消費税も事業者が脱税しまくりなんだが
総合課税のみにして税率フラット、控除全廃すればいい。そして最高税率は下げて低所得者に税還付
所謂ロシア式だな

306Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ ef4e-FVKM)2020/02/18(火) 23:42:38.13ID:dj1c1bIx0

ロシアも去年18から20%に付加価値税(ほぼ消費税と同義)上げた所なんだけどね


スレチ過ぎて本当にスマンカッタ

307Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ e374-fuC3)2020/02/19(水) 00:21:43.09ID:zT0Dp0CM0

消費税に文句あるなら仙人生活でもすればいいだけ

308Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 2310-ZasM)2020/02/19(水) 00:36:21.39ID:5ZObDiLu0

日本は資産1億越えるとだんだん税金下がる神システムだから金持ちになりゃいいだけ 1億以下の庶民は頑張って税金払って下さい

309Socket774 (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-14iT)2020/02/19(水) 00:41:33.81ID:Xc9c+AeJd

何言ってるかわからないわ
意味不明な専門用語だらけでスペインの宗教裁判みたい

310Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ e34e-Hja2)2020/02/19(水) 00:51:18.17ID:rG3YsuHW0

おめぇ、スペインの宗教裁判詳しいんか！
すげぇな

311Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 43b1-/Uk9)2020/02/19(水) 03:27:14.46ID:z35LRhiJ0

1000番台買った勝ち組は3000で買い替えてまた大勝利ですね

312Socket774 (ﾌﾞｰｲﾓ MMa7-JayI)2020/02/19(水) 06:33:25.60ID:yMrX+pZbM

1000→3000に行くのは小市民向けだね

313Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 2376-Nz9x)2020/02/19(水) 07:20:58.79ID:kJCMkVRU0

2000買ったのは工作員だけｗ

314Socket774 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp07-tqmG)2020/02/19(水) 07:38:10.06ID:mY785umJp

しらん間に工作員になってた

315Socket774 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM47-HJ6v)2020/02/19(水) 09:33:10.76ID:oDSBwvyIM

2000番台3つ買ってるわ…
ちなみに1000番台は4つだな
なんとなく増えたものを軒並み更新するとこうなるという例

316Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ e34e-Hja2)2020/02/19(水) 10:07:22.73ID:rG3YsuHW0

虚しい金の使い方

317Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 4387-Nz9x)2020/02/19(水) 11:01:32.46ID:+H9QdwU60

それは各々の所得によりけりだから自分の環境をあてはめて言うもんじゃないよ

318Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ c37c-GksG)2020/02/19(水) 11:36:40.50ID:gLwi6hLk0

2000買うのは恥ずかしい

319Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 8376-Nz9x)2020/02/19(水) 11:47:51.34ID:c9wBAp2F0

2000買った記憶は童貞を捨てた時やっちまった黒歴史みたいな扱いになる

320Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ a3b1-IdAT)2020/02/19(水) 11:59:57.29ID:2i/oX7Tn0

何が勝利なのか知らんけどゲーム楽しく遊べてるんならそれでいいんじゃねーか
買い換えたいのは何か不満があるんだろ

321Socket774 (ﾌﾞｰｲﾓ MMa7-BPdb)2020/02/19(水) 12:13:09.55ID:wKeB/thgM

>>318
世間からみたらわざわざGPU買ってゲームしてこと自体がｗ

322Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cf76-QJCp)2020/02/19(水) 12:22:23.30ID:NPoapSiI0

節約大好きの主婦の集まりかな

323Socket774 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp07-tqmG)2020/02/19(水) 12:22:47.24ID:mY785umJp

>>321
会社で自作してるやついたら無条件で好きになるわw

324Socket774 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-MenG)2020/02/19(水) 12:54:55.65ID:uKgFrB7ud

会社に自作してるやつがいねえ
まじで熱く語れる連れが欲しいわ

325Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ b373-IdAT)2020/02/19(水) 14:55:26.37ID:CMQB1LyG0

なんかめっちゃがっつかれそうだから自作してるの黙ってよ・・・

326Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cf60-IPX/)2020/02/19(水) 16:55:02.61ID:AcKGTNCp0

