XF16-80mmF4の微ブレの件
微ブレはなかった説やFW1.02で解決した説まで出回ってるので
別の場所で再検証してみた
X-T3, SS 1/125, f/4.5, ISO160, 80mm, FW1.02
等倍センタークロップ
MS -> MF -> EF
>>4は
電子シャッターを26MPとすると
電子先幕が7MP
メカシャッターは2MPってレベル
これが手放しで絶賛されてたりするのが恐ろしいな…
強力な手ブレ補正を売りにした10万円近いレンズを買ってるのに
「俺は等倍干渉なんてしないからブレてもいい2MPでいい」
こんな主張、さすがに無理があると思うんだよね( ;´Д`) 改めてロードマップ見ると中望遠の貧弱さは何とも言えんなあ。
せめて200mm単をF2.8くらいで出してくれたらよかったのに。
>>5
それがフジ界隈の本質だからどうにもならんよ
都合悪い事は無かった事にする、記憶から消す、はい全部解決済みです、フジ最高でーす!だからな Xマウントの哲学からして小さく作らないといけない制約のせいかな
>>6
中望遠はまあまああるけど超望遠がね〜
富士も、本気でAll-Inするかどうか迷ってんじゃないかな
200mmF2はおそらく驚くほど売れてないだろう
そのため、300mmとか400mmにゴーサイン出しにくい
でもそこがないと望遠は他のメーカー使わざるを得ない
卵が先か鶏が先かの世界だが… >>7
本来はメーカー批判したり
集団訴訟起こしても良いレベルなのに
信者たちは沈黙 or 絶賛だからなあ…
狂信者に至ってはデータや検証を感情論で否定したりね
(他にはアンチ認定や等倍厨認定、などなど)
>>8
自分の認識ではそうだよ
つーか、今まで微ブレなしでMS使える個体を一度も見たことがない なんでここで言うの?ってのが正直な感想
フジに言ってみて、その反応が知りたい
>>13
「なんで5chなんかに書き込んでるの?」
これを5chに書き込んでる奴が言うと
もう完全にアホにしか見えないから気をつけた方がいいよ >>14
レンズの問題に関する技術的な詳細はフジにしか把握できないんだから
それはフジに聞けってことだろ
真の原因を知る人間は少なくとも5chにそれを書き込んだりしない >>15
何を根拠に「微ブレについて富士に問い合わせしてない」と、認定したの?
そして、何を根拠にその問い合わせをしたら富士がすんなり不具合を認め懺悔し誠心誠意対応すると思ったの?
そうならないから、5chやDPRで情報交換し
「このレンズには問題がある」と警鐘を鳴らし合ってるんだけど
ユーザー間でそのような情報交換されると困ることでもあんの?
全く意味不明なんだけど 1680の微ブレ問題。
これ、素で気付かない人が問題をややこしくしてる感があるな。
天然で気づかずに絶賛してる人がいる事が噛み合わない一因だと思う。
2Mピクセル相当ってことは、たかがプラマイ1〜2ピクセルのブレじゃん。気にしない気にしない
定期的にこの流れになるけど、購入してる大多数は不満に思っていないのは確か
X-T3のキットレンズで相当の数が出ているはずなんだけど流通量増えたわりには不満報告数は増えてない
少なくともここのスレでは
発売当初からこの問題を追いかけてる人位じゃないかな
心配なら購入時に自分の目で問題あるのか無いのか、あるいは許容範囲かを判断すれば良いよ
取り敢えずとても便利ズームだよ
画質求めるなら単焦点選べってところは他のズームと同じ
写りは不快にならない自然さで使いやすい
手ぶれ補正が優秀
使い勝手を重視するなら検討して良いと思うレンズ
>>16
