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The Last of Us開発者がネタバレ解禁、エンディングの真意について語る YouTube動画>3本 ->画像>11枚


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1名無しさん必死だな2020/06/24(水) 20:38:52.22ID:QhOEHRjs0
『The Last of Us Part II』開発者がネタバレトークを解禁。エンディングの意図やパート3の可能性に言及する
By Ryuki Ishii -2020-06-24 11:45

https://automaton-media.com/articles/newsjp/20200624-128490/

物語やキャラクターの対称性について

『The Last of Us Part II』はいろんな意味で対称的な構造となっている。コインの表裏の関係にあるエリー編とアビー編。物語の始まりと終わりを飾るギターのクローズアップ、「三角関係、妊婦、父性の喪失」といった各編のパーツとしての共通項、各キャラクターの物語上のポジション、
宇宙好きなエリーの裏返しのように高所恐怖症に悩まされるアビー。
探せば探すほど、鏡を覗き込むような構造になっている。プレイヤーが繋がりを感じているエリーと、理解しがたい他者として始まるアビー。
2人とプレイヤーとの距離感が徐々にひっくり返るような構造になっているわけだが、こうした物語構造を採用したきっかけは何だったのだろうか。

IndieWireのインタビューにてDruckmann氏は、1作目で挑戦した「役割の逆転」の成功が大きなヒントになったと答えている。
1作目では、エリーを守るジョエルから、負傷したジョエルを守るエリーへと操作対象が切り替わる場面がある。
2作目ではテーマの性質上、共感をもたらすことが重要であるため、「予想外のキャラクターと繋がる」体験を中心に物語を組み立てていったという。
プレイヤーはすでにジョエル/エリーと繋がっている。そこで彼らを悲劇的な事件に巻き込み復讐譚の片方の側面を示しつつ、視点をアビーに移し、裏返しとなる贖罪の物語を描いたとのこと。

アビーは、父親の命を奪ったジョエルを殺害することで、エリーが現在進行形で進めている「復讐」をすでに体験し終えている。
復讐を誓い、訓練に励み、ジョエル殺害という最終目的のために自らの肉体を鍛え上げてきたアビー。
だが復讐を終えてもなお、アビーの気持ちが晴れることはなく、悪夢に悩まされ続けていた。そこから彼女は、レブ/ヤーラとの出会いを通じて贖罪の機会を得て、再び「光」を見つけるに至る。
ゲーム後半でエリー編からアビー編に切り替わるとき、プレイヤーは、エリーが復讐を終えた先で何が待っているのか、アビーの視点から体験することになる。
こうしたパラレルの関係を示すことによって、Druckmann氏いわく「状況が違えば友達になれたかもしれない二人」の物語が描かれていった。


プレイヤーに選択権を与えないことについて

『The Last of Us』と『The Last of Us Part II』はいずれも一本道のゲームであり、ストーリー上キャラクターが取る行動を、
プレイヤーが変えることはできない。
1作目の最後、主人公のジョエルはエリーを救うため、無抵抗の医師を殺害する。
プレイヤーはジョエルの判断に逆らうことはできない。褒められた行動ではないかもしれないが、それでもジョエルの動機には理解できる部分があった。
仮に同意できなくとも理解はできるよう、丁寧にキャラクターが描かれていた。
パート2においては、エリーを操作してアビーを殺害しようとする、逆にアビーを操作してエリーを殺害しようとする場面がある。
ここでもまた、プレイヤーに選択権はない。

Druckmann氏は、プレイヤーの意に反する行動を取るキャラクターを操作させることで、受動的に体験する類のコンテンツとは違った形で「キャラクターの選択」と向き合えるようになると語っている。
たしかにエリーとして最終決戦に突入するころには、復讐を終えても満たされはしないのだと、プレイヤーはアビーの視点を通じて体験し終えている。
もはや自分でも復讐にこだわる意味を見失っているように見受けられるエリーと、「私はもう戦わない」と決戦を拒んだアビー。
開発者の意図どおりにプレイヤーの感情が動けば、ボロボロになった二人を見て、命の奪い合いに抵抗を覚え、
操作しながら虚無感に包まれることだろう。

2名無しさん必死だな2020/06/24(水) 20:39:14.09ID:QhOEHRjs0
いいはなしだなー

3名無しさん必死だな2020/06/24(水) 20:40:16.79ID:LybQyO33M
さすがアーティスト様だわー

4名無しさん必死だな2020/06/24(水) 20:41:07.24ID:QhOEHRjs0
チカニシ「プレイヤーに決断を委ねないのはクソ!せめて選ばせろ」

ドラッグマン「決断をプレイヤーに委ねないことでキャラクターの選択と向き合ってほしい」

チカニシ「アアアアアア...そうだったのか...俺達がまちがっていたぜ....」

FIN

5名無しさん必死だな2020/06/24(水) 20:42:03.42ID:QhOEHRjs0
やっぱりニールは天才だわ
宮本滋なんかとは全然違う

6名無しさん必死だな2020/06/24(水) 20:43:09.82ID:7t0IV1Fc0
そういうテーマだったら、菊池寛『恩讐の彼方に』、
手塚治虫『火の鳥・鳳凰編』その他の名作本を読んだ方が数倍まし

7名無しさん必死だな2020/06/24(水) 20:43:24.54ID:ftvSG8kkM
やりたいことは分かったけど全然ユーザーに伝わってないな
演出に失敗してる
解説する時点で失敗を認めてる

8名無しさん必死だな2020/06/24(水) 20:43:41.03ID:GJYCFyrX0
オナニー

9名無しさん必死だな2020/06/24(水) 20:43:42.87ID:1W7rf+kg0
開発者自らネタバレって時点でまずクソすぎだろw

10名無しさん必死だな2020/06/24(水) 20:44:00.33ID:5jh8H3Ry0
クリアすると虚無感に包まれるってすげぇなw

11名無しさん必死だな2020/06/24(水) 20:44:21.63ID:x7l7A9y+0
ニール「復讐の完遂は何も産まない!」
皆殺しにされた他キャラ「は?」

12名無しさん必死だな2020/06/24(水) 20:45:46.01ID:iw4vW8Nv0
映像でそれを表現できなければ駄目なのでは?

13名無しさん必死だな2020/06/24(水) 20:47:03.05ID:LybQyO33M
これが発売半年後なら理解できる
発売から何日経ったよ?
関係者によるネタバレ最速記録でギネスでも狙ってんのか?

14名無しさん必死だな2020/06/24(水) 20:49:11.61ID:/xP3vsJY0
結局続編としてやりたいことが何もないんだよな
だから1のプレイヤーにショックを与えよう、胸糞体験させてやろうという、
クソホモキャラ操作させてLGBT的嫌悪感を与えてやろうという方向に行ってしまった
続編としては下の下の下

15名無しさん必死だな2020/06/24(水) 20:49:18.80ID:0aM1H1v+0
こうしてみるとやっぱりシャアっていいキャラだよな

ガルマ殺して復讐の第一歩は遂げたけど
何の高揚感もえられず虚しくなった。
だからもうそんな事よりニュータイプという
人の革新の行く末を見てみたい…

なんてこと言い切りながらきっちりキシリアブッコロして見せる男っぷり
引き裂かれてぶっ壊れた一筋縄ではいかないキャラと作劇

16名無しさん必死だな2020/06/24(水) 20:51:07.66ID:x7l7A9y+0
>>15
それはそれ、これはこれってヤツだな
最後の最後で投げ出させて「復讐は何も産まない!」なんて主張しても「いやお前らが作ったお話の導入やろ?」としか受け止められない

17名無しさん必死だな2020/06/24(水) 20:51:17.24ID:5XQcNbdzH
>>14
鬼太郎おつ

18びー太 ◆VITALev1GY 2020/06/24(水) 20:51:41.35ID:7lhXvmk/0
エリーちゃん、指が無くなったから
もうギター弾けないねエンド

19名無しさん必死だな2020/06/24(水) 20:52:23.82ID:AztDaTdP0
どうぶつの森に不要な住人追い出す機能をつけないことと同じだな

20名無しさん必死だな2020/06/24(水) 20:52:53.52ID:x7l7A9y+0
>>18
視聴覚運動障害に配慮したオプション実装してるゲームで障害者差別で〆るのは正直言ってシナリオ考えた奴が正気とは思えない

21名無しさん必死だな2020/06/24(水) 20:53:13.83ID:4tBQXZ0p0
大きい有名ブランドメーカーは作りたいもの作っちゃダメってことなのかな
好き勝手やりたかったらインディーとして小規模で作れと

22名無しさん必死だな2020/06/24(水) 20:53:45.18ID:hKERelOJ0
>>1
プレイヤーが繋がりを感じているエリーと、理解しがたい他者として始まるアビー。
2人とプレイヤーとの距離感が徐々にひっくり返るような構造になっているわけだが、こうした物語構造をしたきっかけは何だったのだろうか。




言うほどひっくり返ったか?

23名無しさん必死だな2020/06/24(水) 20:54:03.45ID:Rotdv3410
釈明感すごい

24名無しさん必死だな2020/06/24(水) 20:54:26.05ID:rnAe5qtY0
>>18
ファザコンカスがようやく自立したエンディングなんだが?
ポリコレに文句あるのか

25名無しさん必死だな2020/06/24(水) 20:54:39.69ID:x7l7A9y+0
>>21
作るのは勝手だが客がオナニーに付き合ってくれるとは限らない
オナニーで何十億円~百億円単位の損失産みかねない奴に意思決定権を持たせておくのが会社として妥当かという話になるな

26名無しさん必死だな2020/06/24(水) 20:54:53.14ID:mmx96Vgar
ポリコレ満載すぎる

27名無しさん必死だな2020/06/24(水) 20:56:14.43ID:bBd2OKKS0
これファークライ5並にカスなラストなの?

28名無しさん必死だな2020/06/24(水) 20:56:14.46ID:2LfZ3o6U0
何を伝えたいかじゃなくて何が伝わるかなんだよなぁ
前作が評判良かったから思い上がっちゃったのかな

29名無しさん必死だな2020/06/24(水) 20:56:32.18ID:tZ5gNxU3a
製作者が解説し出したら終わり、ほんとダサイ

30名無しさん必死だな2020/06/24(水) 20:57:01.47ID:rnAe5qtY0
アビーが普通に美少女ならもっと伝わったやろう
ポリコレが悪いw

31名無しさん必死だな2020/06/24(水) 20:57:43.30ID:m4J0c9R50
本当なら金につられたレビュアーの高得点見てプレイヤーも
騙されて絶賛してくれて今年のGOTYは独占なんて思ってたのに
味方のゴキちゃん達からクソゲーって叩かれまくったからあわてて言い訳かよ

32名無しさん必死だな2020/06/24(水) 20:57:51.66ID:nTnjgqMS0
>>29
ギャグの説明をする芸人と一緒だわな

あまりに叩かれ過ぎて黙ってられ無くなったんだろうな

33名無しさん必死だな2020/06/24(水) 20:58:06.49ID:6tdBlQj60
ゴキブリプレイしないから選択もクソもないのでは?

34名無しさん必死だな2020/06/24(水) 20:58:18.63ID:WYQuxvUu0
結局何をやろうが客に受けなきゃただのオナニー

35名無しさん必死だな2020/06/24(水) 20:58:25.23ID:VGD+pD1p0
作者が作外で捕捉するほどダサいことはない

36名無しさん必死だな2020/06/24(水) 20:59:39.12ID:aDMiwkMNM
探せば探すほど鏡はを覗き込むような構造になっている


鏡はそのものを映すだけで真逆の人間を例えるのはおかしいだろ

37名無しさん必死だな2020/06/24(水) 20:59:54.16ID:3zAyUNec0
記事で読む分には割と興味深い内容に見える
比較的好意的な記事のautomatonだけど激しく賛否両論が巻き起こってるのに触れてるのは誠実
というか触れないと不自然なレベルで荒れてんの?

38名無しさん必死だな2020/06/24(水) 21:00:37.60ID:D5YyjOcH0
こういう考えでやりました~ とか言いながら
プレイヤーが感じたことが全てです ってどういうこと?
だったら黙ってればいいんじゃないの???

しかもこんなに早く開発者自らエンディングのネタバレを語るとか
本当にプレイヤーの体験を大事にしてるのか?
これだけ見てSNSで拡散させてネタバレ食らう人だっているだろうに
金払ってくれた人間を大事にしようって考えはないのか?

39名無しさん必死だな2020/06/24(水) 21:01:22.31ID:x7l7A9y+0
エリーの対として見てもらいたかったならアビーのモデリングを32歳男性と判定されるようなポリコレゴリラにしちゃった時点で失敗
復讐は何も産まない()と伝えたかったなら道中皆殺しオンパレードやっちゃった時点で失敗
ポリコレやりたかっただけならエンディングで障害者差別して失敗
プレイヤーに考えさせたかったなら発売数日で言い訳ネタバレインタビュー出しちゃった時点で失敗

40名無しさん必死だな2020/06/24(水) 21:02:32.92ID:uyu1AlK7M
これ読む限りでは制作者ダメ人間だな
ジョエルとエリーの立場が逆転する1からなんで2なんて糞展開ができるんだよ

41名無しさん必死だな2020/06/24(水) 21:02:48.93ID:2LfZ3o6U0
>続編としての制作を正当化できるだけの内容が求められる。それが見つかるまで「パート3」は作れないというわけだ

パート2は正当化できるだけの内容なんですかねぇ

42名無しさん必死だな2020/06/24(水) 21:06:37.90ID:dTWpLUjA0
ほんとスターウォーズ8と同じ過ちやってるよな

43名無しさん必死だな2020/06/24(水) 21:06:52.30ID:6iEoXoim0
ここまで能書き垂れてゲーム内に反映させないってもうダメだろ
口八丁手八丁やるならマスエフェクトみたいに選択肢増やす作業に戻れ。

44名無しさん必死だな2020/06/24(水) 21:07:22.52ID:cgpkwhC/0
>>29
このインタビューでアビーを彼女、て言っているから製作者はアビーを性別はメスだと思っているんだな。

45名無しさん必死だな2020/06/24(水) 21:07:40.63ID:3obE9Mhg0
ゲーム・オブ・スローンズ シーズン8

46名無しさん必死だな2020/06/24(水) 21:07:42.50ID:4tBQXZ0p0
選択でストーリー変化するゲームだったら良かったのかな?

47名無しさん必死だな2020/06/24(水) 21:08:20.67ID:q5vUhvozM
こういうのが一番ダサい
要はちゃんと解釈してくれないユーザーが悪いって言ってるようなもんだからなw

48名無しさん必死だな2020/06/24(水) 21:08:50.59ID:Y/MQxjmd0
発売4日でこの有様
自ら言い訳するとかダサすぎるw

49名無しさん必死だな2020/06/24(水) 21:09:28.96ID:yb8Cp56U0
MMOでいうところの仕様に対応できないユーザーが悪いみたいな

50名無しさん必死だな2020/06/24(水) 21:09:34.60ID:IPlIkc/w0
すべってネタの解説する芸人かよ

51名無しさん必死だな2020/06/24(水) 21:10:14.77ID:ebvoljJH0
>>1
そういう演出してないじゃん

52名無しさん必死だな2020/06/24(水) 21:11:55.04ID:QNoHD1zQ0
アビー編を知らせてたら問題無かったが。
ジョジョみたいに発売後に不評の原因を知らせるパターンはより批判される。

53名無しさん必死だな2020/06/24(水) 21:12:19.68ID:lsW6blSm0
俺の解釈で大体当たってたわ
対称性がアビーはジョエルであり成長後のエリーでもある
ということにゲームを進めていく中で気付くようになっていて
そこが良い所なんだけどそれを読み取れる奴とそうでない奴で評価が変わるんだろうな

54名無しさん必死だな2020/06/24(水) 21:14:09.08ID:nfBrBzYV0
無駄だろう
とりあえず一回爆死しろ

55名無しさん必死だな2020/06/24(水) 21:14:43.10ID:x7l7A9y+0
>>46
「前作ではプレイヤーに選択の余地を与えない事で共通の体験をプレイヤー間に共有してもらったが、ラストオブアス2ではあえてマルチシナリオ・マルチエンディングを採用した。
我々が提案したい続編とプレイヤーが望む続編は決して一致しないとスタッフの誰もが理解していたからだ。
とある分岐シナリオでは前作で描かれたジョエルの行為に相応の結果が伴い、エリーも暗く苦しい道を歩む事になる。
多くのプレイヤーは我々の考える妥当さと異なった選択を選ぶかもしれないが、それはそれで構わない。
だが、出来る事なら全ての分岐を遊び、前作『ラストオブアス』で描かれた物語について今一度考えてみてほしい」


とか言えてたら今頃大絶賛だったろうな

56名無しさん必死だな2020/06/24(水) 21:14:45.63ID:xtAU4HRHM
良い作品てのは作者の意図だけが正解ではないからね、作者の意図を越えた物になってない時点で凡作よ

57名無しさん必死だな2020/06/24(水) 21:14:56.95ID:MrmwUri00
これ買って最後までやった人どういう気持ちなん?
今まで何やらされてたんだろってならない?

