ベーシックインカムを日本にも普及させよう178 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>1本 ->画像>5枚

荒らしてるブラック企業、ピンハネ派遣業者はここに池↓


【隔離】ベーシック・インカムアンチスレ【荒らし】
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/eco/1434820344/


ベーシック・インカム(Basic Income)とは、
すべての個人に、無条件で、一定の所得が、継続的に、与えられる制度。
生活するのに十分な給付であれば完全ＢＩ、それだけでは生活出来ないのであれば部分ＢＩと呼ばれる。

ベーシックインカム - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%99%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%AB%E3%83%A0

ベーシック・インカムとは - はてなキーワード
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%D9%A1%BC%A5%B7%A5%C3%A5%AF%A1%A6%A5%A4%A5%F3%A5%AB%A5%E0

■前スレ
ベーシックインカムを日本にも普及させよう177
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/eco/1450365862/



１　一部分BI　６万５ｋ　２　生活保護＋BI　１２万円　３　大部分BI　年収２５０万円　４　ガタフィ大佐レベル　

非公務員格差是正法案　国民配当　国からの最低賃金　行政手続きの簡略化(人材の再配置)
次世代産業への移行推進

>>1
乙。

論破の証拠があるならテンプレに張っちゃえよｗ

BI実施すると信用詐欺のイカサマ配当もできなくなる

少子高齢化防止　将来の不安・経済的理由の解消

お金が回らない　動脈硬化防止　

論破の証拠どこ〜？ｗ　テンプレに張るようにすれば最後の一回にできますよ〜ｗ

うめ

ベーシックインカムを日本にも普及させよう177
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/eco/1450365862/

将来の不安・経済的理由の解消 →精神病医療費の削減→働けない人の減少　

【芸能】杉村太蔵、ニートについて「親は一切の援助をやめて子供を社会に放り出すべき。1日1回、外に出てみてください」

こうした考えを杉村氏が持つに至ったのは、自身の経験が大きく関係している。杉村氏は大学中退が決まったとき、
父親に「実家に帰って歯医者の仕事を手伝う」と相談した。すると、父からこう叱責を受けたという。

「働かないなら死ね！」
このひと言で尻に火が付いた杉村氏は就職活動を開始。書類選考や面接で何度も落とされながら、
ようやく時給800円の清掃員の仕事につくことができた。つまり、杉村氏も父から社会に放り出されたのだ。

「今では父に本当に感謝しています。父のひと言がなければ、今のぼくはないかもしれません」と振り返る杉村氏。
最後に、ニートにこうメッセージを寄せた。
「家でゲームやネットばかりやっていても将来の幸せにはつながりません。まずは外に出ることです。
1日1回、外に出てみてください。それが１週間できたら、自分のペースで仕事探しを始めて、
一歩ずつ前に進んでいけばいいじゃないですか」（杉村氏）

アルバイトの時給、求人増で上昇　昨年１２月、平均千円に迫る
人手不足を背景にアルバイトやパート求人の時給が上昇している。求人情報サービス各社の調査では、昨年１２月の平均時給は前年を上回り、
平均千円に迫る。景気回復で求人が増えており、企業は時給を上げて人材確保を急いでいる。

地方自治体でニート、引き篭もりの名簿を作る。
就労を説得。ニートの承諾。

ニートを「レイブル　○○市公社」に登録
公社で、就労先を発掘。農家、工場、清掃会社等。

ニートを企業に派遣。賃金（最低賃金　750円/ｈ）や労災保険は公社持ち。
企業は、250円/ｈでニートの派遣を受け入れ、指揮命令下で仕事させる。

企業は、1000円/ｈで外国人を雇う仕事に、ニート4名を雇って充てられる。

それでも社会貢献の意識がないと、うまく回らないシステムだが。

ブラジルでやってるEITCも日本の生活保護、緊急雇用対策も、すべて「働くこと」が前提になっている。
労働者としての意欲喚起・能力向上なら、国の未来につながる。どんどん支出
すればいい。しかし、これらの政策は、ここにいる馬鹿ニートにとっては敵だ。
こいつらの目的は、ただ一つ。国の金で引き篭り生活を続けることだから。
本物の屑人間だな。

ニートは金が欲しかったら、農林漁業でも介護でも、就労支援のプログラムを
受けろ。日本の納税者が馬鹿親の変わりに、お前のネット代や食費を出すことは
絶対にない。

結局、どっちも論破なんかできてないって事で。０から再出発なのね。

>>12
自己紹介はいいから働けよ

>>13
そーだそーだ。年始年末こそニート脱却のチャンス。
普段雇わないような所でもバイト募集出すからな。

４種公務員でＢＩ側の主張する主張は達成可能、しかもより低コスト。
困るのはぶら下がりたいだけの馬鹿ニートだけ。

ＢＩと同額を支給する代わりに上級公務員の指示通りの雑用をするだけ。

ＢＩでそいつらが生産性の高い仕事をする訳じゃないから、こちらの方が社会全体の生産性の向上につながる。
元々高給取りがやってた仕事をタダ同然（ＢＩと比較すれば差は完全に０）でやらせるのだから、生産性が上がらない訳が無い。

1000 自分：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日：2015/12/27(日) 10:14:30.71
１０００なら、デフレ手当て導入！

また、４種公務員は縦割り行政による無駄の部分も解消する。
同じ人間を、昨日がＡ街の産業祭の雑用係で今日はＢ街の草むしり、と機動的有機的に運用できるので、
Ａ街の雑用係とＢ街の草むしり担当を両方必要なくせるのだ。

デフレ手当てはよ！

デフレ手当はスレチだっていってるでしょ。
お爺ちゃん。

デフレ手当は荒しの鏡だな。

>>20
じゃあニートガーはスレチじゃないの？

年末年始こそニート化へのチャンス。
みんなでブラック企業の人手不足を促進しよう！

>>16
指示通り動けるような奴はニートなんかやってないだろうな

なら、社会に貢献する気が無い屑だと証明出来た後なので、
何の問題も無く放置できる。刑罰としてなら死刑もあるこの国ですからねｗ

>>24
能無しと言うのが前提なら収容施設でまとめて餌を与えた方が確実に保護できるね。

早く１０万配れよ！

>>26
前スレで白骨化したアフターニートとか有ったし、徴用で選別して収容はBIより優れているのは明白。

生活の最低保証あればある程度失敗恐れずに冒険できるだろうな

それはニートの考え方だろ
普通に正社員で働いていれば
生きて行くのに
なんら問題は無い

ニートは金が欲しかったら、農林漁業でも介護でも、就労支援のプログラムを
受けろ。日本の納税者が馬鹿親の変わりに、お前のネット代や食費を出すことは
絶対にない。

>>22
ニートガーもスレチだよ。

働いたら損だと、ナマポ　ニート　精神障害者がいる　
変わりが為替益(祖国で倍)を得ることで相殺する低賃金外人

BI　ナマポ２段階(生活できるレベル　賃金が足りないなど)　１人暮らし　月１２−１３万
思い切って、月１５万円までの２−３万円は稼いでも無税にすれば働く

雇った企業に金をあげている(精神障害者)　一日１万円
それでビックデータの蓄積になるんだろう

さらなる職業訓練の充実とニートの徴農

>>32
BIの問題点としてニートをのさばらせる事が挙げられるので、スレ違いではない。

今更だがＢＩスレなのにニートの話題が中心ってのはどうなのよ
頭のおかしいニートガーはどこか他所で思う存分語れよ

BIを与えたらニートが全員働くって証拠は？　家で白骨化しないって証拠は？
無いなら４等公務員などの別の制度で運用した方が、福祉としての目的にかなう。

ニートガーが一番活動熱心なので仕方がない。

スレタイからして馬鹿無職の妄想。資源国以外じゃ、財源なし。
書き込みも、ただ金クレ金クレの繰り返し。
本当は、中国・北朝鮮の工作員がこのクソスレを上げているじゃないか。

>>36

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|　死ぬまでｸﾚｸﾚ　 |　/ ||　|　;:　|
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無職者、高い自殺リスク＝３年連続３万人下回る−政府白書
しかし経済板のニートは犯罪者になっても働かずに生きる

毎年、毎年、生活水準が低下する中で、各自は生活防衛に躍起。
どうして、怠惰なニートや馬鹿無職に、無条件で税金を支出することを納税者が賛成するか。
共産党だって、最低賃金のＵＰや老人福祉の充実は言っても、そんなことは言わない。

「権利のための闘争」イギリス人は外国で詐欺に合い、1万円を騙し取られたら
裁判で取り戻すために、10万円でも使う。だから世界を制した。

ニートに生活費をやるくらいなら、10倍の金をどぶに捨てたほうがまし。
大半の日本人はそう思う。

妄想禿しいな…

ニートに生活費をやるくらいなら、1兆倍の金をどぶに捨てたほうがまし。
すべてのニートガーはそう思う。

海外からの資源輸入を極限まで削って、BIの財源にする議論があって当然

建物(断熱材、照明(自然光)、空調)、暖房、温水(排熱、太陽光　地中熱利用)　交通インフラ

技術革新でコスパが変動する

>>42
人類のほとんどはどうは思わないということか。

>>44
ニートに生活費をやるくらいなら、その金で旨いものでも食うわ。
といった程度が普通の人間じゃないですかねえ？
ニートガーはちょっと頭が変な人ですから。

８兆円、年金が溶かしたらしいけど

月６万５ｋだと、年々分だったの？

NHhiroは黙ってろ

とりあえずアンチの望む世界というのが出鱈目すぎるので完全に反対派自身のネガキャンにしかなってないんだよな。

社会保障は削って稼げない弱者を見殺しにして
経済対策のために弱者に金を回すことも反対って
どうやって経済を良くするつもりなのかのビジョンが全く見えない。
日本を良くする政策に反対して日本潰しでも画策してるなら納得だけどね。

>>48
ニートが労働力になる世界を望んでいるだけなんだが。
他の事は言っちゃなんだが、まあどうでもいい。

今、誰にも相談できず悩んでいます。
私はまだ学生です。

私には29歳の兄がいます。学校を卒業してから、定職にもつかず、ましてやアルバイトもせず、家にずっといます。

その兄とは10年くらい会話をしていません。
とゆうより、したくないからです。ダラダラ生活している姿を見て、なんだか呆れてしまったからです。

最近、自分の財布からお金を抜き取られていることに気づきました。
親にも言いましたが、何も言ってくれず、私もキレられたりしたら怖いなと思ってしまい、何も言えません。

よく定職に就かない人が両親と口論の末、殺害されたというようなニュースを見るとすごく怖くなります。
うちもこうなってしまうのではないかと・・・。

もうそろそろ父親も定年を迎えますし、私自身も就職しなければなりません。
時々、知り合いから「お兄ちゃんは何の仕事をしているの？」と聞かれることがあり、その時も恥ずかしくて答えられません。資格取得のために頑張っていると毎回、ウソをついてしまいます。

ちなみに、両親は兄に対してアルバイトでも良いから仕事に就けとは軟らかく言っているのですが、聞く耳もたずです。
兄について悩んでいる両親の姿を見ているだけでも辛くなります。

こういった経験がある方や何か良い解決方法がありましたらお教え願いたいです。
どうぞよろしくお願いします。

デフレ手当はコピペやめろ

コピペバカはしつこさが嫌がらせに最適だと実体験から学んだ基地外だ。
さぞかし周囲から嫌われていることだろう。
嫌がらせだけが生きがいなんだよな。
自分の意見を述べてるニートガーのほうがまだましだ。

【政治】発達障害　就労支援を強化　超党派で１０年ぶり法改正へ

親だって
ニート捨てたいんだよ
人間だもの

みつお

１２月中旬、倉敷市の路上で女性に言いがかりをつけて顔を拳で殴り大けがを
させたとして近所の４７歳の無職の男が逮捕されました。
現場の近くでは１１月から、女性がいきなり殴られる事件が数件起きているということで警察では余罪についても調べることにしています。

警察によりますと、容疑者は１２月１２日午後６時半ごろ、自宅近くの歩道で、
介護士の４１歳の女性に後ろから近づき「俺の顔に指さしただろう」などと、
言いがかりをつけて顔をいきなり拳で殴ったということです。
殴られた女性は、歯を折るなど全治２か月の大けがをしましたが
容疑者と面識はないということです。

ねらーの中心層は団塊ジュニアらしいから、このまま行ったら、
自分が６０代になった時に日本がどうなるかを考えればいい。
団塊ジュニアの男は２人１人が未婚。女でも３人に１人が未婚だ。
老後、誰が面倒を見てくれるんだ？
就職氷河期にも被る。非正規で低所得者も多い。
持ち家はおろか、貯金もろくにない奴がごろごろ居る。
目をつぶり耳をふさいでも、いずれその日は来るぞ。
概ね、２０年後だ。
４０歳なら団塊ジュニア
親は団塊世代
人口多いのに特殊学級が少なかった時代で発達障害なども
ほとんど認識されていなかった
普通から溢れだした人間がゴロゴロいるはず
現在６５前後か以上の団塊世代はまだ金銭的にゆとりがあるけど
それらが寿命を迎える頃にJr.はどうなることやら
社会に参加してないと世の中が敵に見えてくる
なんでもいいから社会に参加することが大事だな

>>なんでもいいから社会に参加することが大事だな


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毎日、毎日起こる事件。犯罪、傷害、殺人事件。
30年前だったら、一つの事件の話題を１ヶ月ぐらいしていたのに、
今は、毎日、朝昼晩という感じで恐ろしいです。
そこには100％に近い数字で、犯人が「無職」というキーワードがあります。
働くことは、国民の義務のはずなのですが、いったいこういう方々が犯罪を
犯すまで、いったいどうやってお金を得て、生活しているのかが知りたいですし、
そろそろ対策をうたないと大変なことになると思います。
親子さんが面倒をみているのか、生活保護なのか…。
どういうふうに犯罪を犯したかよりも、闇が生まれた土壌を整理しないと、
いけないのではないかと感じます。
今は、ネットという便利なものがありますが、
仕事をしていなくても、社会とふれ合ってなくても、
一歩間違えれば、自分が発言し、自分が社会で生きていると
勘違いしてしまうネットの怖さがあります。
しかし、そこは生きるために必要な現実の世界ではなく、
社会に出ていなければ、ネットに依存しても、何も自分にはないと
気づいた時のショックは大きいでしょう。
そして、心は病んで闇が広がっていくはずです。
だいたい人を傷つけられるなんて体は、健康なわけですから
無職ということがおかしいのではないでしょうか。
「無職者を無くそう！」とでもいうキャンペーンでも政府は打ち出して、
実行するべき時だと思います。
今や高額のアルバイト時給でも日本人が応募しないという矛盾があります。
若い無職の方々がたくさんいるのに…何で…。
働かざる者、食うべからず…ということわざが虚しく響きます。
2020年の東京オリンピックに向けて、急務な課題だと思われます。

20代の引きこもりに向かって耳あたりが良くて心地よい甘言を言ってずるずると
30代や40代にしてしまう偽善者が実はいちばん犯罪的なんだけど、当の引きこもりは
耳あたりが良くて心地よい甘言を言ってくれる人を求め、自分の前に真実の鏡を置く者を
攻撃する。

国民の税金で
ニートを助けるなんて
絶対反対です！

　　 ／￣￣＼　　　　　 ／￣￣￣＼　　　　　　 γ::::::::::::::::母::::::::::::::ヽ、
　／ﾉ(　_ノ　　＼ 　　／　─　 　 ─ ＼　　　　 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　|　⌒（●）-（●）／　 <○>　　<○>； ＼　　γ:::::::::人::::人::人::::人::::::::ヽ
　|　　　　 （__人__）|　　　　（__人__）　　；　|　 （:::::::::／　＼　 　 ／　＼:::::::）
　|　　　　　｀ ⌒´ﾉ ＼ 　　 ｀ ⌒´ 　　　／　　＼:／ 　（●）　　（●）　＼ﾉ
　|　　　　　　 　 }　　　（　ｒ　　　　　　|　　 　　　|　 　 　 （__人__）　　　　|
　ヽ　　　　　 　 }￣￣　ヽ○￣￣￣￣￣￣￣＼＼　　 　｀ ⌒´ 　 　 ／
　　ヽ　　　　　ノ　　　　＼今日の特集はニート問題です・・・／　／
　　　/　　　 く ＼ |__| _ ..._.. ,　　　　 　　 ＿＿＿　＼　　　　　　(_＿ノ
　　　|　父　　＼ ＼ ＼　／　 　 　　　　|＼＿＿＿＿＿ ＼
　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)､＾　　　　　　　　|　 |ヽ､ 　　　　　 ﾉ|

　　 ／￣￣＼　　　 　 ／￣￣￣＼　　　　　　 γ::::::::::::::::母::::::::::::ヽ、
　／　 　ノ 　　＼ 　 ／　─::::::::::─ ＼　　 　　 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　| 　 　 ●）- ●）／:::::<�J>:::::::<�J>::::＼　　γ:::::::::人::::人::人::::人::::::::ヽ
　|　　　　（__人__）|　　　　（__人__）　　　　|　 （:::::::::／　ノ 　　 　 ヽ　＼:::::::）
　|　U　 　 ｀ ⌒´ﾉ＼ 　 　 ｀ ⌒´ 　　　／　　＼:／ 　 （● 　　（●　U＼ﾉ
　|　　　　　　 　 }　　　（　ｒ　　　　　|　　 　　　　 |　 U 　 （__人__）　　　　|
　ヽ　　　U　 　 }￣￣　ヽ○￣￣￣￣￣￣￣＼＼　　 　｀ ⌒´ 　 　 ／
　　ヽ　　　　　ノ　　　　＼･･･さんが無職の息子に殺害され･･･／
　　　/　　　 く ＼ |__| _ ..._.. ,　　　　 　　 ＿＿＿　＼　　　　　(_＿ノ
　　　|　父　　＼ ＼ ＼　／　 　 　　　　|＼＿＿＿＿＿ ＼
　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)､＾　　　　　　　　|　 |ヽ､ 　　　　 　 ﾉ|

>>52
お前が痛いところ突いたから
コピペバカが絶賛発狂中だよ

>>48
社会保障は必要な物を必要な人に厳選して渡し、
経済対策に回す資金をより多く調達する。

BIはこの真逆で日本を亡ぼすので、中華かキムチ当たりのビジョンの手先だけが大声で叫ぶ。

北風と太陽だな…

>>64
コートを脱がすと言う無意味な対決に私財を突っ込みたい馬鹿は勝手にやれば良い。
公金を使う以上はそんな出鱈目な対決自体が使途として問題なの。

凄いなこの人…

荒らしてる基地害にとって、ＢＩが非常に都合が悪いというのは理解できましたねｗ

>>49
ならそのための政策を述べてりゃいいのに
消費を増やして労働者を増やす政策に反対するのが意味不明。

通貨発行して、ＢＩで配り、物価を安定させれば良いだけ！

税財源完全ＢＩは、結局富裕層が負担する事になる。
通貨発行ＢＩをやらずに、富裕層が負担する義務がどこにある？

富裕層というと具体的に年収いくら以上の世帯のこと？

>>69
富裕層が負担することには問題は感じないな。
富裕層自身が貧困者の１００倍稼いでも１００倍使うことは無いと明言してるくらいだ。
使わないとされる分に関しては再分配にまわしても何の問題も発生しない。

富裕層　ＢＩを貰うが、ＢＩ以上の税金を払う。
中間層　ＢＩを貰い、税金も払ってプラスマイナゼロ。
貧困層　ＢＩを貰い、税金は払わないのでプラス。

つまり、税金を払う余裕のある人。

税率が一律になるとしたら元々税率高かった人は変わらないんじゃないか

>>71
「少なくとも（資本主義を考えずに）」富裕層の所得は、富裕層の努力の結果だと言える。
その努力の結果を、通貨発行ＢＩをやらずに、税財源ＢＩの負担をする義務は無いだろ？

富裕層からすれば無駄な負担を強いられてる。

ちゃんとした累進課税で、税財源完全ＢＩをするとしたら。

完全ＢＩの為の増税　＋　借金返済の為の増税　は、富裕層が負担する事になる。

全部富裕層が負担すると言う事だ。

税財源が足りなくなったり、借金が返せなくなったりしたら、さらに富裕層が負担する事になる。

富裕層が負担できなくなれば、終わり。

だから一律にすればいいんじゃないか

コツコツ公務員　金券ショップ錬金１２年で１５００万円

金券ショップで割安に買った旅行券を使って新幹線の切符などを購入し、
それを払い戻して利益を繰り返し得ていたのは国家公務員法が禁じる
兼業に当たるとして、東京労働局は２５日、労働基準監督署の
４０代の男性職員を停職１カ月の懲戒処分とした。