別に>>15はここで警鐘を鳴らすことも情報交換することも否定してないだろw
それにアンタがフジに問い合わせしてるかどうかなんて5chの他人にゃ分からんのだから
アンタのこと分かってない意味不明なレス食らいまくるのは諦めろ >>17
>>21
この現象、発生条件はほぼ絞り込まれてて
その条件では絶対起こるんだよね
それは逆に、条件から外れた・外した運用をしていれば
絶対に遭遇しないってことでもある
知ってる人は1/300以上の高速シャッターやESで回避してるし
知らない人はたくさん撮影した写真の中で
イマイチスッキリしない写りがあるなぁって
認識なのかもしれんね ま、フジのサポートに連絡しても、それらしい事言われてあしらわれるだけだけどな。
微ブレに関してはテストしても俺はよくわからんな。ブラインドで当てられないと思う。
スチル撮影では寄れるし防滴性能もいいしなかなか便利な優秀ズームだよ。しかも小さいし。
ただし、動画撮影時のズームウォブリングと絞りと歪曲補正の挙動は間違いなく不自然。
>>24
自分のは80mmの1/120s条件でタイル地建物で拡大しても違和感なかったからもう気にしてない
多分、個体差はあるんだろうな XF35mm f1.4買いました。
X-T30と併せてスナップ撮るのが楽しみ。
キットレンズと1820だけで完結しようとしてるとこに余計なこと言うなやw
>>27
XC35mmF2が出たばかりでF1.4を買うとは、確かなこだわりを感じる メインのシステムは他社という人でも、3514使うためにフジ機を一台持っておくべき。
そういうレンズ。
イメージなんだがX-T200に合わせ出してきたのがXCってことじゃないの?
Viltrox85mmを16-80キットと一緒に買ったおれは不正解?
(普段遣いにはかなり使いづらい気はする)
>>34
AFもそこそこ速いし、開放でもそんなに甘くならない感じ
カリカリが好きなら少し絞ったほうが良いかな?
換算130mmなので、夜とか油断するとブレます(泣)
↑そもそも繁華街とはいえ、夜にISO160・SS1/60で
撮ったのがそもそも間違い説
なんかふつーな感想ですまん
まだ届いてから日が浅いので言えるのはそのくらい 要約すると
AFそこそこ
絞ればカリカリ
夜とかブレブレ
そもそも大好き
そろそろ次のキャッシュバックきてくれないとレンズ買えないぞ
16-55mm f2.8
16-80mm f4
18-55mm f2.8-4
16-50mm f3.5-5.6
ちょうど良いレンズが無い…
16-80mm f4には期待してたのに…
標準ズームレンズ探しの旅は続く…
ズームレンズを使うこと自体、複数の単焦点を使い分けることの次善策だからね。
そもそもベストというものはないかと。
>>40
所詮、ズームはズームだし・・・。
単焦点は越えられない。
ズームはF2.8で広角から望遠まで揃えたら、
それで終わるか、標準ズームはF2.8−4で
我慢して単焦点を充実させるかだね。
わしは他マウントで大三元揃えてから単焦点
を買いまくって所謂レンズ沼に・・・。
また、マウントも4つに・・・。 スナップでパッと撮るのが好きだから
単焦点だと換算 24mm、35mm、50mm は必要でガチャガチャ付け替えることになる
16-80は大きさと価格の割りに画質が残念
16-70ではソニーと被るから避けたのか?
上でも言われてるように、ズームを使う時点で画質については妥協してるんだから仕方ないよ
他メーカーで単焦点と同等のズームを出してるところがあるかい?
他メーカーと比べてフジのズームがショボいって話だろ?