58名無しさん必死だな2020/06/24(水) 21:15:29.99ID:f1yZ3ASq0
虚無感に包まれるゲームなんてやりたくない

59名無しさん必死だな2020/06/24(水) 21:15:59.73ID:EY+T3hoh0
作品に自信あるなら、後期のパヤオ作品みたいに客に伝わらなけらば伝わらないでそれはそれでいいって開き直れよ
真意をかたるとか、言い訳してるみたいでダッサいわ

60名無しさん必死だな2020/06/24(水) 21:17:06.35ID:ycLA0V3e0
前作の登場キャラやら組織やらを破壊して物語を大きく動かすなんて
手垢付きまくりなやり口なんだよな

今なお洋RPG最高評価を受けているMass Effect 2というお手本が有りながら
なんでこんなに陳腐なやり方しか出来なかったんだ

尼レビューでもこれが理解できないやつは意識が低いみたいな火消ししてるやつが多いけど
注文の多いラーメン屋みたいなことやるんなら
1のファンを呼び込んでだまし討ちすべきじゃなかったな

流出騒動の
アビー=理想のフェミ像=ただの男にしか見えない=ホモセックス
というところは皮肉が効いていて唯一笑えたところだなw

61名無しさん必死だな2020/06/24(水) 21:17:13.26ID:6iEoXoim0
>>52
ぴろし「ジョジョのクソゲー作んな!俺がいいのやるぞ!岸部露伴のコスプレもするわ!盛り上げてくぞ!」
ファミ痛「うーん40点!」

発売後
スピードワゴン「エネルギーが溜まってる分だけ無料で遊べちまうんだ!」

ぴろし ファミ痛 逃亡

62名無しさん必死だな2020/06/24(水) 21:17:31.52ID:CKQB4Wgzd
解説しなきゃ伝わらない物語を売るなよw

63名無しさん必死だな2020/06/24(水) 21:17:52.35ID:mEsiIzevd
>>1
結局のところ日本の昼ドラでよくある安易な手段を使っただけだろ?

64名無しさん必死だな2020/06/24(水) 21:18:10.75ID:AJWpQ+qkr
やりたいことは分かるけど純粋につまらないっていう
最低最悪のやつ

65名無しさん必死だな2020/06/24(水) 21:18:23.19ID:65NSF+wY0
>>1
もう買わねーわってなるんだけど、アホなん?

66名無しさん必死だな2020/06/24(水) 21:19:02.00ID:dF8etSJA0
>>1
ポリコレから話を逸らすなドラックマン

Neil Druckmann
ノーティドッグ副社長でラストオブアス2の脚本兼ディレクター

ライター兼ディレクターNeil DruckmannはフェミニストAnita Sarkeesianと知り合いで彼女に大いに影響を受けている。
Anitaは主人公が男性で女性キャラが守られる立場なのは前時代の悪しき風潮であり、女性キャラがサイドキャラで無力なのは性差別、女性キャラを攻撃するのもされるのも性差別であり、またキャラデザが女性的なの大いに性差別と主張する人物。
NeilはAnitaの映像を引用しMGSVのクワイエット、HALOのコルタナ、DOAのあやねを悪い例のようにプレゼンし、2014年ゲームデベロッパーアワードでAnitaから表彰されている関係性。
つまり今回のアビーなるゴリラはNeilとAnitaの理想的な女性主人公であり、そんな新時代の女主人公が頑固で前時代的な白人男性の象徴ジョエルを殺し、エリーを攻撃的で危険な奴に成長させるのはNeilにとって理想的な展開だったというわけだ。
ダウンロード&関連動画>>


ダウンロード&関連動画>>


67名無しさん必死だな2020/06/24(水) 21:21:51.65ID:67GNRDRP0
ただのウォーキングデッドになった

68名無しさん必死だな2020/06/24(水) 21:22:23.33ID:WsoqL/x8a
ポリコレのエゴで作品性を台無しにした癖に
言い訳かよ

69名無しさん必死だな2020/06/24(水) 21:27:23.45ID:dF8etSJA0
>>1のノーティドッグのドラックマンのGDC講演画像がこれ
クワイエットとかコルタナとかあやねとか大っ嫌い!
フェミニストのアニータはドラックマンの講演を表彰した
The Last of Us開発者がネタバレ解禁、エンディングの真意について語る YouTube動画>3本 ->画像>11枚
ドラックマンはアニータのフェミ活動動画を参考にラスアス2を開発
The Last of Us開発者がネタバレ解禁、エンディングの真意について語る YouTube動画>3本 ->画像>11枚

ドラックマンが信奉してるアニータのフェミ活動動画がコチラ
The Last of Us開発者がネタバレ解禁、エンディングの真意について語る YouTube動画>3本 ->画像>11枚

70名無しさん必死だな2020/06/24(水) 21:30:04.39ID:U9iv93xN0
これネタバレだよね
なに考えてんだ

71名無しさん必死だな2020/06/24(水) 21:30:25.92ID:+EuHLftR0
>>1
何十時間とプレイするゲームでそういうことをやるな三流

72名無しさん必死だな2020/06/24(水) 21:31:25.39ID:FzWNM+Gvp
あんなに余裕ぶっこいてたのにこんな事言い始めるとか余裕なくなって来てるな
そのうちキレ気味のコメントしたりしそう

73名無しさん必死だな2020/06/24(水) 21:33:27.23ID:fA0wz2zla
>>1
まだ発売して1週間経ってないんだが…自らネタバレしていくクズ
保身のことしか考えてないゴミクズだってわかったわ
フェミニスト信奉者以前にユーザーのこと何も考えてないオナニー野郎だろこいつ

74名無しさん必死だな2020/06/24(水) 21:34:15.93ID:7csbNeHd0
>>8
これ
大半のプレイヤーは軽くゲームをやりたいだけ

75名無しさん必死だな2020/06/24(水) 21:34:51.12ID:kVijCE9Z0
なんか抽象的に書いて壮大感醸し出してるけどアビー編なんて大学生が振った振られたみたいなしょうもない話だったろ

76名無しさん必死だな2020/06/24(水) 21:35:10.19ID:dNLpcOkn0
は?公式ネタバレ早すぎだろw
しかも言い訳がひでー

77名無しさん必死だな2020/06/24(水) 21:35:14.45ID:B3bhrGRJ0
だっせー

78名無しさん必死だな2020/06/24(水) 21:35:49.25ID:ZN22aEel0
前代未聞だな
何を恐れているのかなぁ

79名無しさん必死だな2020/06/24(水) 21:36:20.93ID:65NSF+wY0
ああ、そうかこいつネタバレしてるんだよな
最高にクズじゃん

80名無しさん必死だな2020/06/24(水) 21:36:49.88ID:aqIcvzm40
ネタバレ解禁はやすぎねーかw

81名無しさん必死だな2020/06/24(水) 21:36:50.96ID:0r0ZWdiH0
映画ではありがちの陳腐な展開だけど2時間の受動的なメディアだから許されるんだぞ
能動的で数十時間を費やすビデオゲームとは最も相性が悪い

82名無しさん必死だな2020/06/24(水) 21:37:03.05ID:G6ZLgry8d
うわー、これが伝わってないって時点でシナリオとして糞だわ

ゴリラ操作するなんてストレスでしかないし
ゴリラに感情移入なんて一切できないし
最後はゴリラ殺させろや糞が!ってなるわボケ

83名無しさん必死だな2020/06/24(水) 21:38:11.52ID:+j7SDcmL0
エリーの○○をかみ切るムービーはQTEにすれば良かったのに

84名無しさん必死だな2020/06/24(水) 21:38:32.57ID:dNLpcOkn0
これの大前提として
アビーがエリー並に魅力のある、受け入れられるキャラじゃないと無理だよな?
まさかニールはアビーが受け入れられると思ったのか?
マジでこいつやばくねーか?

85名無しさん必死だな2020/06/24(水) 21:39:10.19ID:Mqe6h5Ng0
>そこから彼女は、レブ/ヤーラとの出会いを通じて
>贖罪の機会を得て、再び「光」を見つけるに至る。

ゴリラって捕まるまで坊主と一緒に殺しまくってたよな
エリーに復讐しないことだけが贖罪であり「光」かよw
これ受け入れる奴居るの?

86名無しさん必死だな2020/06/24(水) 21:40:06.70ID:NSXmtkKj0
あまりに炎上してるからって開発者が言い訳とかだっせーなw

87名無しさん必死だな2020/06/24(水) 21:41:07.44ID:SG8nu0ck0
こんな早くネタバレしないといけないほどヤバいってことじゃん
普通ないぞ、発売短期間でこんなことするの

88名無しさん必死だな2020/06/24(水) 21:41:21.33ID:5kyjpzFH0
こういう真の意味にたどり着かず、表面的にプレイしただけで批判してるバカが多すぎる

89名無しさん必死だな2020/06/24(水) 21:41:29.29ID:DBmhjPhE0
真意は崇高でも
実際プレイヤーにその真意がほぼ伝わらず
不快で気分が悪くなる惨殺を強要させるだけのゲームになってるのは

このプロデューサーが無能なのか開発スタジオが無能なのかどっち?

90名無しさん必死だな2020/06/24(水) 21:41:48.93ID:n4zujerN0
映画でやれ

91名無しさん必死だな2020/06/24(水) 21:41:53.82ID:x7l7A9y+0
>>87
DL版の売上や店頭在庫の動きがぴたっと止まったんだろうな

92名無しさん必死だな2020/06/24(水) 21:43:21.70ID:dF8etSJA0
>>84
ニール本人はアビーが最高の理想的な女性主人公だと思ってるのは間違いないだろう
フェミ活動家のアニータの信望者だからね
アニータは男性的な女性主人公を望んでいて
ニールはそのアニータのフェミ活動動画を参考にラスアスの脚本を書き直したと自分で言ってる

93名無しさん必死だな2020/06/24(水) 21:43:54.58ID:v7PJr5lC0
発売して一週間もせず作者がネタバレして
釈明ムーブは流石に草も生えない

ニールは元々病んでそうだし
休職して休んだ方が良くないか?

94名無しさん必死だな2020/06/24(水) 21:44:19.64ID:kVijCE9Z0
>>85
人殺すのが当たり前の世界観で復讐がどうのこうのいうのがまずズレてるんだよな

95名無しさん必死だな2020/06/24(水) 21:45:55.93ID:L3pA6kYu0
開発者に言いたい。誰がそんなゲーム望んでるんだよ

96名無しさん必死だな2020/06/24(水) 21:46:27.23ID:LiiMz9apK
>>71はサクラ大戦スレと過疎ってdat落ちしそうなスレを厳選して
決まったスレを決まった順に毎日落ちないように保守している
altに雇われた3回線持ちの実年齢50過ぎ、岐阜県のサクラ大戦大好き業者(最近alt本人の可能性も浮上している)
メイン以外の2つのIPはIDを変えるのを失敗して、巡回したIDでそのまま速報に投稿したせいで判明している

IP218.228.83.220(メインで使っているIP)
IP114.187.36.43
IP122.133.108.171

ID:+EuHLftR0
http://hissi.org/read.php/ghard/20200624/K0V1SExmdFIw.html?thread=all

昨日
ID:iKDxp9S50
http://hissi.org/read.php/ghard/20200623/aUtEeHA5UzUw.html?thread=all

97名無しさん必死だな2020/06/24(水) 21:46:48.67ID:65NSF+wY0
バイオのジルクレア、ララクロフト、アーロイと参考に出来そうな女性主人公はいると思うが、アビーが良いんだろうな…

98名無しさん必死だな2020/06/24(水) 21:46:49.36ID:tQ41cxV50
日本でも買った連中は相当怒ってるしな

本国のアメリカはハンパないだろ炎上が

元々炎上するのは分かってただろうけどここまで大炎上するなんて思ってないな


アホだこいつ等wwwww

99名無しさん必死だな2020/06/24(水) 21:47:09.41ID:LiiMz9apK
>>71のレス傑作集をご覧ください

任天堂関係者である川栄李奈が妊娠、結婚を発表してしまう
http://2chb.net/r/ghard/1558090730/

2 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2019/05/17(金) 20:04:32.24 ID:5b4Bi2Dw0
妊娠セックス!中出しセックス!孕ませセックス!小作りセックス!セックス!セックス!セックス!

【急募】エロ漫画みたいな精液量の射精を行う方法
http://2chb.net/r/ghard/1565065235/

16 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2019/08/06(火) 13:46:01.07 ID:YRlRSpqV0
精液の量は亜鉛だが
エビオス錠は亜鉛じゃなくてミネラルバランスを整える役目やね
まず亜鉛とエビオス錠とビタミンBとミネラル飲め
腹壊すようなら数を調整しろ
乳首をピンチで挟め
リング装着しろ
すぐイかないように金玉を縛れ
すこれば天国が待っているぞ

これだったら藤井聡太に勝てるってもの
http://2chb.net/r/ghard/1522922121/

2 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2018/04/05(木) 18:57:45.30 ID:cMvyio400
エロサイトで一瞬にしてどこに本リンクがあるか見分ける能力

100名無しさん必死だな2020/06/24(水) 21:47:50.12ID:2pJOlM/I0
ファルシがルシでコクーンがパージか

101名無しさん必死だな2020/06/24(水) 21:48:35.84ID:JzpQ2XR0d
これってエンディングはこうなんだと自説披露して神ゲーとか言ってるレビューは
外してたら赤っ恥ってことじゃん
いろんな解釈があるという逃げ道塞がれてんだから

102名無しさん必死だな2020/06/24(水) 21:49:09.51ID:yGTdHR3r0
だからどこにポリコレに理解を示せるような演出があるんだよ
逆に敵増やしてるだけだろーが

103名無しさん必死だな2020/06/24(水) 21:49:17.19ID:fA0wz2zla
>>66
>>69
これ見るとなんでラスアス2がこんなことになったのかよく分かるわ
ゲリラのホライゾンも初期コンセプトアート時点ではもっと女性的だったのに製品版になる過程でオールバックのゴリラ化した
こういうフェミ活動家のスポンサーとそれに迎合するSIEスタジオの面々の影響だろうな
The Last of Us開発者がネタバレ解禁、エンディングの真意について語る YouTube動画>3本 ->画像>11枚

104名無しさん必死だな2020/06/24(水) 21:51:42.23ID:65NSF+wY0
>>103
やっぱゴリってるな…

105名無しさん必死だな2020/06/24(水) 21:52:27.25ID:FplmDSWm0
虚無だったら皆現実に経験してるよ
娯楽では爽快で楽しいものが欲しい

106名無しさん必死だな2020/06/24(水) 21:53:43.27ID:hKERelOJ0
>>103
一番下やっぱブッサw

107名無しさん必死だな2020/06/24(水) 21:53:53.22ID:2LfZ3o6U0
虚無の後に何もなかったのが問題

108名無しさん必死だな2020/06/24(水) 21:55:20.48ID:6LbzEAW5M
>>103
初期案のままでいってたらPSの看板キャラになれたのに...かっこいい女キャラとして人気出たろ...
なんでや

109名無しさん必死だな2020/06/24(水) 21:55:27.38ID:HJjkXIol0
>>103
真ん中APEXにいそう

110名無しさん必死だな2020/06/24(水) 21:55:34.07ID:3wEtMl6Z0
いい話だな感動した
妊娠ピッグどもは1000回は読めよ頭わりーんだから

111名無しさん必死だな2020/06/24(水) 21:56:37.36ID:NNeaRVko0
新作でこの終わりなら先鋭的なゲームも世の中には必要だよね
と言えるけど続編でやっちまうとまぁこうなっちゃうわな
やりたいことはわかるが…

112名無しさん必死だな2020/06/24(水) 21:57:01.22ID:+0dwcAJv0
残念ながらアビーは最初で嫌われて共感されないので意図が伝わらないのが現実なのよ

113名無しさん必死だな2020/06/24(水) 21:57:37.62ID:5F8o7xE90
迷ってもビビってもひたすら進み続けて復讐をやりとげたガンソードの方が好きだな

114名無しさん必死だな2020/06/24(水) 21:59:07.69ID:NNeaRVko0
>>103
トゥームレイダーなんかは変わらず美人のままなんだけどなんで許されてるの?
強い女性の代名詞的なキャラクターだから誰も文句つけられないのかな

115名無しさん必死だな2020/06/24(水) 21:59:41.66ID:yGTdHR3r0
復讐劇なんてドラクエ4でもうやってんだよ
おまえのはただグロくてバカバカしいだけ

116名無しさん必死だな2020/06/24(水) 22:01:01.31ID:65NSF+wY0
結果的に殺せなかったけど殺す気まんまんだったSH3のヘザーが好きです

117名無しさん必死だな2020/06/24(水) 22:02:20.31ID:x7l7A9y+0
ララクロフトは自立した強い女性として描かれてるから文句付けると完全に美女を妬んでるだけになっちゃうんだろう

118名無しさん必死だな2020/06/24(水) 22:03:11.89ID:dF8etSJA0
>>103
アビーもそうだけど
おでこを出す=自立した女性像
っていう意図はあるだろうね

119名無しさん必死だな2020/06/24(水) 22:03:57.48ID:FmRt75hSa
作者が語りたがる作品ってお寒い

120名無しさん必死だな2020/06/24(水) 22:06:21.19ID:SG8nu0ck0
マジで製作者はあれでアビーが理解され共感されるキャラになると思っていたみたいだな

121名無しさん必死だな2020/06/24(水) 22:07:21.56ID:45cbR1Lf0
洋ゲー終わってんな

Epic Games Storeからの無料配布ゲームの総額が20万円を突破。1年半で100本以上が無料配布される
https://bitsummit.jp/gaming/pc-games/22198/


【洋ゲー馬鹿チョン絶句】Take 2「今後はGTAみたいな大作ソフトは開発しない」
http://2chb.net/r/ghard/1579562776/


【速報】EPICでARKが現在無料だぞ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
http://2chb.net/r/ghard/1591887773/