>>291
消費税にしとかないと、例えば
アマゾンとかが商品売った時、日本国に全く利益入らんのだよ

327Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ b373-L8iH)2020/02/20(木) 02:42:48.80ID:Ag9V6b/W0

>>323-324
skypeでリモートワークをするなんて事でも
日本人の8割が脱落するみたいなのを2〜3日前に見たから
自作ユーザーはコミュニティに1人居れば良い方やろなあ

328Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ e34e-Hja2)2020/02/20(木) 02:52:21.18ID:w9DM3a/10

https://semiwiki.com/semiconductor-manufacturers/tsmc/282339-tsmc-unveils-details-of-5nm-cmos-production-technology-platform-featuring-euv-and-high-mobility-channel-finfets-at-iedm2019/

The 5nm technology offers 15% faster speed at the same power or 30% power reduction at the same speed with 1.84x logic density of the 7nm node

ってことやから
3000もそれなりに性能上がるだろうが4000は更にその倍は性能高くなりそうね
3nmも23年には量産予定みたいだし
これから暫くは毎年どんどん性能伸びてくぞい

329Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 6fc0-IdAT)2020/02/20(木) 02:57:36.84ID:JCV4WYyy0

現時点で既に5nmのほうが歩留まり良いし7nm+採用する意味なさそう
革ジャンはスキップするか迷ってると思う

330Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ f376-8/E+)2020/02/20(木) 03:21:41.93ID:mpiTCgiv0

まだプロセス迷ってるとか冗談やめてくれ
もう作り始めてても秋くらいだろうに

331Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ e34e-Hja2)2020/02/20(木) 03:32:43.17ID:w9DM3a/10

その分、ウェハーの価格は5nmがかなり高く7nmはディスカウントされてると考えるのが普通でないか

それで製品が安くなる訳では無いけど

332Socket774 (ｱｳｱｳｶｰ Sa47-Nz9x)2020/02/20(木) 04:35:53.36ID:RLd/TaZea

5nmも3nmもとっくの昔にApple、クアルコム、ファーウェイ、メディアテック、AMDが初期の製造ラインの全てを予約しているけどな
Nvidiaが使えるのは常にAMDの1年以上遅れにしかならん

だから、3000シリーズはただの7nmだろうし、逆にAMDは今年は7nm+のRDNA2で来年は5nmのRDNA3とかだろう

333Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 339e-bKLY)2020/02/20(木) 07:00:33.15ID:Y5YZjSVj0

5nmはあとBitmainな

334Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 6fc0-IdAT)2020/02/20(木) 11:10:35.17ID:JCV4WYyy0

ソースなくね？
TSMCの受注情報は非公開だぞ

335Socket774 (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-f35f)2020/02/20(木) 11:17:35.62ID:eyC1jg02a

“サイバーパンク2077”の発売初日からGeForce NOW経由のクラウドプレイ可能
もおGPUｲﾗﾈ

336Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ b373-IdAT)2020/02/20(木) 11:38:18.84ID:+M3vvmDb0

GeForce Nowエアプきたｗ

337Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 6fc0-IdAT)2020/02/20(木) 11:41:13.44ID:JCV4WYyy0

ぶっちゃけクラウド経由でプレイするより
最低画質とローカルGPUでプレイしたほうが高画質だよ

動画圧縮によるブロックノイズ、突発的な遅延、MODや外部ツール使えない等
せっかくPCでやってるのに魅力が半減される

338Socket774 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp07-tqmG)2020/02/20(木) 11:41:42.51ID:dutm7iWNp

>>335
よかったな！もうくんなよ！

339Socket774 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-MenG)2020/02/20(木) 12:59:14.67ID:C3m2JZjmd

クラウドサービスなんかまともに機能するのは最低でも5年下手したら10年かかるのに何言ってんだか

340Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cf54-sZtL)2020/02/20(木) 13:47:03.96ID:q46NeDNo0

5年前も同じ事言ってたしあと20年はかかるな

まともにゲーム出来る年じゃねーなその頃は

341Socket774 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM9f-DAlT)2020/02/20(木) 14:45:36.51ID:ve5N1c0pM

クラウドゲームと常時遅延でアクションは無謀だろ

342Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ a381-Nz9x)2020/02/20(木) 14:47:30.58ID:XVrzL4ya0