16-80/4クラスで言えば、オリ12-100/4、パナ12-60/2.8-4、ソニーFE24-105/4あたりはいずれも高評価で明らかに銘玉だからな
FE24-105はつまらんかった
このズーム域でよいと思ったのはペンタ
便利ズームは割り切ったほうが気楽だと思うな
>>45
まあ残念だが確かにフジにはまともなズームはないな だったらXC1650でいいか…ってなったのがオレ。
少なくとも軽いという長所がある。
>>51
XC16-50やXF18-135のような割り切った選択が良いかもね XC16-50は流石に安っぽすぎて写欲が削がれるんだよねXFの質感が良いだけに
なぜか俺の個体はズームするとシャリシャリ音が鳴ってテンションが下がる
>>46
低級暗黒ズームでいい場面なら、RX100とかG7Xみたいな
高画質コンデジ使えばすさまじく捗るよ
富士もズームコンデジ維持してくれたら良かったんだがな >>53
安っぽいってのは画質に関係ないとは言え、写欲が削がれるのはキツいね。
なんだかんだでアマチュアレベルだと「画質」よりも「写欲」の方が写真の出来に影響すると思ってる。
ちなみに俺は重いと写欲が下がってしまう… >>55
わかる
16-55は既に重たいし
50-140はしんどい。
16ー55持ち出すなら単焦点2本
50-140は変わりがないからやっぱり持ち出す。
気がつくと重装備 α7iii+24-105mmf4より軽いよ大丈夫大丈夫
とはいえやっぱり気楽に持ち出すなら単焦点の方が軽くて小さいし
何より写りが良くて楽しい
富士はjpegもいいから撮ってて楽しい
>>57
そんなに日頃から50-140mm持ち歩いて使うんか?
自分の場合は必要な時だけ持ち出す感じで
防湿庫率がめちゃ高いレンズだな >>58
Sony 24-105mm f4の方がほんの少し重いけど
望遠側が105mmまで使えて気持ち明るいからな
APS-Cならではのメリットは殆ど無いな
自分も富士は単焦点で遊んでナンボかな〜と思う
単焦点に限ればフルサイズとの見分けなんてつかないし >>58
α7iii+28-75mmF2.8(A036)より重いけどな >>59
重くてリリースしたよ
こってり濃厚な写りのいいレンズだったけどなあ。重い。。 >>62
重い軽いは何を基準にするかによるね。フルサイズの70-200/2.8よりは軽いけど。
でもRFのがあんなふうになったからそのアドバンテージも消滅かな。 xf90mm買ってみたんだけど街角スナップ難しい…
>>63
TAMRONのFE用70-180/2.8は815gらしいぞ >>64
難しいでしょうねぇ。56mmでさえ望遠過ぎて撮れなくなるくらいさ。
なにをどのくらいの距離からどう撮るか…標準域から外れだすと難しいよ 人工物エリアでなく自然エリアなら90mmマッチしやすいかも
街中の10mと林道での10mは体感として違うから
90借りて乗馬センターで馬とったのはきれいに撮れた
少年野球の試合とったときもよかった
背景をきれいにボカしたいシーンだとぜひ使いたいけど使用頻度少ないから10万出す気はしない
>>64
そういう無計画さ?親近感湧きます
(85mmも街角スナップは、なかなか難しかった)
(しかもキットズーム以外それしか持ってないやつ)
でもおれ、慣れればなんとかなると思ってる そうなんです、勢いで買っちまった
自然エリアも密に茂ったような所より海岸とかの方が
90mmは扱いやすいのかなって感じてます
街角スナップで扱いきれるようになれば楽しいだろうなぁ
まだ感覚が全く合わなくてファインダー覗いた瞬間
グワっと風景が迫ってきてビビる
20mmf2位の薄型軽量パンケーキ作ってくれませんかね。
防防あれば、薄さのために絞りリング無しでも良いので。
APS-Cの生き残る道は、小型軽量路線だと思います。
ミラーレスは撮像面がボディの前面近くにあるからレンズを薄くするのは意外と難しいのかもしれない、とか思ってるけどどうなんだろうな
そういうこと書くとササクテが仰々しく揚げ足とってくる
16-80か18-135ならどちらのズームレンズがおすすめですか?
本体もT3かT30で悩んでいます
XF18f2も良いのでですが、少し古いです。
パンケーキとしてはやや厚めで、防防でないです。
XF27f2.8は薄型軽量で良いのですが、もう少し画角が欲しいです。
防防にして、ズームではできないf2にしてくれれば完璧です。
無いものねだりは承知しています。
最近のデカ重傾向に懸念を抱き書かせて頂きました。
>>80
なるほどそういうことか
最初期の3本はそろそろmark2を出すべきかもね フリンガーとタムロンどうですか、普通に使えます??