洋ゲーはマジで買うと損だな
しかも古いのじゃなくて新作のARKらしい
このARK、PSストアだと7000円以上すんだな
洋ゲーは無料配布が当たり前になってきた

122名無しさん必死だな2020/06/24(水) 22:07:46.21ID:mF6aiHDyM
IGNJのレビューで言ってた通り
ヘイト溜めたキャラに後から共感させようとしてももうそのキャラに入り込めない

123名無しさん必死だな2020/06/24(水) 22:08:25.01ID:f9sr3uPv0
作り手の意図がほとんど伝わってない出来ってことだな
演出がダメなんだろう

124名無しさん必死だな2020/06/24(水) 22:08:43.04ID:ImUAteT40
>>103
作中でアーロイが美女キャラとして扱われてるの本当草
ソニーはメスゴリラでしかシコれないようポリコレフェミおばさんに調教でもされてんのか?w

125名無しさん必死だな2020/06/24(水) 22:09:08.91ID:YCx087rC0
>>103
アーロイは美人ではないがかっこいい
生死を賭けて機械+αと戦うなら前髪は上げといた方がいい
化粧とかする仕事じゃない
ゴリラではなくしなやかな筋肉がついていてスタイル抜群(特に後ろ姿)
草むしりながら独り言言うのがかわいい
性格は大変常識的

アビーのような失敗作と一緒にしてはいけない

126名無しさん必死だな2020/06/24(水) 22:11:21.99ID:TRImTwhB0
>>69
てめえ自身は女らしい髪型とかメイクしてるくせにな
丸刈りにしてゴリゴリに鍛えてから発言しろっての

127名無しさん必死だな2020/06/24(水) 22:11:52.80ID:uUKR7mfHH
残虐な方法でジョエル殺した時点でいくら後からコテいれしようが無駄

128名無しさん必死だな2020/06/24(水) 22:12:28.65ID:yGTdHR3r0
わざわざ止血してから嬲り殺すようなやつにどうやって共感できんの?
しかもそれ1の主人公なんだけど

129名無しさん必死だな2020/06/24(水) 22:12:38.70ID:x7l7A9y+0
アーロイは顔以外は叩かれてないからな

130名無しさん必死だな2020/06/24(水) 22:13:10.11ID:lsW6blSm0
アビーに共感する必要はないんだよな
プレイヤーのアビーへの憎悪がWLFのジョエルへの憎悪と同じなんだと共感できることが大事
そのために対称性というものがゲーム内に散りばめられているんだよ

131名無しさん必死だな2020/06/24(水) 22:13:33.91ID:53ZIpwCaa
テイルズのんほ~ヒロインを思い出した

132名無しさん必死だな2020/06/24(水) 22:15:12.90ID:SGuKX1GZ0
アーロイがブスってやってないだろ
子供時代が化け物なだけだよ

133名無しさん必死だな2020/06/24(水) 22:15:15.33ID:yGTdHR3r0
共感できねーやつがゲームの半分とかただの嫌がらせだろが
プレイヤーに全く共感していない

134名無しさん必死だな2020/06/24(水) 22:16:13.58ID:+98am3D4r
自分以外の女が大っっ嫌いな女がフェミニスト名乗ってポリコレ棒振り回してるだけなのに騙される馬鹿が多いな

135名無しさん必死だな2020/06/24(水) 22:16:24.87ID:BJBwBl4cd
アーロイさんはちょっと芋っぽいだけでアビーみたいなクズとは全然違うだろ
一緒にしないでくれ

136名無しさん必死だな2020/06/24(水) 22:17:15.36ID:4FJQKYRTa
受けないからネタの解説とかめっちゃ恥ずかしいやつじゃん

137名無しさん必死だな2020/06/24(水) 22:17:17.92ID:65NSF+wY0
アーロイは色んなキャラから矢印飛ばされてるのが気になった
特に王様、ロリコンだし美少女扱いしてたし

138名無しさん必死だな2020/06/24(水) 22:18:42.89ID:ZDHzxmXe0
作り手側がわざわざ説明しなくちゃいけない時点で失敗なんじゃないのか?

139名無しさん必死だな2020/06/24(水) 22:21:01.16ID:hKERelOJ0
>>127
これ
父親が同じように拷問されてたならまだしもな

140名無しさん必死だな2020/06/24(水) 22:21:32.86ID:vIecWxw+0
もう終わったIPだから3はないだろ

141名無しさん必死だな2020/06/24(水) 22:21:51.53ID:PAOpwV7Od
いくら叩かれようが、一週間もしないうちに
こんなエンディングの言い訳するゲームは世界でこれが初めてだろ

142名無しさん必死だな2020/06/24(水) 22:22:25.85ID:PDdVXc6p0
1がまぐれ当たりだったのに俺天才と調子に乗って好き放題作っただろ
やはり謙虚さは大事ですね

143名無しさん必死だな2020/06/24(水) 22:23:02.77ID:eX3NU9GG0
前作1700万売れたゲームで多くのファンを抱えてるIPでなんでこんなことするかね

144名無しさん必死だな2020/06/24(水) 22:23:37.99ID:tFVIeGGM0
>>140
むしろ3を出して見てほしい
さらに悪化するだろうから

145名無しさん必死だな2020/06/24(水) 22:24:46.75ID:XDW543se0
発売1週間で開発者自らネタバレなんて初めて見たわw

146名無しさん必死だな2020/06/24(水) 22:25:18.39ID:65NSF+wY0
3なんて出てみろ、結合部見せられるで…

147名無しさん必死だな2020/06/24(水) 22:26:04.13ID:Z4U7xfs80
言い訳すれば言い訳するほど支離滅裂で墓穴を掘って自殺するパターンだな

148名無しさん必死だな2020/06/24(水) 22:26:41.49ID:5F8o7xE90
前作ファンに嫌がられるようなことしてメタスコア95点は
任天堂でもマイクロソフトでも不可能だと思う

149名無しさん必死だな2020/06/24(水) 22:27:14.21ID:BEIqSaLq0
一生懸命外したネタの解説するとか共感性羞恥を禁じ得ない

150名無しさん必死だな2020/06/24(水) 22:29:31.73ID:UrEoM4Ln0
やりたかったことは分からないでもないんだけどね…

151名無しさん必死だな2020/06/24(水) 22:29:54.07ID:yGTdHR3r0
手前勝手にキャラ蹂躙しまくって更に糞なのがゾンビ問題が何も進展してねーこと
何一つ状況が動いてない

152名無しさん必死だな2020/06/24(水) 22:30:32.39ID:FmRt75hSa
>>150
ポリコレ配慮ゼロなら面白くなったかもね

153名無しさん必死だな2020/06/24(水) 22:32:25.56ID:AbG8/xM5p
最後にアビー(もしくはレブ)殺させろや

154名無しさん必死だな2020/06/24(水) 22:34:02.71ID:QLMB+v98M
The Last of "Us"
IPの終焉とノーティ自身をかけてたんだね

155名無しさん必死だな2020/06/24(水) 22:34:15.50ID:AbG8/xM5p
>>151
ウォーキングデッドとかならいざ知らず、ラスアスの強みってエリーが免疫持ってることだろ?

エリーの免疫が人類を救う展開はもうないのかな?
エリーの免疫設定は前作でもう用済みってこと?

156名無しさん必死だな2020/06/24(水) 22:34:52.18ID:DBmhjPhE0
分厚いアルティマニアを読まないと事情がわからない
スクエニのRPGみたいなのも困ったものだが

プロデューサーが一から十まで作品の意図とそのロジックを
説明しないとプレイヤーに意図が伝わらないアクションアドベンチャーって
それはもうゲームの根本から作り方間違えてるとしか思えん

157名無しさん必死だな2020/06/24(水) 22:34:59.53ID:nrZpP3Zb0
開発中に主要スタッフが結構離脱してたね
悔しかったろうな自分たちの作品が滅茶苦茶にされて

158名無しさん必死だな2020/06/24(水) 22:35:19.17ID:zFNQLfAm0
復讐の連鎖を止めることが善だという結論ありきだと思ったわ
まあ0点爆撃されるほど酷いとは思わなかったけど別に傑作でもないかな

159名無しさん必死だな2020/06/24(水) 22:35:29.40ID:hKERelOJ0
>>155
バカヤロウ!エリーなんかが目立ったら理想の女性アビーの活躍が霞むだろ

160名無しさん必死だな2020/06/24(水) 22:35:30.63ID:FmRt75hSa
>>155
ベタだけどエリーが拐われてジョエルが探しにいく展開でも良かったかもね

161名無しさん必死だな2020/06/24(水) 22:36:18.31ID:8T8bNr5s0
ユーザーに選ばせないで、オナニーおしつけたいなら映画でもやってろカス

162名無しさん必死だな2020/06/24(水) 22:36:45.92ID:26ZzCbXOM
そもそも世界の危機をどうにかする話からブレちゃ駄目だろ
そこやらんならラスアスの意味がない

163名無しさん必死だな2020/06/24(水) 22:37:34.89ID:lsW6blSm0
ただの復讐劇なら分かりやすくて受けたかもしれないが
最終的に親の仇を許すという話だから難しい
エリーと同じようにプレイヤーも苦しみ考え最後は復讐を乗り越えないといけないという複雑なゲーム
叩いている奴はなぜ許したのか全く分からないだろうな

164名無しさん必死だな2020/06/24(水) 22:38:54.86ID:JTcpXLmp0
アビーがキモゴリラだし無理

165名無しさん必死だな2020/06/24(水) 22:41:45.66ID:FmRt75hSa
>>163
大体散々道中で人殺しといて、主犯格だけ見逃すとか違和感しかないわ
逆ならまだわかるが…

やろうと思えば完全ノーキルで進められるようにして、最後も選択肢つけろよな

166名無しさん必死だな2020/06/24(水) 22:42:11.60ID:vnFQYTkHd
>>163
わからないから、一週間もしないうちにネタバレしてんだろw
製作者自ら伝わらないって自白してんじゃん

167名無しさん必死だな2020/06/24(水) 22:43:23.15ID:MzXXtOBO0
制作意図をゲーム内でプレイヤーに伝え切らないとダメだろう

168名無しさん必死だな2020/06/24(水) 22:46:12.56ID:MzXXtOBO0
>>1
ゲームでよくある『主人公=プレイヤーの分身』ではなく、
あくまで『他人を動かしている』という制作意図なのね

169名無しさん必死だな2020/06/24(水) 22:47:56.49ID:9538v/Ybd
本スレは万人に好まれる話しか受け入れられない残念な人が多い

170名無しさん必死だな2020/06/24(水) 22:50:04.74ID:y+TCmJM7a
>>163
復讐を乗り越えるって言うが他のザコキャラは惨たらしく殺してんじゃん、もう乗り越えられてないじゃん、連鎖続いちゃうじゃん
もしラストで分岐があったとしても、楽に殺してやるかジョエルと同じように惨殺するかプレイヤーに選ばせるくらいが自然だわ

許すなんて選択肢は一人も殺さず進められた時の隠しコマンドレベルでエエわ

171名無しさん必死だな2020/06/24(水) 22:50:28.63ID:yGTdHR3r0
じゃあ会社の金でなく自費でやってくれ
どうやってもスネークは生まれないと思うが

172名無しさん必死だな2020/06/24(水) 22:51:23.35ID:4jyNZ5Gy0
>>167
細かいところが伝わり切ってなかった…というのを
後から解説とかならわかるんだけどね。

メインテーマが伝わり切ってなくって
早期に開設せざるを得ないって
作品として破綻してるわな

173名無しさん必死だな2020/06/24(水) 22:56:20.14ID:nAVjkCDr0
滑ったネタの解説は痛々しいからやめろ

174名無しさん必死だな2020/06/24(水) 22:59:01.43ID:35RyyVCt0
滑ったギャグの面白ポイントを自分で説明する芸人見てるような気の毒さを感じる

175名無しさん必死だな2020/06/24(水) 23:01:05.57ID:0r0ZWdiH0
>>163
理解した上でゴミだと言っているんだが

176名無しさん必死だな2020/06/24(水) 23:02:07.44ID:zozfUXAs0
「オナニー」の一言に尽きる長文

177名無しさん必死だな2020/06/24(水) 23:02:20.44ID:WftQZrOla
やめてくれよ(切実)

178名無しさん必死だな2020/06/24(水) 23:04:51.14ID:hJF+xfKN0
これを納得してプレイできる層より
より単純にエリー大好き、アビーは嫌いだ
っていうのが多かったみたいだな
ゲームユーザーってのは単純明快な世界観でいいんだろうね

179名無しさん必死だな2020/06/24(水) 23:06:42.08ID:ShxN3HqK0
ジョエルは無抵抗の医者を殺したわけじゃないだろ
メス構えて脅してたじゃねーか

180名無しさん必死だな2020/06/24(水) 23:07:12.98ID:kVijCE9Z0
アビーパートでのアビーの経験や成長はアビーとエリーのやり取りに影響及ぼしてないし、エリーが最後踏みとどまったのもジェシーや旅の影響でなく、ジョエルとの会話を思い出したから
旅を始める前と後でエリーの中では何も変わってなくて、アビーからの影響もないってことは、旅そのものとアビーパート自体が無意味ってことになる

181名無しさん必死だな2020/06/24(水) 23:07:17.75ID:x7l7A9y+0
ラスアス2は物語を奥深くしようとした。それは失敗している。
https://www.wired.co.uk/article/the-last-of-us-part-two
>このゲームをプレイする数百万人のうち、殺害が間違っていることはほとんどの人が知っています。あなたが作った殺害ゲームでこの事実に注意を引くことは、深遠で興味深いものではありません。

182名無しさん必死だな2020/06/24(水) 23:08:05.56ID:hJF+xfKN0
ゲームとしてのギミックとしては挑戦的で楽しかったけど
こういうのは大作でやっちゃあ駄目なんだろうな
単純にエリーとジョエルの物語をやってればここまで叩かれなかったろうね

183名無しさん必死だな2020/06/24(水) 23:08:54.98ID:oVW/EaFHp
っかー!伝わらなかったかー!これには深い考えがあったのになー!君たちには難しかったかなー!いやー!実はこんなにも考えられて作られてここまで作り込まれてたのになー!全然伝わらなかったかー!残念だなー!気がつかないのは仕方がないかー!だってこんなに繊細に練られてたんだもんなー!

184名無しさん必死だな2020/06/24(水) 23:09:32.55ID:U4sO6GyUa
解説が必要な時点で失敗

185名無しさん必死だな2020/06/24(水) 23:09:46.80ID:BjBE54Ju0
手越の会見並みに後付けの言い訳が酷いっすね

186名無しさん必死だな2020/06/24(水) 23:11:20.96ID:4jyNZ5Gy0
>>184
本筋が伝わってない時点でもうダメだよね

187名無しさん必死だな2020/06/24(水) 23:11:26.95ID:lPO/sW8xa
製作者は低評価レビュアーを挑発していたけど、
実のところは荒らし行為じゃなくて、プレイヤーの怒り・失望・批判と受け取っていたわけね
じゃないと、こんな後出ししない

188名無しさん必死だな2020/06/24(水) 23:11:27.79ID:M565CK7W0
>>178
1の単純に割り切れない決断をするストーリーがあれだけ受け入れられたわけだから
あれだけ受け入れられてたわけだから
2が単にテーマを多くの人に伝えるために必要な表現ができてない
ってことだろな

189名無しさん必死だな2020/06/24(水) 23:13:48.78ID:6Q90NFIrM
高級な食器に盛られたでっかいウンチ
って感じだな

190名無しさん必死だな2020/06/24(水) 23:14:45.81ID:oVW/EaFHp
まあインディーズタイトルで復讐する側とされる側の視点を切り替えてストーリーが進行するゲームが出たら絶賛されるんじゃない?
ラスアスでやらなきゃよかったね

191名無しさん必死だな2020/06/24(水) 23:14:51.17ID:LqTKgJ1id
>>169
本スレ?w

んなもん万国共通だろ

192名無しさん必死だな2020/06/24(水) 23:15:18.23ID:R09Zoqly0
>>179
そもそも医者の組織がジョエルとエリーを殺しにかかってたしな

193名無しさん必死だな2020/06/24(水) 23:16:05.06ID:Wlm/Vf0K0
発売1週間持たず
開発者が批判に耐えかねてストーリーネタバレの上で釈明ですかw

いやぁAAAって凄い
これはGoTYも総なめですわwww

194名無しさん必死だな2020/06/24(水) 23:16:49.70ID:pA+K3WTd0
>>1
発売したばかりなのにもう物語の解説してるとか
惨めだな、としか言いようがない

195名無しさん必死だな2020/06/24(水) 23:17:05.91ID:4jyNZ5Gy0
>>188
1でジョエルがアビーの親を殺したのはよくないが
仕方がない選択ではあったのよね。

それに対して2でアビーがやったことは
ジョエルに命を助けてもらった上での騙し討ちからの虐殺だった訳で
全然釣り合ってないという

196名無しさん必死だな2020/06/24(水) 23:17:10.49ID:U4sO6GyUa
お笑い芸人が笑いどころの解説してるみたいなもんだろ

197名無しさん必死だな2020/06/24(水) 23:18:29.19ID:DuenJrT30
後から作品の外で意図を説明するほどダサい話は無い

198名無しさん必死だな2020/06/24(水) 23:22:02.54ID:YTFxcKMjM
これ程までにユーザーを舐め腐ったゲームも他にないな
何が対照的よ。ただただ気持ち悪くしただけ。
こんなのを称賛する奴の気が知れん

199名無しさん必死だな2020/06/24(水) 23:27:02.07ID:MAq4/sEQa
ポリコレを許すな

200名無しさん必死だな2020/06/24(水) 23:27:13.13ID:+EuHLftR0
7点つけたレビュアー勇者だな
ステマやら接待やら脅迫まがいやら半端なかったろうに

201名無しさん必死だな2020/06/24(水) 23:29:06.63ID:5jh8H3Ry0
ソニーがアメリカの会社になったのがな

202名無しさん必死だな2020/06/24(水) 23:30:03.34ID:MAq4/sEQa
ユダヤに乗っ取られたソニー

203名無しさん必死だな2020/06/24(水) 23:30:56.91ID:ycLA0V3e0
更にグロさと胸糞悪さとポリコレフェミレズ描写の増した3は
PS5を大きく牽引してくれることだろうな

204名無しさん必死だな2020/06/24(水) 23:35:26.59ID:GvPQxtFi0
こんなクソを食ったような気分はトカレフとかいう映画見た時以来の気分だわ

205名無しさん必死だな2020/06/24(水) 23:37:49.27ID:0oul5btZ0
アメリカでやべぇくらい返品されてるんかなぁ

206名無しさん必死だな2020/06/24(水) 23:38:44.34ID:5djOqckt0
インタビュー読むと改めて下らない作品だと思わされるなw

207名無しさん必死だな2020/06/24(水) 23:38:58.49ID:7m/OASbf0
>>9
しかも早すぎw

208名無しさん必死だな2020/06/24(水) 23:39:28.15ID:x7l7A9y+0
【朗報】ラスアス2のTwitter検索サジェストに変化が!

i.imgur.com/vf5AIkA.jpg

i.imgur.com/4BIxOb2.jpg

209名無しさん必死だな2020/06/24(水) 23:43:27.57ID:yGTdHR3r0
手前の意図を説明するだけで客の気持ちを理解しようとせんから無駄なんだよな
全てが終わった後だしもう会話にならんのよ

210名無しさん必死だな2020/06/24(水) 23:43:58.56ID:YIDOk3sp0
>>181
Wiredの初めて読んだけどゲームメディアと違って
ゲームプレイ無視してプロットやテーマに焦点絞って語ってるから分かりやすいわ良記事

>The Last of Us’s story is not original. It is an amalgamation of nearly every Hollywood and video game trope.