技術的には行けるが現実が追いついてない

343Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ ff73-fuC3)2020/02/20(木) 14:47:35.11ID:bIjdmhqE0

クラウドプレイはインフラもっと発達せんとね
回線速度もそうだけどping重要だろうし

344Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 2314-p4c1)2020/02/20(木) 15:52:36.05ID:qykWMLZ90

光速で伝達しても世界の裏側の人とまともに格ゲーするのは無理そうだな

345Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ a311-lQhF)2020/02/20(木) 16:29:49.56ID:hHE/O7Cr0

自分が世界の裏側に行ってLANパーティを開こう
ping5だぞ

346Socket774 (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-f35f)2020/02/20(木) 16:52:03.22ID:eyC1jg02a

これから宇宙インターネットになれば
ピングなんか気にしない時代になるんかな〜

347Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ e3b3-Nz9x)2020/02/20(木) 16:58:07.28ID:jGAXFtYk0

5G環境がちゃんと整うならクラウドも可能性広がりそうだが、現状回線キツいしあと5年はかかるな

348Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 2310-N2C8)2020/02/20(木) 17:01:03.38ID:YwsBnOV10

5年後｢快適に出来るのはあと5年ぐらいかかるかな」

349Socket774 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM9f-DAlT)2020/02/20(木) 17:21:22.75ID:x3eyEzdyM

>>346
そもそもクラウドゲームは伝達速度という物理的な壁があるから無理だよ
通常のグラボ搭載型PCに比べたら通信経路も単純に倍だし回線占有度も上がる

350Socket774 (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-f35f)2020/02/20(木) 17:46:24.33ID:eyC1jg02a

GeForce Now 総合スレッド
http://2chb.net/r/game/1576404058/

ここ見ると、β受かった人がやってるの見ると
遅延無いとかFPS悪くないとかある
逆にダメダメってのもあるようだけどね

351Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 2310-N2C8)2020/02/20(木) 18:23:17.47ID:YwsBnOV10

スマホゲーにはいいかもな

352Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 23b1-Nz9x)2020/02/20(木) 19:00:32.27ID:MpLu4TzM0

2000シリーズは完全に失敗作やのに
それにすらAMDは勝てぬのか・・・

353Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ b373-L8iH)2020/02/20(木) 19:40:57.91ID:Ag9V6b/W0

>>345
わりとネット企業はネットの限界を解ってて
そう言うアナログ的な手法を取る事もあるよな
アマゾンもストレージをトレーラーで運ぶ方が速いわって手法を持ってるし

逆に普段ネットと縁がないような企業は
○○が来たら全てが解決するみたいな事を言いがち

354Socket774 (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-f35f)2020/02/20(木) 19:52:51.91ID:eyC1jg02a

無料プレサービス開始のお知らせ｜ニュース｜GeForce NOW Powered by SoftBank
https://cloudgaming.mb.softbank.jp/news/20200220/

なんかタイミングよく着たな
自分でも怖い

355Socket774 (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-f35f)2020/02/20(木) 20:23:13.50ID:eyC1jg02a

無料プレサービス開始のお知らせ｜ニュース｜GeForce NOW Powered by SoftBank
https://cloudgaming.mb.softbank.jp/news/20200220/

356Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 0358-gaER)2020/02/20(木) 21:24:21.61ID:JuMODgXJ0

しつこい

357Socket774 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-MenG)2020/02/20(木) 21:52:20.62ID:C3m2JZjmd

30というかグラボ買うような人間がクラウドなんかやるわけがねえ

358Socket774 (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-Nz9x)2020/02/20(木) 22:32:29.31ID:CIM0tqRYa

>>354
GeForce NOWは、一般には流れてないRTX T10-8 + Intel CC150 + 16GB RAMを二人で共有してるんだよなぁ
最初は良くてもキャパが半分までうまると、
一人あたり4core 8GB RTX2060以下の性能

これではハイスペック志向の人を満足させることはできないわ

https://wccftech.com/nvidia-geforce-now-benchmarked-powered-by-unreleased-rtx-t10-8-gpu-and-intel-cc150-cpu/

359Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 9302-jJOI)2020/02/20(木) 23:04:43.77ID:NmBhXBEo0