Pro2に単1620つけて高輪ゲートウェイ駅撮り行ったけどカメラ持ってる人少ないな
>>81
「今年の桜は自分のレンズで撮影しろ、わかった!?」
「望遠やマクロレンズを借りられると思った?wそんなんじゃ甘いよ」
というフジフイルムのメッセージを受け取ったぜ >>82
初期レンズは、どれもコンパクトでバランスが良く素敵です。
確かに、リニューアルして、防防にしてくれると良いですね。
>>83
現在、X-T30に単焦点は、1628、3514、6024を持っています。
2320も魅力的ですが、近接描写改善と、もう少し薄いと良いのですが。 >>84
> フリンガーとタムロンどうですか、普通に使えます??
普通も普通。1680と何ら変わらないよ。
この前もフジフイルムフォトサロンで、この組み合わせの富士山の画像を展示したが解像度の高さは評判良かった。 コメントありがとう、荒らしにされちゃうけどお礼まで
>>95
X100Vは非常に魅力的ですね!予算があれば!!
単焦点好きですが、雨の日なんかはレンズ交換は大変なので、
X-T30と2台持ちは、ある意味理想かもです。
そのうちX100Vだけしか持ち歩かなくなりそうで怖いですが。 > 雨の日なんかはレンズ交換は大変
カバンの中でカメラを下に向ければレンズ交換なんて簡単じゃん。
ところで、どこに住んでるか知らんけどコロナの非常事態宣言が出たら撮影なんて出来ないよ。サービスステーションやイメージングスクエアも5月まで閉鎖。
X100V凄い性能だが何故こんな重いんだ? 478グラム??
このシリーズ、Vがというより元々それなりに重さあるよね
T2桁系にF2レンズ付ければ500g超えるんだから別におかしい重さでは無いかと
デカオモ機体にデカオモレンズ
ありがとう富士フイルム
>>100
うれしい話!
70-300は16-80とのセットで、ぜひ、使いたいレンズだ。
F値可変・暗めのレンズでいいので、デカ重はカンベン・・・ XF56f1.2R(APDではない)を使ってて気づいたんだけどさ
MFにしてシャッター半押し離しをするとフォーカスが微妙に
ジジッジジッと動くんだけどこれどうなん?
他のレンズ(XF18,27,3514,90,10-24)では絶対起きないんだけど
わりい、正確には他のレンズでも極微小に動作するけど
XF56はシャッターチャンス逃すほど動く
70-300はソニーのみたく微妙になりそうな予感
富士は100-400も微妙だし...
XC35/2のレビューないね。
この商店距離のレンズを今更買うほどのものでもないのかな?
>>108
ほんと発売してないくらい存在感ないよね。
A7やT200買う新規ユーザーに良さそうなのに。 70-300か。
Xサミットのアンケートで候補だったのは、80-300F4.5-5.6だったからこれくらいになるんだろうな。
>>107
望遠はまず届くかどうかが主眼
画質とかは二の次 レビューするほどのやる気のある人はだいたいみんな既にXF35mmF2買っちゃってるから…
ほんじゃ俺買うわと思ってアマゾン見たけど出てこないな、品薄なんやろか
俺も買ったので質問あれば聞くよ
Xマウントのみなさん手ブレ補正なしで単焦点レンズ使ってるの?
はい
35mmならシャッタースピード1/100秒くらいででまず手ぶれ気にならないし、落ち着いて撮ればもっと攻めれる
とはいえT4ほしいっすねー
いまどきiso3200とかそれ以上が常用できるのに手振れ補正とかどれだけ絞りたいねん
とか思っちゃう
>>117
もっと高感度に強い他社がとっくにボディ内手ブレ補正を搭載してるからね。
流れに乗るしか無い。 >>118
そうだね
ニーニーみたいのがいちばん要らん子
届かない、バカでかい、クソ高い >>114
XF3520を選ばなかったのはなんで? どっちでもよかったけど安くて写り変わらないって噂だし、新しいものを試してみたかったから
簡単に言えばここでこうやってお前らの疑問に答えるためってこと
>>120
どちらかというと手ブレ補正付きのレンズ出して欲しい
ボディの軽さは維持 >>126
16-55に手ブレ補正を搭載したmark2を出して欲しかったけどもう無理だね
新しいボディを買えということかな 手ブレ補正付きの単焦点レンズ、Eマウントにはあるんだよな
Xマウントはレンズ弱すぎ
神F1.4ももう8年も前のレンズ
>>122
にぃに
ロリコンが幼女にさせて喜ぶ呼称
気持ち悪いね 本体が重くなろうとレンズが重くなろうと
フルサイズの画質を超えてるから問題ない
XF200-600を出してくれよ
もちろん最低フルサイズ超えの高品質をよぉ
どうせいつものテレ朝だろ?