>But where The Last of Us stood out as a landmark was not the narrative itself, but its delivery.

>we must conclude/hope that of the likely millions who will play this game, most know that killing is wrong.
>Drawing attention to this fact in the killing game you made isn’t profound or interesting,
>and doesn’t let you off the hook, either; you still made a game that makes sport of death.

211名無しさん必死だな2020/06/24(水) 23:44:08.89ID:MAq4/sEQa
終わったのはアビーでもエリーでもなくノーティードッグだよ

212名無しさん必死だな2020/06/24(水) 23:50:58.34ID:M565CK7W0
>>210
無視はしてないな
殺しまくるゲームでそんなこと語っても説得力ないだろってツッコミ入れてるし

213名無しさん必死だな2020/06/24(水) 23:53:40.77ID:9A7GExH30
芸術家なのか…

214名無しさん必死だな2020/06/24(水) 23:58:17.53ID:RzeNwZ0x0
ぶっちゃけ他社のハードは
このデキ良い作品に驚いてると思う
良い作品でもライバルであるため認めない 誉めない 余裕無さで
今後もソニーがリードしていくと思う

215名無しさん必死だな2020/06/25(木) 00:00:06.36ID:DXOxHyfF0
まさに>>8

216名無しさん必死だな2020/06/25(木) 00:00:17.99ID:/m12ULNm0
まぁ、あーだこーだ御託を並べてもFFと同じでシリーズとして完全に終わらせたよね。
きれいにじゃない、グダグダに終わった。

217名無しさん必死だな2020/06/25(木) 00:00:56.01ID:FlpZ/nwj0
そもそもがサイコパスもびっくりってくらいぶっ殺しまくるゲームシステムにこのテーマは合わないって1mmも思わなかったんだろうか

218名無しさん必死だな2020/06/25(木) 00:07:39.88ID:W571lnDL0
小島監督よりネタバレ早いぞニール

219名無しさん必死だな2020/06/25(木) 00:08:39.69ID:yEnVPl6i0
発売一週間も経たずにノーティ自らネタバレとかSIEは怒れよこれw

220名無しさん必死だな2020/06/25(木) 00:10:36.32ID:FlpZ/nwj0
仮に3とか出したとしてもどうせぶっ殺しまくりのグロゲーって分かってるから
2はなんだったの?ってなるだけじゃん
思いつきでやり過ぎだろ

221名無しさん必死だな2020/06/25(木) 00:12:30.27ID:60eosy/T0
アニータのポリコレ思想にすぐ乗っかって共鳴したり、最初は低評価のプレイヤーを挑発してたりしたのに批判がすごくなるとすぐネタバレしたり

このニールって人は良くも悪くも周りの強い影響持ってる人や世論に感化されて影響されやすいメンタルの人なんだろうな
一言で言えばすぐ洗脳されて怪しいキャッチセールスや迷惑メールなんかにも簡単に騙されるタイプ

ラスアス2のストーリー考えてたりも、もうアニータにほぼ洗脳されてる状態でストーリー改悪してたんだろうな

222名無しさん必死だな2020/06/25(木) 00:12:33.75ID:RPyFlIpG0
このゲームを最後までプレイして復讐の虚しさが痛いほど分かった
叩きまくってる奴はアメリカの略奪者レベルのアホだと思う

223名無しさん必死だな2020/06/25(木) 00:12:41.89ID:XacIa9rt0
ネタバレ?はやくね?
いつでたゲームだよw

早すぎてネタバレじゃなく言い訳にしか思えない
不評だったんだろうなあ

224名無しさん必死だな2020/06/25(木) 00:13:17.11ID:fCeqtsnf0
プレイヤー感情に反するゲームプレイを強制して
それがゲームとして成功すると思ってたのか
プレイヤーに衝撃を与えることだけ考えて、ゲームならではインタラクティブな映像体験にプレイヤーの感情移入が不可欠なことに何で気付かなかったんだろう

225名無しさん必死だな2020/06/25(木) 00:13:30.33ID:rnAqz6eUd
お前ら、特に擁護派は知識人ぶってるくせにBLM運動と絡めた話するヤツいないよな
正直一番悪かったのは時期だわ
アメリカ国内が黒人の復讐に抵抗さえ出来ない状況でこんな陳腐なまるで教科書に書いたようなポリコレは反感買うに決まってる
ストーリーが複雑だとかいうアホは現実世界を直視したほうがいい

226名無しさん必死だな2020/06/25(木) 00:16:11.24ID:mEtbjvdW0
なんでワクチン作れる科学者探さないの?世界のどこかにいるだろ。ラスアスの焦点はそこだろぼけ

227名無しさん必死だな2020/06/25(木) 00:16:49.72ID:IGqKfRHt0
挑戦して失敗してボロックソに非難されて言い訳
ダサすぎるぞ

228名無しさん必死だな2020/06/25(木) 00:17:16.06ID:fCeqtsnf0
>>222
そんな小学生の感想レベルのところでみんな納得出来てるならどんなに幸せか

229名無しさん必死だな2020/06/25(木) 00:17:22.80ID:RPyFlIpG0
>>224
感情移入はするよ
最後にエリーと同じ気持ちになった、心底辛かったけど心に深く教訓が残った

230名無しさん必死だな2020/06/25(木) 00:19:26.28ID:hObPJ4bo0
今日ラジオで少し話題に上げてたけど
「1から是非やってほしい。2は…うーん、やらなくてもいいかも?w」って言われて笑った
1の絶賛ぶりは本当にオススメ感が伝わってきたけど、そのぶん2に関してはやっぱりウソでもオススメできないって感じが伝わってしまった
やっぱコレ、1でファンになった人ほど絶望与えられてるだろ

231名無しさん必死だな2020/06/25(木) 00:20:25.06ID:RPyFlIpG0
>>230
自分も、間違いなく良作だけどオススメはできないな
病みやすい人には向いてない

232名無しさん必死だな2020/06/25(木) 00:22:24.04ID:lUlE7xQTa
ポリコレステーションにはもう期待しない方が良い

233名無しさん必死だな2020/06/25(木) 00:23:26.41ID:5kX+KZQua
ユダヤステーション

234名無しさん必死だな2020/06/25(木) 00:23:45.15ID:UPabI+PZ0
>>214
馬鹿なのがよくわかるレス

235名無しさん必死だな2020/06/25(木) 00:24:40.81ID:mEtbjvdW0
なぜマルチエンディングにしなかったんだろうな

236名無しさん必死だな2020/06/25(木) 00:24:52.86ID:8258zljd0
ストーリーが複雑で理解できないんじゃなくて
ストーリーの描き方が下手くそ過ぎてアホらしくなってくるんだよな

最後の農場のシーンとかとってつけたような牧歌的な風景で
夢でも見てるのかなと思いきや現実で草生えたわw

237名無しさん必死だな2020/06/25(木) 00:26:41.04ID:RPyFlIpG0
>>236
あのシーンとか正に、幸せすらも手離してしまう復讐への執着の愚かさの象徴じゃん

238名無しさん必死だな2020/06/25(木) 00:27:07.03ID:HMyojaDlM
予想外のことしようとして失敗したってだけでしょ
映画でもよくあるパターン

239名無しさん必死だな2020/06/25(木) 00:27:57.12ID:FNFEM8MUM
ミストになってしまったか

240名無しさん必死だな2020/06/25(木) 00:28:44.38ID:22zOrszK0
これトレーラーでジョエルが現在軸で生きてるみたいなフェイク映像仕込んだりアビーの存在隠してたのが最悪だった
パッケージもエリードアップなのに後半アビーパート長すぎる

241名無しさん必死だな2020/06/25(木) 00:28:44.97ID:3Aawaam70
そもそも序盤の展開自体が頭おかしいからそっから全て破綻してんだよなw
エリートミーも纏めて殺す以外選択肢無かったし
自分らが復讐に固執してわざわざ遠征してきてんのに相手がそうするという想像力も無いのかアビーたちはww

242名無しさん必死だな2020/06/25(木) 00:29:57.72ID:IGqKfRHt0
最近忙しい4次元殺法コンビさん

      r ‐、
      | ○ |         r‐‐、
     _,;ト - イ、      ∧l☆│∧   良い子の諸君!
    (⌒`    ⌒ヽ   /,、,,ト.-イ/,、 l  
    |ヽ   ~~⌒γ ⌒ ) r'⌒ `!´ `⌒) よく頭のおかしいライターやクリエイター気取りのバカが
   │ ヽー―'^ー-'  ( ⌒γ ⌒~~ / 「誰もやらなかった事に挑戦する」とほざくが
   │  〉    |│  |`ー^ー― r' |  大抵それは「先人が思いついたけどあえてやらなかった」ことだ
   │ /───| |  |/ |  l  ト、 |  王道が何故面白いか理解できない人間に面白い話は
   |  irー-、 ー ,} |    /     i    作れないぞ!
   | /   `X´ ヽ    /   入  |

243名無しさん必死だな2020/06/25(木) 00:30:43.87ID:RPyFlIpG0
>>241
アビー達も悪人じゃないからな
>>240
アビーは何年も前から出てるわ

244名無しさん必死だな2020/06/25(木) 00:31:06.68ID:3Aawaam70
>>243
悪人ではないが脳死してるなww

245名無しさん必死だな2020/06/25(木) 00:32:33.12ID:EWDhM3zc0
ゲームだったら、最悪の展開を回避するような分岐も用意できるのにな
これが映画とか小説だったらしかたないけど

246名無しさん必死だな2020/06/25(木) 00:32:57.75ID:ZT//h5I20
ウォーキングデッドのニーガンがカッコ良かったので真似しました

247名無しさん必死だな2020/06/25(木) 00:33:26.36ID:RPyFlIpG0
>>244
アビー達も復讐に取り付かれていたけど、ジョエルへの復讐を果たしたことで揺らいだんだろ

248名無しさん必死だな2020/06/25(木) 00:35:09.45ID:mEtbjvdW0
アビーがアンダーソン博士の遺志を継いで研究する展開があればよかったな。世界が救える救えないは別として

249名無しさん必死だな2020/06/25(木) 00:35:22.53ID:4NMa3jSF0
こんなに感情移入出来ないのはゲド戦記並みだぞww
親の仇であるジョエルに助けられて、復讐との葛藤に揺れるアビーを描いた方がよっぽどテーマをプレイヤーに伝えやすかったんじゃないか。

250名無しさん必死だな2020/06/25(木) 00:36:58.58ID:3Aawaam70
>>249
これはそう思った
正体隠して少し様子見するかみたいな展開にしとけばな

251名無しさん必死だな2020/06/25(木) 00:37:21.90ID:3OQgEo4i0
1作目から復讐がテーマのゲームだったら
まだ納得されたかもな

252名無しさん必死だな2020/06/25(木) 00:39:20.91ID:PBGcjGOA0
エンターテイメントは面白くないといけないという最低限の原則が守れない自称クリエイターにありがちな勘違い脚本

253名無しさん必死だな2020/06/25(木) 00:39:22.04ID:uAoHO7L00
そもそもアビーが心を入れ替えるシーン無いしな
捕まる直前まで坊主と一緒に平気で殺害してただろ

吊られて弱ってるから戦闘を避けたようにしか見えない
元気になって鍛え直したらまた襲い掛かってくるだろアレ

254名無しさん必死だな2020/06/25(木) 00:40:38.17ID:sydbcwPGM
ネタの解説って一番恥ずかしいのに

255名無しさん必死だな2020/06/25(木) 00:41:44.17ID:EaFy+f7qa
今作は徹底して憎しみにフォーカスしてるからラストが刺さるんだよ
敵や犬を倒す度に名前を叫んで悲しむしな、エリーもアビーもカルトも人間だって事を痛いほど伝えてる

256名無しさん必死だな2020/06/25(木) 00:41:54.96ID:phEI49ViM
ジョエルとエリーの存在は完全に伏せて、アビーとレヴを主人公として宣伝
ユーザーには全く新しい物語だと思わせる

その上で丁寧にアビーに共感させるようシナリオを構築し、
中盤あたりで実はジョエルに恨みを持ってる人物だと判明する衝撃展開を演出
そこからはジョエルとエリーが出てきて怒涛の展開

あくまで復讐を崩さずいくなら
こんな感じで良かったわ

257名無しさん必死だな2020/06/25(木) 00:45:27.94ID:mEtbjvdW0
まじで脚本をブレーンストーミングしてないだろこれ

258名無しさん必死だな2020/06/25(木) 00:48:31.98ID:3Aawaam70
>>256
構成が頭悪いから発狂して拒否してる奴多いしな
社内でニールを批判できなかったのだろうかw

259名無しさん必死だな2020/06/25(木) 00:50:11.04ID:WqZVzVUva
アビー一本に絞って、復讐心を生んだ悲しい過去、
復讐の対象ジョエルに助けられたことによる葛藤等を丁寧に描き、
最後はゴルフクラブを振り下ろすかどうかをプレイヤーに委ねれば良かった

今作はエリーがただただ殺人狂と化し、1とは別人のように魅力を失っただけ

260名無しさん必死だな2020/06/25(木) 00:50:49.90ID:uAoHO7L00
人を殺すのをやめたんじゃなく
敵討ちだけやめてるからおかしいのよな

ゲーム性とシナリオが破滅的に噛み合ってない

261名無しさん必死だな2020/06/25(木) 00:57:40.23ID:kKDiVtbu0
ぼくのかんがえたさいこうのゲームがあまりにも批判が多すぎて焦ったんだろうな
恥ずかしい奴だ

262名無しさん必死だな2020/06/25(木) 00:58:44.75ID:XMw9wDap0
>>57
次は買わないな、じゃない?