ニートは見習え

フラットタックスで一律にしても、
結局、累進課税で負担するのは富裕層>>72

税収が足りなくなれば、フラットタックス増税で、富裕層の負担が増えるだけ。

これを回避する為の、デフレ手当て制度。

ニートを働かせる前に、まず、

失業率を無くして、完全雇用を達成して、働く意欲がある人すべてが最低限の生活が出来る様にするべき！

できないのであれば完全ＢＩを導入するべき。

>>78
税収が足りなかったら増税ってのが古い考え。
税収が足りない時は景気対策でお金を増やして使うってのが今の経済学だ。

>>79
BIをやる前にニート徴用制度をやるのが先。

>>80
どうやってお金を増やすのか確立していない。
本当に景気が良くなるのかも確立していない。
今の日本で税収が足りないのに、逆進性の消費税増税しようとしてるだろ。

それを改善する為の、デフレ手当て制度。

>>81
ニート以前に、働きたいと思っても仕事が無くて、最低限の生活ができない人たちが沢山居るんだよ。

ニート問題を考える前に、失業率を無くして完全雇用を達成して、働く意欲がある人は最低限の生活が出来る様にするべき！

できないのであれば完全ＢＩを導入する必要がある。

ニートになんか構ってる場合じゃない。

部分ＢＩなら最低限の生活ができず、ニートは暮らして行けませんが、ニートアンチは部分ＢＩに賛成ですか？

通貨発行ＢＩなら、ニートの為に税負担をする必要がありませんが、ニートアンチは通貨発行ＢＩに賛成ですか？

わざわざ、税財源ＢＩをやる必要は無いんですよ？

どんなに個人を訓練しても一定の数の社会不適合者は現れるからな

そもそも、働きたいと思ってる人たちを働かせる能力が無いのに、

どうして働きたくないと思ってるニートを働かせられると思ってるのかｗ

どこからどこまでが、「社会不適合者」なのか？

誰かが勝手に、恣意的に「不適合」を決めるのか？

そもそもこの社会は、人間が資本主義という社会を勝手に作り上げてるんだぞ？

勝手に決めた資本主義のルールに適応できなかったら、「社会不適合者」か？

資本主義制度自体が、社会不適合なんだろ。

>>81
だから誰がニートを採用するんだよ

資本主義だろうが社会主義だろうが共産主義だろうが
ゴリラや蟻の群れだろうどんな群れでも馴染めない奴はいるっ程度の話だぜ

なじめかいから、ＢＩを与えません、強制労働させます、って理由にはならない。

は？

ああ違う人か
ごめん

社会不適合者なんて言葉は無い
会社不適合者の間違いだろ

NlHhiroはスレ荒らすなよ。

失業（しつぎょう、英: unemployment）とは、仕事を失うことおよび働く意思も能力もあるのに仕事に就けない状態を指す。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%B1%E6%A5%AD#.E5.A4.B1.E6.A5.AD.E7.8E.87

失業の定義が、「働く意思も能力もあるのに」となってる。

これは、能力が無い人は切り捨てるのか？

働く意思とは、どこからどこまでなのか？
１週間に一回、空き缶１個を捨てるゴミ掃除をすれば「働く意思がある」と言えるのか？

まぁ、基本的人権を侵害する犯罪者は、社会不適合者だろうね。

スレを荒らしてみなさんの人権を踏みにじらないでください。

デフレ手当は、自分の意見を通すために、対立構造を持たないものをわざわざもちだして貶める、
典型的な詐欺手法を使っている。

けんな法案は実際に通るわけがない
2chの無職ニートが言う事なんて
世間は相手にしないから

ニートは金が欲しかったら、農林漁業でも介護でも、就労支援のプログラムを
受けろ。日本の納税者が馬鹿親の変わりに、お前のネット代や食費を出すことは
絶対にない。

今の少子化傾向が続けば、２０６０年、日本の人口は３０％以上減少する。
５人に２人は６５歳以上になる計算だ。
日本は活力ある社会を維持できるのだろうか。
セックスや異性関係に対する日本人の見方は劇的に変化した。
バブル経済のただ中にあった８０年代、２５歳以上の未婚女性は
「クリスマスケーキ」と呼ばれていた。
旬の季節が終われば捨てられるという意味だ。９０年代には「年越しそば」に変化。
「年越しそば」も大みそかが過ぎれば、やはり廃棄されてしまう。

今日では、こういった古い流行語は一笑に付されることが多い。
２０年にわたる経済停滞により、日本人男性は経済的に去勢された。
妻や子どもを養うだけの給料を得られる会社に就職できる見通しは少ない。
経済的地位や収入は自尊心と密接に結びついている。
収入の減少が自尊心の低下につながり、「自尊心が低下した結果、
恋愛関係に本腰を入れることが難しくなった」という。

自分が嫌だと思ってるだけのことを全体がそう思ってるみたいに言うのはどうかと思う
自分の意見として言えば議論になる

衰退した日本にニートを飼う余裕はない。

ニートは金が欲しかったら、農林漁業でも介護でも、就労支援のプログラムを
受けろ。日本の納税者が馬鹿親の変わりに、お前のネット代や食費を出すことは
絶対にない。

いままで働いた経験のない若者にとって。長い間、働くことから離れていた若者にとって、郵便局アルバイトは希望だ。いくつかの現場職員にもヒアリングをしてみたところ、今年も5名から10名がこのアルバイトに応募したという。
そのまま郵便局で働き続けたいという気持ちではなく、ひとつの「働く」きっかけと割り切ってチャレンジしていることが特徴だ。

いくつか理由がわかった。

・採用されやすい

未経験者を問わないという表記は比較的多くの求人募集で見られるが、働いた経験がなくても採用可能性がかなり高いようだ。実際、数年間働けなかった若者がこのアルバイトを行い、
その後、なかなか動くことができなかったが、翌年の年末年始に改めて郵便局のアルバイトをしていた。もちろん、不採用のこともあるだろうが、それでもなお採用可能性の高さは現場での共通認識となっている。

・自宅の近くにある

郵便局はかなりのエリアに設定されている。こちらの資料によると、2014年11月30日の時点で全国に24,200の郵便局がある。自宅から近く、漠然とした親近感が安心感につながっている。また、徒歩や自転車圏の場合、交通費負担がないことはかなり重要な要素だということだ。

・黙々とできる仕事がある

年末年始は、特に年賀状を中心とする「仕分け」業務がある。実際に短期アルバイトをした若者に数名に聞いたところ、無理に誰かと仲良くするひつようもなく、一度仕事を覚えてしまえば黙々と作業ができるため、精神的にかなり楽だという。時折コミュニケーションが
発生しても業務についてのものであり、個人を詮索されるようなところにはほとんど発展しないようだ。

中国 「一人っ子政策」来月１日から廃止を正式決定
12月27日 22時03分

中国で人口の増加を抑制するため、３０年以上続けられてきたいわゆる
「一人っ子政策」が廃止され、来月１日からすべての夫婦に２人の子どもを
持つことを奨励することが正式に決まりました。
中国政府は「一人っ子政策」の廃止について、高齢化の緩和や減少に転じている
労働人口を増やすことなどを理由に挙げていて、労働人口は、
２０５０年までに３０００万人増加すると見込んでいます。
しかし、教育費など子育てにかかる負担が大きいことなどから、
都市部を中心に２人目の子どもの出産を望まない人も多く、
政策変更の効果を疑問視する見方も出ています。

【行政】国民年金保険料の滞納者への収納対策強化へ　財産差し押さえも

なんで賛成派って究極の馬鹿しかいないの？
今まで何回もBIが不可能だと証明されてる上に賛成派がBIが不可能という事実に
対する反論が一度もしないで逃げてるんだが？
これだけの事実を積み重ねておいて可能だと言い張るのは頭が完全におかしい奴だけだ

公務員の部分BIは、実現してるだろ

消費税増税で

通貨発行して、ＢＩで平等に配り、物価を安定させれば良いだけぇ！

デフレ手当は金融政策でありBIではない。
BIでないものをしつこくスレに書き込む行為は悪質な荒し行為。

デフレ手当とBIは対立関係に無い。
にかかかわらず、対立させるのは、BIを潰そうという魂胆があるため、
デフレ手当は悪質なアンチ。

　　　　　　　　　　/＼＿＿_／ヽ
　　　　　　　　 ／''''''　　　'''''':::::::＼
　　　　　　　 . |（●）,　　　､（●）､.:|　＋
　　　　　　　　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|　　　金もない、金を稼ぐ意欲もない。
. 　　　　　　　 |　　 ｀-=ﾆ=- '　.:::::::|　+
　　　　　　　　 ＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／　　　　　+　　　　あるのは腐った面子だけ。
　　　　　　　　　 /￣/7!､　 /`ー-､
|￣￣￣￣￣￣￣￣|`ー‐'ﾉヽ　.　　　　　　　　　　　　　　　だから・・・、
|　ＢＩクレクレ　　　　|　 　|　|　彡i
|　死ぬまでｸﾚｸﾚ　 |　/ ||　|　;:　|
|＿＿＿＿＿＿＿＿|　!;::||　 | /　ﾉ
　　　　　ﾐ三!'､:::::::::ヾ`ｰ-､ i　,,:'ﾌ'ー､
　　　　（:　||　､~~`‐-､_＞ｰ-/　/　 　|
　 　 　 ｰ.||､　ー　ミ　`''ｰ,"!jjjj―､'"
　　　　　　||　`ー--､＿;;;:-'"`ー-､_|
　　　　　　||

デフレ手当てはよ！

NlHhiroは荒しやめろ

実現するわけがない
2chのニートがどうやって
政治を動かすの？

>>115
BI的な制度が実現しないとは全く言えない状況だと思うがね。
逆に２chのニートのアンチがどうやって阻止するつもりなの？
賛成派にはリフレ政策を実現に移したりした政治を動かせるレベルの人物もいっぱいいるんだぜ？
政党レベルでも給付付き税額控除を推している政党、BIその物を推している政党すらある状況。
軽減税率の批判が高まっている中で対案として給付付き税額控除等のBI的政策の実現性は極めて高いと言える。

オマイら全員、適当な政策にしがみつくデフレ手当の同類ジャン。
そこで挙げられたものは、デフレ手当同様BIじゃない。

（ついて帰らない奴は焼き討ち喰らっても助けないって事で）

【2402】アマナ【事業好調！】

アマナグループ
http://ime.nu/amana.jp/

株主優待
http://ime.nu/amanaholdings.jp/ir/communication/hospitality/index.html

株主通信
http://ime.nu/amanaholdings.jp/ir/communication/information_amana/index.html


平成26年12月期　決算短信（連結）

売上高 20,966 (百万円)
営業利益 34 (百万円)
経常利益 △55 (百万円)
当期純利益 7(百万円)
1 株当たり当期純利益 (円) 1.58

http://www.nikkei.com/markets/ir/irftp/data/tdnr/tdnetg3/20150217/94ykpy/140120150216027206.pdf


グループ会社　アマナイメージズ
http://ime.nu/amanaimages.com/indexTop.aspx

写真・イラスト販売のお小遣い稼ぎサイト　タグストック
http://ime.nu/tagstock.com/

100株買って、配当と株主優待をもらいながら、長期保有。
暇なときは写真を撮って、タグストックでお小遣い稼ぎ。
なかなかいい会社♪

このアマナって何なの？
激しくウザいんだけど。

アマナから金もらってステマしてるbotだよ。

ニートの主張なんて誰が耳傾けるんだよ

ハエがうるさいな
くらいにしか思われないから

投票にいくしかない

部分BIに賛成の政党に

>>123
政治家連中は貧民は票にならないって知ってるからな
それより経団連に媚びる政策で小遣いを貰おうとするよ

ニートガーが共産党に投票しに行け。
今のままだとニートは放置されっぱなしだぞ。
共産主義で国民皆労働を目指せよ。

ニートガーが共産党員だってはっきりわかる
生活保護の口利き利権が無くなるから全力で反対してるんだろ

通貨発行財源部分ＢＩがベストだろぉ？

アラスカ州：8.75ドルから9.75ドル（*1054円から1174円）
アーカンソー州：7.50ドルから8.00ドル（903円から964円）
カリフォルニア州：9.00ドルから10.00ドル（1084円から1204円）
コロラド州：8.23ドルから8.31ドル（991円から1001円）
コネチカット州：9.15ドルから9.60ドル（1102円から1156円）
ハワイ州：7.75ドルから8.50ドル（933円から1024円）
マサチューセッツ州：9.00ドルから10.00ドル（1083円から1204円）
ミシガン州：8.15ドルから8.50ドル（982円から1024円）
ネブラスカ州：8.00ドルから9.00ドル（964円から1084円）
ニューヨーク州：8.75ドルから9.00ドル*（1054円から1084円）
ロードアイランド州：9.00ドルから9.60ドル（1084円から1156円）
サウスダコタ州：8.50ドルから8.55ドル（1024円から1030円）
バーモント州：9.15ドルから9.60ドル（1102円から1156円）
ウェストバージニア州：8.00ドルから8.75ドル**（964円から1054円）

ニューヨークでは、ファストフード産業で働く人の最低賃金がその他の職業の9.75ドルよりもさらに高い10.50ドルまで引き上げられる予定で、これは州の賃金委員会の働きによるものだ。

コロンビア特別区とメリーランド、ミネソタ、ネヴァダの3州は、2016年中に最低賃金の引き上げを行う予定になっている。
最低賃金の引き上げは、民主党びいきの州だけでなく共和党びいきの州まで一般民衆の広い支持を得ている。
国内各州の投票者と国会議員はここ数年、賃金引き上げ案を通過させている。
実際、多くの賃金引上げが成立し、多数の州で連邦政府の定める時給7.25ドルを超える最低賃金が設定されている（21の州で連邦政府の定める最低賃金以上の賃金を義務付けできていないことが分かっている）。

多くの都市や行政区では、より高い最低賃金を設定することについて州議会よりも積極的だ。
シアトル、ロサンゼルス、サンフランシスコ、そして西海岸の多くの小都市はすべて、最低賃金を段階的に15ドルに引き上げようとしている。
これまでのところ、いくつかの都市と州が、公共部門と政府の契約労働者に特定した15ドル最低賃金法を成立させている。
http://www.huffingtonpost.jp/2015/12/27/minimum-wage-2016_n_8882292.html

http://fox.2　ch.net/test/read.cgi/poverty/1451273727/

ニートガーＡ「ＢＩ？俺たちに都合が悪いから潰そうぜ」
ニートガーＢ「貧乏人がクレクレするなってか」
ニートガーＣ「いや、それは反発を買いそうだな、貧乏人多いしｗｗｗ」
ニートガーＡ「じゃあニートがクレクレしてることにするか、どうせ奴ら貧乏だしｗ」
ニートガーＢ「昔のアベちゃんみたいなボンボンニートもいるけどな」
ニートガーＡ「いや、そこは見なかったことで」
ニートガーＣ「じゃあＢＩ賛成の奴はすべて家を追い出されそうなニートってことで決定ね」
ニートガーＡ「よし、それじゃＢＩスレ荒らしに行くぞ〜」

>>10>>28>>48>>81
BIに反対なのは大いに結構だが、リバタリアンは強制労働、徴農制、超低賃金半奴隷徴用制度、
無能者低能者強制収容施設、安楽死制度という名の下で行われうる無能者低能者社会不適合者殺処分制度に激しく反対する!

部分BIがベストと言ってるやつはアホ。

NlHhiroはいい加減にしろよ。

ニートの妄想もいい加減にしろ

リバタリBIなら、配った後の死人は気にしないんだから、
配るだけ無駄。全部減税にすればいい。

ニートガーの妄想もいい加減にしろ

世の中効率よく金持ちに金が集まる仕組みなのに、金持ちから徴収して再分配しないのは間違っている。

金持ちから取ってはいるだろう
あんまり下に再分配されてないだけで

消費税は逆累進性だから、貧乏人から取って富裕層にばら撒いてるのが日本。

再分配は先進国で日本だけが失敗してる。

お金の無い若い層から金を取って、お金を持ってる高齢者たちにばら撒いてる。
配り方がめちゃくちゃなので、ベーシックインカムの理念が必要。

部分ＢＩでは、ニートは生きて行けません、ニートアンチは賛成するでしょ？

通貨発行財源なら、ニートの為に税金を払う必要がありません、ニートアンチは賛成するでしょ？

税財源完全ＢＩをやるより全然良いはず。

お金は「信用創造詐欺」と言って、借金でお金を作っています。

借金でお金を作り続けてる限り、借金は増え続けて、利子分は作ってないので借金は返せず破綻を繰り返します。
また、トリクルダウンなので貧富の格差が広がります。

これを回避する為に、借金では無いお金をベーシック・インカムで作る必要があります。

>>139
確かにニートガーが反対する理由はないね

衰退した日本にニートを飼う余裕はない。

ニートは金が欲しかったら、農林漁業でも介護でも、就労支援のプログラムを
受けろ。日本の納税者が馬鹿親の変わりに、お前のネット代や食費を出すことは
絶対にない。

通貨発行部分ＢＩなら、ニートを飼う必要はありません。

デフレ手当て制度なら、ニートを飼う必要はありません。

極一部のニートガーに配慮して再分配を不十分な物にするのは賛成しかねるね。
世界的に再分配が必要とされてるってのが経済学から導き出されてるのだから
再分配を最低限に抑えようと言うような動きとは戦わなければ景気は良くならない。

通貨発行ＢＩ、デフレ手当て制度なら、物価の安定までは通貨発行による分配を実現できる。

税の再分配より、確実でより経済効果の高い分配を実現できる。

別にニートアンチに配慮してるわけではない。これが最善の効果を生む制度だから実行するだけ。

アンチも堂々と再分配が嫌だって言えばいいのにね。

再分配が嫌なら、通貨発行ＢＩをやりなってｗ

>>142
だから誰がニートを採用するんだよ

公務員の部分BIは、すでに実現している

消費税増税で！

>>148

お前のような屑は最低賃金も稼げない。まずは保健所へ行き、引き篭もり相談窓口で
診てもらえ。その後、保健所の指示に従い、農家や漁師の下へ行き、1年くらい研修して来い。
そうすれば、バイトくらい出来るようになる。

農家や漁師の方でお断りだろう
押し付けんなよ

来年度から始まる「徴農」の仕組みの予想

・全国の民生委員を使って、地域のニート、馬鹿無職の所在を把握
・ニート、馬鹿無職の親兄弟に実情を聴取。ここで、親の死後の生活設計図を確認。
　福祉に頼る可能性のない金持ち一家なら、ニートの徴農は、親の任意となる。
・全国の専業農家（漁師、林業従事者も）に、ニート矯正への協力依頼を出す。一部の
　農家が受諾。
・ニート、馬鹿無職を農家の下に送付。受刑者と同じで強制措置。（この段階で一部
　のニート等はバイトに行くだろう。それなら徴農を免除。）
・農家にニートの餌代として月3万円を支給。農家はニートを作業小屋に住まわせて、毎日
　研修させる。
・ニートが真人間になる。もし脱走するようなら、今度は八丈島や壱岐などの離島の
　農家に預ける。

なぜ、ニートひきこもりから抜け出せないのか。
それは、ぬるま湯に浸かっているからです。
自分の心地いい場所から出ない。
快適な環境に甘んじている。
チャレンジしていない。
はっきり言って、同じレベルから抜け出せないで、つまらないことで
万年悩み続けるのは「勇気」がないだけなんです。
たぶん、これに反論できる人いないと思います。
言い訳なら、いくらでもできますがね。
なぜ、悩んでいられるのか。
それはヒマだからです。
時間やなんやら余裕があるから、悩むことができる。
いいですか、考えて悩むのはヒマだからです。
時間があるから、くだらないことを考えしまうわけです。

ニート対策の話ならよそでやれ

ニート否定する馬鹿は農家や漁師に対して失礼な上に迷惑だな
しんでしかるべき存在

※荒らし、アンチ、ニート批判はこちらの隔離スレで行ってください。
【隔離】ベーシック・インカムアンチスレ【荒らし】 [転載禁止](c)2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/eco/1434820344/

アルバイトの時給、求人増で上昇　昨年１２月、平均千円に迫る
人手不足を背景にアルバイトやパート求人の時給が上昇している。求人情報サービス各社の調査では、昨年１２月の平均時給は前年を上回り、
平均千円に迫る。景気回復で求人が増えており、企業は時給を上げて人材確保を急いでいる。

地方自治体でニート、引き篭もりの名簿を作る。
就労を説得。ニートの承諾。

ニートを「レイブル　○○市公社」に登録
公社で、就労先を発掘。農家、工場、清掃会社等。

ニートを企業に派遣。賃金（最低賃金　750円/ｈ）や労災保険は公社持ち。
企業は、250円/ｈでニートの派遣を受け入れ、指揮命令下で仕事させる。

企業は、1000円/ｈで外国人を雇う仕事に、ニート4名を雇って充てられる。

それでも社会貢献の意識がないと、うまく回らないシステムだが。

>>157
人手不足でも移民を受け入れたらその時点で労働者の時給は上がらないからな
移民に反対している政党は共産党だけだから共産党に投票しよう

※荒らし、アンチ、デフレ手当、ニート批判はこちらの隔離スレで行ってください。
【隔離】ベーシック・インカムアンチスレ【荒らし】 [転載禁止](c)2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/eco/1434820344/