スレチだから掘り下げないように
XF70-300の噂が流れていますね。どんなレンズになるか楽しみですが、不安もあります。
フジは、XF90以降、当たり前のレンズしか出せていないような気がしています。
初期の頃は、欠点を持ちながらも(AFが遅い、うるさい、口径食等々)比較的小型で単純な光学性能で示せない味があったような気がしています。
でも今、例えば今初期レンズのver 2を作っても、しょうもない無難なものになりそうなイメージを私は持っています。
みなさんはどう思われますか?
きついことを書いてしまいましたが、個人的にはフジ大好きで、単焦点7本とズーム3本所有して、楽しんでます。
確かに、リニューアルするにしても『XF35mmF2のf1.4バージョン』は要らないな
『現行XF35mmf1.4の防塵防滴AF速いバージョン』ならほしい
あと魚眼レンズと超望遠
XF70-300は手ブレ補正非搭載かもね
T4買うしかなくなるな
≫比較的小型で単純な光学性能で示せない味があった
全くその通りだと思います。
APS-Cのコンパクトさを最大限に活かせるような、このレンズがあるからフジを選んだと言われるようなレンズを作って欲しいです。
>>138
例えばキヤノンの5018はstmだけど、あれは全群
繰り出しなのかな?stmでXF3514を動かすのは
しんどいだろうか。
確かに俊敏なXF3514が出たら鼻血もんだな。 ボディが最新なら、早いとは言い難いが一般に許容できる速さと精度にはなる。
そのへんがよくわからないんだよな
ボディ最新にしたところでレンズのモーターが強くなるわけないし、これまではAF速度で手を抜いてたってこと?
動きの絶対的スピードはもちろん変化してない。
旧機種では微調整を繰り返してやっとこさ合焦位置に止めてたのが、新機種では一発で目的位置にピタッと止まるようになった感じかな。
なるほど全体にかかる時間が短くなったと
それでAF精度は落ちてないんだろうか
XF35f14は十分なんだけど、56(非APD)やらxf60のスピード精度はなんとかしてほしい
特にXF60はAF周りがマシになるだけでも神レンズになる
>>138
超望遠は単焦点でしょうか?私も欲しいです。でも200F2みたいな価格のは買えないので、多少暗い300F4とか400F5.6とかで20万円ぐらいに抑えて欲しいです。
>>142
同じように思っていらっしゃる方いてくれて嬉しいです。
最近、味のあるのが少なく、他のメーカーと同じデカくて重くて画質良しの当たり前(もちろん難しいのでしょうが)のレンズなんですよね。。
>>143
他メーカーの仕組みまで詳しくないのでわからないですが、全群繰り出しではないように思います。
STMは安価で小型軽量なイメージでLMは高価で重く、その分パワーがあるので大きいレンズを速く動かせるイメージです。
モーターの革新的な開発があれば、小型軽量でパワーのあるものができるかもしれませんね。
>>145
アルゴリズムである程度速くできるんだと思います。ちょっと動かしてピントがあった方に動いたのかズレた方に動いたのかを判断するのが上手になって、あまり動かさなくても良くなったのではないかと。
そのうち物理的な機構が追いつかなくなって、モーターを刷新する必要が出てくると思いますが。 初期単焦点は、パワーのあるDCモーターじゃないと駆動できないレンズ構成なんだから
そのままLMにするのは無理でしょ。
>>150
すいません、DCモーターでしたね。LMはパワーがないから複数のせてるんですかね。
なんか、良いモーターが出てくるといいですね。 フジのユーザーって他と比べてカメラの機械的な部分に理解ある人多い印象
なんでだろう、みんなダイアル好きだからかな
どうして丸の内プラザはいつまでも休んでるの?