263名無しさん必死だな2020/06/25(木) 00:59:38.44ID:jmgq9N+ua
>>222
>>229
アホっぽい

264名無しさん必死だな2020/06/25(木) 01:01:15.14ID:27cVgA+/a
ゲームに説教なんか求めてないんだわ
何の為にプレイヤーがゲーム世界に干渉するのかを根本的に勘違いしてる

265名無しさん必死だな2020/06/25(木) 01:11:21.17ID:XoYI0lnG0
>>1
✖ネタバレ
○言い訳

266名無しさん必死だな2020/06/25(木) 01:12:52.97ID:mPlOi7FD0
真意とか語るの早過ぎだろ

267名無しさん必死だな2020/06/25(木) 01:15:18.07ID:YBheWk1vp
あのエンディングの後エリーが生涯不殺だったらいいけど普通に人殺すだろうしな

268名無しさん必死だな2020/06/25(木) 01:18:39.37ID:H6G0GP+d0
>>7
本人曰く「内容が伝わらない、描写に嫌悪感を抱いたと聞いてガッツポーズした。」「わかる人にだけわかればいい。」とのことなので

コジマ監督と全く同じ症状に陥ってる模様
(コジマも「非難されてると聞き成功だと確信した。」「これが分かるのは高尚な人だけ。」とメタルギア5やデスストで語る)

269名無しさん必死だな2020/06/25(木) 01:27:12.14ID:wOe18Mle0
デッドバイデイライトとコラボして新キラーエリーだしてほしい

270名無しさん必死だな2020/06/25(木) 01:28:33.72ID:HEWhkz0Rd
発売すぐで必死やな
伝わらない作品創るなよ

271名無しさん必死だな2020/06/25(木) 01:31:16.42ID:KEmz/vl/0
>>259
そうそう
「アビーが」復讐をやめる決断をする物語なら綺麗に収まったろうな

272名無しさん必死だな2020/06/25(木) 01:31:26.10ID:FlpZ/nwj0
>>267
人殺しはいいけど復讐はダメだよね!って訳分からんよなw

273名無しさん必死だな2020/06/25(木) 01:31:49.78ID:ZM0ehQCa0
なるほど
The Last of Us開発者がネタバレ解禁、エンディングの真意について語る YouTube動画>3本 ->画像>11枚

274名無しさん必死だな2020/06/25(木) 01:35:05.28ID:mPlOi7FD0
>>269
それならモタコンもありだな

275名無しさん必死だな2020/06/25(木) 01:37:37.25ID:0l2mg1FId
どうでもいいわ
この現実辛い中没入感高いゲームでまでなんでスッキリしない鬱ゲーやらなきゃいかんのか
しかも奇妙な体験でもないただただ脚本が滑りまくってるゲームをフルプライスで
キャラクターを頭で作ったお話の通りに動かそうとしてまったく愛情が感じられない一貫性もない
暴力の虚しさて暴力だらけのゲームシコシコ作ってるくせになに言ってんだ?
レズとかどうでもいいレベルで愛情が無い

276名無しさん必死だな2020/06/25(木) 01:41:24.66ID:GeywmGBLd
人の心がそんな簡単に誘導出来たらカウンセリングなんて必要ねーよ

277名無しさん必死だな2020/06/25(木) 01:42:42.66ID:fnhc1yKfp
やっぱりファンメイドEDがいいわ

278名無しさん必死だな2020/06/25(木) 01:57:45.44ID:zickXtpn0
まあ人気が出た前作の主人公殺したら駄目だよ
どんなにアホの素人でもそれくらい分かるわ
こいつはアホ以下って事だろ

279名無しさん必死だな2020/06/25(木) 02:00:00.78ID:xUpzhqD1d
殺した事そのものよりかは殺し方かな

280名無しさん必死だな2020/06/25(木) 02:02:26.50ID:U4DauFur0
すまん
こんな話なら映画でいいわ
ゲーム部分無くせよ

281名無しさん必死だな2020/06/25(木) 02:04:24.15ID:TMG+ma+N0
>>5
名前もちゃんと書けない時点で負けを認めてるようなもんだな

282名無しさん必死だな2020/06/25(木) 02:05:26.61ID:d26c4hLB0
>>280
B級どころかC級映画だな

ラストオブザデッド

283名無しさん必死だな2020/06/25(木) 02:06:53.77ID:G87eLzXI0
アビー2.3日目ほんっと長げぇんだわ

284名無しさん必死だな2020/06/25(木) 02:07:05.58ID:0l2mg1FId
「このシーンは○○って意図だよ」
んなことはわかっとんねん
この手の映画やら小説いくらでもあるんだから
映画みたいなゲーム作りたいなら映画みたいな丁寧な脚本作れよ

285名無しさん必死だな2020/06/25(木) 02:11:20.30ID:AiVJtEG60
>>183
腹立つわーw

286名無しさん必死だな2020/06/25(木) 02:15:18.19ID:hNl4qgWd0
せっかくプレイヤーが操作できるのに絶望の未来をプレイヤーの腕次第で覆せないとか
ゲームでやる必要性が皆無
奇抜な開発者オナニーシナリオ垂れ流しが許されたのはPS2あたりの世代までだろ

287名無しさん必死だな2020/06/25(木) 02:17:09.83ID:AK1jzdr7a
>>1
Druckmann氏は、プレイヤーの意に反する行動を取るキャラクターを操作させることで、受動的に体験する類のコンテンツとは違った形で「キャラクターの選択」と向き合えるようになると語っている。
たしかにエリーとして最終決戦に突入するころには、復讐を終えても満たされはしないのだと、プレイヤーはアビーの視点を通じて体験し終えている。
もはや自分でも復讐にこだわる意味を見失っているように見受けられるエリーと、「私はもう戦わない」と決戦を拒んだアビー。
開発者の意図どおりにプレイヤーの感情が動けば、ボロボロになった二人を見て、命の奪い合いに抵抗を覚え、
操作しながら虚無感に包まれることだろう。

馬鹿だろ

288名無しさん必死だな2020/06/25(木) 02:17:59.74ID:1UuPZKSi0
上でも言ってる人居るが
ネタに滑った芸人がどこが笑いどころか必死に説明してるような見苦しさを感じる

こういうクリエイターの真意みたいなのは遊んだプレイヤー同士が語り合って盛り上がるもので
自ら説明してる時点で作品として失敗してる
しかもそれが発売からそれほど経ってないのに自らネタバレ投下でやってるんだから無茶苦茶

289名無しさん必死だな2020/06/25(木) 02:19:00.75ID:txdn6hul0
製作者が想像の余地を与えずに作品の意図を語るのってダサすぎやろ
俺らの感性全否定かよw

290名無しさん必死だな2020/06/25(木) 02:20:51.77ID:j5sAD9lH0
4%ユーザーがゲハにこんなに居てラスアス2をプレイして?
ストーリーを語ってることにめちゃくちゃ驚くんだけど

291名無しさん必死だな2020/06/25(木) 02:23:19.56ID:+J7a4rgHd
こういう奴って、本当は映画を作りたいのに映画業界から見向きもされないから、ゲーム業界で暴れ散らかしてるだけだからな。

292名無しさん必死だな2020/06/25(木) 02:38:15.77ID:/xyOFBTmr
>>255
人間性の表現が名前を呼ぶって所詮プログラムだなあと感ありありやね

293名無しさん必死だな2020/06/25(木) 02:40:33.90ID:NePj4uqb0
名前与えればモブでも人間性表現できるってんならBF1の方が百倍上手くやってるよ

294名無しさん必死だな2020/06/25(木) 02:50:28.88ID:O7zI2M6W0
生き死に語っておいてそこらにいるモブは無感情でぶっ殺してるんだよなw
次回はそこらにいたモブの関係者でまた復讐ごっこしろよw

295名無しさん必死だな2020/06/25(木) 02:53:45.67ID:NePj4uqb0
アビー以外を人間にカウントしてない正真正銘のサイコパスである可能性が微レ存

296名無しさん必死だな2020/06/25(木) 02:54:09.65ID:n6PPZDa6a
>>1
虚無感覚えて点数低いレビュー投稿まで自然の流れでは?
ユーザースコアとメタスコアの差は最後までプレイしたかどうかなのでは?

297名無しさん必死だな2020/06/25(木) 02:59:18.84ID:s22aQMOl0
コジマといい自分で説明したくなるの何なのぉ…
作品出したら解釈プレイヤーに任せろよ雑魚かよ

298名無しさん必死だな2020/06/25(木) 03:06:52.56ID:buZ/2Wmv0
誰にも理解されない意識高い系ストーリーを作って一人で悦に浸るのを小島病としてゲーム業界に広めるべき

299名無しさん必死だな2020/06/25(木) 03:08:58.11ID:EW2JWbQq0
過去に小説や映画、なんならアニメでも散々やってるしな
で、大抵はどんなに丁寧に心情、状況を描いても観てる側の共感を生まない
ましてインタラクティブなゲームでわざわざやる意味も無い

300名無しさん必死だな2020/06/25(木) 03:23:59.20ID:FmHeQlnN0
発売日から少ししかたってないのにエンディングネタバレとか本気でソニーは死んで

301名無しさん必死だな2020/06/25(木) 03:51:40.36ID:AdaB5wrA0
ちゃんとやるならパート3も作るべきだな
世代交代して何一つ子供らに伝えられずに復讐の連鎖に陥るところまでやれ

302名無しさん必死だな2020/06/25(木) 03:53:48.97ID:BwlHXhS40
3を作るとしてポリコレ色等アニタは外すのだろうか

303名無しさん必死だな2020/06/25(木) 03:55:46.12ID:w8lku64M0
ラスアス2擁護してるやつがよく「アビーを見逃すことで復讐の連鎖を断ちきった」とか言うけどさ
アビー以外のモブの家族たちの復讐の連鎖は未だに残ってるよね

304名無しさん必死だな2020/06/25(木) 03:56:43.22ID:9OmAFnTG0
個人的にアビーの操作パートが有効に機能してるとは感じられなかったな

ゲームの進行を人質にストーリーの辻褄合わせに加担させられてるような印象を受けたし、
特に二人の戦闘シーンでは「こちら側を操作キャラとする根拠は何か」というメタ的な疑問が膨れ上がったわ

流れを途切れさせる回想シーンの多用も含めて、プレイヤーをコントロールしようとする者の存在を意識させられる瞬間が多いゲームだった

305名無しさん必死だな2020/06/25(木) 04:19:34.43ID:mlVlik050
凄い心に残るゲームとなったな
濃厚なストーリーゲームの衝撃は凄まじいなと実感した
自分で操作して物語の一部になった感覚はゲームでしか感じ得ない

306名無しさん必死だな2020/06/25(木) 04:24:19.10ID:OHrlG3/c0
ジョエルとエリーの関係がエリーがジョエルを許すか許さないかになってんのに反吐が出る

307名無しさん必死だな2020/06/25(木) 04:29:45.80ID:31sx8cSs0
非常に良かった
PART3も早く出してほしいけど、
ドラマ化されるんだっけか
なら、マルチプレイを実装してくれ
あれも神ゲーだし

308名無しさん必死だな2020/06/25(木) 04:34:51.71ID:etg52DV70
福満しげゆきの反応が気になるw

309名無しさん必死だな2020/06/25(木) 04:44:50.15ID:mUplkOmjp
ラスアス2はなりゆきの愛が込められてるからな
そりゃ神ゲーよ

310名無しさん必死だな2020/06/25(木) 04:46:51.28ID:pRzn210GM
>>268
「わかる人にだけ~」や、「これがわかるのは~」って
それカルトの手口だよね

311名無しさん必死だな2020/06/25(木) 04:50:46.92ID:VExTtti60
リンク全文読んだけどこんなの真っ当な頭してれば分かるわ
その上でイマイチだよねって話だろ
神だのクソだの言うゲームじゃない微妙ゲー

312名無しさん必死だな2020/06/25(木) 04:54:18.49ID:+KdDiC9c0
7年ぶりの新作を1週間足らずで自ら解説して消費するって狂ってるな単純に

313名無しさん必死だな2020/06/25(木) 04:55:59.44ID:L/Zia4gL0
クリエイターからしたら、言っても伝わらないような人間に何を言われても気にならない、ってことだろうな。
ラスアスの深いところまで理解できずにつまらんつまらん言ってるやつは
自分たちでも理解できるポケモンでもやってればいいだけの話。
「水は低きに流れる」とは言うが、必死に登ろうとする”志”のある人間だけが高みにたどり着けるんだよなぁ。

314名無しさん必死だな2020/06/25(木) 04:59:58.45ID:MjuCMH/i0
>>313
尊師の言う事が理解できるのは選ばれた者だけの特権だよな

315名無しさん必死だな2020/06/25(木) 05:02:54.67ID:0bGqFAXga
>>313
気になってるからわざわざ解説してんじゃねーの?

316名無しさん必死だな2020/06/25(木) 05:05:16.84ID:aHF6C7X30
あんなPUBG遊びたいよね

317名無しさん必死だな2020/06/25(木) 05:09:59.22ID:eM5JdsjK0
>>118
>おでこを出す=自立した女性像

ポリコレって、その活動すること自体に、レッテル貼ってステレオタイプ量産するっていう矛盾的危うさを持ってるよな
つくづく馬鹿馬鹿しい

318名無しさん必死だな2020/06/25(木) 05:10:43.15ID:7kklU+9x0
もう3とかいいよ…
俺の中では終わったシリーズ

319名無しさん必死だな2020/06/25(木) 05:15:23.97ID:s22aQMOl0
強くて美しい女ってのが口だけブスには許せないんだろうね

320名無しさん必死だな2020/06/25(木) 05:16:14.58ID:GgHyjiUb0
>>313
全然違うと思うよw
 
作り手が「こういう嫌な気分を味合わせたかった!」というのは誰でも分かる 
わざわざそんなの味合わせるなよ、何で選択肢がないんだよと怒っているわけで 

このゲーム、大事なところで選択肢がない=インタラクティブ性がほぼない 
これ、後退だよ こんなん褒めたらいかんw

ここまで一本道なんだったら主要キャラは一切操作できず、
第三者視点で提供されりゃむしろ納得できたんじゃね 内容の是非(好き嫌い)は別として

321名無しさん必死だな2020/06/25(木) 05:20:49.89ID:xB6xZF6z0
ギャグを自分で説明するとかヒューマノイド秘書かよ

322名無しさん必死だな2020/06/25(木) 05:23:18.29ID:F45sbqFO0
編: それと関連する事柄かもしれませんが、本作にはインフォメーションにない操作を要求される場面がありますよね。たとえば、序盤で降参した兵士が後ずさりして命乞いをするシーン。結局ボタンを押して斬ってしまったんですけど、あそこも操作している人、見ている人で印象が全然違うだろうなぁと思いました。

早矢仕氏: こちらから押せっていうんじゃなくて。あの瞬間はもう、みなさんどれが攻撃ボタンかわかってますよね。我々は別に何も指示してないんだけど、プレーヤーのみなさんが“自分の意志で押してもらう”ということが大事だった。「プレーヤーのみなさんが、人を殺したんですよ」っていう……先ほどのテーマにも重なるんですけど、モニターのこっち側にいるのではなく、みなさんにもリュウ・ハヤブサと同じ立ち位置になって欲しかったんです。

編: 印象付け、ですよね。自律的にやったんですよっていう。

早矢仕氏: ボタンを表示しないってことは、プレーヤーのみなさんが自分の意志で押した、ということ。あなたがそう考えて、そういう行動に出たんでしょ? と。そこはゲームとして、というか“ゲームでしかできないキャッチボール”という気がしました。

編: ちなみにこのシーン、斬らずに済ませることはできないのでしょうか?

早矢仕氏: できないですね。

これを思い出す

323名無しさん必死だな2020/06/25(木) 05:25:17.14ID:8B2UArrS0
ゲームスタッフ「このゲームも形になって来たな!」
ディレクター「んほぉ~このフェミニストたまんねえ~」

324名無しさん必死だな2020/06/25(木) 05:27:03.95ID:64cngmww0
こんな発売から早くにネタバレ説明しなきゃいけないって明らかに失敗だろ。プレイヤーになんも伝わらなかった。伝え方が下手だったってことだろ。

325名無しさん必死だな2020/06/25(木) 05:27:37.16ID:54BV7IRzr
発売一週間でこれやっちゃうのは完全敗北宣言ってわかって語ったのかなw
普通のひとはまだクリアしてないぞ

326名無しさん必死だな2020/06/25(木) 05:29:59.94ID:33Bhsto40
発売から5日でネタバレ解説は草
リメイクやリマスターでもこんな早い解禁は無いだろ

327名無しさん必死だな2020/06/25(木) 05:39:11.90ID:k0vtQZDb0
>>69
いつも思うんだけど眉毛が変

328名無しさん必死だな2020/06/25(木) 05:39:22.76ID:etg52DV70
こんなに早く解説するってw
叩かれたのがよほど腹立ったんやろなあ

329名無しさん必死だな2020/06/25(木) 05:39:55.68ID:i9sai1Mgp
ラスアス1は任天堂で言うとBOTWぐらい人気で評価されてるゲームやぞ…本当大丈夫かSIE

330名無しさん必死だな2020/06/25(木) 05:40:42.56ID:+JtQSf5z0
ラスアス1は7年経っても語り継がれる名作
同じようなスコアのラスアス2は果たして7年後まで語り継がれるだろうか

331名無しさん必死だな2020/06/25(木) 05:50:55.92ID:8VEeLIZh0
脚本家はアビーとエリーに対称性を持たせたかったんだろうけど
復讐を途中で止めたエリーは大切な物を奪われて指も無くなって大好きなギターも出来なくなり失意のまま生きていく
復讐をキッチリ遂げたアビーは大切な物と一緒に未来に向けて生きていく

全然対称じゃないんだよね、制作者のアビーのメアリーっぷりが作品内にこれでもかってレベルでちりばめられてる

332名無しさん必死だな2020/06/25(木) 05:51:28.36ID:c9rfaacw0
>>330
やらかし事例としては残ると思う
聖剣伝説4みたいに

333名無しさん必死だな2020/06/25(木) 05:52:17.39ID:8VEeLIZh0
いやある意味で対称なんだが
これで作品内のテーマは「復讐は何も生みださない」「復讐なんて無意味」だから余計に気持ち悪い
エリーがキッチリ復讐を遂げてなおこの結論ならまだ評価された

334名無しさん必死だな2020/06/25(木) 05:58:45.31ID:bSyH4G0d0
アビーの復讐はきれいな復讐だからOKって言ってるに等しいからな

335名無しさん必死だな2020/06/25(木) 06:03:44.48ID:zsuKG83g0
>>4
ハヤシのマネかよw

336名無しさん必死だな2020/06/25(木) 06:11:50.38ID:g+j98DGx0
けどラスアス1もニール脚本なんやろ?

337名無しさん必死だな2020/06/25(木) 06:14:19.98ID:KWE9/fjUp
前作操作キャラが死ぬゲームで評価高いゲームってなんかある?

338名無しさん必死だな2020/06/25(木) 06:17:38.45ID:MjuCMH/i0
>>336
前作の大成功とスタッフ退社でノーティ内にダメ出しできる奴いなくなったんだろうなあ

339名無しさん必死だな2020/06/25(木) 06:28:02.18ID:FkEQn38n0
どうでもいいけど指もぐ必要あったか?これもポリコレなの?