デフレ手当の問題は、詐欺であること。

通貨発行はよ！

デフレ手当てはよ！

デフレ手当は詐欺。
デフレ手当はスレチ。

デフレ手当てより優れたＢＩ制度は無い！

デフレ手当てがはやく導入されますように！
デフレ手当てがはやく導入されますように！
デフレ手当てがはやく導入されますように！

御覧のように、デフレ手当はただの荒し。

※荒らし、アンチ、ニート批判はこちらの隔離スレで行ってください。
【隔離】ベーシック・インカムアンチスレ【荒らし】 [転載禁止](c)2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/eco/1434820344/

デフレ手当てより優れたＢＩ制度がある事を証明してください。

証明できないのであれば、デフレ手当てが最強のＢＩ制度です！

デフレ手当てがはやく導入されますように！
デフレ手当てがはやく導入されますように！
デフレ手当てがはやく導入されますように！

デフレ手当はBIではないし、
デフレ手当が優れていようがなんであろうが、BIは実現できるのはなにも変わらない。
ようは、BI潰しにデフレ手当を使っているだけ。
デフレ手当は悪質なアンチ。

御覧のように、デフレ手当はただの荒し。

※荒らし、アンチ、デフレ手当、ニート批判はこちらの隔離スレで行ってください。
【隔離】ベーシック・インカムアンチスレ【荒らし】 [転載禁止](c)2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/eco/1434820344/

デフレ手当がBIではないのがなによりの証明。
デフレ手当はBIなりすまし詐欺。

NlHhiroはTwitterに帰れ。

デフレ手当はただの金融政策。
スレチなんだから、よそで勝手にやってろ。

完全に一致

”ベーシック・インカムには、ダグラスの国民配当 #社会信用論 というものがある。
これは「社会が」通貨発行してＢＩを配るというものだ。通貨発行は本来、
#信用創造詐欺 ではなくこうあるべきものだ！ #BI #bijp #basicincome #ベーシックインカム”

金融政策とBIくらべて、どっちが優れているかっていってる時点で頭おかしいわ。

社会信用論自体がデタラメなのでBIもデタラメ。

ダグラスはマルクスと同じところに目を付けて、
遙か手前で思考を止めてA+Bの結論にした能なし。

デフレ手当とNlHhiroは同一人物ってことだな。
デフレ手当って言葉を使わないのは、特定を恐れているんだろう。
無駄だけど。

デフレ手当はずーっと荒らしてんな。

キチガイがいなくなると現れるよな。

中年フリーターの「老後破産」で生活保護費が5倍に　いま政治家が取り組むべきは「中年フリーター対策」だ
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20151226-00504429-shincho-soci

デフレ手当てより、優れたＢＩ制度がある事を証明してください。

いったいデフレ手当て以外のどんなＢＩを導入しようとしてるのですか？

>>170
それダグラスの国民配当だから。

デフレ手当てとダグラスの国民配当が同じ制度と認めるんですか？ｗ

金融政策だからＢＩじゃないという定義にはならない。

金融政策でＢＩをやれば、それはＢＩだという定義だよ。

デフレ手当はそもそもBIではない。優れている優れていないの話以前の問題。

国民配当と、デフレ手当は無関係。

デフレ手当は、金融政策というほうが近い。BIと混同して誤解を誘っているだけ。

デフレ手当は、意図的に人を欺こうとしている詐欺師の戯言でしかない。

【JAXA】宇宙を模した閉鎖環境に2週間滞在　試験モニターを募集中　協力費は38万円　対象は20〜55歳の健康な男性

宇宙飛行士ストレス実験に応募が殺到
12月29日 5時52分
閉ざされた空間に長期間滞在する宇宙飛行士のストレスを診断する方法の開発に
つなげようと、ＪＡＸＡ＝宇宙航空研究開発機構が一般から閉鎖空間に滞在する
実験への協力者を募ったところ、８人の定員に対し２０００人を超える応募があり、
予定より早く締め切られる関心の高さとなっています。

デフレ手当て制度は、
「すべての個人に」「無条件で」「一定の所得を」「継続的に」支給する制度なのにＢＩじゃないんですか？

では、ＢＩとはなんですか？

BIの定義はかなり曖昧になっている。

デフレ手当詐欺のような、ベーシックインカムの名前を使った詐欺は簡単に入り込める。

BIの定義がどうかという話は全く無意味。

デフレ手当てはＢＩではないと言うなら、

ＢＩ制度の説明をするだけで、デフレ手当て制度よりすぐれたＢＩ制度は簡単に説明できると思うのですけど、

何故、ＢＩ制度自体も説明できないんですか？

ＢＩスレなのに、ＢＩ定義が分からずに議論してるんですか？ｗ

ＢＩスレでいったい何の議論をするつもりなんですか？ｗ

デフレ手当は、定額給付するだけ。継続性はない。

BIの理念とは大きくかけ離れたもの。

BIスレなのに、デフレ手当という金融政策の話をしつこくしているから、

デフレ手当は荒しと言われている。

少なくとも、デフレ手当のような、BIなりすまし詐欺のためのスレではない。

デフレ手当ては、「継続的に」デフレ時にＢＩを支給し続けるものです。

１回限りの給付ではなく、定期的にＢＩを支給する制度です。

さらに、何度も言いますが、ＢＩＥＮのＢＩ定義には定期性・継続性はありません。

"ベーシック・インカムが無くても、 #信用創造詐欺 で通貨発行してる時点で、人をお金に依存させてる。 #BI #bijp #basicincome #ベーシックインカム"

信用創造は詐欺ではない。

ＢＩスレで、ＢＩで金融政策をする話をしていけないわけではない。

ＢＩは金融政策じゃないなんて、誰も定義していない。

>>191
信用創造は、ゴールド・スミスが発明した「詐欺」なんですよ。

信用創造の歴史を勉強しましょう！

デフレ手当は継続しない。

「定期」ではない。デフレが定期的に起こるものではない。

デフレ手当は大嘘吐きの詐欺師。

BIの定義はかなり曖昧になっている。

デフレ手当詐欺のような、ベーシックインカムの名前を使った詐欺は簡単に入り込める。

BIの定義がどうかという話は全く無意味。

信用創造は詐欺ではない。

ただの失敗した人間の恨み節。

情報を多角的に観察して、客観的に評価しましょう。

一つの視点で盲目的に判断するのは宗教的でまったく合理性がありません。

デフレ手当ては、「継続」させないと物価は安定させられません。

デフレ時、という「定期」です。

デフレが定期的に起こるとは誰も言っていません。

デフレと定期してるんですよ。

てい‐き【定期】
あることが行われる時期が定まっていること。

どんなに論破されても、自分の認識を改善できないデフレ手当がアホではいというのなら、
悪質な宗教家だ。

いつ起こるかわからないものを定期とは言わない。

御覧のように、デフレ手当の継続性は、無理やりな理屈であることがわかる。

デフレ手当は、頭のネジがはずれた詐欺師の戯言であることがよくわかる。

ＢＩの定義は、>>1の、
「すべての個人に」「無条件に」「一定の所得を」「継続的に」支給する制度ですよ。

ＢＩＥＮのＢＩ定義と比べたって、定期性が有るか無いかだけです。

デフレ時に給付を約束するのも合理的ではない。

経済学は科学ではない。

科学ではない以上、間違った政策であったときに大問題になる。

定期とは、あることが行われる時期が定まってること、であり、

定期は、いつ起こるかわかる必要はありません。

日本語です。

BIの定義はかなり曖昧になっている。

デフレ手当詐欺のような、ベーシックインカムの名前を使った詐欺は簡単に入り込める。

BIの定義がどうかという話は全く無意味。

物価を安定させる為に、デフレ時に通貨発行して通貨供給する必要があるのｗ

普通の金融政策ですよ？ｗ

経済学で、因果関係を証明できてるなら、
経済学は、科学です。

御覧のように、デフレ手当の継続性は、無理やりな理屈であることがわかる。

デフレ手当は、頭のネジがはずれた詐欺師の戯言であることがよくわかる。

ニートアンチは、

ＢＩ定義が、>>1の、
「すべての個人に」「無条件に」「一定の所得を」「継続的に」支給する制度、ではないと言ってるの？ｗ

じゃあＢＩとは何だよ？ｗ

経済学を科学だと言っている時点で、NlHhiroが言っていることはトンデモ経済学であることがわかる。

日本語の辞書で、

定期は、いつ起こるかわからないといけない、なんて書いてあるの？ｗ

ニートアンチではないと何度行ってもわからないデフレ手当は痴呆老人

インフレになったらやめるんじゃ基礎収入じゃなくてそれこそ手当じゃないか
いつ終わるのか分からないんじゃ金が無い人以外は使わずに溜め込んじゃうよ

経済学が科学じゃないなら、今、中銀がやってる金融政策は、何の根拠があってやってると思ってるんだ？ｗ

辞書の読み方がわかっていないNlHhiroがつかっているのはトンデモ日本語だということがわかる。

経済学を科学だと言っている時点で、NlHhiroが言っていることはトンデモ経済学であることがわかる。

何に対しての「基礎収入」なのか？

基礎収入の主語を何にするかだけで、基礎収入じゃないわけじゃない。

荒らしが、ニートアンチじゃないと言う証明は無いだろｗ
証明ソースが無いなら何度言っても意味が無いよｗここは２ちゃんだぞ？ｗ

なんか一人でやってないか？

強引な日本語の曲解、経済学を科学だと言ってしまう幼稚さをみればわかる通り、

デフレ手当は明確な詐欺である。

そうでないのならボケ老人である可能性が高い。

ここままで見た通り、デフレ手当は荒しである。

うんうんｗ

で？ｗ

日本語の辞書のどこに、定期はいつ起こるかわかないと駄目だと書いてあるの？ｗ

ソースはよ！ｗ

改行や句読点の付け方も似てるし

>荒らしが、ニートアンチじゃないと言う証明は無いだろｗ
>証明ソースが無いなら何度言っても意味が無いよｗここは２ちゃんだぞ？ｗ

見事なブーメランである。

デフレ手当はアホ。

たぶんNlHhiro独りで荒らしてる

日本語の曲解？ｗ

てい‐き【定期】
あることが行われる時期が定まっていること。また、一定の期間や期限。
http://dictionary.goo.ne.jp/leaf/jn2/149694/m0u/

どこに曲解するところがあるんですかぁ？ｗ

経済学が科学じゃないなら何なの？ｗ

自作自演か…

一定の期間とかかれてるぞｗ

みごとなブーメランだｗｗ

デフレ手当てさんは、ニートアンチかそうじゃないかなんて一言も言ってない。

そもそもデフレ手当てさんはＢＩをやれと言ってる立場だから、ニートを批判する立場じゃない。

デフレ手当は偽物のBIであるデフレ手当をやれと周りを騙しているだけ。

BIをやれとは一言も言っていない。

話し相手がいないんだろうな。
Twitterでも嫌われてるし。

一定の期間に、

いつ起こるかわからないと駄目なんて意味は無いよｗ

いっ‐てい【一定】
一つに定まって変わらないこと。
http://dictionary.goo.ne.jp/leaf/jn2/13534/m0u/

期間（きかん）とは、一定の時点・時期から他の一定の時点・時期までの時間の継続をいう。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%9F%E9%96%93

一定期間
(1)あらかじめ期間が決まっていること。具体的な期間は述べずに、期間が定まっていることを表す際の表現。
(2)期間は定まっていないが、ある程度、間を空けることを指す表現。
http://www.weblio.jp/content/%E4%B8%80%E5%AE%9A%E6%9C%9F%E9%96%93

日本語です！「日本語です！」『日本語です!』

デフレ手当てがＢＩじゃないなら、何がＢＩなんだ？

だから、デフレ手当てより優れたＢＩ制度を一度でもいいから説明してみろよｗ

すでに定期という日本語すら諦めたのw

アホまるだしだろｗｗ

デフレ手当はBIではない。

BIでないものを比較すること自体無意味ｗ

てい‐き【定期】
あることが行われる時期が定まっていること。また、一定の期間や期限。
http://dictionary.goo.ne.jp/leaf/jn2/149694/m0u/

定期　＝　一定の期間

日本語ですｗ

キチガイで草生やして荒し、デフレ手当で自作自演で荒し…

ニート飼育税とニートの訓練キャンプが必要だ。
いっそのこと、北朝鮮に委託するか。
屑が屑らしい末路を辿らないと、誰も真面目に働かない。
かっての東欧のように、優秀な人ほど、国を捨てて、国が貧乏になる。

逆に心配になってくるよこの人…

一定の期間とかかれてるぞｗ

みごとなブーメランだｗｗ

デフレ手当てがＢＩじゃないなら、デフレ手当てとは何だと思ってるの？ｗ

デフレ手当てがＢＩじゃないなら、何がＢＩだと思ってるの？ｗ

デフレ手当てが間違いだと言うなら、間違えてないＢＩ制度を言ってみろと言ってるのｗ

例えばあんたの家に食料を放り込むとウンコになって出てくる機械が設置されていたとしよう。
その機械は場所を取りただ置いてあるだけでも邪魔
それどころか毎日毎日あんたが汗水垂らして働いて稼いだ金で仕事帰りに
スーパーで買った食料をその機械に放り込まなくてはいけない。
その機械はまったく何の役にも立たずあんたの放り込む食料をひたすらウンコに変えるだけ。
そしてその機械の維持費やメンテナンス費用は年間百万円以上かかる。
そんな機械誰が設置したいかね？誰が維持したいかね？
おそらく９９％の人間はその機械を壊して廃棄したいと思うだろう。
ニートというのはその機械とまったく同じなのだよ。

で、日本は百万台ものウンコ製造機を抱えながら、良く20年もの間、
低くても成長できたものだ。オリンピックで言うと、1人だけ１０ｋｇの重り
を背負ってマラソンに出場しているようなものだ。
その穀潰しの重りを投げ捨てれば、最大の社会不安が解消し、日本人
全体が元気を取り戻し、成長率の大幅アップが可能になる。
社会として国家として、穏便主義を止めニート撲滅に舵を切るべきだ

定期　＝　一定の期間

一定期間
(1)あらかじめ期間が決まっていること。具体的な期間は述べずに、期間が定まっていることを表す際の表現。
(2)期間は定まっていないが、ある程度、間を空けることを指す表現。
http://www.weblio.jp/content/%E4%B8%80%E5%AE%9A%E6%9C%9F%E9%96%93

はい、どこに定期はいつ起こるかわからないと駄目なんて書いてありますか？

日本語理解できますか？

中小企業の過半数が賃上げ 人手不足が影響か

全国の中小企業のうち今年度、賃上げを行った企業が半数を超えたことが
日本商工会議所の調査で分かりました。
人手不足の影響で中小企業でも賃上げの動きが広がっているとみられます。
今月中旬、日本商工会議所が全国の中小企業およそ３０００社から聞き取り調査した結果、
今年度、賃金を引き上げた企業は半数を超える５５．６％に上りました。
賃上げを見送ったという企業は２３．６％、「現時点では未定」とした企業は２０．８％でした。

定期と一定期間を勝手にイコールにしないでくださいねｗ

いつもの強引なアホ日本語展開しないでくださいねｗｗ

日本語理解できますか？

デフレ手当てはＢＩじゃないと言ってる奴等の、ＢＩ制度の説明はまだなの？ｗ

>>241
てい‐き【定期】
あることが行われる時期が定まっていること。また、一定の期間や期限。
http://dictionary.goo.ne.jp/leaf/jn2/149694/m0u/

定期とは、一定の期間や期限。

辞書に書いてある日本語です。

一生ニートひきこもり
↓
結婚できない
↓
子供も持てない
↓
無貯金、無年金、無保険
↓
生活困窮者施設収容
↓
安楽死or孤独死

日本語の理解ができないわ、経済学を科学と混同するわｗ

全国で約75万カ所の事業所が厚生年金の保険料負担を不正に逃れ、
従業員約200万人が年金に加入できずにいるとみられることが28日、
厚生労働省の推計で分かった。
将来の年金額が少なくなり、老後の生活に影響が出る恐れがある。
厚労省は日本年金機構を通じて事業所の特定を進め、加入を促す。

デフレ手当は、引きこもりのコミュニケーショントレーニングの一環で荒らしてるんじゃないかな。
クローズアップ現代で統合失調症の人がトレーニングしてたわ。

で、デフレ手当てがＢＩじゃないと言ってる奴等の、ＢＩ制度の説明は無いわけね？

じゃあ、最強のＢＩ制度である、デフレ手当て制度を説明していくしかないな！

政治は料理
経済は調理と考えなくてはいけない

おでんを政治とする
経済において卵が竹輪ぶに影響を及ぼすのは
単体としてである

カレーのようなものであれば具材と汁が一体化している
またご飯との相性もある

日本の経済では機械部門に重きを置く
こういった事によって土地などの価格が変わる


小さい国であるため経済の効率性を増さなければいけない


料理経済学では汁には法令が存在する
この法令の汁によって会社は料理されていくのだ


料理経済学は人間が料理をしていることから発案されたものだ

デフレ手当は金融政策で、BIではない。

平気で嘘を重ねるあたり、やっぱりなにかの病気なんだろう。

通貨発行して、ベーシック・インカムで配り、物価を安定させれば良いだけッ！

わざわざ、税金や借金でＢＩをやる必要は無い！

デフレ手当てはよぅ！

金融政策だからといって、ＢＩじゃないとはならない。

金融政策のＢＩもあれば、金融政策じゃないＢＩもある。

社会保障のＢＩもあれば、社会保障じゃないＢＩもある。

ＢＩは、金融政策だ社会保障だという定義じゃない。

物価が安定することと、BIをやるかやらないかは関係なし。

むしろ物価が安定するなら、BIはやりやすい。

BIであるかの定義は無意味。

相手に誤解のないように伝えることを考えるべき。

デフレ手当は金融政策といったほうが正しい。

物価を安定させる為に、ＢＩをやる必要があるんだよ。

信用創造詐欺じゃ、物価を安定させられない。

それは逆に、物価が安定しないならＢＩがやりづらいと言う意味になる。

「大人のひきこもり」という言葉が注目されているのか、取材や講演などの依頼が増えている。

筆者は約18年にわたって「ひきこもり」界隈を追いかけているが、毎日、当事者たちからメールが届く。
ここ数年は、40代以上の相談が増えている実感がある。しかし、こうした現実は、多くの人に「見えていない」ためか、意外に知られていない。
ひきこもりが長期化・高年齢化

「大人のひきこもり」とは、いったい何なのか。
とくに心を動かされるのは、自宅から出られない、姿の見えない本人たちからのSOSを求めるメールだ。「生きていても社会に迷惑がかかるだけ」「死にたい」などと訴えてくる人も少なくない。
ひきこもり状態に陥るのには様々な理由がある。例えば、いじめや体罰、暴力、受験、就職活動の失敗、失業、事件事故、災害、親の介護、病気などだ。
「ひきこもり」は、誰でも起こり得る状態であり、誰にとっても決して他人事ではない。だから、大事なのは、なぜそうなったのかではなく、どうして抜けられないのかという検証だ。

学校や社会などでさんざん傷つけられてきた当事者たちは、「もうこれ以上傷つけられたくない」し、自分も「他人を傷つけたくない」などと、
自分の生命や尊厳を防御するために、場面回避を繰り返して撤退していく。やがて、生きる意欲や意義さえも失い、あきらめの境地に至ってしまった人たちだ。

しかし、メールを出してくれるということは、こうして様々な理由であきらめてしまった人たちが、再び社会との関係性をつくろうとして、
ワンチャンスとの思いで勇気を出して動き出そうとしている証しでもある。
http://bylines.news.yahoo.co.jp/masakiikegami/20151227-00052595/