たいした接触もないのに大げさだね
他の店が普通に営業してるのだからオープンしろって、甘えてるなよ
一般の販売店とメーカーのショールームが同じわけない。
大手企業は基本的に今もテレワークだろ。
今日の大本営発表までは。
というかペンシル2の塗装剥がれの件は解決されてるんだろうな。
それを確認しないことにはポチられないわ。
人柱ヨロm(_ _)m
きちんと休みにならないブラック企業勤めてる人は大変だな
70-300が出たら本気でXマウントに乗り換える
それだけ望まれるレンズだよ
テレコン対応ならなおさら良し
70-300mmってどこのメーカーでもローミドルレンジだし
まともに持ち歩けるレンズにしたけりゃ、望遠側のF値は5.6以上になる
今まで乗り換えてないのに、そんな中途半端なレンズで乗り換えに走る奴なんて本当に居るのかな
apd56って開放で撮るとフリンジひどくない?状況にもよるんだけど。
基本ちょっと絞るくらいの方がいいのかな?
でも開放撮影を推奨されてるような気もして悩
コントラスト落ちやフリンジが落ち着いてスッキリ写るのは
f/2.2~2.5 (T/2.5~2.8)くらいからかな
ちなみにそこまで絞るとAPDの効果はほぼなくなってしまうのであった
>>163
APS-Cレフで16-80と70-300使ってるヤツなんて、オレ以外にも、いくらも居ると思うが? 70-300は暗くてもいいけどAFは早くしてほしいわ
>>168
使ってる奴がいないなんて話したか?
そのレンズがあるorないで
からマウントスイッチするorしないを左右する70-300mmって一体どれだよって話だ マクロにAPS-Cもフルサイズもないなぁ
富士でもものすごくきれいなマクロで撮れる写真多かったわ
pro2に2320を付けているが、飽きてきた
やはり3514買うべきなのか
>>172
35mmじゃ焦点距離が近すぎるかな〜
F2気に入ってるなら、50mmF2追加すれば満足度高いと思う 本当に70-300出るなら過去のレンズのようにテレ端側で極端に描写が怪しくなってく仕様にしないでね
55-200使っててたまに望遠足りないなぁと思ってたから朗報っちゃ朗報だがしかし
100-400みたいに大きさ重さフルサイズ並になられそうで不安
むしろ、100-400はフルサイズだともっとクソでか重いと思うのだが…
一眼レフ用だが、ニコンAF-P DX 70-300mm F4.5-6.3G VR 415g
このあたりを目指してもらいたいね、400g台
>>179
18万円の100-400が売れなくなるので
70-300は出さないというフジの方針は不変。
だから、X-T3ユーザーはFringer + EF70-300
または、シグマ100-400を使ってる。 18万ならそこそこの他社APSCミラーレスボディと70-300レンズ買っておつりが返ってくるんでね?
自分はXC15-45mmにつながる
軽量コンパクトなXC45-135mm F4-5.6とかが欲しいわ。
>>180
「70-300は出さないというフジの方針は不変」なら16-80なんて
無理して出さなきゃいいのに・・・ >>180
100400ってフルサイズとほとんどかわらない重量ってなんか理由あるのかな?
値段はフルサイズより安いけど、重い。。 >>178
FE100-400とxf100-400の大きさ重さはあんまり変わらんのやぞ >>182
> 自分はXC15-45mmにつながる
> 軽量コンパクトなXC45-135mm F4-5.6とかが欲しいわ。
そんな誰得な糞レンズ出ないよ。
XC50-230で良いじゃん。 とりあえず単焦点レンズを5の倍数で100mmまで出してくれ
70-300は果たしていつ出るのだろうか?