340名無しさん必死だな2020/06/25(木) 06:32:21.58ID:ig7fqkSx0
>>337
COD BO1って評価どうだったっけ
前作wawの主人公が毒ガスかなんかで惨たらしく殺されるシーンあった

341名無しさん必死だな2020/06/25(木) 06:32:42.02ID:TiZ2/Fn60
そういやデスストクリアしたときも虚無感に包まれたわ
なんでこんなゲーム最後までクリアしちゃったんだろ…って

342名無しさん必死だな2020/06/25(木) 06:32:51.19ID:Q1Om7ka9F
どうせ3はエリーとアビーが協力して世界が平和になりましたってオチだろ

343名無しさん必死だな2020/06/25(木) 06:33:26.08ID:vKMKhrbWd
>>337
言葉通りならアークザラッド2かな

344名無しさん必死だな2020/06/25(木) 06:41:27.16ID:GgHyjiUb0
>>339
んー… あれ(左手の薬指・小指を食いちぎられる)は多分、
ジャズギタリストのジャンゴ・ラインハルトへのオマージュだと思う
(ジャンゴは18歳の時に大やけどした影響で左手薬指と小指が麻痺)

なんでそんなのぶっこんできたのか分からんけどw
この予備知識があれば「努力して弾けるようになるんだろう」という希望的解釈が出来る

345名無しさん必死だな2020/06/25(木) 06:44:25.51ID:8VEeLIZh0
>>339
アビー「殺さないでおいてやったのに襲い掛かってくるエリーが悪い、指二本で済ませてやったのをむしろ感謝すべき」

346名無しさん必死だな2020/06/25(木) 06:45:17.17ID:g+j98DGx0
>>339
ギターがもう弾けないって永遠の喪失を味あわせるニールの悪意

347名無しさん必死だな2020/06/25(木) 06:48:18.55ID:/byVFIL30
>>340
MW以前はヒーローじゃないモブ兵士視点の戦争がコンセプトだったからモブが死んだだけなんだろう

348名無しさん必死だな2020/06/25(木) 06:48:54.24ID:AoNT7PIm0
>>38
正論過ぎて草も生えない
まさにその通りだわ

349名無しさん必死だな2020/06/25(木) 06:49:47.56ID:IYe4T1nW0
PSを代表するスタジオだったのに

350名無しさん必死だな2020/06/25(木) 07:02:11.88ID:8b1S23gt0
ゲームで虚無感に包まれて終わってて草

351名無しさん必死だな2020/06/25(木) 07:02:29.84ID:Ir8Z2Kckd
>>1
長い
要はオナニーだろ

352名無しさん必死だな2020/06/25(木) 07:02:47.46ID:JmvBgq/00
もしかしてグラヴィティデイズとかも
女性差別だぁって止められてんのか?
あれ貴重な女性主人公ゲーなのになんで
そっちは頑張らないの?

353名無しさん必死だな2020/06/25(木) 07:09:15.02ID:zyHOZbEKa


エリー「やめて……やめろ!」(銃声)
誰かが殺されて 復讐に向かうエリー
ひとり戦うエリー
後ろから口を押さえられる
振り返るとそこにはジョエル
「お前ひとりで行かせるわけないだろ?」

~ラストオブアス パート2~

このPV詐欺やらかした言い訳してくれ

354名無しさん必死だな2020/06/25(木) 07:13:15.31ID:U2K55xYQd
>>345
指を失うまで
エリーがジョエル思い出す光景は痛々しい遺体ばっか
だから
いつの日も復讐だけの怒りしかなかったんだと思うんだよね
最後のトドメのチャンスで穏やかなジョエルの姿が甦ってきて
いまチャンスなのに復讐への怒りがおさまってしまったのかな?と思った

355名無しさん必死だな2020/06/25(木) 07:14:52.01ID:3go4m7YJM
余程返品があったのだろうか
在庫凄いことになりそうだな

356名無しさん必死だな2020/06/25(木) 07:22:34.38ID:U2K55xYQd
>>348
どこが正論なの?

ネットで発売日後すぐ
あーでも こーでもないとネガキャンされるわけだし
アンチやクレーマが騒ぐのは予想できてたし
あえて開発者が語ることで色んな解釈を楽しめればいいだけだよ
実際コントローラでプレイしないと感情移入できない

357名無しさん必死だな2020/06/25(木) 07:23:05.23ID:h4ReB5Iz0
1週間以内にネタバレに草
状況の悪さ物語ってるな

358名無しさん必死だな2020/06/25(木) 07:25:05.99ID:MjuCMH/i0
>>356
開発者が正解の解釈を語ってしまったのに自由な解釈なんてできるかよ

359名無しさん必死だな2020/06/25(木) 07:26:04.91ID:I29pryq60
メタルマックス2でラスダンまで辿り着いたら
バイアス・ブラドの生涯を追体験させられるイベント始まって
最期はブラドに止め刺さずに終わりみたいなもんであってる?

360名無しさん必死だな2020/06/25(木) 07:26:46.29ID:NfO9RUG9M
>>21
営利企業だからな、予算も人員も掛かってる訳だから利益にならんもん作りたいなら自腹で作れやってのは当然だろ

361名無しさん必死だな2020/06/25(木) 07:30:39.63ID:U2K55xYQd
>>358
どうせ
1が出た時は1をネガキャンしてたんでしょ

もし3が出ても2を絶賛するんだろうな

362名無しさん必死だな2020/06/25(木) 07:32:04.78ID:w8lku64M0
すべったギャグを自分で解説する芸人みたいで哀れ

363名無しさん必死だな2020/06/25(木) 07:34:41.52ID:bp9MrAgC0
レズるレズらないの選択肢があってレズった場合のバッドエンドなら納得だが
ジョエル殺されて自分も殺されて終わるだけの話なのにその後も続けてしまうのが悪趣味すぎるだけだろ
やったヤツは何で生かされたの?コレ続きがまだあんの?って思うよ普通

364名無しさん必死だな2020/06/25(木) 07:39:10.56ID:2oX3bydz0
前作主人公を拷問で殺した時点で前作プレーヤー殺したも同然やろ
被害者ぶるなよLGBTフリーク

365名無しさん必死だな2020/06/25(木) 07:40:49.58ID:AoNT7PIm0
>>361
憶測で他人を批判するなよ
勝手に脳内で敵を作るタイプかな

366名無しさん必死だな2020/06/25(木) 07:47:10.29ID:/VWvzccwM
…シテ…
コロシテ…

367名無しさん必死だな2020/06/25(木) 07:47:29.42ID:/JsmC4GI0
>>353
エリー「・・・なんでここにいるの?」
だし死ぬのは最初から決まってたんじゃないかなぁ
そこからフェミポリコレの陰鬱なのが混ざっちゃったもんだからさあ大変って感じで

368名無しさん必死だな2020/06/25(木) 08:05:04.69ID:2oX3bydz0
所詮はアイアムレジェンドから犬取って幼女くっつけたパクリゲー
アイアムレジェンドも2が出てたらパクれたのにね

369名無しさん必死だな2020/06/25(木) 08:05:21.47ID:bSyH4G0d0
>>336
有能なスタッフの手助けがあって良いものを作れたのを
自分の力だけでやったと勘違いして続編でゴミを作るというよくある話

370名無しさん必死だな2020/06/25(木) 08:09:36.83ID:FOLXmvI4M
ゲームしながら虚無感とかいらん

371名無しさん必死だな2020/06/25(木) 08:09:59.12ID:ig7fqkSx0
>>347
MWの次がwawっしょ
日本未発売だったけど

372名無しさん必死だな2020/06/25(木) 08:10:56.57ID:fz13t0jfa
林家三平(昭和)「今のネタはどこが面白いかって言いますとね」

373名無しさん必死だな2020/06/25(木) 08:18:00.80ID:Q7gF7Dz80
返品制度のあるオーストラリアで、返品多過ぎて返品停止されたゲーム

374名無しさん必死だな2020/06/25(木) 08:19:04.17ID:w8lku64M0
>>373
これマジ?

375名無しさん必死だな2020/06/25(木) 08:21:36.37ID:Q7gF7Dz80

376名無しさん必死だな2020/06/25(木) 08:28:29.45ID:zHRptADe0
返品制度なしセールも全然しない日本はやっぱ業界には大事にされるな

377名無しさん必死だな2020/06/25(木) 08:30:44.55ID:3Aawaam70
>>354
脳死ネガキャンガイジでもなきゃ読み取れるようにはなっている
だがその上で構成が破綻してるからイマイチ

378名無しさん必死だな2020/06/25(木) 09:15:49.82ID:t1c0TQweM
ルート分岐も無いゲームで話の意味を教えてなきゃ伝わらないって、プレイヤーの感性を信用してないか作劇が下手くそ過ぎんか
まぁ実際に伝わってないし教えられてもそのように思えないからただ作りが下手くそなだけなんだけど

379名無しさん必死だな2020/06/25(木) 09:19:58.66ID:/klbNUPl0
*LGBTってなに?*

L:レズビアン(ホモの女版)
G: ゲイ(ガチホモ)
B: バイセクシュアル(男も女も両方いける)
T: トランスジェンダー(体は男なのに精神が女として生まれた人、又はその逆)

の頭文字をとった、セクシュアルマイノリティの総称です

380名無しさん必死だな2020/06/25(木) 09:45:22.13ID:etg52DV70
>>379
LGBの特殊性癖がガチの病人を盾にして権利主張してるようにしか見えない

381名無しさん必死だな2020/06/25(木) 09:49:39.04ID:0l2mg1FId
いやマジでやってたらレズなんてどうでもよくなるって
嘘みたいな舞台用意してディーナとのんきに過ごさせて都合よくズタボロトミー登場させて復讐に向かわせて
親も家族も行動原理になった復讐心もすべてを失って指まで失ったエリーみたらマジでディーナとのんびり暮らしてりゃ良かったのにと思ったわ
まだレズレベルで文句言ってるほんとに人はやってんのかなと思う

382名無しさん必死だな2020/06/25(木) 09:51:45.72ID:IGqKfRHt0
>>313
分かるやつだけ分かればいいというスタンス自体は否定しないが、
それを大衆に売らなきゃいけない大金掛けたエンタメ、しかも前作のある続き物でやるな
そしてそういうスタンスなら大多数に売りつけておいて、受け入れられなかったからと言ってグチグチと言い訳をするな

383名無しさん必死だな2020/06/25(木) 09:58:34.72ID:FlpZ/nwj0
擁護派は高尚な話だから理解できない人が悪いみたいな感じにしたいんだろうけど
ストーリー自体が複雑でも高尚でもないんだよな。ただ、それは無いでしょ・・・もうメチャクチャじゃんってだけで

384名無しさん必死だな2020/06/25(木) 10:07:38.90ID:LGUu2rKba
分かる人だけ分かればいいならそれこそインディーでやればいいんだよな

385名無しさん必死だな2020/06/25(木) 10:20:28.69ID:ha0e29NL0
>>379
この中でもTは差別されてるんだよな

386名無しさん必死だな2020/06/25(木) 10:30:44.78ID:8apbyKsma
レストランのつもりで入ったら 食べる順番から全部口まで店員が押し込む店に入っちゃった感

387名無しさん必死だな2020/06/25(木) 10:39:16.32ID:8VEeLIZh0
>>383
アビーを徹底的に善に描いてエリーを徹底的に悪に描いてるしまぁお察し

388GODハヤシ王ケンジ2020/06/25(木) 10:41:44.88ID:8Le1RfEna
ガッチの動画もジョエル死んだ次のパートで再生数下がってて草、本人も萎えて連続投稿しますとか言って早く辞めたいみたいっちゃw

389名無しさん必死だな2020/06/25(木) 10:56:45.02ID:VM7g7uTId
>>382
本当に分かる人にだけ分かればいいと思って作ったのなら
ごく一部から絶賛、大多数のプレーヤーには理解されずに文句言われる現状は大成功のはずなんだよな
理解できない馬鹿がこんなにいらあ、とニヤニヤしてるべきところ
それなのにこんな発売直後にネタバレしまくって意図を説明するとか、分かる人にだけ分かればいいなんて嘘っぱちで
プレーヤー全員に絶賛礼賛されることしか考えてなかったのだと語るに落ちてるわな

390名無しさん必死だな2020/06/25(木) 11:00:26.08ID:0GD36SJBH
>>381
それはニールと同じ感性だからじゃね
部下に対してパワハラ・セクハラ上等のブラック感覚

プレイヤー判断が無い一本道ゲーの場合、シナリオやキャラ感情にプレイヤーを引き込んでズレが起きないようにするのが大事なんよ
なのに「主人公は性的マイノリティ」アピールしまくったらプレイヤーとズレまくるだろ

インディータイトルならokだけど、数を売る必要があるファーストタイトルとしては大失敗
優先度を間違えてる事に今更気付いたから火消しに必死なんよ

391名無しさん必死だな2020/06/25(木) 11:02:59.34ID:HiKVFzYu0
>>382

ほんとこれ。
前作がそもそも「世界の命運よりエリーを選びその為に大勢を虐殺する」という有り得ない選択を強制的にさせるゲームだけど、そうせざるを得ないジョエルの気持ちをちゃんとプレイヤーに伝わるように描けてるから絶賛された訳でな。
ユーザーに制作側の真意が伝わらないなら制作側が悪いし、キレてる前作ファンの大半は制作側の意図はわかった上で糞シナリオを批判してる。

392名無しさん必死だな2020/06/25(木) 11:10:57.62ID:I29pryq60
まあ色んな駄目作品に共通してる所だけど
ただただ製作者が下手くそだったそれだけだよな

393名無しさん必死だな2020/06/25(木) 11:21:32.06ID:0GD36SJBH
>>385
Tはスポーツで「勝つ為にTになった」奴が結構居るので嫌われてる
男性ホルモンはドーピング規制対象だけどトランス女性の場合は例外だしな

自転車トラック競技の女子世界チャンピオン↓
The Last of Us開発者がネタバレ解禁、エンディングの真意について語る YouTube動画>3本 ->画像>11枚

394名無しさん必死だな2020/06/25(木) 11:22:41.25ID:mlVlik050
エアプが的外れな事一生懸命書いてて笑えるw

395名無しさん必死だな2020/06/25(木) 11:26:23.45ID:bA/CDu2Od
>>391
虐殺してないからw

396名無しさん必死だな2020/06/25(木) 11:27:15.08ID:bZM0iiqIM
どうでもいいけどライター美人だな

397名無しさん必死だな2020/06/25(木) 11:28:07.01ID:mEcmVnmM0
>>8で終わってた

398名無しさん必死だな2020/06/25(木) 11:35:41.03ID:66v3ULOY0
日本ではCoD MW2-3とかが前例じゃないのか
ただあれは戦争の真っただ中だし、操作キャラクターはみんな兵士だから死は必然的なイベントだった
何より序盤に呆気無く殺される と言うわけじゃないのが素晴らしく感じる
ジョエルの死は唐突かつ悪趣味すぎる
ラスアス2発売前にジョエルは最後のほうで死ぬってリークがされてたと思うんだけど
今振り返ってみるとあのリークの内容のほうがよっぽどマシだった
もっと日本的に言えばるろうに剣心星霜編とかも代表例か
復讐に対する日本人としての最適解はハンター×ハンターの幻影旅団の末路次第だと思うな
まだ描かれてないけど状況としてはかなりラスアス2と近いだろう(エリー=クラピカ)

399名無しさん必死だな2020/06/25(木) 11:38:28.26ID:WEvmmF3ld
たくさんの命を救うために一人の命を犠牲にしても良いと考えてる人は誰かに殺される覚悟はあるもんだろ
と思って前作は手術室にいる奴ら全員殺した

400名無しさん必死だな2020/06/25(木) 11:40:45.05ID:WEvmmF3ld
今回はエリーもアビーも覚悟が足りねえ
道中のモブキャラはたいした意味もなく殺しまくってるくせに

401名無しさん必死だな2020/06/25(木) 11:43:33.23ID:Qy3imviGM
2は買う気失せて買ってないから知らんけど
エリーは感染してるのに、濃厚なキスとかしてたけど相手は感染しないの?
指を噛みちぎったアビーもやばくない?
作中で言及されてた?

402名無しさん必死だな2020/06/25(木) 11:45:15.75ID:N4v8b7xN0
いいわけヒドいな

403名無しさん必死だな2020/06/25(木) 11:45:35.05ID:cXW5png70
>>290
4%以下の箱ユーザーがゴロゴロしてるゲハだぞ?