ＢＩスレなのに、ＢＩ定義は無意味？ｗ

ＢＩ定義は>>1で、
「すべての個人に」「無条件で」「一定の所得を」「継続的に」支給する制度。と分かりやすく説明されてるが？ｗ

デフレ手当はBIではない。金融政策。

金融政策はBIとは関係なくやってろということ。

BIとは独立した別の議論でありスレチ。

結局、デフレ手当てはＢＩじゃないと言ってる奴等は、ＢＩ制度の説明は１度もするつもりが無いわけね？

何しにＢＩスレに来てるの？ｗ

現在のBIの定義は、

デフレ手当のようななりすまし詐欺を防ぐような厳密なものではない。

ベーシックインカムが流行れば、こういうなりすましは増える。

BIスレにデフレ手当が居座る理由は荒らすため。

非常に簡単な理由。

ＢＩスレで、ＢＩで金融政策をするという議論をするなと言う権利は無い。

ここはＢＩスレだぞ。

NlHhiroは正月休み？ずっと荒らし続けるつもり？
あ、永遠の夏休み？

デフレ手当て制度より、優れたＢＩ制度を説明証明できるなら、
デフレ手当ての説明を止めて、そのＢＩ制度に賛同しよう。

だが、デフレ手当て制度より優れたＢＩ制度が無いのなら、デフレ手当て制度を説明し続けるしかないな！

デフレ手当はBIではないという事実を受け入れられ無いようだ。

ボケ老人だからな。

荒れて他の話出来なくなるからレスを自重するということをしたらどうだろうか

デフレ手当てはＢＩじゃないという、コピペソースを出せと何度も言ってる。

ボケ老人だから理解できないのか？

金融政策とBIを比較することがすでに間違っている。

にもかかわらず、しつこく比較しようとする理由は、BIを潰す目的があるからである。

デフレ手当がBIでないという理由をなんどもしている。

ボケ老人だから理解できないのか？

別に、デフレ手当て以外の話がしたいなら、別のＢＩの話ししてればいいだろｗ

なんで、デフレ手当てに構う必要があるんだ？ｗ

誰も、金融政策とＢＩを比較していないｗ

何度も理由を書いてるというソースが一つも無いよね？ｗだからソースを出せと何度も言ってるだろボケ老人ｗ

デフレ手当が詐欺行為をし、BIを潰そうとしてるのを黙って見てられるわけないだろ。

金融政策は金融政策スレへ

デフレ手当てはＢＩじゃないと言ってる奴等は、一番優れたＢＩ制度を説明してみろと言ってるんだよ。

その制度、絶対に欠陥があってデフレ手当て制度より劣化してるから。

まるで壊れたラジオだ

ＢＩスレで、金融政策の話をしちゃいけないわけじゃない。

２ちゃんのスレの使い方を理解してるのか？

やっぱ金融政策なんだな

デフレ手当て制度より、優れた制度が一度も出てこないから、永遠にデフレ手当て制度の説明をしてるだけで、

お前らが、一度でもデフレ手当て制度より優れた制度を説明証明できれば、デフレ手当ての話は終わるんだぞ？

金融政策とBIを比較することがすでに間違っている。

にもかかわらず、しつこく比較しようとする理由は、BIを潰す目的があるからである。

お前らは、デフレ手当て制度以外の、どんなＢＩ制度を導入しようと考えてるんだ？

その制度に問題が無いと思ってるのか？

デフレ手当はBIではないので、詐欺はやめてください。

問題の定義にもよるが。
解決しておく必要がある問題と、解決が求められる問題と、解決できない問題とではおのずと扱い方は異なるが、どの問題のことを言ってるんだ？

>>279
絶対問題のないものなんか無いよ
問題の少ないものを議論してあーだこーだと考えようとしてるところだろう

>>282
デフレ手当て制度には問題がありません。

>>283
問題は無いと言い切るから誰も信用しないんだよ

ああ制度自体じゃなくてからデフレ手当を推してる人のことね

>>284
信用しろとは言っていない。

制度に問題が有るか無いかだけだ。

デフレ手当て制度より、劣化した制度は「問題」なの。

デフレ手当はいままで嘘を重ねてきてるから、信用はマイナス方向だよ

金融政策とBIは別に競合しないから、別スレでやってもらえる？

信用なんて意味が無い。

嘘つきでも信用されてば、言ってることが正しくなると思ってるのか？ｗ

信用できる荒らしの言うことを聞くつもりか？ｗ

BIやりながらデフレ手当を出すってこともあるだろうからな

競合しないものをわざわざ対立構図に仕立て上げるから、詐欺師っていわれるんだろう。

ＢＩで金融政策をするという「ＢＩの議論」だからＢＩスレでやってるんだよｗ

ここはＢＩスレだぞ？ｗ理解できる？ｗ

デフレ手当は論理的にも全然正しくないしなあ。

BIスレなので、金融政策は別スレいけよ。

一番優れたＢＩ制度と言う意味で、競合するの。

一番優れた制度以外のことをやってる場合じゃない。
それは、その制度が導入できるめどがついてから考えればいいこと。
政策の優先順位が理解できてない。

ＢＩスレなので、社会保障は別スレ行くか？ｗ

デフレ手当は過去嘘ばっかついてるからなあ

ＢＩスレなので、ニートアンチは別スレ行けよ！ｗ

デフレ手当は金融政策なので、BIと比較することは無意味っていってんの。

ボケ老人だから理解できないの？

ニートアンチは別スレいけばいいよ。

>>298
いつ？どこで？ソースは？名誉毀損で訴えられたいの？

デフレ手当は、嘘で人を欺こうとして、失敗すれば他の嘘で騙そうとしてくる。

それの繰り返し。

自分の発言すべて嘘ではないって証明できるならどうぞ。

信用とは定期的に流れてくる川の泥のようなものだ

そんなものは地図と同じようなもので
換わっているが同じ物に過ぎない

同じ返しがテニスのように続くのみだ


人は信用を重んじるが
それは何処の田でも米が取れるようなものだ
信用などを頼るのは学生が地図を頼りに町を歩くようなものだ
大の大人がするものではない

デフレ手当てと比較する必要は無い、

一番優れたＢＩ制度を説明してみろと言ってるんだよｗ

一番優れたＢＩ制度は「デフレ手当て制度」だから。

嘘を付いたソースが無いなら、発言すべてに嘘は無いな！

デフレ手当はBIではないと何回言えば理解できるんだ。

> 嘘を付いたソースが無いなら、発言すべてに嘘は無いな！

これが、デフレ手当の理屈ですよー。

デフレ手当はこういう理屈の上に作られたものです。

言っただけでは理解できません。「デフレ手当て制度はＢＩです」理解できましたか？ｗ

説明証明しないと理解できません。

説明証明したソースを出してください。

デフレを是正するためのデフレ手当がどうやったら最低生活保証になるんだろう

>>309
お前の理屈を言ってみな？ｗ

デフレ手当がBIではないと理解できました。

ベーシック・インカムの言葉自体は、基本所得という意味でしかない。

最低生活保障ではない。

デフレ手当はこうやって孤独を紛らわしてるんだろうな。可哀そうに。

>>314
最低限の生活を送るための基本所得だろう
そもそも手当では基本所得ではないし

>>316
ＢＩに目的・主語は定義されていない。

最低限生活の為に、「完全」ＢＩという形にするだけ。

基本所得だから手当てが出されるんだよ。

で、一番優れたＢＩ制度も挙げられないし、

デフレ手当て制度の問題点も挙げられないんだろ？

何の為にＢＩスレに居るんだ？

つまり生活保証としては考えて無いってことだろ

デフレ時の通貨発行分は、生活保証にはなってる。

副次的だな

完全BIだろうと部分BIだろうと基本は生活のためのお金だな

公務員の部分BIは、すでに実現している

消費税増税で！

公務員とBIは無関係だよ。

デフレ手当は嘘ばっか吐くな。

年末年始、帰省した兄弟と寄生している引き篭もりのバトルが起こるな。
今回は、何人死ぬやら

そもそも、BIに無制限に必ずしも全部実行できるわけでない目的を詰め込み過ぎたのが悪い。
新しいそれとして「金融政策として優良」という物を定義すれば、デフレ手当はBIになる。

餓死者を出してもかまわないBIなら、既に部分BIとしてBI賛成派が自分で出しちゃったからね。
デフレ手当がBIで何の問題もない。

一定期間の定義はさておき、一定期間をそのように使った法令なりが実在するの？
（そんな出鱈目な法律に先例は有るのかって事だね）

BIが定期的である必要性にそぐわないから、
「一定期間」とか「定期的」の辞書上の定義に関係なく、デフレ手当の配り方ではそれを満たせない。

っと言い張る賛成派は、まず一行目の必要性から宣言すべきじゃないの？
そして、その効能を持たない他のBIもBIじゃなかったと認める所からやり直すべきですね。

そんなこと言ったら、何でもかんでもBIになるぞ。
定額給付金ですらBIだし、今度老人に配る3万円もBI。

>>328
老人だけもBIになるんだ。じゃあニート以外でも問題ないね。

拡大解釈しようとしたらなんでもアリになる。

デフレ手当はデフレを何とかするものだから言ってみればBIしながらデフレ手当も出すみたいな事もありえるわけ別のものだろう

そうだよ。別に競合しない。
デフレ手当が強引に比較しようとするからおかしくなる。

>>330
Biはそうやって何でもBIと言い張ってきたんだから、今更都合が悪くなったからと言って
新規参入を根拠なく止めるのはオカシイ。

今まで賛成派が主張したBIとデフレ手当が主張するBIの間に「定期的」以外の何が違うのさ。
その「定期的」もデフレ手当の主張に対抗する物は無いでしょ？

デフレ手当は目的が金融政策なの。
金融政策といったほうが誤解がないんだよ。

BIは生活の保証が目的だな

>>335
つまり、部分BIはデフレ手当同様の偽BI、で良いんだよね。
部分だと餓死する人が出る。

人権に関わる部分のものだな。

>>335
つまり、それを満たせないBiは全部偽物で良いんだね。
じゃあ部分BIを載せてるBIENは偽BI団体、（本物の）BIの実験はどこもやってない。

で、良いんだね？

部分BIでも低所得者に限定するなら死者は出ないよ。

定義がまだあいまいだから、定義を元に議論してもあまり実りはないよ。

>>340
提案されて何十年も経って、何のためにやるかさえ決まらないBIは要らない子。

完全か部分は予算の都合次第だろう
餓死するような人がいなくならないとしても減りはする

それだけ大掛かりで大きな影響がある物だってことだな。
革命は慎重に。文明国なんで。

>>339
必要な生活費が供給されないのだから所得が元々０なら死ぬ。
死人を出して良いなら、既存のやり方で十分なのでBI全くイラネ。

0か100な考えだな

必要な生活費が支給されないとも限らないよ。

>>344
BI賛成派はかつてナマポ漏れ＞餓死のコンボを拾ってきてはBIの優位性を主張したので、
それがブーメランで返ってきただけ。

BIも見殺し政策ジャン。だったら既存の方法で馬鹿ニートを排除する方がいい。

>>346
部分BIの定義から、BIではそれをやらないと宣言したのが部分BI。

？
BI支給されれば見殺しにならないよね。

>>348
定義の話はあまり実りが無い。
なんで部分BIかによる。代替の場合予算の都合だったりするし。
支給できるなら支給したらいいでしょ。

>>349
「部分BI」という生活費を賄うに足りない支給額の物をBIとして認めてきた。
つまり、BIそのものは見殺しをするタイプのもそう呼ぶんだから、

「BIの目的は福祉」は嘘って事になる。

？？
部分BIが生活を賄うに足りない支給額っていうのはどこからでてきたの？

部分BIの定義をした馬鹿やろに聞けば？
必要を満たすのがBI,足りないのが部分BIだそうな。

部分BIって6万7万円とかカツカツだけど一応生活は出来る程度の金額が議論の中心だと思ってたが

部分BIの支給額の定義はないよ

公務員の部分BIは、すでに実現している

消費税増税で！

公務員は部分BIではないよ。

消費税増税とも関係ない。

なんでデフレ手当は、自分で言って自分でツッコんでるの？

>>355
ＢＩの水準によって、
その社会での生存水準を満たす満額のＢＩ(Full Basic Income)、
それのみでは生存水準に満たない部分的ＢＩ(Partial BI)、
制度移行期のＢＩ(Transitional Basic Income)といった区分も出されました。

さらに、Ackerman and Alstott 1999(The Stakeholder Society, New Haven, Conn. : Yale University Press)により、
資産(asset)なのか所得(income)なのか――ベーシックインカム(ＢＩ)かベーシックキャピタル(ＢＣ)か――にも注目が集まりました。

>>359
って事で部分的BIで足りない奴は死ね、って事。

社会保障も並行してアレば死なないね。

>>361
つまり、BIは役立たず、普通に社会保証をすればいいだけ。

社会保障でフォローできない部分をBIはフォローできるよ。

社会保障が充分出来てないからこういう話になってるんだろう

今日はアンチの切れがないな。

>>365
ニートガーコールが少ないから？
コピペ連投がないから？

>>364
ニートがん十万も居るのに餓死者は二ケタの国で、BIをやる必要はない。

逆だったらBIやらないとダメだけどな。

餓死者や自殺者のカウントは難しい。
ほとんどが変死扱いにされている。
実際はそれ以上に多いってことだ。

餓死とか自殺とか、大人しい国民でよかったですねえ。

2桁も餓死がいるなら、それの対策は検討の余地があると思うが。

ニートの数の一万分の一って事は、社会福祉がきちんと機能してる証拠。
ニートが多いって事は社会がそれだけ豊かな証拠。

どっちもBIの必要なさの証明。

え、でも餓死者でてるんだよね？

ワープアとかの問題もあるし自宅介護の余裕も出来たりすると思うが

>>373
部分BIなら収入が０の者はそのうち餓死する。もっと多く死ぬね。
これもBIだと言い張ったのだからBIは人殺し政策。

？？？
生活保護あるでしょ？

>>376
つまりたった数十人生かすためにん十兆の増税をするわけだ。
お一人様一兆、まさに狂気だねｗ

他の人にも恩恵あるよ。
その数十人のためだけじゃない。

　１９日午前１０時４０分ごろ、神奈川県横須賀市津久井の住宅で、この家に住む自営業上地盛男さん（６０）と妻真理子さん（６１）が頭にポリ袋をかぶった状態で死亡しているのを、
通報を受けて駆け付けた県警浦賀署員が発見した。同署は２人が事件に巻き込まれたとみて調べている。

　同署によると、近所の人から１９日朝、市外に住む長男に「２階の窓が開いている。２、３日前、叫び声のようなものを聞いた」と連絡があり、様子を見に来た長男が発見した。１階の玄関は施錠されていた。

　この家には上地さん夫妻と３０代の次男が住んでおり、同署は次男が状況を知っている可能性があるとみて、事情を聴いている。　

［時事通信社］

草基地外は言うことが過激だな

しかも、その数十人も本当に食べる物や金が無かったかというとそうでもなくて
冷蔵庫に食べる物が有ったけど、急病で冷蔵庫まで這っていけない（勿論助けも呼べない）で、その場で死んでたとかも有る訳。

つまり、本当に必要なのはBIではなく在来型社会福祉サービスの上乗せ。

それならそういう主張をそういうスレでしてればいいんじゃないか

>>378
餓死するほど金が無いのはその数十人の中のほんの僅か。
それもきちんと精査したらお金は出ただろう位に無力な人なのだから、やはりこっちも既存型社会福祉制度の増強が正解。

調べて見たら年間で餓死者2000人とかでてきたぞ

BIより優れた手法が有るから、BIのような馬鹿な事はやめろ。
は、れっきとしたBIスレの議題。

BI以外に馬鹿な事を言うスレが有ったらそっちにも同様に書けばいいだけだね。

数が少ないからほっといて良いってことは無いけど。
従来福祉で100％カバーできるなら、それもいいんじゃね？

別に餓死者だけ助ける為にやるわけじゃないだろう

そうだな。
BIのほうが確実だし、他の効果もあるから、既存の福祉より有効だとおもう。

>>385
他に有効なな手法があるというならBIスレ攻撃するよりその有効な手法をそっちで語って広めればいいだけじゃないかな

>>384
それ、点滴にビタミン剤入れ忘れた間抜けな医者が患者を重症の脚気にして殺した年だろ。

>>388
BIは社会全体の成長を弱めるので数十年後には助けたくても助けられない（BIも実行不能）な国になる。
結局大量虐殺じゃん。

>>391
？？？？
社会全体の成長を弱める？
格差は成長を阻害すると言われてるから、再分配は社会全体の成長を加速するんじゃない？

>>392
所得格差だけを埋めただけで成長するって証拠はない。
これまでの格差是正での成功例はみんな成長に結びつくひも付きばかり。
（学資を出したり公共衛生を向上させたり、目的の決まった支出ばかり）

歴史上同じ状況になったことは無いから、説にすぎないけどね。
しかし、証明は不可能だから、有力な説に頼るしかない。

まあ、逆に成長を弱めるってことも証拠がないんだけど。

そこらへんを実験で確かめてほしいね

実験するには、地球全体のコピーが必要になる。

>>392
資本の蓄積が発展の条件なのは、歴史が証明している。
それを取り崩すアホシステムがBIによる均一化なので、そうしない国に後れを取るのは当たり前。

資産が分散していたころに経済成長したのも歴史が証明してるね。

分散集約するのを繰り返しておおきくなるんだろうな

つねに前提条件が変わるから、残念ながら歴史は参考程度にしかならない。

>>398
資本の分散というのは、例えば自動車会社が一社だけより数社あるような状況。
こういう山を複数作る能力はBIにはない。BIがやってるのはタダの資本の流出。

分散されて消費がされれば当然それが使われる業種が成長するんじゃないかな

資本が市場に戻ることになるから、その時に信頼を勝ち取ったところに資本の集中が起こるんじゃないかな。
信頼を失ったところが、溜め込んだ資本で延命するってほうが経済が停滞するとおもうけど。

>>403
税によって資本を失うのは、信頼度とは無関係に稼ぎや大きさで決まってる事。
BIで配られた金がどこに向かうかも信頼度とは無関係。

馬鹿がその金で麻薬を買えば麻薬のディーラーは金持ちになる。
なるけど信頼度？何それ。

麻薬を買うとか例が極論すぎる
そんなもんそれこそ一部の馬鹿以外買うわけ無いだろ

資本の集中がおこって停滞するよりは、市場に戻させたほうがいいだろうね。
この先、グローバル化が進み、生産効率が上がっていくと、どんどん集中してしまうだろう。
稼ぎは信頼によって大きさが変わるのはなにも変わらないよ。

麻薬を買えば気持ちよくなれるという信頼があるからディーラーは金持ちになる。
それは変わらないよ。
法律上OKで市場競争をするなら、よりよい麻薬に信用が集中する。
ただ、法律上NGなら、買うなってだけ。

>>405
麻薬ディーラー相手では課税も怪しいので、きちんと納める酒やたばこにしようか。
その消費が増えるだけで、社会の生産性が向上すると思う？

>>406
それで停滞するなら停滞していい。
要するに、それを超える奴が誰も居ないって事だから、社会自体がお休みタイムなのだ。
そういう時は休むのも仕事だｗ

>>407
なんで生活必需品差し置いて嗜好品に金が集中することになるんだ？

お酒を飲みたいって人がいっぱいて、それに答えるために生産が早く回って、より信頼を獲得で切るものを生産してるなら、
お酒の生産性が向上している状態ということになる。

社会のお休みタイムのときに、人の生活もお休みってわけにはいかないので。

>>408
フードスタンプで絶賛実演中だからさ。

>>409
酔っぱらいやアル中を増産して、社会全体の生産性が上がる訳ないじゃん。
馬鹿ニートは本当にどうしようもない馬鹿だなぁ。

まあ、資本が停滞してたら、より良いモノを生産しても売れないってことだから、
人類は向上できないってことになるな。

金があれば、酔っ払いやアル中が増えるなら、好景気の時に深刻な影響がでるんじゃない？
そうはなってないみたいだけど。

フードスタンプとBIを比べたときの問題は、
フードスタンプの対象に利権ができてしまって、市場圧力が働かないところだな。
より良いモノを作ることを阻害してしまう。
現金で渡して、消費者に投票させることが重要。

>>410
そりゃ買うやつはいるだろうがそれは一部だろう
大半は食料品や家賃などに使われるわけだから金は流れていくだろう

>>412
資本と財は違うよ。（資本は財の一種）
お給料をそのまんまお買い物に使うとただの財。
それを元手にした副業の為に使うと資本になる。

そして資本は持ち主が変わらないからと言って動かない訳じゃない。

一億円払って一億円の機械を買うと、この工場の資本は実は変化してない。
けど、工場の生産性は機械によって増えるね？

>>413
>>410と合わせりゃ明白だね、自分で稼ぐ層はそれほど馬鹿が居ないのだ。
つまり自分で稼げない屑に金を渡すのが間違いだからBIもやるべきでない。

生産性は増えるけど、買える人が少ないよ。

消費者が消費しなきゃな

稼げ無い層というのがいるなら、最初から経済に参加してないってことじゃないの？
その人達が酒飲んでいても生産性は落ちないのでは？

>>418
金は交換媒体に過ぎず、まだまだ他の人が沢山持ってるしね。
一億円の機械の代わりに人に渡った一億円分の札束は、その機械を作った方の工場やその部品工場や鉱山やらトラック運転手へと流れて給料として発散する。

>>420
その場合は、無駄に資源を浪費してる訳だから地球の可住年数を減らしてるだけですな。
ただの酔っ払いを生かすために人類滅亡の日を早めるなんて狂気の選択でしかない。

現在の設備投資は行われているわけだけど、需要不足は起こっている。
使う金がない状態は改善されていない。
何処かで停滞しているのでは？
たとえば、その機械を作った会社の社長が多く取って労働者に分配してないとか。

>>422
それを無駄とみるか、酒の品質と生産性の向上に貢献し、人々を豊かにしていると捉えるか次第だね。
誰かにとって何が有益で無駄かはわからないよ。

現在の競争社会が人類滅亡の日を速めているのは同意するよ。

お金の分配をせずにほおっておけば、資本主義の性質上一カ所に集まっていく。
現在は上位1%が世界の資産の50％を持ってるというが、そのうち、0.1%になって、0.01%になっていく。

>>423
需要不足だけど、売れてる店はちゃんと売れてる。
あるラーメン屋でもううんざりするほど行列が出来てるとする、BIを配るとこの行列が何倍にもなるか？
というとならない。
外食そのものが増え無いのじゃなくて別のラーメン屋に行くか、ラーメンじゃない物を食べに行くから。