春に間に合わないかな
開発しているようだ、程度の話でしかない
来春までに出ないと思う
>>186
よく考えてみれば、そりゃ望遠になればなるほどほぼ同じになるわな APS-Cレンズと比較するならフルサイズでいえば150-600とだろ
それらに比べたら遥かにコンパクト軽量
FE100-400て値段の割にちょっと
広角レンズのXF16-1.4が気になってたんですけどカールツァイスの2.8-12が気になり始めて悩んでます
用途は旅行などのスナップで星空も撮れると良いんですが
>>187
そう?
M4/3の超コンパクトな35-100mm F4-5.6、かなり便利に使ってるから、XCにも200gくらいであったらいいと思ってるんだけどね。 もはや糞ズーム使うくらいなら
もう少し金出して高級コンデジ買った方が良いんだよなあ
>>193
自分はツァイスとサムヤンで悩んだ結果、
コストパフォーマンスでサムヤンのF2を買ったよ。 >>197
持ち歩くから言ってんじゃん
わざわざAPS-C以上のレンズ交換式カメラ買って使う理由って何だよ
本質的には「良い画質の写真を得たいから」じゃないの
それなりの大きさの良いボディ使ってんのに、軽さと利便性のために
チグハグな安ズームつけてとことん画質や操作性を妥協できるなら
圧倒的に軽くて機動力の高いコンデジの方が良いだけだよ
RX100クラスならAFも殆どの一眼を凌駕するし いくら安レンズを付けたとしてもダイナミックレンジや高感度耐性は1インチセンサーコンデジより上だろう
>>201
フリンガー買えばEFレンズも使えるぞ。
フジのレンズより全然良いぞ。 実際Xマウントからシグマタムロン出てくれれば買うわ
30mm1.4artくらいのサイズまでなら
pro2に1655使いたくなった
手ぶれなくても使えることを後押しして
xf2320って3520の色の出方と似てる?
あの薄黒が乗ったような色の出方でなければ2320買おうと思ってるんだけど
>>206
自分に問いかけてみよう
・標準ズーム帯で本当に手ブレ補正は必要か?
・自分の撮影スタイルで本当に手ブレ補正は必要か?
・手ブレと思いきや、じつはピンぼけでは? >>208、209
2320と1855しか富士のレンズを持ってない
カメラマンではないが、取材写真を撮る時は1855をメイン。街角スナップは単焦点。
もう少し広角が欲しいし、人物や建物など動かないものばかりだし、手ぶれなくてもいいような気がしてきた。
ホントはXH1を買い増ししたいのだが 建築物撮るのに1428買おうか迷ってます
アニキ達の作例見て決めたいっす
>>210
その感じだとほんとのおすすめはXC15-45
1855持っててもテレ側あんまり使ってないでしょ
広角側の3mm差は大きいよ
2320を買ったってことは小さく軽いのが好きでしょ
X-pro2に装着した例
3514はAFが遅いらしいけど、touit32mmと比べるとどんなですかね
建築物()撮るレンズで迷うくらいなら
間違いなくズーム買った方が良いと思うなあ
14mmなんて高いとこ登ったり寝そべったりして
周辺まで構図詰めてやっと絵になる癖者画角だよ
>>210
18-55の手ブレ切ってみればいいじゃん
果たして本当に手ブレ起きているか、それはどのくらいのシャッタースピードで起きるか
ISO3200から6400がノイズ許容だけどそこまで感度上げていれば十分なスピードだけどね広角標準は >>213
このフード、ケラれないの?