404名無しさん必死だな2020/06/25(木) 11:46:19.60ID:u935UwUUd
>>399
そもそもエリーの命とる必要なかったのにな
バカ博士の趣味で脳解剖したかっただけで
本来は血液から調べてつくる

405名無しさん必死だな2020/06/25(木) 11:51:06.15ID:WEvmmF3ld
>>404
しかもエリーが気を失ってるドサクサにやろうとしてるからな

406名無しさん必死だな2020/06/25(木) 11:56:44.73ID:0l2mg1FId
YYは続くんかな
どう楽しくしようとしても絶望だからな
早く止めて別のゲームしてほしいわ

407名無しさん必死だな2020/06/25(木) 12:07:43.78ID:IGqKfRHt0
>>398
いや、完全に一方的な被害者である緋の眼一族と
殺されたこと自体は仕方ないジョエルを一緒にするなよ
仇もA級賞金首なんだから仮に復讐じゃなくても見逃す理由が何一つない

408名無しさん必死だな2020/06/25(木) 12:10:27.26ID:/BaN64mqa
エンタメを根本から勘違いしてる
エンタメってのは「頭の悪い人間にも面白いところがわかるようなネタ」を作ることが肝心であり、「わかるやつだけわかればいい」なんてのは下の下
本当に頭がいいならバカにもわかりやすく物事を伝えられるはずなんだよ
変に捻ったものを出して理解できないやつは頭が悪い、なんてのは頭がいいフリをしたバカのやること

409名無しさん必死だな2020/06/25(木) 12:16:39.81ID:/A5WE14N0
>>408
そこは投下資金次第や
マスに大規模展開するだけの資金入れてるならそうだが

ある程度ならターゲットを限定する方が競合が減る

410名無しさん必死だな2020/06/25(木) 12:17:34.54ID:DhG95DLZ0
こんなに早く語った時点で落ち度を認めた証拠

411名無しさん必死だな2020/06/25(木) 12:19:12.15ID:UAf86AxJ0
これ、解説しなくてもプレイしてたら普通に理解してこう解釈するやん
クリアした人には当たり前の説明でしかない

412名無しさん必死だな2020/06/25(木) 12:20:13.70ID:6zqvhs2Na
伝わらない脚本作った無能
まぁどうせ後付けで考えただけだろうが

413名無しさん必死だな2020/06/25(木) 12:23:36.50ID:sM7ywCrrd
>>404
サンプル殺したら意味無いもんな

414名無しさん必死だな2020/06/25(木) 12:24:29.70ID:sM7ywCrrd
>>409
インディーが実験作として作るならともかく
ターゲットを広く取らないとダメなファーストタイトルでは自殺行為だろ

415名無しさん必死だな2020/06/25(木) 12:55:12.56ID:mEcmVnmM0
psstoreの点が3.5らしいが
これも作ったやつの意図したとおりなんだろね

416名無しさん必死だな2020/06/25(木) 13:08:42.54ID:VBxg7Q1w0
ジョエルにもう一回娘ができたんだからそりゃ守るわってのは理解できたからな

417名無しさん必死だな2020/06/25(木) 13:16:10.51ID:XgcpyKf0M
これからは解説付きが流行る

418名無しさん必死だな2020/06/25(木) 13:16:36.35ID:1gda4Ei70
人を殺したら報いあるよ復讐は良くないよと訴えておきながら
道中の敵はザクザク喉を掻っ切って進んでいく頭の悪いゲーム
MGSみたいな不殺武器を用意している訳でもなし
さんざ殺しまわっておきながらムービーになると葛藤したり殺すつもりは無かったとか喚きやがる
脳筋のアメリカ人らしい杜撰なゲームだ

419名無しさん必死だな2020/06/25(木) 14:04:58.16ID:EsZvO1vr0
>>418
Watch dogsも、自警団なら非殺傷武器用意しろと思った

420名無しさん必死だな2020/06/25(木) 14:25:40.92ID:wuz8zBDh0
海外だと返品祭りで焦ってネタバレ語ってるって聞いた

421名無しさん必死だな2020/06/25(木) 14:36:44.25ID:Q7gF7Dz80
必死に擁護してるヤツたまに見るけど、返品の山が現実の反応なのよね

422名無しさん必死だな2020/06/25(木) 14:37:12.47ID:espd3aoZr
対立する両者の視点を描くのって映画や漫画のような観賞型メディアなら良いけど、
ラスアス2の場合決められたストーリーに向かってプレイヤーが両者を操作する(さもなくばゲームが進まない)から、
ゲームの構造として違和感があった

423名無しさん必死だな2020/06/25(木) 14:39:21.42ID:/cTjzpZZM
オーストラリアだけでなく北米も返品できるんじゃなかったっけ
スト5とかFO76でも返品祭りになってた気がしたが

424名無しさん必死だな2020/06/25(木) 14:45:09.57ID:N4v8b7xN0
喧嘩上等とか言ってたのにほんといいわけだらけで見苦しいわ

425名無しさん必死だな2020/06/25(木) 14:50:11.79ID:Cn+Vyg9q0
対立する二者を描くなら、最初からでなきゃダメだろ。
両者に平等に感情移入させてくれるならまだしも、ゲーム丸々一本分片側に感情移入させておいて、
それを無残に傷つけた側をプレイさせられても、今プレイしてるこいつを無残に殺す方法を考えるわ。

426名無しさん必死だな2020/06/25(木) 14:51:53.22ID:VDeUpdJY0
まあラストは嫌いじゃなかった
後半やや冗長な事を除けば、ゲームとしては悪くない

でと1のラスト大好きな身としては、これ全部蛇足なんだよね
とてもよくできた蛇足

427名無しさん必死だな2020/06/25(木) 14:55:08.91ID:+5lFHMukd
ポリコレとかはどうでもいいんだが向こうではゴリラ顔が美人ってことになってるのか?

428名無しさん必死だな2020/06/25(木) 14:58:46.11ID:fpN6u9xBp
プレイ中は憎悪に飲まれて頭がぶっ壊れた状態で戦いに挑む感じだけど
すべて終わって時間が経ってくると少しずつ考えが変わってくる
そんなゲーム

429名無しさん必死だな2020/06/25(木) 15:05:45.66ID:T4U8kv7k0
>>427
普通に向こうでも男にしか見えないと言われてる

430名無しさん必死だな2020/06/25(木) 15:15:38.62ID:+5lFHMukd
>>429
たぶんいわゆる守られるお姫様から自立できる力強い女性ってビジュアルなんだろうけどまあ不評だろうねこれは…

431名無しさん必死だな2020/06/25(木) 15:31:32.94ID:fZqiN9vR0
>>427
美人がポリコレに違反してる

432名無しさん必死だな2020/06/25(木) 15:37:06.51ID:fpN6u9xBp
今回あらゆる意味で成功だと思うが
唯一の失敗をあえて挙げるとすれば、ラスアスの世界観で言うハンターの中でもピッツバーグにいた頭が悪いクズみたいなのがプレーヤーにもたくさん潜んでいたことだな
ここや他スレ、海外の匿名コーナーで気が狂ったように憎悪を叫び続ける連中はまさにそれ

433名無しさん必死だな2020/06/25(木) 15:45:26.76ID:80LbLPjj0
開発者「これでソニーへの復讐は完了だ」

434名無しさん必死だな2020/06/25(木) 15:45:53.41ID:FukXZEVnd
>>423
北米は消費者保護の観点から封を切ったゲームパッケージも購入した個人が小売に返品できる
だから小売もメーカーに対して返品ができる

435名無しさん必死だな2020/06/25(木) 15:55:05.97ID:l9YPgzmL0
小売騙して押し込めないのって詐術を得意とするSIEとは相性悪いよな

436名無しさん必死だな2020/06/25(木) 16:05:58.00ID:gWRhDJZe0
>>249
そんなのベターでつまんないよ
誰でも予想つくシナリオ

437名無しさん必死だな2020/06/25(木) 16:06:12.38ID:JIeBytYF0
返品祭りだっけあっちはw

438名無しさん必死だな2020/06/25(木) 16:06:31.37ID:0l2mg1FId
これは運もあるだろうけど時期も最悪だったな
みんな現実が辛い中でなんで遊びであるゲームでまでここまで不快感もたにゃならんのだと
しかもフルプライスで
お蔵にするべきだった

439名無しさん必死だな2020/06/25(木) 16:08:14.34ID:mEcmVnmM0
ポリコレシールドを活かすためには最適な時期だっただろ!www

440名無しさん必死だな2020/06/25(木) 16:18:30.76ID:ha0e29NL0
トゥームレイダーの日本の島が出てくるやつもムービーでキャー、イヤーって言いながらステルスキル決めてた

441名無しさん必死だな2020/06/25(木) 16:20:38.73ID:ha0e29NL0
他スレで見た髪型変えたアビーはそんな悪くなかったけど
それこそフェミが嫌うジェンダーロールとかルッキズムなんだろうな

442名無しさん必死だな2020/06/25(木) 16:33:38.57ID:/ovbri51d
なんかよくわかんねーな
エンタメなんて美化が当然だと思うけど
メガネ一重アデノイドのイエローが無双して喜ぶ奴いないのと同じで

443名無しさん必死だな2020/06/25(木) 17:25:50.38ID:C4OTY4Yq0
悪者になってゲームしたい奴なんてサイコパス特性もったキチガイしかいねえよ
大丈夫かこの開発者

444名無しさん必死だな2020/06/25(木) 18:09:35.44ID:05X/Tqtm0
>>425
既視感あるなと思ったらアサクリオデッセイとデトロイトだ
スニーキング、二人の対比や個別の視点やら最近見たことあるわ
何か深そうなことヌかして弁明しとるが既存にクソ載せただけだな

445名無しさん必死だな2020/06/25(木) 18:36:34.63ID:abBpP7yXa
なんでみんなこんなに怒り狂ってるんだろう
って思ったけど、これこそニールの狙いっぽいね
あと、不思議なことにどの批難コメも結局のところ収束する地点はジョエルの死について
死に方がどうだとか、アビーが魅力がないとか、そんなところ見るべき部分じゃないと思う
俺なんかジョエルもっと悲惨に死ぬと思ってたよ
両手両足切り落とされて、目の前で手も足も出ないまま、エリーをボコボコにされたり、この世の地獄を見せられると思ってたし
それに今回ラスアス2が発売される前に既に物語を察知してたよ

446名無しさん必死だな2020/06/25(木) 18:37:56.01ID:abBpP7yXa
まずエンディングで一発目に流れるテーマ曲、あれこの数年の間に予告や作者の解説で何度も聴いたけど
曲自体がまるで疲れ切った心情と泣きながら首を垂れるエリー(もしくはジョエル)を連想させたんで、そういう話なんだって分かった
ラスアス自体音楽でキャラクターや場面の心象を物語る作り出し
だから発売後になって叩かれまくってるのが変に感じる
ワクワクしながらずっと情報何年も追い続けてた身とすれば、分かりきってたことだよ
もっと言えば、俺はさらに悲惨な展開を期待してた
期待っていうと変だが、そんだけもっと強い体験を得るものかと思った
結果的にジョエルの死やエリーの悲しみと疲弊感、ズタボロアビーの第二のジョエル化を見れば、それだけで「もういい、もう十分だ!」って叫びたくなるから、こっちの方が良かったんだろうと思えてるけどね
エリーも死ぬんだと思ってたから

447名無しさん必死だな2020/06/25(木) 18:38:28.26ID:K1Yw6uiN0
別に怒ってないよ
どうぶつの森飽きちゃったからゲハに常駐してソニー叩いてるだけだよ

448名無しさん必死だな2020/06/25(木) 18:42:15.80ID:RV4Fp4FRa
発売日1ヶ月もたってないのに真相言っちゃうのかー

449名無しさん必死だな2020/06/25(木) 18:45:46.54ID:0l2mg1FId
もう売れる見込み無いと思ったんだろ
買ってなくてももうモロバレだし

450名無しさん必死だな2020/06/25(木) 19:20:45.83ID:OgTvaaPZ0
俺は全滅エンドになるかと思ったけど何だか無難な結末になったな

451名無しさん必死だな2020/06/25(木) 19:55:15.95ID:NePj4uqb0
怒り狂うのが狙い通りなら返品の山も狙い通りでハッピーエンドだな!

452名無しさん必死だな2020/06/25(木) 21:24:19.48ID:u0eDioSJ0
ボロクソに叩かれて焦ってるんだろうな
ニールも馬場や田端みたいな末路を迎えそう

453名無しさん必死だな2020/06/25(木) 21:30:50.22ID:JmvBgq/00
俺はこれがファーストタイトルであることのほうが問題な気がするが

454名無しさん必死だな2020/06/25(木) 21:31:30.86ID:/A5WE14N0
コレはソニーの上がポリコレ人員をねじ込んでるから
・・・・・ディレクターはキツそうである
方向を指示した上は無傷に落ち着きそう・・・で別の1stIPも

455名無しさん必死だな2020/06/25(木) 22:07:44.66ID:DT64Cj+50
>>103
2014年までは美人だったのにな
The Last of Us開発者がネタバレ解禁、エンディングの真意について語る YouTube動画>3本 ->画像>11枚
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The Last of Us開発者がネタバレ解禁、エンディングの真意について語る YouTube動画>3本 ->画像>11枚

456名無しさん必死だな2020/06/25(木) 22:48:22.90ID:Ydm6/XQO0
トランプが当選して頭狂った奴らがいるんだよ

457名無しさん必死だな2020/06/25(木) 23:06:00.02ID:XMw9wDap0
>>313
なんか君みたいな人、デスストの時にもいた気がするよ。

458名無しさん必死だな2020/06/25(木) 23:12:32.74ID:XMw9wDap0
基本はゾンビ系の作品の筈なのに色んなスレを見ても人殺しや同性愛の話ばかりで、クリッカーやパンデミックの世界の話しがまるで出てこないのが1の流れを無視して自分のオナニーに突っ走ってしまった証だと思うわ。
1のファンからしたらそれが気に入らない。

459名無しさん必死だな2020/06/25(木) 23:35:58.61ID:u0eDioSJ0
>>103
なんでや!
アーロイさんイケメンやろ!
ブスって言ってええのはアーロイさんより内面がカッコいいやつだけやぞ

460名無しさん必死だな2020/06/25(木) 23:40:02.61ID:/A5WE14N0
どまんじゅうぐらい面白けりゃいいんだけどな・・・・禿は天才だわ

461名無しさん必死だな2020/06/25(木) 23:41:43.93ID:0jRHJfEp0
>>313
ゲームしかやらない人にとってはラストオブアス2みたいなストーリーでも「深い」んでしょうね

462名無しさん必死だな2020/06/25(木) 23:46:37.81ID:hvCmrulOa
前作は所詮PSWのチー牛が高尚だって持ち上げてただけのキャラゲーなのに
そのキャラを蔑ろにしたら荒れるわな
それで返品ラッシュが起きてるわけだしマーケティング的にも大失敗だろ
物語自体もかなり陳腐だけどそれ以前の問題

463名無しさん必死だな2020/06/25(木) 23:54:57.15ID:PZbTQKXad
この程度のストーリーで理解できる俺は知的みたいなマウントとってくるやつってなんなんだろうか…
エンタメゲームやめて岩波文庫でも読んでろよマジで…

464名無しさん必死だな2020/06/26(金) 00:02:00.25ID:1exx5nRgp
狼に乗った少女ってもののけ姫だよな

エリーとアビーの関係もサンとエボシだわ

465名無しさん必死だな2020/06/26(金) 00:13:50.81ID:gZfcrWuy0
アンチャも2がピークだったし過度な期待はしてなかったけど
今作は本当にゴミクソ
金返せ

466名無しさん必死だな2020/06/26(金) 00:16:27.03ID:mPN1F1ls0
1周目で良さが分からなかった人達には是非とも2周、3周とプレーしてもらいたい

467名無しさん必死だな2020/06/26(金) 00:28:09.63ID:cp/V6iC0a
リーク前の期待
リークで不安
発売前評価で安堵
発売後で怒り
またしばらく経つと変わるかも

プレイヤーの感情を何度も何度も揺さぶってるわけだし
このソフトに関する現象全体って芸術作品としてならマジで大成功だよな
こんなゲームというかコンテンツは探してもたぶん無いわ

468名無しさん必死だな2020/06/26(金) 00:48:04.72ID:ADkFEQ0n0
>>463
勝手に理解しようと思えばマリオがそれぞれのステージを左から右に進んでいくのは人生を表している、ピーチがクッパに毎回拐われるのは欲しくて手に入れた物はすぐに離れて、また手に入れる為に旅立つ事を表しているって言ってマリオは深い、て作れるしな。
周りが理解出来ないけどストーリーが深いとか言うのは典型的なメーカーに踊らされている連中だと思うよ。

469名無しさん必死だな2020/06/26(金) 01:10:19.38ID:zVykPRkD0
擁護する奴がやたら長文で高尚であることを説明したがるのが小島信者そっくりで笑う

470名無しさん必死だな2020/06/26(金) 01:27:48.15ID:X43yM0OXp
なんで否定派の人はこんなに攻撃的なの?