BIを配って発生する需要は、このように本来淘汰される店に金が廻る効果なので社会の進歩の役にも立たない癖に浪費を加速するという、
現代の好景気と不景気の両方のデメリットを一度に背負い込むことになる。

溢れるほど需要があるなら、供給しようというものが現れます。
供給側が増えれば、淘汰が始まります。

ラーメンを例にとれば、上位50%が生き残るとしたら、それだけ多様性が許されることになります。
その多様性は多くの人の需要にこたえ幸せにしますし、新製品のヒントに厚みを増すでしょう。

足りないところに金回ってそれを使ってるんだから浪費とは呼ばない
それこそ本来需要があったということとも言える
浪費かどうかなんてのはどっちにしろそんなのは主観的な意見でしかない

現代は、消費が細すぎて多様性を殺して、文化がどんどん死んでいってるね。

>>425
で、下の方の暮らしだが、シュバイツァーの子供の頃というから19世紀かな？20世紀初頭かな？
一応先進国の端くれのドイツでさえ金持ちしか肉が食えなかった記述が有る。

いまや最低賃金で１０分も働くとハンバーガーが食える。
>>425の傾向はその頃にも有った筈だが、ちゃんと下の生活は向上したよ。

社会が１０倍の財で埋まれば、その５０％を持つ人間が上位１％から０．１％になっても、下の生活に大差はない。
そして、その財を増やせるのはBIによる消費じゃない訳で。

大半のひとはBIだけで暮らすわけじゃあるまい

世界の極度の貧困もどんどん縮小しているし、底上げは着実に行われているね。
近年の過剰生産力のたまものだ。

50％を1％が持つって例えはよくなかったね。上位１%が80％の富を持つようになるって言い方が正しかった。

過去の格差は結局戦争で是正された。
この先また戦争で格差リセットをするわけにはいかないでしょ。

>>427
どーせ半分よりちょっと下はやっぱり閉店でしょ？

どちらも淘汰が前提のルールなんだから、
BIなんかで下駄履かせずに自分で稼いだ金で食いに来る客だけで勝負させればいい。

実際、ジニ係数は戦争が起こってもおかしくないくらいまで高くなっている。

自分で稼いだ金が十分な需要を生めるほど発生していないのが問題。

>>432
戦争で是正されたって証拠は？

有るなら、この板の常連のユダ金陰謀論は総コケですな。
何しろ、戦争すると私財を失う奴らが戦争を煽ってた事になるんですからｗ

なんか、NGワードでurl晴れないけど、
「世界　格差　推移」で見ると出てくるよ。
世界大戦の年にガクーンと下がってる。

BIは財源次第では格差是正の手段になる。
格差是正だけが目的じゃないけど、有効な手段だよ。

格差はあって同然だろ
頑張った人が金持ちになり
ニートはホームレス貧乏になる
BIでその格差が無くなるなら
頑張る意味が無くなるので
BIは絶対反対！

格差をなくすんではないくて、経済が停滞したり、人が生きていけないほどの偏りを回避するってことだね。
格差事態を否定するものではないよ。

>>439
残念ながら現行制度ではニートは将来生活保護貰うんだな
就職したら生活保護もらえなくなるから頑張る意味はなくなる
でもＢＩ導入したら
収入＝ＢＩ＋給料
だから頑張る意味が出てくるよ

>>440
まずお前が働いてみろよニートｗ

>>441

勤労の義務を果たさないニートは生活保護の対象外。親の死後、ニートはホームレスになるしかない。

以下、厚労省のＨＰより
(1)保護の要件等
・生活保護は世帯単位で行い、世帯員全員が、その利用し得る資産、能力その他あらゆるものを、その最低限度の生活の維持のために活用することが前提でありまた、扶養義務者の扶養は、生活保護法による保護に優先します。
[1]資産の活用とは
預貯金、生活に利用されていない土地・家屋等があれば売却等し生活費に充ててください。
[2]能力の活用とは
働くことが可能な方は、その能力に応じて働いてください。
[3]あらゆるものの活用とは
年金や手当など他の制度で給付を受けることができる場合は、まずそれらを活用してください。
[4]扶養義務者の扶養とは
親族等から援助を受けることができる場合は、援助を受けてください。

え？ニートではないよ？

ＢＩＥＮのＢＩ定義には、定期性が含まれないが、

普通、ＢＩ定義は>>1の、
「すべての個人に」「無条件で」「一定の所得を」「継続的に」支給する制度。

違いは、定期性・継続性を付けるか付けないかだけ。

普通は、日本でやった１回限りの定額給付金をＢＩだとは思ってない。

デフレ手当もBIだとは思ってない。

>>446
じゃあ、ＢＩの定義を説明してみ？

あー、ボケ老人がまた同じこと繰り返し始めた。

デフレ手当て制度だけなら実現できるが、

他のＢＩ制度だけでは実現しないのが問題なんだよ。

デフレ手当てと他のＢＩをやって存続できてるのは、デフレ手当て制度のおかげ。
その他の単体ＢＩだけでは実現できない。

>>443
生活に困窮した時に就労意欲を出せばいいんだよｗ
生活保護には無差別平等の原則があるから過去にニートで就労意欲があったかどうかは問われない
過去ではなく現在の状況で判断されるからｗ

ニートでも、オムツの交換くらい出来るだろ。

生活保護は65歳からだ

別に他の金融政策でもいいよ。

で、デフレ手当て制度以外のＢＩをどうやって導入するつもりなんだ？

それ絶対に失敗するよね？

>>450

お前のような屑の対策は、もう現場で出来ている。

２回の就労指示無視で生活保護打ち切りがデフォ

http://matasete-g.blogspot.jp/2012/09/blog-post_5335.html

　札幌市内で、生活保護を受けていた若い人が、８月末で打ち切られました。
　不正受給をしていたのではありません。

　その方は、区役所から「働きなさい。就職活動をしなさい」と言われていました。
　そして、ハローワークに行っていたのです。

　「ハローワークに行っています」と、区役所の生活保護課の担当者に報告しに行ったのですが、あいにく、担当者が外出していたので報告できずに帰りました。
　そういうことが２回ありました。

　プリペイド式携帯電話が通話できない状況（料金不足）になり、区役所との連絡が取れなくなりました。

　区役所との行き違いもあったのだと思われます。様々な事情もあったのかもしれませんが、８月末で、一方的に生活保護が打ち切られたのです。
　おそらく、「区役所の就労指導に従わなかった」という理由だと思われます。

デフレ手当はBIじゃないって何回もいってるのに。

ニートが焦っているのは、勤労の義務を指摘されてから。

「生活保護支給しろ！」２０代前半の男が市に対し訴訟　　市「この男性は働ける」と争う姿勢
古河市は１８日、市内の２０歳代前半の男性が同市を相手取り、
生活保護停止処分の取り消しを求める訴訟を水戸地裁に起こしたことを明らかにした。
市によると、提訴は６月４日。同月２０日に同地裁から市に訴状が届いた。
市はこれまで男性に対し、働ける状態にあるとして就労支援などを行い、
自立するように再三指導したが事態の改善がみられなかったとして、
１０年９月末に生活保護の支給を停止したという。
　同訴訟の第１回口頭弁論は１９日。市は争う方針だという。
http://ime.nu/ime.nu/mainichi.jp/area/ibaraki/news/20120719ddlk08040117000c.html

デフレ手当はＢＩだって何回もいってるのに。

憲法には、勤労の権利がかかれてあるので、勤労の義務は無い。勤労の義務は基本的人権の侵害だろ。

デフレ手当はBIじゃないって何回もいってるのに。

>>454
生活保護停止は違法です^^
http://mainichi.jp/articles/20151030/dde/041/040/088000c

>>459

あなたは、60歳の引き篭もりなのですか？

デフレ手当はＢＩだって何回もいってるのに。

デフレ手当は、
「すべての個人に」「無条件で」「一定の所得を」「継続的に」支給するのでＢＩです。

デフレ手当はBIじゃないって何回もいってるのに。

デフレ手当は継続しない。

デフレのたびに施行することに合理性がない。

デフレ手当を妄信しているただの信者

>>460
将来はそうなります^^

>>464

その前に50歳代のホームレス時代が来ますね

>>464
残念、生活保護貰います^^
そもそも生活保護を与えないことは違法だから^^
君は犯罪者として刑務所に入ってください^^

生活保護を拡充してもBIにはなりません。

>>466

貴方の近未来。誰も同情なんかしない。

　7/25、秋田市役所駐車場で、乗用車の中で男性が死亡していたことが明らかにされたようです。車は中から目張りされ車中に練炭を燃やした火鉢があり、秋田中央署は自殺と見て調査を開始した模様。

　関係者らによると、死亡した男性は、同市の男性(37)。強い睡眠障害で仕事をしておらず、2年ほど前から車上生活。市民団体「秋田生活と健康を守る会」に相談し、その結果か？今年5月と6月の計2回、市の福祉事務所に生活保護を申請しますが、
同事務所は「住所がないからダメ」「ハローワークに行った回数がたりない」「（就職の）面接を受けていない」「就業可能、働く能力を活用していない」と却下。

与えられることが当たり前と思ってしまうと、与えられても幸せを感じることはできず、与えられないとガマンできないのではないでしょうか。
チャンスが在ったものとして誰の幸せ？ 保障はそんなに要らないはずだ、だったら元から後に居なさい
これは極端な例だよ
二度と帰らぬものは過ぎ去った歳月である。二度と会うことができないのは死んでしまった親である。ってあるお方も仰っていた・・・
女子供に出来る事が年取ると出来なくなるからなｗ
「甘やかすことは本人のためにならない」と考えることが「自分のため」になるのでしょう。

ってのが前に残らない奴の感想だｗと思った

デフレ手当はＢＩだって何回もいってるのに。

デフレ手当は、一回限りの支給じゃない。デフレ時に限り「永遠に」無限にＢＩを支給する事になる。

断続でもない。必ず「デフレ時に」支給する。

物価を安定させる為に、デフレ時に通貨発行し供給するのは普通の事ｗ

デフレは断続なんだけどね。

デフレ手当の「継続」の強引さが良く分かる。

経済学h科学ではないから、未来に同じ手が通用するとは限らない。

施行を約束してしまうと制度の暴走を止められなくなる。

デフレ手当を妄信しすぎ。

デフレ手当は、BIなりすまし詐欺でしかない。

デフレ手当はＢＩだって何回もいってるのに。

デフレ時に支給する、と言う事を断続させる事は無い。

デフレ手当制度は、必ず「デフレ時に支給する」と言う事を継続させる制度。

デフレ手当は自称BIでしかない。

デフレ時に支給するという点はインカムの継続ではないし、最大の欠点だね。

デフレ手当信者の駄々っ子にすぎないよ。

ＢＩの定義は>>1の、
「すべての個人に」「無条件で」「一定の所得を」「継続的に」支給する制度。

デフレ手当制度も、
「すべての個人に」「無条件で」「一定の所得を」「継続的に」支給する制度、なのでＢＩです。

デフレ手当で、「デフレ時に支給する」と言う事を「断続」させたら、物価を安定させられないので、
何の為にデフレ手当制度をやっているのか分からないだろ。

デフレ手当制度は、継続的に「デフレ時に」ＢＩを支給しまぁす！

デフレ手当の妄信が基礎にあるから、全部無理やりなんだなあ。

デフレ手当は金融政策。

通貨発行をデフレと紐づけるのは危険。

デフレ手当はBIのような継続性はない。

デフレ手当はBIなりすまし詐欺

グローバリズムでAMAZONみたいな巨大企業が意図的に物価操作したら、
日本壊滅させるの余裕だな。

ありえない
BIが実現するよりありえない

株の自動売買も市場操作に利用されてるがな。
法則性を約束するって言うのは操作されることを覚悟される必要がある。

通貨発行とデフレを紐付けないって、金融政策を何だと思ってるんだよｗ

デフレ手当て制度は、
デフレ時に支給する、というのを継続していないという証明をしてくれｗ

アホ。
通貨発行を直接マネーストックに自動的に投入したらあっという間に悪用されるわ。
インカムの継続性はない。なぞの前提条件を付けるな。

>>437
格差を埋めればいいってもんじゃないって良い証拠だね、
下が火垂るの墓の格差縮小より、最低賃金で食いきれない程ハンバーガーが買える格差社会（ｗ）の方がいいです。

>>437
ま、本当に縮まったって証拠も出せてないけど。

その後の経済成長期もいやならそれでもいいと思うよ。

デフレ手当で他の福祉政策を切る事は出来ないので、
デフレ手当は全部政府に与えて日頃買えなかったあの爆弾やあのダムを買う資金にしようｗ

これでインフレ率は改善する、使い道が下らない？んなものBIで酒や麻薬買う奴だって居るんだから気にする必要はないのだｗ
なんせ、元はヘリコプターでぶちまける話だったくらいだし。

>>487
格差が開く過程が経済成長期なんだから、BIってダイエットをする為に大食いするような愚行だね。

そう思うならそれでいいんじゃない。

>>487
格差が縮まったからじゃなくて、下が火垂るの墓だったから成長の余力が有っただけ。
これを再現するなら、ニート収容所を作ってその金を金持ちから取る。ただし中の生活水準を最低に保つ為に。

過去をどう分析するかは人それぞれだから、そう思うならそれでいいと思うよ。

通貨発行が、すでに信用創造詐欺で悪用されてるから、

ベーシック・インカムで通貨発行する必要があるんだよ。

「デフレ時に支給する」のを「継続する」と言ってるのに継続性は無い？

御覧の通り、デフレ手当は前提がおかしい。

完全に宗教の域。

通貨発行を国家政府に与えれば無駄遣いするし、

通貨発行を銀行に与えれば金儲けにしか使わない。

だから、通貨発行をベーシック・インカムで平等に発行する必要があるんだよ。

最低限の生活に、酒やパチンコが必要だって個人が言うなら必要なんだろ。他人がとやかく言う権利は無い。

アル中、ギャンブル依存症の人がいたら、救うのは国の責任だよ。

ＢＩの前提は、
「すべての個人に」「無条件で」「一定の所得を」「継続的に」支給するってだけ。

デフレ手当てが「継続的に」支給しているからＢＩって前提なんだよ。

デフレ手当はただの宗教だな。
俺が正しいというんだから正しいって話しかできてない。

アル中やギャンブル依存の「病気」なら、ＢＩとは別の問題だろ。

デフレ手当てが正しくないなら、何が正しいんだ？ｗ

神が正しくないなら何が正しいんだ？ｗ

と言ってることが同じ。

BIのせいで病気を克服できないなら、BIに問題があると言われてもおかしくない。

そもそも神が存在すると誰も証明していない。

ＢＩが無くても病気を克服できてないだろ。ＢＩのせいじゃない。

デフレ手当も何も証明されてないから同じだな。

BIがあるから依存し続けてしまう。BIがなければ生活が破綻して、問題を発見できる。

反社会組織がBIで活動しても捕捉できない。
ISIL対策には収入源を絶つことをしている。BIがあると活動を止めることができなくなる。

ＢＩで活動していなくても捕捉できないだろ？

ＢＩは最低限の生活しかできないぞ？

ＢＩは権利であり依存ではない。

問題は発見できてない。
問題を発見しても解決しないと意味が無い。

こんなバカスレで遊んでるアホに呆れましたは、
無駄野郎。

最低限の生活ができるから、社会から隠れられるな。

BIは権利であり、反社会的活動も自由である。

ＢＩを貰う手段が必要だから、社会からは隠れられないだろ。

反社会的活動をする権利は無い。

BIをもらう手段は機械的に処理されるから異常に気が付けない。
国が反社会的活動が何かを線引きすることは難しい。
政府批判を反社会活動と言い出しかねない。

デフレ手当って結構バカだな。無知だし。底辺老人なんじゃないか？

機械的に異常が出ないようにすればいいだけ。

基本的人権の侵害が、反社会的活動だよ。

あーあー、滅茶苦茶いいだした。ほんとアホなんだな。

いままで、なんかそれっぽいこと言って人を欺いてきたんだろう。

で、デフレ手当て制度以外の、どんなＢＩ制度を導入しようと言ってるんだ？

うわー、話反らして逃げ始めた。

え？ｗ何の話してたの？ｗ

脳内ルールでたー

デフレ手当てがＢＩじゃないと言うなら、どんなＢＩを導入しようとしてるのか説明しろと。

うわー、同じことのループきたー

同じループを繰り返しているのも脳内馬鹿ルールを繰り返しているのも
全てBI賛成派だよ
デフレ手当もBIも不可能なのは常識でわかること

デフレ手当は、アンチ側の人間だよ。

>>525
賛成派もデフレ手当もこじきだ

１：基本的に邪魔者扱いです。

　社会は、有能な人に対しては優しいですが、無能力者に対しては極めて
厳しいです。
３０過ぎまで引きこもっていたあなたには何の能力もなく、社会全体から
無駄飯食いのお荷物と見られています。
よって、中年期に差し掛かっているにもかかわらず、親に寄生するだけで
全く生産性の無いあなたの存在を、家族や親類でさえ苦々しく感じるようになります。

２：将来性の見込める仕事は事実上存在しません。

　お荷物になりたくないと感じたあなたは、仕事をしようと試みるかも知れません。
しかし、何らかの得意分野が無い限り、ステップアップや未来のある仕事は存在し
ません。
基本的には、時給７００〜８００円前後で使われる程度の単純労働しかなく、それ
さえも、加齢と共に数が減少します。
仕事を探し始めたあなたは、自分が社会から必要とされていない現実を少しずつ悟
り始めます。

３：年間所得は平均で５０万円程度です。

　引きこもりから抜けた後のあなたの年間所得水準は、平均して５０万円程度です。
しかし、これは平均値であり、本当に何も出来ない人は無職のままで、有職者より
も、無職者の方が圧倒的多数派です。（そのため、中央値はほぼ０です。）
地方在住だと更に仕事は少なく、アルバイトすら無いことがあります。
ある程度の経験があり、比較的良い条件でも３００万円を超えることはほとんど無
く、それ以上に行けるのは、あなたが特別な技術の持ち主か、或いは再教育により、
高度な資格を保持出来た場合のみです。
あなたの家が裕福で、しかも親子関係が良好ならば、大学や専門学校に入り直すな
どの選択肢もあるでしょう。
しかし、３０過ぎでその可能性が残されているのは、極少数です。

BI実施して一番困る奴って誰なんだろうね

４：職場環境に自然に溶け込める人の割合は１割前後です。

　引きこもっていると、対人関係の悪化は顕著になります。
仮に仕事が見つかったにしても、挙動に不審さの残る元引きこもり当事者
に、安心出来る居場所が提供されるケースは稀です。離職のきっかけとして
は、仕事のきつさよりも、居場所の無さの方が深刻です。

５：極めて不安定な就労環境下にいます。

　はっきり言ってしまうと、３０過ぎるまで何もしてこなかったあなたの労働
力的価値は無いに等しいです。雇用者側からすれば、職歴ゼロの引きこもり
など、いつ切り捨てても良い存在であり、それはどこの環境に行っても変わりありません。
真面目に仕事をこなすうち、運が良ければ雇用条件が変わることもあるかも知れません
が、基本的には一部の人々のみです。

>>529
お前と違ってまともに働いて生活しているまともな人間だよ

６：怪我や疾病に対するリスクが非常に大きくなります。

　普通の人なら、３０代で極度に病気を心配する必要はありませんが、引きこもり
当事者の場合には状況も違います。引きこもっていると、体力の減少は想像以上です。
環境の厳しい職場しか無い上、金銭的困窮や焦りから、無理を重ねて怪我や病気に
なるかも知れません。（実際、仕事をし始めたときの怪我の可能性は、決して低くあり
ません。）
しかし、そんなあなたに補償をしてくれる会社など、現実的には存在しません。
何故なら、あなたはただの捨て駒だからです。

７：親の死や病気が現実味を帯びてきます。

　仮に３０歳のあなたが長男だとした場合、あなたの親は大体５５歳〜６０歳、次男、三男なら
ばそれ以上の年齢になっています。
そのため、これまでの引きこもり生活を支えてくれた親は定年退職を迎え、所得水準が
低下すると同時に、加齢に伴う疾病の可能性が上昇し始めます。
この段階にまで来ると経済的問題が発生し始めるため、能力獲得を目的とした再教育の
可能性はほぼ完全に失われます。
将来性の無い不遇な仕事しかないとしても、親を頼れなくなったあなたはそれを続けざる
得ず、生活全体から発生する悲壮感が一段と色濃くなります。

８：身体的劣化が顕著に見え始めます。

　全身に及ぶ体力の低下と同時に、肌の荒れや頭髪の減少、肥満など、外見の
劣化に伴う焦燥感が激しくなり始めます。
２０代のうちは「まだ若い」と思えたあなたも、３０を過ぎて発生する身体的劣化
には焦りを感じるでしょう。
劣化は不可逆的に進み、３０代も後半になれば、立派に中年の仲間入りを果たして
います。
しかし、何もしなかったあなたの精神は１０代のままであり、「見た目は大人、頭脳は子供」と
いう、不気味かつ不可思議な存在として、社会の中に出ることになります。