クラウドゲームは他人の家のゲーム機を遠隔操作してる時点で
遅延の問題は一生ついて回るんだから主流にはなれないだろう

360Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 339e-0Tvv)2020/02/20(木) 23:11:28.04ID:Y5YZjSVj0

主流はスマホゲーのライトゲーマーだからね

361Socket774 (ｵｯﾍﾟｹ Sr07-DAlT)2020/02/20(木) 23:15:07.29ID:MtFnGdExr

スマホや軽ノートしかもってないような層を取り込むのがメインで
単体GPUを買うような奴は最初からお呼びじゃないのは分かってた

362Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 73d5-p4c1)2020/02/20(木) 23:34:31.32ID:fAVg+KlA0

どれくらい遅延するかによるんじゃない？
昔TVにPC繋いでた時3フレーム（50ms）遅延があったらしいけど
その時はそんなに気にならなかった、東京住みで東京鯖に繋げばPING2ms程度
これだと理論上1G回線あれば、PS4をPCからリモートで遊ぶのとそれほど変わらないかもしれんよ
こればかりは実際にプレイしてみないと分からない

363Socket774 (ｵｯﾍﾟｹ Sr07-DAlT)2020/02/20(木) 23:53:48.50ID:MtFnGdExr

>東京住みで東京鯖に繋げばPING2ms程度
これどっから出てきた数字なの？
こんなの回線次第でいくらでも変わるんだが

364Socket774 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-j8Bv)2020/02/20(木) 23:56:27.86ID:GJaAr4O7d

猫も杓子もクラウドクラウドってグラボまでクラウドにしてなんの意味があるんだよ

365Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cf69-IdAT)2020/02/21(金) 00:30:00.15ID:w9juLDem0

クックック…

366Socket774 (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-JvBE)2020/02/21(金) 01:18:21.36ID:rjFmM2Cia

桜田淳子かな

367Socket774 (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-Nz9x)2020/02/21(金) 09:58:02.94ID:gt/l7aCva

おじいさんかな

368Socket774 (ﾌﾞｰｲﾓ MMff-J8Dc)2020/02/21(金) 14:12:41.20ID:ZF7zw3tJM

クラウドの何がいいってメモリ弄るタイプのチートが出来ない事だよ
pingはエッジごとにプレイヤー分ければ抑えられる

369Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 73d5-p4c1)2020/02/21(金) 14:54:54.79ID:MuJlRNiE0

>>363
基本地元ではその程度だろ、たしかに都内にはうんこ回線が蔓延してるとは聞くけどなｗ

370Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 2310-N2C8)2020/02/21(金) 15:14:01.86ID:+8b4OeMy0

スレチ続き過ぎな

371Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 8312-RUJh)2020/02/21(金) 17:54:53.42ID:8H4ii1G90

30xx発表までは話すこと無いししゃーない

372Socket774 (ｵｯﾍﾟｹ Sr07-Hja2)2020/02/21(金) 19:36:42.82ID:QDUsLZRDr

GTCが近づくと、また色々なリークやら作り話が飛び交うだろうけどね

まだ1ヶ月位先かぁ

373Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 6fe4-Nz9x)2020/02/21(金) 21:08:44.08ID:fe4LaiFl0

30xxはPCIe3.0のまま？
年度末のセール狙いで自作しようと思っているんだけど、
PCIe3.0のままなら予算を抑えたいのでマザボをB450に
しようと思っているんだが、保険かけてX570？

374Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ b373-bmrN)2020/02/21(金) 21:11:51.67ID:ymL2A4gu0

4.0に対応したとしても恩恵得られないんじゃないの
当の対応してるラデですら意味ない状況なのに

375Socket774 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM9f-fTKn)2020/02/21(金) 21:14:26.92ID:O/iNkyPxM

5.0でも恩恵皆無だからな

376Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 6fe4-Nz9x)2020/02/21(金) 21:35:07.11ID:fe4LaiFl0

今、調べたらB450でも動くんですね。
動かないもんだとばっかり思ってました。
あー、恥ずかしい

377Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 2310-N2C8)2020/02/21(金) 22:06:46.91ID:+8b4OeMy0

4.0って言われてる

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