471名無しさん必死だな2020/06/26(金) 01:33:40.61ID:BcAtn8P20
ポリコレはブサイクにするのが一番良くない
誰もそんなもん見ねえしやらねえんだよ

472名無しさん必死だな2020/06/26(金) 02:33:59.75ID:uZjF4yEQ0
>>467
> 発売後で怒り
じゃなく発売後に呆れ だと思う
外人なんかもエリーは仇以外は皆殺しにするサイコパスって馬鹿にされ呆れられてるくらいだからw

473名無しさん必死だな2020/06/26(金) 03:36:12.78ID:MmnwyfK80
>>467
こんなのが芸術っていうなら
ダイパリメイクが出なくて炎上してるポケモンユナイトも芸術だわwwww

474名無しさん必死だな2020/06/26(金) 03:44:43.88ID:oLFOfYq90
医者がクズ過ぎてなぁ、自身が罪を被る気なら回りに判断や承認を求めないし
自分の娘でもやるのかって質問には詰まるっていう
自身が全ての罪を背負って行動したジョエルとは全く釣り合わないわ
結局、世界を救う為なら仕方ないと言いつつ自身の身内ならやらない
けど回りから言われたら身内すら体裁を保つ為に差し出す
そういう典型的な自己性愛クズ

475名無しさん必死だな2020/06/26(金) 03:47:11.45ID:1Z40+ANl0
トゥームレイダーのリブート1作目でララさんが嫌ぁーと叫びながら敵をぶっ殺していく姿は完全にギャグだったが
シナリオ重視のゲームで同じ事をやらかすとはね

476名無しさん必死だな2020/06/26(金) 03:48:54.46ID:j8ZsMy640
>>455 こっちの方が好き

477名無しさん必死だな2020/06/26(金) 03:54:44.05ID:hk4QvWGX0
>>103
Horizonってナウシカやもののけ姫のオマージュなんだっけ

478名無しさん必死だな2020/06/26(金) 07:12:21.79ID:Y37uB2t/0
表現が写実かアニメかの違いだけでバカの考える話は世界共通なんだなと
独善的な世界に浸って言い訳する前に仏教でも学んだらどうかね

479名無しさん必死だな2020/06/26(金) 08:44:33.62ID:KwIZUCOla
>>313
こういう意識高い奴らには「河よりも長くゆるやかに」という漫画がおすすめ

480名無しさん必死だな2020/06/26(金) 11:10:18.77ID:BLFxCEMLa
うまく伝わらなかったボケを説明する時の滑稽さと同じやつだ

481名無しさん必死だな2020/06/26(金) 13:01:32.34ID:+trXGWDx0
ドラマとゲームの根本的な違いを無視してどうすんだ
そんなに映画作りたいならゲーム作んな系クリエイターやんけ

482名無しさん必死だな2020/06/26(金) 14:41:02.89ID:Gdee1hbga
コロナ禍の時期に買ってくれて有り難うという気持ちが一切なさそうだなwww
ポリコレ極めるとエンドユーザーに感謝の気持ちも起きないのかーw

483名無しさん必死だな2020/06/26(金) 21:00:00.02ID:VBeUEBbV0
>>474
そうだよね。
ジョエルはああいう殺され方をするほどのことはしてない。アビーからすれば恨むけど、全体の幸せのために個の犠牲を強いるってのはファシズムだろ。ファイアフライだからだろうけど。アビーの親父さんは覚悟がないよ。

484名無しさん必死だな2020/06/26(金) 21:07:27.53ID:xsXz6pfT0
殺すの嫌なんだけど・・・

何か選択しないの~(ウロウロガサゴサ

(1時間経過)

はあ~電源消そ・・・後で調べてみるか・・・なんなんこれ



      キャラクターの選択に向き合える!!!!

485名無しさん必死だな2020/06/26(金) 23:16:29.65ID:V9MN7VpC0
釈明解説いらねぇ
失敗作って認めてるようなもんだろ

486名無しさん必死だな2020/06/27(土) 00:58:17.26ID:4qYWJjfIH
前からプレステのゲーム配信してるYouTuberでも批判的なレビュー動画出してる奴多いな
アンチの点下げでは片付けられんわ

487名無しさん必死だな2020/06/27(土) 01:12:21.76ID:khSuDmqf0
>>436
王道が何故面白いかを理解出来ない人間に(以下略

488名無しさん必死だな2020/06/27(土) 01:23:46.77ID:8Q1l9ho+0
PSストアで☆3.5なんて付いてる時点でちょっとでもゲーム遊んでる人間ならお察しだからな

489名無しさん必死だな2020/06/27(土) 02:13:31.13ID:eTdm7cqf0
今クリアしたけど複雑な感情で終わったわ
確かにジョエル殺された序盤はハラワタ煮えくりかえったけど
最後の方はなんだかどうでもよくなってきてた
アビーにそこまで憎しみはなかったよ

490名無しさん必死だな2020/06/27(土) 02:27:57.09ID:WmjdKP740
俺もクリアして今トロフィー目的の2週目だ
ジョエル死亡でクソゲ20点と思ったが
クリアして80点 PTSDになったエリーが農場生活捨ててヨット行かなきゃおそらくアビー死んでたしな
結果的にアビーを2度助けた

2週目の序盤とシアトル1日目とかもう言葉にならない
エリーとディーナの将来こうしたいを叶えたのがあの農場だったんだな
エリーの将来羊を飼いたいとかのどうでもいいと思ってたセリフとかぐっと来る

491名無しさん必死だな2020/06/27(土) 02:35:05.54ID:ewlRI7R00
やってることブラックラグーン以下だろ
あっちのヒロインはちゃんとアタシらはどうせドブの棺桶に収まる身だと言ってたが
精神性がエロゲと同列

492名無しさん必死だな2020/06/27(土) 02:52:53.73ID:nnHId3Z40
>>1
>Druckmann氏は、プレイヤーの意に反する行動を取るキャラクターを操作させることで、受動的に体験する類のコンテンツとは違った形で「キャラクターの選択」と向き合えるようになると語っている。

DQ11で失われた時求めるにあたり
続きをやらないこともできたが周囲もシステムも今の仲間捨てて
戻らなきゃいけない流れになってて不満出そうだと思ったが向き合えてたのかあれ

493名無しさん必死だな2020/06/27(土) 05:31:02.69ID:JOU+YHLr0
復讐は何も産まないってのはされる側(主に権力者)が逃げる為の方便だからなあ

494名無しさん必死だな2020/06/27(土) 05:57:54.23ID:fz/F88SAa
モブ一人一人も人間とか言いながら
虫ケラみたいに殺しまくった挙句
元凶のアビーだけは見逃すとかギャグにもならん陳腐さで笑う

495名無しさん必死だな2020/06/27(土) 06:15:30.05ID:voDufIrP0
>Druckmann氏は、プレイヤーの意に反する行動を取るキャラクターを操作させることで、

操作したキーと逆方向に動く混乱状態。

496名無しさん必死だな2020/06/27(土) 06:19:16.08ID:EMyDwez/0
クリアしたから見てみるか
何の救いもないゲームやったで・・

497名無しさん必死だな2020/06/27(土) 06:21:36.17ID:N8NoKOOL0
そりゃあ創作に込めた意図だとかあるのだろうけど
それを製作側が発売早々に釈明しなければならない事態に陥るのって
一般的に駄作って言われると思います

498名無しさん必死だな2020/06/27(土) 08:03:20.35ID:EMyDwez/0
まあ伝わらんよな意図なんて、最後のディーナ待ってないのだって
そりゃあんなイカれた世界で子供と2人きりとかそりゃ町に戻るでしょとしか

499名無しさん必死だな2020/06/27(土) 08:16:35.07ID:FkeCa0LZd
>>498
そうなんだよ
だからトミーやエリーの行動の時点からはぁ?しかなくて、で戻ってみたら親子で消えてましたって
すべて失う虚しさもええそりゃそうですよねとダダ滑り
街まで送るだろ別れの前に。赤子抱えたパートナーなんだから
こうしたいというプロットに振り回されてキャラの心情無視してる

500名無しさん必死だな2020/06/27(土) 08:43:20.09ID:4pLtel9E0
ろくに作品に触れてない中学生頃にに触れてたらすごいと思ったかもしれない

501名無しさん必死だな2020/06/27(土) 17:31:02.42ID:0PDxHVey0
なるほど、この手のゲームをこれで初めて知る人も大勢いるんだろうね
その人達には強烈な初体験として残るとすれば、創作としてはダメとも言えないかも

502名無しさん必死だな2020/06/27(土) 20:35:40.79ID:0HSb62Y5a
このゲームって平凡でつまらないから低評価ってわけじゃないんだよね
高品質な裏切りをされてプレイヤーとしては面白くないから低評価付けるしかない状態
1を未プレイなら評価は少し変わってくると思うわ
それでも1を先にやるべきだと思うけど

503名無しさん必死だな2020/06/27(土) 22:50:52.94ID:fq10OVZ60
>>498,499
ホントそうだよな

自分が居なくなったら生活が成り立たないのに、近所のコンビニ行く感覚で出かけてる
復讐に行くって事は、返り討ちで死ぬ覚悟とかディーナと子供を残す事になるって逡巡がゼロなんだよな
しかも普通に戻って来るw

上でブラックラグーンに言及してる人が居るけど、狂犬メイドの方が「元の生活には戻れない」覚悟を持って復讐に来てたと思う

504名無しさん必死だな2020/06/27(土) 23:05:55.61ID:9kF1Pc1m0
エ ア プ

505名無しさん必死だな2020/06/27(土) 23:23:08.51ID:pEpMnGlB0
人殺ししようと思ったある男が返り討ちに遭いました
その身内が「復讐だ~!」と言って暴れて、
人殺しから女の子を守ったおじさんが死にました
おじさんに守られた女の子は暴れた殺人鬼に復讐しようとしましたが止めました
復讐は何も生みませんからね♪
めでたし!めでたし!

506名無しさん必死だな2020/06/28(日) 00:27:05.63ID:++tMfSgrp
>>505
悪意丸出しだけどこれだけですげえ偉大なストーリーに思える

507名無しさん必死だな2020/06/28(日) 11:57:42.87ID:POl6LT710
イカれた世界で皆イカれちまったから
最後復讐止めたのが一番イカれた行為に見えたわw

508名無しさん必死だな2020/06/28(日) 12:28:00.64ID:1LiFmuwO0
身内を殺されても我慢しろって話か?

509名無しさん必死だな2020/06/28(日) 12:40:02.33ID:dYrHffnK0
FF15は最後に仲間3人の「そりゃつれえでしょ(以下略)」の後に「やっぱお前らのこと好き」だと言っちゃいけなかったと思うんだけど(無粋極まるから)
ラスアス2は最後にエリーが復讐の過程で殺した人間の縁者に襲われて返り討ちにした上でエンディングとかじゃないとエリーだけは復讐の円環を発生させる責任から逃れているように見えてしまうのかもと思いました

510名無しさん必死だな2020/06/28(日) 13:20:51.48ID:ADYVax4a0
親父が何の罪も無い14歳の少女を殺そうとしてるのに娘は止めなかったんだよな
その時点で何かおかしいんだけど
それで親父が殺されて復讐とか何とか言うんだから
ただの逆ギレにしか思えないし感情移入なんて出来ない

511名無しさん必死だな2020/06/28(日) 17:04:10.35ID:pjRnlYBp0
前作のジョエル「誰も信用するな」
今作のジョエル「やあみんな、俺ジョエル」→ズドン

512名無しさん必死だな2020/06/28(日) 17:27:50.27ID:z/Ubq5LF0
ここ最近のPS作品は
これまでのファンを
蔑ろにするの多くない?

FF7Rのフィーラーや
新サクラ大戦の過去作メンバーの扱い
ラスアス2のエリーの扱い
などなど

513名無しさん必死だな2020/06/28(日) 17:29:20.79ID:XeheM71M0
開発者がファンボーイ嫌ってるんじゃね?

514名無しさん必死だな2020/06/28(日) 18:03:59.17ID:xAoSAZYAp
>>509
状況が違うけどバイオショックのブッカーみたいな「業は自分一人が背負う」くらいのハードボイルドを出しても良かった

515名無しさん必死だな2020/06/28(日) 19:42:11.30ID:7e/cKWkHM
キャラがプレイヤーの意思に関係なく行動なんて
MOTHER3のラストでもやってるっつーの
それより過去にもいくらでもあるんだろうよ
浅いんだよ全てが

516名無しさん必死だな2020/06/28(日) 19:48:55.59ID:adBMC2AG0
サムライ8で主人公がメガネキャラで活発なのはキャラをズラしてるとか偉そうにご講説を垂れてた岸本と同レベル

517名無しさん必死だな2020/06/28(日) 23:51:41.63ID:QCwFWomP0
アビーを、せめてMGS3のザ・ボスぐらいのメスゴリ感に抑えてくれればまだマシだった
ララクロフト級にしてしまうとエリーが食われる

518名無しさん必死だな2020/06/28(日) 23:57:18.24ID:vuBHIaSu0
ストーリーがこのままでもアビーパートがっつり削って全編エリーで復習完遂してれば評価違ったんじゃないかね
アビーの詳細はDLCで追加でいいでしょ

519名無しさん必死だな2020/06/29(月) 00:29:13.15ID:/Tlu2GLg0
エリーとアビーはお互いが写し鏡なんだよ

520名無しさん必死だな2020/06/29(月) 00:38:57.04ID:oHMhbn5y0
てか皆怒ってるのはアビーをアゲる為に
前作キャラ達を幼稚だったり間抜けだったりした挙句
製作者の悪意に満ちた不快描写テンコ盛り攻撃でPTSD発症したからやろw
嫌がらせなのが明確だから実はストーリーがどうのって話とはちょっと違う
悪意を感じとったらもう(動物的感覚で)敵やからな

521名無しさん必死だな2020/06/29(月) 00:44:52.17ID:0lQMOH/60
なんか作意が洋楽っぽいガキ臭さなんだよな
メランコリックな気分だからそういうのを作ったみたいな
一言で前作の私物化かひどい

522名無しさん必死だな2020/06/29(月) 00:46:41.83ID:hYMh6dAn0
エリーもショートヘアにしたしアビーも坊主並みにされてんもんな
あとグラウンドゼロ関係をアビー側じゃなくてエリー側でやってほしかったな

523名無しさん必死だな2020/06/29(月) 00:48:15.66ID:DEut4kBf0
1は発売当初に買って思い入れはあるけど2のストーリーにがっかりしたなんて事は別にない
アンチは自分で勝手に感情移入して勝手にキレてて笑える

524名無しさん必死だな2020/06/29(月) 00:50:22.66ID:o5ZUi7RD0
>>523
自分が少数派だと言うことを自覚しろよ
ドラえもん声優変わって良かった派と同じレベル

525名無しさん必死だな2020/06/29(月) 01:03:22.10ID:mgeOVRJc0
1が100点とするなら2は82点かな
2は2でいいのかもしれないが、ああしてほしかったこうしてほしかったがやっぱりある
アビー編はDLCにしてエリー編でグラウンド・ゼロきちんとやってほしかった

ちな昨日2週目終わってプラチナ取った

526名無しさん必死だな2020/06/29(月) 01:32:30.70ID:QuZ5KB/ga
ゲームでしか出来ないイライラを表現したのは凄かったね
誰が望んでたのか知らんけど

527名無しさん必死だな2020/06/29(月) 07:03:08.50ID:1gAXgvlOM
いや、単純に話が糞詰まんないんだよね。
ポリコレ、ジョエルの死関係なく詰まらない。

復讐はやめろってゲームの中のキャラが言うのよ。立場違っても何度もね。

で、プレイヤーもそう思う。するとなんの為にゲーム進めなきゃいけないの?って思うわけ。

進めたくないゲームを長時間進めないといけないストレス。
キャラを変えたり、変えた上に回想を挟むテンポの悪さ。
キャラクターの性格や強さを話の都合で変えた世界観のチグハグさ。

こういった所がデカイうんこって言われてるんだよね。

528名無しさん必死だな2020/06/29(月) 08:25:37.52ID:SUCB6CjW0
>>512
テイルズと同じだと思うよ
ユーザーの中に勝ち組負け組を作って勝ち組に優越感を与えるというやり方をしてたら
ゲームの登場人物にまでその思想が影響しだした

ユーザーを対象にしてる間は優越感に酔えたかもしれんが
ゲームの登場人物だと酔ってる奴を客観的に見てしまうからな

529名無しさん必死だな2020/06/29(月) 10:18:40.25ID:K0mE80M6d
ここでいいって所でプレイヤーがゲームを投げて完結させるという新しい形になるかもしれん
個人的にはディーナの赤子抱いてのんびりしだしたところでコントローラー置いてトミーも現れず復讐からも解放されて三人家族で仲良く暮らしましたとさってラストにしたい
アビーとの直接対決なんて必要ない

530名無しさん必死だな2020/06/29(月) 14:22:05.36ID:EXOeNI5VaNIKU
アニータの次の獲物はサイバーパンク2077です、震えろ

531名無しさん必死だな2020/06/29(月) 17:52:01.72ID:9UsD7JhL0NIKU
>>529
そんなんやったらPVで完結でいいw

532名無しさん必死だな2020/06/29(月) 18:47:36.33ID:YaXQHzTD0NIKU
>>523
キャラクターの言動が支離滅裂すぎて何の感情移入も出来ないって批判されてんのにアホなの?

533名無しさん必死だな2020/06/29(月) 19:18:43.53ID:tksmFh3v0NIKU
抜けない女キャラはポリコレ扱いで本当にキモオタだっさ

534名無しさん必死だな2020/06/29(月) 19:20:54.64ID:3NFuqbZ80NIKU
>>533
魅力的なキャラを作る以前にポリコレ配慮が先んじたダサすぎるキャラだもん
キモオタ釣りだけが目的の萌えキャラと同レベル

535名無しさん必死だな2020/06/29(月) 21:47:03.35ID:3PElHo9baNIKU
同じくゴリラ女が主人公のホライゾンは面白かった
ラスアス2はゴミだった

言いたい事はわかるな?
いやガイジにはわからんか


lud20200720153604
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「Steam」運営のValveにゲーム開発者ら集団訴訟へ「市場支配力を乱用して高額の手数料を強いている」
『Thimbleweed Park』開発者「Switch版の売上は大成功した。Steam版の売上もじきに超すだろう」
開発者「SXはどのCS機よりも開発が簡単、あとテラフロップス詐欺ハード氏ね」
任天堂のレジェンド・宮本茂氏のちゃぶ台返しを『スターフォックス』元開発者が振り返る
【Beta Program対象外へ】「Nexus 5X&6P」のAndroid OSサポート終了 「Pixel 2」日本投入なくアプリ開発者が困惑
著名リーク師Marcus Sellarsが衝撃発言!「PS5の開発者向けキットは今年初めに配布されている」
タスクマネージャー開発者が裏技公開 Ctrl+Shift+ESCキーを押すとWindowsシェルが死んでも起動する
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