９：反社会的行為を試みる可能性が高くなります。

　時々、ニュースで引きこもり関連の殺人事件や傷害事件が話題になりま
すが、現実には、不満や鬱憤を抱え、いつ爆発するとも知れない犯罪予備軍が
水面下に大勢います。
その多くは、元々反社会的人間だったわけではなく、引きこもりの結果として
受け入れ先が消滅し、自暴自棄になったり、突発的な感情の爆発から事件に繋がる
ケースが大半です。
惨めな自分を誤魔化すために、極端な政治思想に染まったり、新興宗教に依存するよ
うな例も段階的に増加し、全ての責任を社会になすり付けようとする者も少なくあり
ません。

１０：これまでの人生を痛烈に後悔します。

　同じ不登校、引きこもり経験者にもかかわらず、社会の中で高い地位に
就いたり、高い所得を確保していたり、豊かな人間関係に囲まれて生活して
いる人達の姿が見えてきます。
彼らとあなたとの違いは、単に「少し行動が早かったことと、方向性を間違え
なかったこと」の二点だけです。
それだけで、彼らは笑顔で生活を送り、あなたは苦痛の中で生活を送ることに
なります。
このように、「ほんの少し早く行動しておくだけで、状況が全く別のものになって
いた」という現実を、真正面から見せつけられることになりますが、これは、たった
一つの青年期を無為に過ごしたために、中年期になって、そのツケを強制的に払わされ
ているだけのことです。
その時にあなたが感じることは、

「もっと早くに気付いておくべきだった」

ただそれだけです。

>>531
困らないでしょ。
民間企業は、黒字になる価格で商品を売るために、働いている人の労働力に対して等価交換をしていない。
給料より高い売上を稼ぐには、働いている人全員の給料を全額合わせても無理なんだから。

>>537
まともに働いてまともに生きている人間が困らない馬鹿BIの財源はなによ？
そこまでほざくからには逃げずに答えれるだろ

>>537
意味不明
働いている人の労働力に対して等価交換していないことのどこが
馬鹿BIと関係してんの？
馬鹿なの？

草キチガイさんおはようございます

>>540
なるほど
つまりまともに働いてまともに生きている人間にとって全くメリットが無いのが
馬鹿BIか
納得したわ

毎度毎度よくもまあ偉そうに吠えた直後に逃げれるものだな
さすが賛成派は馬鹿ぞろいだな
どこかにまともな脳を持った賛成派はいねーのかよ
まあ無理か
馬鹿BIが可能だと勘違いしている時点でまともじゃないからな

まともに働いてる人なら、BIあれば、その人の仕事を買って評価してくれるようになるよ。
今は購買力ないからいくらまともに働いても手ごたえ無し。

労働者の賃金のみが消費の原資だと、消費のサイクル1回毎に企業側の資産のみが増えていく。
で、企業が利益を抜くから、サイクル毎に賃金も動く現金量も価格も減っていく。
※ただし、サイクルの外側から現金を注入するなら、サイクル毎に動く現金が減少しないようにすることは可能。

>>543
さすがだな
今まで一度も働いたことのない馬鹿がほざきそうな戯言だな
お前ってどうやって生活してるわけ？
その生活費は誰がどうやって手に入れてるんだ？
それと俺が聞いてるのは、まともに働いてまともに生きている人が困らないという馬鹿BIの
財源なんだけど？
まさか財源もほざかないでできるだの、まともな人間が困らないと馬鹿なことをほざいてんのか？

>>544
だから馬鹿BIの財源は何？
お前の生活費は誰がどうやって手に入れてんだ？
こんな簡単なことも答えられないほど馬鹿なのか？

>>539
労働道徳的な善悪で考えるから意味不明になる。
等価交換されてないから、労働者のみが消費者だと、消費者と民間企業の間を行き来する金の量がどうなるかっていう話だ。

>>547
誰も労働道徳的な善悪を持ち出してないんだが？
意味不明なのはお前だよ
早く馬鹿BIの財源をいってみろや
それとお前の生活費は誰がどうやって手に入れているのか言ってみろ
誰も消費者と民間企業の間を行き来する金の量がどうなるかなんて聞いてないんだが？
マジで頭が悪いのか？

>>546
等価交換がおこなわれていないサイクルで、財源なんてものがあるわけないでしょ。
初めっからツジツマが合わないことをやってんだから。
民間企業と労働者の間で。

>>549
財源が無いなら馬鹿BIは不可能なのは常識だが？
お前がやってるのは初めからツジツマが合わない馬鹿行為だよ

>>548
現金の動きを見ないから、意味不明とか、財源とかおかしなことを言うはめになるんだよ。

>>551
意味不明
財源もないのに馬鹿BIができるわけないだろ
それにしてもお前って完全におかしいわ

しかし賛成派って馬鹿というか完全に頭がおかしい奴しかいねえな
馬鹿BIができるとほざいてるのに、馬鹿BIの財源がないと言い出すし
馬鹿すぎるだろ

奇数の概念は理解できたんですかねｗｗｗ

>>550
じゃあ、民間企業が、給料以上の価格で売ろうとしている商品を消費する財源はどこから出る？
ツジツマの合わない現金の動きでやってるんだから、財源とか言うほうがおかしい。
財源なんてものを当てはめるようなサイクルになってないんだよ、そもそも。

何がおかしいか説明できないで相手を罵るだけしかできないアンチは
田舎のヤンキー程度の脳しかないんだな。

>>554
はいはい
いつもの逃げだな
毎回同じことの繰り返ししてて恥ずかしくないの？
まあ、賛成馬鹿が財源がないと断言して、自ら馬鹿BIが不可能だと証明してるし、結論は出たな

>>555
馬鹿BIの財源が無いとお前が断言してんだから、馬鹿BIが不可能なことはお前が証明してるだろ
俺が聞いてるのは、馬鹿BIの財源とお前の生活費を誰がどうやって手に入れてるのかの二つだけなんだが？
何、勝手に俺が聞いてもいねーことをいきなりほざき始めてんの？
馬鹿なの？

>>553
財源がなければやれないって考えがおかしい。
現金の流れで、どこから見ても等価交換がおこなわれているならば、財源を語ることはできるけれど、企業と労働者間で等価交換がおこなわれていないのだから、財源なんてものを語ることもできない。

>>556
お前がおかしいんだが？
お前のおつむは田舎のヤンキー程度すら及んでいないな

>>559
おいおいおい
正気か？
金もないのにどうやって馬鹿BIで金をばら撒くわけ？

549 : ◆sqM8NEBJaw 2015/12/30(水) 09:44:34.59
>>546
等価交換がおこなわれていないサイクルで、財源なんてものがあるわけないでしょ。
559 : ◆sqM8NEBJaw 2015/12/30(水) 09:53:29.64
>>553
財源がなければやれないって考えがおかしい。

本日のMVP戯言だなこれ

>>558
二つとも、原資は国が借金を計上して放流した現金だよ。
労働者が社会保障を支えているなら、国の借金は増えない。

そうだいいことを考え付いた
財源がなければやれないって考えがおかしいとほざいてる馬鹿に馬鹿BIの全費用を
負担させてやればいいんだ。
たしか馬鹿BIに必要な金は年間１００兆円くらいだったが、それをこの馬鹿だけに負担させればいい。
財源がなければやれないって考えがおかしいとほざいてる以上、できないだなんてほざかんだろうし、できないわけが
ないからな

>>561
貴方が生まれた年と、今年の現金量と国の借金額の差額を見ればいい。

>>563
あっそ
ならお前が１００兆円を毎年出して馬鹿BIをやればいいだろ
財源がなければやれないって考えがおかしいんだろ？
ならできるはずだよな
早くやってみろや

>>565
あっそ
ならお前が１００兆円を毎年出して馬鹿BIをやればいいだろ
財源がなければやれないって考えがおかしいんだろ？
ならできるはずだよな
早くやってみろや

アンチは相変わらずアホだなあ。

酒パチンコ薬なんて規制すりゃいいだけだな

アンチはヤンキーまんまじゃないか。

>>564
労働者の給料以上の商品価格で商品を売る財源はどこにある？

賛成馬鹿の負け惜しみがひでえな
俺は馬鹿が言ったことを聞いてるだけなんだが？
自ら財源がなくてもできるとほざいてる分際でやってみろと言ったら逃げるなんて
馬鹿すぎるだろ

>>571
あっそ
ならお前が１００兆円を毎年出して馬鹿BIをやればいいだろ
財源がなければやれないって考えがおかしいんだろ？
ならできるはずだよな
早くや559 : ◆sqM8NEBJaw 2015/12/30(水) 09:53:29.64
>>553
財源がなければやれないって考えがおかしい。ってみろや

これは一人でやってるな。

>>571
100円の商品を売るために働いている人は、100円以下の給料で働いているわけだが、その商品が売れるための100円はどこから出てくるんだよ。
労働者の給料だけでは足りないんだよ。

>>574
だろうな
賛成派にまともな奴が一匹もいねえからな
これだけの馬鹿が複数いるなんて考えられんわ

>>573
財源がなくても、給料以上の価格の商品が売れてるのはなんでだと思う？

>>575
559 : ◆sqM8NEBJaw 2015/12/30(水) 09:53:29.64
>>553
財源がなければやれないって考えがおかしい。
あっそ
ならお前が１００兆円を毎年出して馬鹿BIをやればいいだろ
財源がなければやれないって考えがおかしいんだろ？
ならできるはずだよな
早くやってみろや

>>576
ハイエクが記した現金の動きの図解を見たことないのか？

しかしすげーな
自分で財源がなくてもできるとほざいている分際で
やってみろと言われても逃げるとはな
自ら言ったことを自ら否定してやがる
本当の馬鹿だわ

>>578
財源がなくてもやれるのだから、私も何も出さなくていい。

>>576
おまえの自演だけどな。

>>579
財源がなくてもできんだろ？
ならお前が年間１００兆円出して勝手に馬鹿BIをやれよ
まさかできないわけ？

草キチガイさんが凶暴モードになってるｗｗｗｗｗ
丸分かりだっつーのｗ

毎年、毎年、生活水準が低下する中で、各自は生活防衛に躍起。
どうして、怠惰なニートや馬鹿無職に、無条件で税金を支出することを納税者が賛成するか。
共産党だって、最低賃金のＵＰや老人福祉の充実は言っても、そんなことは言わない。

「権利のための闘争」イギリス人は外国で詐欺に合い、1万円を騙し取られたら
裁判で取り戻すために、10万円でも使う。だから世界を制した。

ニートに生活費をやるくらいなら、10倍の金をどぶに捨てたほうがまし。
大半の日本人はそう思う。

馬鹿親が死んだ後も生きたいニートの選択肢は

�@社会保障に頼らず普通に働く
�A障害者になりすまし社会保障を泥棒しながらクズニート生活の継続（いつばれるかガクブルだよね）
�Bホームレスになってホームレス専用の社会保障を受ける

近代国家ではこんなもんでしょ

コピペ開始ｗ
また狂ったように連投する方に800万ウオンｗ

>>580
現金の流れるルートを変えれば済む話。
それ用に新たな負担が増えると勘違いしているから、財源がどーのとか、おまえが出せというおかしな話になる。

>>583
私が100兆出したら、私が財源になるよ。
財源否定に対する反論として、100兆出せ、はおかしい。

>>588
誰もそんなこと聞いてませんが？
財源がなくてもできるとほざいてるお前が毎年１００兆円出して馬鹿BIやってみろって
話なんだが？
もしかして日本語が理解できない馬鹿なのか？
お前ができるって言ってんだから、早くやってみろよ
まさかできないとは言い出さないだろ？
お前ができるとほざいてんだからよ

>>589
何もおかしくないんだが？
財源がなくてもできるとほざいたのはお前だろ
それでもできるって言ってんだからやってみろって言ってるだけだが？

>>590
財源がなくてもやれるのだから、私に100兆出せと言うのは意味不明。

>>589
ならどうやって馬鹿BIをやるわけ？
誰が馬鹿BIでばら撒く１００兆円を出すんだ？
きっちり説明してみろよ
まあ逃げるのはわかりきってるけどな

>>592
あっそ
ならお前が１００兆円出さなくてもできるんだろ？
なら誰が馬鹿BIのばら撒く金を出すのか説明してみろよ

>>591
権限を持った者が制度を執行するのは可能。
ただし、私は権限を持っていない。

>>591
私が執行できるとは言ってない。

>>595
意味不明
誰が馬鹿BIでばら撒く金を出すのか聞いてんだけど？

>>584
僕チンはこんなに下品じゃありませんよｗｗｗ
在日ナマポの代表としての誇りを持ってますからｗ
まったくこんな下品馬鹿ヤンキーと僕チンを一緒にするなんてまさにＢＩ馬鹿無職丸出しｗｗｗｗｗ

しかし賛成馬鹿はボロボロだな
自分でほざいたことで自分の首を絞めてやがる

>>597
誰も出さなくていい。
貴方も、働いていていたとしても、国の借金によって流れてきた金を手にしているだけだ。
貴方自身が現金を産み出したことは一度も無いでしょ、働いていただけで現金を手にしたことはあるだろうけど。

しかしこれまでのことで賛成馬鹿が一度も働いたことがない上に
生活費を自分で手に入れたことがない馬鹿だとよくわかったわ
金が無いのに金がばら撒けるだとか、完全に頭がおかしいことを正しいと勘違いしているんだもの

>>600
はあ？
誰も金を出さないのに、年間１００兆円をばら撒ける？
おいおいおい
頭大丈夫かよお前

>>601
働いていただけで現金を手にできてるから言ってる。
現金なんて自分で作ったわけでもないのに。

誰も金を出さないのに年間１００兆円ばら撒けるとは、どんな妄想だよ
一体、毎年ばら撒く１００兆円の現金はどこから現れるんだ？
賛成馬鹿ってなんでまともな奴が一匹もいないんだ？

>>602
働いていた人は働いていただけで、誰も1円も増やしていないでしょ。

>>603
誰もそんなこと聞いてないんだが？
誰も金を出さないのにどうやって毎年１００兆円をばら撒けるのか聞いてんだけど？
金もないのになんでそんな馬鹿なことができるわけ？
できるというならお前が毎年１００兆円をばら撒けって言ってんだけど？
俺はお前が言ったことをお前がやってみろと言ってるだけですが？

>>605
誰もそんなことを聞いてないんだが？
毎年どうやって馬鹿BIで１００兆円ばら撒くのか聞いてんだけど？

>>606
誰もそんな意味不明なことに答えられないんだが。

賛成馬鹿があまりにも馬鹿すぎて話にならねーや

>>607
質問が支離滅裂なんだよ。

アンチ逃走

>>608
なるほど
馬鹿BIをやるための方法を賛成している馬鹿に聞いてるだけなんだが
方法を答えられないってことは、できないってことだ
よくそんなんでできるとほざき散らしてるな
本当の馬鹿だな
方法もわからずに言ってるんだな

>>610
お前が支離滅裂なんだけど？
こっちが聞いてもいないことをほざき散らすだけだし
賛成している馬鹿にどうやって馬鹿BIをやるのか聞くのが支離滅裂になるのかよ
馬鹿すぎるな

アンチは反論できなくなると悪口に走る。

それにしても毎度毎度同じことをよく繰り返せるものだな
財源を質問されたのに逃げ回ってわけのわからない戯言をほざき散らすだけとはね
学習能力が少しでもあったらこんな馬鹿な恥さらしを何回もし続けたりしねーだろ
賛成派はどうして馬鹿しかいないのかな

現金を持たずに産まれてきたのに、働いていただけで現金が手にできるのは、国家、中銀が世の中の現金量を増やしてきたからじゃないか。
現金の流れを見ると、働いていただけで負担などしていないことはよく解る。

>>614
これを言っておけばいい、みたいな言葉を持ち出してるだけだからね。
あらゆる視点から物を見ることを放棄しているから、同じ質問を繰り返すだけになる。

>>617
で？
馬鹿BIでばら撒く毎年１００兆円の金はどうするわけ？
まさかばら撒く金をどうするかも説明しないでできるとほざいてるだけの馬鹿なのか？
それこそ支離滅裂だな
いい加減、妄想だけで物事をほざくのはやめて現実を見たら？
そんなことをしているからお前は誰からも馬鹿にされるんだよ

アンチ追い込まれてるな。逃走までもう少し。

働かずにお金を使うだけの人がいるから、自分の給料があるのだと気付いたから、負担などしていないのだという実感もある。
働いている我々が負担をしなければ社会保障が成り立たないというのなら、負担ゼロになったら労働者の給料だけで企業に利益が発生しないとおかしい。
しかし、労働者の給料は社会保障や税金の負担がゼロでも、企業に利益をもたらすような消費額に足りない。

「最低生活保障」欧州で導入機運　重なる社会保障、一本化

　【ロンドン＝小滝麻理子】欧州の一部ですべての国民に毎月一定額を支給する「最低生活保障」（ベーシック・インカム）制度の導入議論が盛んになってきた。
フィンランドが是非を検討する調査に着手した。オランダの地方自治体も試験的に導入する方針だ。複雑化した社会保障制度を一本化する大胆な試みで、
少子高齢化に直面する世界各国の制度改革をめぐる議論に影響しそうだ。

�@民間企業は経費を売上の範囲内に抑えて利益を得る。

�A労働者は民間企業の経費の範囲内から給料を分配され、消費する。

この�@と�Aのサイクルだけでは、民間企業と労働者の間で行き来する現金の量は、絶対に、減少する。
絶対に。

>>622
で？
馬鹿BIでばら撒く毎年１００兆円の金はどうするわけ？
まさかばら撒く金をどうするかも説明しないでできるとほざいてるだけの馬鹿なのか？
それこそ支離滅裂だな
いい加減、妄想だけで物事をほざくのはやめて現実を見たら？
そんなことをしているからお前は誰からも馬鹿にされるんだよ

>>622
誰も民間企業と労働者の間で行き来する現金の量のことを聞いてもいないんだが？
どうやって馬鹿BIをするのか聞いてるんだけど？
日本語が理解できないのか？
聞かれたことに答えずに意味不明なことをほざいて誤魔化すいつもの手法をいい加減やめたら？

お前らＢＩアンチに１，５，９は奇数かどうか聞いてみｗ
答えられずに逃げるからｗｗｗ

民間企業の利益=売上-経費

民間企業が黒字の場合の経費＞労働者の給料

民間企業が黒字になるための売上＞労働者の給料

労働者の給料以外に現金が必要なのだから、そのための現金となるベーシックインカムを労働者が払うというのでは、ベーシックインカムをやる意味が無い。

そもそも、ベーシックインカムをやらなくても、民間企業と労働者の間だけでは行き来する現金が、絶対に、減るので労働者も行き詰まる。

さてこのように賛成馬鹿は、きちんと説明することもできずひたすら妄想だけで
馬鹿BIができるとほざき散らすだけの馬鹿だということがよくわかったことと思う
こうなったら人として終わりだな

草キチガイさんｗ
資本家の定義についての話はどうなったのかな？
消費税財源の話はどうなったのかな？
銀行が倒産する話はどうなったのかな？
全部から逃走して２ヶ月ぶりくらいになるねｗｗｗ
ほとぼりがさめたと思って出てきたのかな？
常勝無配の僕チンｗｗｗ

>>626
誰もそんなことを聞いてないんだけど？
馬鹿BIでばら撒く１００兆円をどうするのか聞いてんだけど？
答えられないなら馬鹿BIが不可能ということの証明になるんだけど？
それでいいんだろ？
ずっと逃げてんだからな

賛成馬鹿が答えに困って話題反らしするのはいつものことだからな
おまけにこっちがまともに答えてやっても、賛成馬鹿の頭が完全にいかれているから
理解できないから無駄だしな

民間企業と労働者の間で等価交換が成されていないため、
社会保障を労働者が負担するていうのも無理な話。
信用創造のメカニズムで現金を増やすしかない。
老人が死に、人口が減少すれば現金がダブつくので、金融引き締めは可能になる。

草キチガイが別人を装ってる明らかな証拠↓

596 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2015/09/04(金) 23:59:00.13 >>590
逃げるために必死だな
俺が過去スレやレスを見てないとでも思ってるのか？
１０までの奇数の話だと見て知ってるんだが？
なら、あえて聞いてやるよ
１，５，９の話はいったい何の話なわけ？
お前が生活保護受給者を１から１０までとしてって話の答えだろうが
それをお前は、１と５と９になると誰が聞いてもおかしいことをずっと言い続けて逃げてるだけだ
よく恥ずかしくないな

597 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2015/09/05(土) 00:03:11.02 >>596
クソワロタｗｗｗ
ＢＩスレの過去スレをいくら見ても１０までの奇数の話だとわからない筈なんだがｗｗｗｗｗ
１，５，９の話はいったい何の話かってｗｗｗ
草キチガイのお前が世界一の馬鹿だという話だよｗｗｗｗｗ

>>631
誰もそんなことを聞いてないんだけど？
で？
馬鹿BIでばら撒く１００兆円はどうやって用意するわけ？
金もないのに金をばら撒けるわけないだろ
いい加減にしろ

草キチガイ別人に成りすまして
消費税財源の話から逃走中ｗｗｗ

>>632
１から１０までの奇数は１，３，５，７，９だけど？
それがどうかしたか？
おっと賛成馬鹿は１から１０までの奇数が１，５，９だけって頭がおかしいことを
言ってな
それにしても答えに困ると話題反らしに必死になるのも賛成派のいつもの手口だな

>>633
金はありますｗｗｗ
日本の借金についての話はどうなったのかな？
銀行が勝手に倒産するだけ何だけどって話ｗｗｗ

>>634
話題反らしに必死だな
馬鹿コテの◆sqM8NEBJawが、ずっと話題反らしして財源から逃げてるのは
ほうっておくのか？

>>636
どこにあるわけ？
いい加減、妄想だけで物事をほざくのはやめろ

>>635
えｗそれじゃあ１，５，９は奇数なの？ｗｗｗ

ベーシックインカムをやったとしても、労働者がその負担をするということは、絶対に、してはならない。
現金の流れを追っていくと、簡単に解る。
財源が必要という前提を捨てよう。

>>637
そういえばお前２ヶ月くらい逃げてたよねｗｗｗ
僕チンに論破されちゃったから逃げたのかな？ｗｗｗ

>>638
だから銀行から借りればいいと言っているだろｗｗｗ
現状そうしてるわけだしｗｗｗ

>>640
だから馬鹿BIでばら撒く１００兆円はどうやって用意するわけ？
できるできると妄想でほざくだけだなお前

人口減少によって金融引き締めが可能になるのだから、財源は国の借金で充分。

>>642
馬鹿すぎ
毎年赤字国債を発行して借金が増え続けているのに、馬鹿BIでさらに毎年１００兆円の
馬鹿借金を増やすなんて自殺行為だね
これ何回も説明してやってる常識なんだけどな
馬鹿だから毎回逃げてるから忘れてるのかな

通行人100人カウントするために、必要な人数は100人ではないって言ったら意味わかるかな？

>>644
馬鹿すぎ
まさかコテつけてないお前と同レベルの馬鹿と同じくいくらでも借金が可能だと
勘違いしている馬鹿かよ

アンチの悪口濃度が100%に近くなってきました。
反論がなにもできなくなってきたということです。

それにしても賛成派って本当に馬鹿ぞろいだな
まともな奴が一匹もいないのがすごい
無限に借金できると勘違いしているのがすげえわ
無限に借金できるなら税金の必要がないな
国の歳出をすべて借金でやればいいだけの話だからな
まともな人間であればそんなことが不可能だと即理解できるが、どうやら賛成馬鹿には
その程度の常識すら通用しないってことだ。
さすが今まで一度も社会に出たことがない気印は違うな

>>645
倒産する銀行を見捨てれば大丈夫ｗｗｗ

>>648
無限に借金できないのは常識なんだけど？
これに対する反論をやってみろよ
まさか反論が何もできなくなってきたとほざいてる馬鹿が反論しないで逃げたりしないだろ
恥を知っていればな

>>649
オランダでは施行が決定されたのに不可能だと即理解できるとかｗｗｗ
さすが小学校中退後社会に一度も出たことのない馬鹿だねｗｗｗ
まさか１，５，９は奇数かどうかわからない奴が大卒なんて事はないよね？ｗｗｗ
もしそうなら無駄に学費払いすぎだろｗｗｗ

>>650
本当の馬鹿発見
銀行を見捨てる方針を打ち出せば、預金者は銀行に金を預けないのは常識でわかることだ
それでどうやって銀行から借金するのやら
本末転倒の馬鹿だな

悪口でしか言い返せないアンチ

ベーシックインカムをやらなくても、民間企業と労働者の間だけで行き来する現金が、絶対に、減るので貨幣量は毎年増やしていかなければならない。
手にした現金をほとんど消費にまわす少数の者が、生産に関与せず、消費だけおこなうというのは、景気向上に必須なんだよ。
わずかな人が働かなくていい不平等と不労所得に寛容できないから、我々労働者がいずれ行き詰まることになる。

>>652
１から１０までの奇数は１，３，５，７，９だけど？
それがどうかしたか？
誰でもわかる常識だろ
まともに大学卒業してまともに働いてて良かったよ。
お前と違ってまともに幸せに生きることができてるからな
小学校中退後に引きこもってる粕にはわからないだろうけどな

>>655
誰もそんなこと聞いてないんだけど？
これ何回も言ってることだけど？
で？
年間１００兆円の金をどうやって用意するわけ？

◆sqM8NEBJawは全然話にならないな
まず日本語の勉強をして出直してこいよ
頭がおかしすぎて話にならん

>>656
「１，５，９は奇数である」
イエスかノーで答えてみろよｗｗｗ

まぁ年間500兆円くらい稼いでいるわけだからうまくやれば取れるでしょ

税収を見ると、ずっと日本の国民は3年で2年分しか納めていないペースで来ている。
つまり、まだベーシックインカムをやっていないにも関わらず、現在の50％増しの納税が必要だけど、その分は逆に国が負担している。
実質、3年のうち1年は無税とも言える。
そんなに国の借金が心配なら、ベーシックインカム無しでも50％増しの増税を受け入れたらどうか？
無理だよね、民間企業と労働者の間だけでは、行き来する現金は絶対に減るから。

「日本の借金1000兆円」はウソでした〜2016年には財政再建が実質完了 [無断転載禁止]&#169;2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1451364713/

増税するための嘘だったのかよ

>>656
酒の力を借りないと草生やして笑うことが出来ないくせに何が「幸せに生きることができてる」だよｗｗｗ

高橋洋一氏の「日本の借金1000兆円はやっぱりウソ」はやっぱりウソでした
http://editor.fem.jp/blog/?p=1578

罵り合いしたってしょうがないよ

結局、資本主義は、資産を現金以外で持つことと外国の市場で稼いでくることを推し進めないと、国の借金が膨らむのが必然なんだよ。

>>664
お金のツジツマからすれば当然。

民間企業が黒字になる売上＞労働者の給料、なんだから。

働いてい生産すればするほど、世の中の現金が不足していく。

あんまりキチガイを刺激しないようにねｗｗｗ

さっきシャワー浴びながらボケーっと考えていたんだけども、
例えば、

生活保護廃止
年金廃止
医療費自己負担率を、年齢に比例して上げていく
消費税３２％

にしたうえで、「希望者のみ」に
毎年１年に１回だけサイコロ振って、１が出たらその年は２０００万円が貰えて、２〜６の目が出たら３００万円が貰える

っていう変則的なベーシックインカムはどうだろうとふと妄想した

消費財しか考えてないから、給料で買えないと連呼して知能の低さをさらすBI基地外乙。
生産財を企業が買うけど、企業が金を払うのに給料として消費に廻る部分は想像さえ出来ない間抜けが経済板に書き込むのは
全くの無意味(笑)

キチガイならケツまくって逃げましたよ。

働いていて手にした給料だけど、それは世の中の現金が増えたわけではなく、誰かが手放したお金がまわってきただけだからね。
たとえばトヨタで働いている人の場合、給料1万円辺り約2万5000円の売上が必要になる。
世の中全体で見ると、企業への融資や個人のローンや国の借金などが、信用創造のメカニズムで現金

信用創造のメカニズムで現金を増やしてるから解りにくいけど、それが無くなれば破綻するんだよ。

>>670
企業は消費財にあまりお金を払わないから。

>>669
良い。
それと、所得税の累進課税率を1986年くらいに戻し、現金以外で資産を持つことを非課税にすれば、現金がもっと動くようになるんだけどね。

>>674
誰もそんなこと聞いてないけど？
で？
馬鹿BIでばら撒く年間１００兆円の金はどうやって用意するわけ？
一体何十回聞けばお前は逃げずに答えるんだ？

さて、このように賛成馬鹿はどうやって馬鹿BIをやるかすら答えられずに話題反らしに
意味不明の話を延々とするだけなのがよくわかったと思う
このとおり馬鹿BIが不可能であるという常識は賛成馬鹿の手によってよりはっきりと
判明したものである

そして草キチガイが在日ナマポで算数ができないこともはっきりと
判明したものである

>>678
それお前のことでしょ
１から１０までの奇数は、常識で誰が考えても１，３，５，７，９になるんだが？
在日ナマポって算数もできないんだね
さすが年末まで休むことなくネットこじきするだけのことはあるな
恥ずかしくないの？

そしてやっぱり暴れてる馬鹿は草キチガイだということもはっきりと
判明したものであるｗｗｗｗｗ

自演かな？

クサキチガイニゲタｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>680
１から１０までの奇数が１，３，５，７，９なのは常識だけど？
それがどうかしたか？
１から１０までの奇数が１，５，９だと勘違いしてそのことに全く気が付かないで
恥をさらし続けている馬鹿が賛成馬鹿であり、賛成馬鹿が一匹ということの何よりの
証明だよ

年末のやすみまで荒ししなくても。

ベーシックインカムを働いている者が負担しなければならないという思い込みと、世の中の現金の動きよりも、働かずにお金を貰うのはズルくてバカという、経済とは無関係の労働道徳から離れられない方々とは、平行線だよね。
経済の話なのか、労働道徳の話なのかという観点の違い。
まあ、お互いに、読んでるだけで書き込みしていない人が、思わず突っ込みたくなるような無茶苦茶は書いていないってのは解る。

>>685
で？
誰が馬鹿BIの１００兆円を負担するわけ？
これ何十回も聞いてることなんだが？
なんで答えないで逃げ続けてるの？
馬鹿なの？

賛成馬鹿って偉そうに吠えるが、自分で吠えた馬鹿げたことの説明からは一切答えずに
逃げるのはどの賛成馬鹿にも共通しているな
こんな馬鹿で恥知らずで情けないことをする奴しかいないのが賛成馬鹿

悪口を吠えるしかないほど追いつめられたアンチ

>>686
負担をしたらベーシックインカムやる意味が無い。
負担しなければならないという前提から離れなさい。

>>689
あっそ
なら誰も負担しないなら毎年１００兆円の金をどうやってばら撒くわけ？
お前本当の馬鹿だろ

理解できてないの馬鹿アンチだけだぞ。

それにしても賛成馬鹿は頭が悪いだけじゃなく、おかしさまで兼ね備えてるな
金もないのにどうやって金をばら撒くのやら
さすが今まで一度も社会にでて金を稼いだことのない粕だな
考えることがすべて狂ってる

>>691
はあ？
金もないのに金をばら撒くってほざいてる狂人の何を理解しろと？
理解できるわけねーだろ
馬鹿か

>>687
ベーシックインカムは労働者の負担によってしか成しえないという考えに閉じ籠ったまま、出てこないんだからどうしようもない。

やっぱ賛成馬鹿はすげー馬鹿揃いだな
金が無いのに毎年１００兆円ばら撒き続けるといういかれたことを理解しろとか
おかしいにもほどがあるだろ

見えないものみえてるって言っちゃうのは若い時にはありがちだよね

>>694
あっそ
だったらどうやって毎年１００兆円の金を馬鹿BIでばら撒くわけ？
一体これを何十回聞けば逃げずに答えるんだ？
馬鹿だろおまえ

>>692
経済板に居て信用創造のメカニズムも知らないの？
金融緩和も知らないとか？

>>698
何が信用創造メカニズムだ
金が無いのに毎年１００兆円ばら撒くとほざき散らしててよく恥ずかしくもなく
ほざけるな
完全にいかれてんな

>>698
偉そうにほざいてるからにはどうやって馬鹿BIをやるか説明できて当たり前だろ
なんで説明しないで逃げまくってんの？
恥ずかしくないの？

大学に小学生が紛れ込んで、わけわからないこと言って大学生は馬鹿だぜーっていってるみたいだな。

>>697
現金を増やすのは中銀の仕事。

金自体はあるでしょ
それをBIに使えるまで持っていくには大変骨を折るだろうけど

>>702
誰もそんなことを聞いてないんだが？
どうやって馬鹿BIをやるのか聞いてんだけど？
一体何十回聞けばいいわけ？
賛成している分際でどうやって馬鹿BIをやるかも説明できないなんて馬鹿だな

>>703
どこに金があるわけ？
早く説明してみろや

まあこういう人も理解できるくらい簡単に説明出来るまで制度が熟成してほしいね

>>699
本当に、毎年、100兆必要と考えているならおかしいよ。
使って世の中に出回った現金は、中銀が引き締めない限り無くならず、世の中を動き回る。

所得とかじゃなくて現物の話か

>>703
貨幣量とか、全然解ってないのかもしれない。
労働者が働くと世の中の現金が給料の分だけ発行される、とか考えてるのかもしれない。

>>704
>一体何十回聞けばいいわけ？
1京回ｗｗｗ

>>710
貴方の前提が間違っているので、解答も存在しない。
勘違いを元にした質問に答えなどあるわけがない。

答えがあるわけがない。
としか言えない。

http://manabow.com/hayawakari/hayawakari2_2.html

働いて生産した以上、それに見合う現金が無いと、生産も働きも無駄になってしまう。
どのように現金を世の中に流すかは、色々あるけどベーシックインカムでもいいし、ベーシックインカム以外でもいい。
公務員の給料を増やしてもいい。
何度も繰り返してるけど、労働者は給料以上の売上を稼ぐ必要があるので、生産性のない少人数の消費で現金を補わないといけない。

アンチは結局恥ずかしくなって逃げたのか。

707 : ◆sqM8NEBJaw 2015/12/30(水) 12:38:00.49
>>699
本当に、毎年、100兆必要と考えているならおかしいよ。
使って世の中に出回った現金は、中銀が引き締めない限り無くならず、世の中を動き回る。

頭おかしい
毎年１００兆円を馬鹿BIでばら撒くとほざいてたのは賛成馬鹿なんだけど？
毎年１００兆円ばら撒くなら、毎年１００兆円が必要になるのは当たり前の話
しかも何十回聞いてもばら撒く１００兆円の出所を一切説明しないで逃げているのが賛成馬鹿
本当の馬鹿っているもんだな
おっと１京回聞かないと賛成馬鹿は理解できないらしいな
恐ろしいほどの馬鹿だ

さてこのように賛成馬鹿は妄想だけで馬鹿BIができるとほざき続けるだけの
きちがいだと判明した
よって馬鹿BIが不可能なのは確定した。
賛成馬鹿の手によってね
まあ常識で不可能だと常人なら簡単に即理解できることだ

アンチは挑発に乗って戻ってきたか。チョロいやつだな。

通貨量は信用収縮で減るぞ
信用されてる国なら不況で通貨や国債が買われてデフレだから通貨発行して国債買えるけど
BI日本はアホが政権に居座ってるはずだから信用失ってインフレ不況で通貨発行もできない

安倍や黒田が財政健全化アピ−ルしてやっとAランク保ってるのにBIなんてやったら一気にジャンク国家の仲間入りだろ

ベーシックインカムが信頼出来る制度として確立されたら大丈夫だろ
いつになるかわからんが

>>720
対象を老人だけにするとかクズニーは毎日百叩きとか？ｗ

大丈夫かお前

>>722
大丈夫ですよ
破綻確定のBI布教に命賭けてないから

そうか

安心してください。
履いてますよ。

いやでもBIはね
リタイア組限定なら素晴らしい発想だよ
もう労働意欲要らないしナマポも半数は高齢者だし
橋下が考えたBIは高齢年金合理化への応用だと思うｊｋ

ベーシックインカムは、生活保障がなされても、
なお人は働くかというところが問題だよね。

維新のBIは中身みると空っぽだったよ

公務員の部分BIは、すでに実現している

消費税増税で！

NlHhiroは帰れ

>>724
お前口だけ野郎のくせに上から目線ムカつくな
ニート刑以外でなにがどうなったらクズな制度が信用できる制度になるのかいってみてよ

煽るねえ

おやおやアンチ君は心に余裕がないのだね。
よほど、人生うまくいってないらしい。

>>732
それを煽りっていうのｗ
会話できない馬鹿なの？
そうか馬鹿かｗ

悪かった謝る
ごめんね

>>735
反省して一生ロムってろやミジンコ頭

煽りだと思ってないって・・・。
いったいどんな日常過ごしてるんだよ。

あふぉばかりで論点ずれるずれる
日常茶飯事だけどｗ

アンチはそんなんじゃ社会生活送れないだろ。
来年は心入れ替えなさい。

幾ら2chだといってもあんまり汚い言葉は使いすぎないほうがいいよ

一生社会に戻る予定ないゴミのくせにｗ

>>740
は？なんで？
お前みたいに論点変えて逃げ惑うしか能のないゴミはゴミでいいんだよ

アンチは社会に戻らないからといって、汚い言葉を使わないほうがいいぞ。
本当に復帰できなくなるからな。

アンチは一生、リアルで会話が苦手なまま人生終える気かね。
人と話しを共有するのは楽しいものだぞ。

自暴自棄になるなよ。

なあ、鈴木。

来年はいいことあるって。

な

お前らは馬鹿のくせにアホみたいにでしゃばるキチガイだから阻害されて寂しい人生送ることになる
自然の摂理

アンチにも人権があるんだから、そんなひどいこと言うなよ。

アンチＢＩが全部この馬鹿と一緒だと思われたら困るね
ＢＩ実施後の世界なんて人類未体験ゾーンなんだから慎重論があるのは当然なんだよ

勿論慎重にやらなければならないよ
諸手を上げて賛成即やれなんてのは危ない

【国際】ベーシック・インカム制度、欧州で導入機運　各国の制度改革議論に影響も
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1451434954/

慎重論ならともかくケンカ腰だからね

ケンカ目的の荒しの人だから。

皆さん、こんにちは。かもめ党の鼎 梯仁です。
別スレから誘導されましたので参考までに我々の新政府案を記載させて頂きたいと思います。

・BI以外の全ての社会保障制度を廃止する
・支給額は4、5万円程度（BI生活者は共同生活前提）
・BIは日本銀行券ではなく政府発行通貨（BI通貨）で支給される（二階建て通貨体制）
・BI通貨は原則的に電子マネーとする
・日本銀行券を保有している間はBI通貨を消費することは出来ない
・BI通貨はマイナス金利で固定されマイナス利息は政府の歳入となる
・BI通貨は政府が運営するネット銀行である日本文明銀行の口座へ支給される

このような内容で検討しておりますのでご意見を頂戴できればと思います。

また、このスレをざっと拝見しましたがBI本スレというわりにはあまり実践的な議論はないみたいですね。
もう少し想像力を働かせた議論を期待したいです。

ｂｙ　かもめ党（鼎 梯仁）

このスレは戦場なので、あるのは死体の山だけですよ。

円を持ってるあいだは使えないってシステムが面倒臭そうだな
タンス預金とかされてたらどうするんだ

かなり自由を縛る案だね。ボツです。

>>759
具体的にどのあたりが気になりますか？


ｂｙ　かもめ党（鼎 梯仁←ご存知とは思いますが"かなえ はしひと"と読みます）

健康保険の廃止はダメでしょ。

生活保護も廃止できない

>>760
全体的に、誘導しようという意図が入り込んでいる。
人権の面から見て、個人の自由を侵害する方向へいきそう。

>>763
すいません、仰りたいことがよく分りません。

具体的にどういった懸念を持たれているでしょうか？
バグの再現手順をご教示頂くことは可能でしょうか。

またその懸念は>>756のBI案に起因するものなのか、
あるいは現在も変わらない別の事柄に起因するものなのか。

ｂｙ　かもめ党（鼎 梯仁）

無条件に配られてるとは言えないように見えるな

>>764
思想や哲学や政治の面の問題。
なにかを制御しようとすると、悪意が入り込みやすくなる。
システムは誰かの意図が入りにくいようにシンプルにしましょうっていうのがヨーロッパのBIだね。

軽減税率の対象を何にするか？
これを決めようとするとき、何が起こるかは見たでしょ？

>>766
んん？？？

私は哲学板で単独スレを持つ鼎 梯仁その人ですが、
どういうことを仰りたいのかまるでピンと来ませんね。

オブラートに包まずに仰って頂けますでしょうか。

ｂｙ　かもめ党（鼎 梯仁）

オブラートに包んでないよ。
システムになんらかの意図が入ると誰かの都合が入り込むから歪が必ず出るよって話。
だから、何がダメかっていうと全部。

自分の思想ありきになってないかい？

いや、ヨーロッパで良く言われてるやつだけど。

といか、制度設計で一般的な考え方だと思うけど。
TPPでもすっごいやりあってるじゃん。

ごめん思想ありきってのは鼎って人に言った

電子通貨に十分な信頼性が保証された時代にやる物とすれば、
円の方も紙幣は廃止でしょうなぁ。
だからタンス預金は不可能、貴金属とか他の資産もBI停止理由にして置けばより完璧。

BI通貨の支給額と回収額が釣り合わない。
BI生活組は支給日にコストコ辺りで買い溜めして没収回避するだろうし(笑)

こうやってなにかしら抜け道をさがしちゃうんだな。
だって人間だもの。

ベーシックインカムって何？メリットとデメリットを分かりやすく解説
http://労働問題相談.com/column/what-basic-income/

BI通貨と円とのレート保証をしたら、円をばらまいてるのと同じだ馬鹿。
レートは市場で決めればいい。
この場合、円を持っているかのチェック無しに全員に配って文銀口座の残高を10万通貨以上貯まらないようにするとかで十分。

このスレ、修羅すぎませんか。

>>776
いえ、それで正しいのです。
「如何にして悪用できるか？」というデバッグを沢山行って
予め制度のバグを潰しておかないといけないです。
これはシステム開発の基本中の基本です。

>>778
しかし、日本銀行券と日本文明銀行券が等価というのは譲りたくないところですね。
BI導入時には既存の日本銀行券による貯蓄の何割かをBI通貨へ強制的に置き換えることで
BI通貨の流通を促進するといったことも必要かも知れません。
（ちなみに日本文明銀行の初代総裁は白川方明氏を希望致します）

ｂｙ　かもめ党（鼎 梯仁）

今日はやけにベーシックインカム関係の記事がでてくるな。
休みに入ったからか？

この人なんかヤバイ人っぽいな。

>>727
結局、働かずにお金を貰うのはズルいという嫉妬というか、道徳の話から、効率的な循環という経済の話に切り替わらない限り、労働者の苦しみは増えていくっていうことなのよね。

2点ほど追加しました。

・BI以外の全ての社会保障制度を廃止する
・支給額は4、5万円程度（BI生活者は共同生活前提）
・BIは日本銀行券ではなく政府発行通貨（BI通貨）で支給される（二階建て通貨体制）
・BI通貨は原則的に電子マネーとする
・日本銀行券を保有している間はBI通貨を消費することは出来ない
・BI通貨はマイナス金利で固定されマイナス利息は政府の歳入となる
・BI通貨は政府が運営するネット銀行である日本文明銀行の口座へ支給される
・BI通貨で賃金を支払っても良い[NEW!]
・BI通貨での投機が行えないよう制限を設ける必要があるかも知れない[NEW!]
　⇒BI生活者支援施設を称するヤクザがBI生活者を収容してBIをピンハネし投機に用いるかも知れないため

ｂｙ　かもめ党（鼎 梯仁）

勤労の道徳は大事だとは思う
でも勤労=お金を稼ぐではないと思うし効率的に出来るなら効率的にすべきだろうね

経済的合理性ばかり目がいっても違うと思うし、
人の価値観は自然に任せるしかないんじゃないの。

前にフルボッコされて去った生体社会論の人だろ

>>785
テクノロジーの進化で代用ができる仕事は減っていくならば、労働しないで現金を受け取るシステムを模索することになるからね。
あるいは労働によらない生産物は無料配布ってことにするか。
生産効率の向上を止めてまで、何としても労働にしか現金を与えないって望むのかっていう。

一番笑えるのは、円を持ってるふつうの会社は、
BIで物を売ると円での倒産寸前まで使えない紙切れを抱え込むって事。
勿論それを受け取った所も･･･。
そんな呪いのアイテムみたいな通貨の相手にコスト掛ける位なら円の相手だけした方がマシだの。

BIが来ると最低賃金の縛りがなくなるぞ
時給100円が合法になる

>>790
必ずそうなるかはわからないが
そうなったら能力はないがそこそこの収入が欲しいという人にはつらい状態だな。
能力の高い人とＢＩだけでいい人には関係ないが。

税収取れなくなるからBI導入されるとすれば最低賃金下げることはないと思うがなあ

>>792
所得税は減るがケチ企業が人件費ケチって利益出せば法人税が増えるんじゃないの？

通貨発行はよ！

デフレ手当てはよ！

テクノロジーがどれほど進化でも資本家が材料費や燃料費を投下しないと生産物がないことくらいなぜ理解できないのか2ちゃんねるｗ
誰がニートに配るために資本投下するのｗ
いい加減におつむ進化してほしいわｗ

　日本が派遣社員だらけになった理由

ダウンロード＆関連動画＞＞

地球の資源と、科学力があれば生産できるでしょ。

宇宙まで行けば宇宙の資源まで使えるようになるし。

東大でたやつですら日本は生産力が高いからハイパーにならないとアフォ全開だしなｗ
信用不安で資本市場逝ったら資金調達に支障をきたして生産活動も停滞すんだよ
貯蓄大国日本ですら企業部門が借金まみれなのは経済板なら常識でしょ
信用失ったらハイテクロボットなんてなんの役にも立たないよ

昭和バブル崩壊程度で資金繰りさえ可能なら潰れる必要なかった会社が倒産しまくったろ

また賃金労働の定義で悩んでるかｗ
「他人の価値観を満たす」に決まってるだろ

>>798
それは>>784の案に対して仰っているのでしょうか？
二階建て通貨の消費ルールには議論の余地があるかも知れませんね。
まだ制度としての完成度が低い部分ということでしょう。
引き続き検討致しますので皆さんも良いアイデアがあれば提案してください。

その際に留意して頂きたいのは「システム運用者（政府）だけが得をするシステムである」という点です。
それはつまり馬鹿げた抜け道もなく不正を働くことが難しい公平な制度だということです。
「政府が損をし、国民が得をする」などという馬鹿げた方便は不要です。
システムの耐用年数は５０年と設定致しましょう。

今後様々なBI実現案が出て来ると思いますので>>784の骨子案に名前を付けたいですね。
しかし、パート１７８とのことですが私が来るまでこのスレでは一体何をやっていたのでしょうか？

いえ、想像はつきますよ。
おそらく【新政府樹立派】がいなかったために八方塞で何も具体的な議論を進めることが出来なかったのでしょう。

これからは【新政府樹立派】の時代ですよ。
そうしないと発展的、進歩的、建設的議論の全てから取り残されてしまうという覚悟をしてください。

私をご覧のとおり、新政府樹立派はポンポンと具体的な話を進めて行きますからね。
そのペースに着いて行くにはあなたも新政府樹立派に転ずる必要があるのです。

永田町に何かが出来るなどとは思わないことです。

ｂｙ　かもめ党（鼎 梯仁）

あ、すいません。>>801は>>789さんへのレスです。

あと提案する際の指針として「不完全であっても良い」という点も申しておきたいです。
不十分な仮説であっても別のアイデアで完成度が高まるということは当然あります。
>>784案も過去に無かったほど素晴らしい画期的な着想が散りばめられているとはいえ十分な完成度とは言えません。

「この点にはこうした配慮が必要」「こういったケースで問題ではないか？」などと議論を発展させて行く必要があるのです。

ｂｙ　かもめ党（鼎 梯仁）

老婆心だがあんたはネタとしか思われてねえｗ

>>803
まあいいんじゃないの？
キチガイニートガーがのさばりはじめた時点で既にここは何でもありだし。

>>803
貴方はそうやって一生利口ぶって外野から評論していれば良いのです。
それはそれで役割だと思うのです。全くの戦力外だとは私は思いません。

せいぜい「いいヤジ」を考えることです。

ｂｙ　かもめ党（鼎 梯仁）

通貨発行して、ベーシック・インカムで配り、物価を安定させれば良いだけぇ！

日本で税財源完全ＢＩをやるなら、
完全ＢＩの為の増税　＋　借金返済の為の増税　＋　法人税減税　＋　消費税増税だぞ？
できると思ってるのか？

うーむニートガーにデフレ手当に哲学者となんともカオスになってきたな

>>807
しゃーねーじゃん
ニートのせいでBI破綻するんだからｗ

で、デフレ手当てがＢＩじゃないなら、一番優れたＢＩ制度って何？

>>809
優れたBIなんて高齢者限定しかない
たぶん橋下の狙いはそれだ

「継続的」→「デフレ期だけ継続的」
が可能なら
「全国民」→「〜歳以上の全国民」
も可能なはずｗ

>>810
それなら、デフレ手当て制度の方が優れてる。
高齢者限定という条件を付けたらＢＩとは呼べない。

>>811
デフレ期だけ継続的なら、継続的だと言えるけど、
〜歳以上限定は、全国民とは言えないし、年齢条件を付けたらＢＩと呼べない。

とっくにBIが不可能だと結論が出ているのに何を馬鹿なことしてんの？
もちろん、デフレ手当てもバカげてる上に不可能なのは常識でわかることだけどな

それにしても財源も言わなければ、支給額も対象も実施する方法も一切ほざかないで
ひたすらできるできるとほざき散らすだけなんて馬鹿丸出しだな
そんなに金が欲しいなら自分で稼げばいいだけの話
こじきがいくら泣きわめいたところで誰も助けねえよ

オランダでは施行が決定されてるのにねｗ

日本は財政難で借金が１０００兆円を超えているのは日本で生活している常識ある
まともな人間なら誰でも知っていること。
この状況で馬鹿BIをやることは絶対に不可能
そしてふざけたうえに不正だらけのナマポの現状維持も絶対に不可能
ナマポは最低でも現物支給と集団保護になるのは確定。
そして不正受給や怠け馬鹿はナマポを打ち切りにするのも確定
ここで馬鹿なことをしている賛成馬鹿は須らくホームレスになるのは確定

銀行が倒産すれば１０００兆円の借金はチャラですｗｗｗ

>>815
オランダのは、実験の上に社会福祉該当者のみが対象だろ
どこがオランダでは施行が決定されてるわけ？
賛成馬鹿は比類無き馬鹿の上に嘘しかつかんな

>>817
馬鹿BIの財源は何？
まさか銀行から借りるとかほざいてた馬鹿か？
どこの銀行が毎年１００兆円を貸してくれるわけ？
銀行が倒産したら、銀行から借りれなくなるけど？
倒産する恐れがあるなら、誰も銀行に金を預けなくなるんだが？

既にベーシック・インカムは、
ナミビア、ブラジル、インド、アラスカ、モンゴル、イランで導入されています。

デフレ手当て制度は、ダグラスの国民配当とほぼ同じです。

そういえば馬鹿BIに財源は必要ないとか馬鹿なことをほざいてたキチガイはどうしたんだろうな
さんざん逃げ回って馬鹿な戯言と話題反らしを延々とし続けた恥さらしは結局逃げたままか

日本の借金って、国債の事で、破綻すれば国債買ってる国民が損する事になるんだからな？

>>821
財源は消費税ですｗｗｗ
ところで「１，５，９は奇数である」がイエスかノーかまだ答えられないのかな？ｗｗｗ

【埼玉】「貧困ビジネス」条例で行政処分　施設から逃げた男性、実態を語る ［埼玉新聞］

男性によると、入居者に与えられる部屋はベニヤ板で仕切られた３畳ほどの空間。
月々の生活保護費約１２万９千円は、支給日に施設に「没収」される。
そこから平均して６千円〜９千円が手渡されるほかに、一日に千円が支給される。
男性は「昼飯を買い、一日中部屋でテレビを見る生活で気が変になってしまう。
だんだん、考える力がなくなり、現状から抜け出すことを諦めてしまう人も多かった」と振り返った。

>>820
オランダで施行が決定されているという大嘘がバレたらそれかよ
恥ずかしくないのお前？
それとお前が持ち出したそれのどこがBIなわけ？
導入されてるとほざいたからには、それらの国のBIがどんなものか説明してみろよ
全国民が対象かどうかと支給額を言ってみろ
どうせまた逃げるのはわかってるけどな

>>819
銀行が倒産したら他の金融機関から借りれば言いだけｗｗｗ
「倒産する恐れがあるなら、誰も銀行に金を預けなくなるんだが？ 」
↑　じゃあどこに金を預けるんですかぁ？ｗｗｗ

三人の煽り屋

>>823
馬鹿すぎ
一体消費税を何パーセントにする気だよ
１，３，５，７，９は奇数だと何回も言ってますが？
それが何か？
１から１０までの奇数は何よ？
まさかまさか１，５，９とかほざかんよな？
どうせまた逃げるだろうけど
お前は馬鹿だから奇数が何かもわかってないしな

>>828
１から１０までの奇数は１，３，５，７，９だよｗ
で、「１，５，９は奇数である」がイエスかノーかで答えろよｗｗｗ
ちゃんとイエスかノーでなｗｗｗ

>>826
馬鹿すぎ
お前は馬鹿だから知らないだろうが、毎年１００兆円の金を貸し出す銀行も金融機関もこの世に
存在しないんだけど
倒産したら預けた金が無くなるのにわざわざ金を預ける預金者はこの世に存在しないんだけど？
当たり前の話なんだが

>>829
なるほど
つまり１から１０までの奇数が１，５，９だとほざいている賛成馬鹿は頭がおかしいって
ことを認めるわけだな

>>831
で、「１，５，９は奇数である」がイエスかノーかでさっさと答えろよｗｗｗ
ちゃんとイエスかノーでなｗｗｗ

しかし馬鹿BIが絶対に不可能という常識的かつ現実を突きつけると賛成馬鹿が発狂して
面白すぎだわ
どんだけド底辺のこじきなんだよ

イエスかノーかで答えずに逃げ回るんだなｗｗｗ
「どうせまた逃げるのはわかってるけどな 」って他人に言えないですねぇｗｗｗ

>>832
何回も答えているんだが？
１から１０までの奇数は１，３，５，７，９だってな
で
１から１０までの奇数を１，５，９とほざいている賛成馬鹿は頭がおかしいってことで
いいんだよな？
イエスかノーで答えてみろよ

言い争ってる人どっちも反対してるようだが

>>834
なるほどな
それで話題反らしして逃げる気か
１，５，９は奇数だ
イエスだ
俺はきちんと答えたぞ
次はこっちの番だな
１から１０までの奇数を１，５，９とほざいている賛成馬鹿は頭がおかしいよな？
イエスかノーかで答えろ

またアホのシェアクズの発作かよ
死ねばいいのに

>>835
イエスかノーで一言も答えてないじゃんｗｗｗｗ
日本語理解できない馬鹿発見ｗｗｗ
なんせ１，５，９は奇数かどうかわからないほどの馬鹿だもんなｗｗｗｗ
悔しかったらイエスかノーかで答えてみろよｗｗｗ
ちゃんとイエスかノーでなｗｗｗ

草と馬鹿とニートをNGにしとくしかないかな

>>825
フィンランドだろ。

オランダは実験を決定してるよ。

フィンランドも導入検討はするよ。

>>839
イエス
ほれ答えたぞ
今度はこっちの番だ
１から１０までの奇数を１，５，９とほざいている賛成馬鹿は頭がおかしいよな
イエスかノーで答えろ

これなーんだｗ

437 ：バイト将来保護 ◆ECkjAGgo56 ：2014/08/13(水) 13:16:05.77 ID:F/bbWLcD>>436
そりゃ「１、５、９」は奇数だからな
↑の文が「おかしいと思う」「おかしいと思わない」２択で答えろ

438 ：名無しさんの主張：2014/08/13(水) 13:53:36.92 ID:???>>437
おかしいに決まってんじゃんｗ
なんで３が抜けて、偶数に入ってんのｗｗｗ
誰が考えてもおかしいよｗｗ
まさかと思うけど、３が偶数だと思ってる馬鹿なんですかｗｗ

>>841
815 : 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2015/12/31(木) 00:28:24.03
オランダでは施行が決定されてるのにねｗ

このようにオランダでは施行が決定されてるとほざいてるが？
賛成馬鹿は平気でてめーでほざいたことを否定する馬鹿だな
毎回同じ馬鹿なことをしてて学習能力が全くないな
まさに馬鹿だな

>>843
で？
こっちはきちんと答えたんだが？
お前も１から１０までの奇数が１，３，５，７，９とほざいてたのに
なんで賛成馬鹿がほざいた１から１０までの奇数が１，５，９がおかしいか否か答えずに
逃げ回るわけ？

>>843
834 : 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2015/12/31(木) 00:43:20.56
イエスかノーかで答えずに逃げ回るんだなｗｗｗ
「どうせまた逃げるのはわかってるけどな 」って他人に言えないですねぇｗｗｗ

これってまさにお前のことだな

ちなみにこっちが別人格のほうでーすｗｗｗｗｗ
アレレー別人格さんも偶数と奇数がりかいできないみたいですねぇｗｗｗｗｗ
同一人物だからなｗｗｗｗｗ

462 ：バイト将来保護 ◆ECkjAGgo56 ：2014/08/14(木) 06:57:01.53 ID:D9Mxl+d7>>461
そりゃ「１、５、９」は奇数だからな
君は↑の文がおかしいと思う？

463 ：名無しさんの主張：2014/08/14(木) 07:06:45.31 ID:???>>462
おかしいに決まってんだろ。
聞くまでもない当たり前のことを聞くな

賛成馬鹿って思い付きで馬鹿なことしかほざかないから、おもしろすぎるな
財源が必要ないとイカレたことをほざいたと思ったら、今度は何十回も否定された
消費税が財源とほざき始めるわ
おまけに消費税を何パーセントにするのかも支給額も一切説明しないで逃げるわ
おまけに馬鹿BIが実施されてる国があるとほざくも、それぞれの国でやってる馬鹿BIとやらの
支給額も対象者も全て答えずに逃げまくってる始末
恥ずかしくないんだろうか？

アレレーｗｗｗｗ
そりゃ「１、５、９」は奇数だからな

に対して

おかしいに決まってんだろ。
聞くまでもない当たり前のことを聞くな

って言ってますねぇｗｗｗｗ
何がイエスだよｗｗｗｗｗｗ

>>847
おいおいおいおい
他人に言えないですねとほざいててお前がそれをやってちゃおしまいだろ
まあこれではっきりしたわ
お前が１から１０までの奇数が１，５，９というイカレたことをほざいた賛成馬鹿だってね
賛成馬鹿って奇数もわからない馬鹿だったんだな
どうりで馬鹿なことしかほざかないわけだ

>>849
見苦しい言い訳だな

834 : 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2015/12/31(木) 00:43:20.56
イエスかノーかで答えずに逃げ回るんだなｗｗｗ
「どうせまた逃げるのはわかってるけどな 」って他人に言えないですねぇｗｗｗ

これをほざいてお前が逃げてんじゃ話にならんな
恥ずかしくないのお前？

レスバトルしたいなら雑談板あたりやってくれ

>>851
829で既に答えてるからｗｗｗｗ
829 : 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2015/12/31(木) 00:39:33.63
>>828
１から１０までの奇数は１，３，５，７，９だよｗ

437 ：バイト将来保護 ◆ECkjAGgo56 ：2014/08/13(水) 13:16:05.77 ID:F/bbWLcD>>436
そりゃ「１、５、９」は奇数だからな
↑の文が「おかしいと思う」「おかしいと思わない」２択で答えろ

438 ：名無しさんの主張：2014/08/13(水) 13:53:36.92 ID:???>>437
おかしいに決まってんじゃんｗ
なんで３が抜けて、偶数に入ってんのｗｗｗ
誰が考えてもおかしいよｗｗ
まさかと思うけど、３が偶数だと思ってる馬鹿なんですかｗｗ

>>852
話題反らしごくろうさん
賛成馬鹿が逃げずに答えれば即終わることなんだが？
そもそも賛成している分際で財源も支給額も何もかも説明できないだなんて馬鹿すぎるにもほどがあんだろ
おまけに誰がどう考えても常識でおかしいと思うことがおかしくないとほざいてんだぞ
１から１０までの奇数は１，３，５，７，９なのは当たり前に常識でわかることだ
この程度の常識すら持ち合わせていない馬鹿が賛成馬鹿だ
レベルが低すぎて話にならん

>>853
で？
１から１０までの奇数を１，５，９とほざいている賛成馬鹿は頭がおかしくないのか？
イエスかノーで答えてみろよ

834 : 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2015/12/31(木) 00:43:20.56
イエスかノーかで答えずに逃げ回るんだなｗｗｗ
「どうせまた逃げるのはわかってるけどな 」って他人に言えないですねぇｗｗｗ

これをほざいてて逃げるわけ？
恥ずかしくないのおまえ？

>>855
そもそもＢＩ賛成派は１から１０までの奇数を１，５，９と言ってないｗ
829を見ればわかるよね？
あ、君は馬鹿だからわからなかったかｗｗｗ

>>856
必死すぎて笑えるわ
で？
１から１０までの奇数を１，５，９とほざいている賛成馬鹿は頭がおかしくないのか？
イエスかノーで答えてみろよ

834 : 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2015/12/31(木) 00:43:20.56
イエスかノーかで答えずに逃げ回るんだなｗｗｗ
「どうせまた逃げるのはわかってるけどな 」って他人に言えないですねぇｗｗｗ

これをほざいてて逃げるわけ？
恥ずかしくないのおまえ？

「１から１０までの奇数を１，５，９とほざいている賛成馬鹿」の部分がおかしいからノーだｗｗｗ

>>856
なんで賛成馬鹿が１，５，９とほざいてないかどうかわかるわけ？
ああそうか賛成馬鹿はお前一匹だけだからか

>>858
あっそ
なら質問を変えてやるよ
１から１０までの奇数を１，５，９とほざいているやつは頭がおかしいか否かイエスかノーで答えてみろよ