見た目すごく好みだから品名分かったら教えて欲しいな 私はニコンの HN-1 を使っています。ズーム全域でケラレもなく使えて快適です。
値段も定価で800円くらいなのでアマゾンとかヨドバシでもう少し安く手に入ります。
って書いてあるな
>>193
俺はスナップ用に1614買ったけどいかんせん重くてあまり気軽に持ち出せなくなって
防湿庫の展示品になって遂に売却。
今は16f2.8で楽しんでます。星ヲガッツリ撮るなら良いチョイスと思います。
明るいし画質は良いし。 >>210
2320売却して16f2.8か1428がいいんでないかな。
建物メインで解像感重視なら1428、これも255gで軽い。
1628は155でさらにコンパクト。俺は防塵防滴とこの軽さが欲しくて1628にしたけど、最後まで1428と悩んだよ。 >>198
T二桁+軽量レンズでスナップを楽しむ人だっていると思うけど。
あなたの考え方を否定はしないけど、写真の楽しみなんて人それぞれだよね。 以前は重量級レンズ付けて最高の画質を求めてたけど
気軽に身軽にパチリでいいやと考え方が変わってきた
XF100-400より
XF70-300の方が魅力的だな
F4.5-5.6で700g台,大きさは55-200くらいでテレコン対応
みんなありがとう
1855で手ぶれオフって使ってみる!
>>226
くどくて申し訳ないけど、
T30にXC15-45mmつけて、45-135mmとかの(妄想)軽量コンパクトなズームをカバンに忍ばせて、ふらっと出かける、
なんて、楽しそうなんだけどね。 どうせフジ買うのなんか変な奴ばっかりなんだからとことん変なレンズ出してほしいよな、他メーカーは絶対やらないようなやつ
トゥイット32と3514、中古値段同じやんけ、どっちにすればええんや
>>225
そんなの否定してる奴なんて一人でもいるか?
富士は軽量レンズでもだいたいはクォリティ担保してるんだから
軽量コンパクト求めてなかったらとっくにフルサイズなり中判行ってるだろ
ただ、XC45-135mmで200gみたいな
どう考えても画質犠牲にしてボディ側の性能生かしきれない暗黒糞ズーム使うなら
RX100系のコンデジがいいって話だよ >>235
>RX100系のコンデジがいい
どういうところが? 1628ってそんなにいいの?
出た当初は歪みや画質等々酷評されてた気がするけど
>>236
レンズ込み質量300gで機動力が高いところ
便利ズームでレンズ交換しなくていいところ
画質気にしない派にはまさにピッタリだよ
ソニーが嫌ならパナやキヤノンでもいい
富士がコンデジ続けてくれてたら買ったんだがなあ >>237
富士のポリシー: More Light, Less Distortion
16mmF2.8: Less Light, Huge Distortion
あと40〜50g重くしてもF2にして、歪み補正されてたら良かったと思う
狂信者が「X-Proに使うためのサイズ制限だ!ソフトウェア補正で大満足!」とか暴れてたけど
X-Pro3の光学ファインダーはもう広角16mmをサポートしないというブーメランで殺された touit2.8/50M買おうかと思うんだけど、AF微妙というレビューを見かける。X-T3でもやっぱ近接のピント怪しいのかな?
俺もズームは高級コンデジでいいなと思う。
手ブレ補正付きでXマウント単焦点レンズを使えるようになりたい。
人それぞれだと思うが、俺は16がF2でデカくなったら画質良くてもいらんな
>>241
マクロなんてだいたいAFで雑に合わせてMFで微調整するもんじゃないの。知らんけど。
もう可能性は無いだろうけどtouit24mmとか作って欲しいわ。 >>235
あなたはXC15-45mmは、全否定な人ってことか?
自分は軽さは正義だと思っているから、便利に使ってる。
だから、同じ考え方の小さな望遠ズームがあったらいいっ書いてるだけなのに、
なぜそんなに突っかかる?w >>245
XC15-45mmは別に否定していないよ
標準ズームなら望遠側を犠牲にすればコンパクトに出来るから
(まぁ、自分は興味ないし今後も使うことはないだろうがね)
一方で、望遠側135mmじゃ物理的にコンパクトに出来ないだろ
200gだと開放F8くらいになるだろうが、そんなん誰が使うんだって話
デジタルズーム使うなり、コンデジ買ったほうがよほど良いかな >>242
ズームでも、明るくて画質の良いズームは
コンデジには真似できない世界だから
選択肢として全然アリだと思うよ コンデジで100mm相当以上だと、手ブレかレンズか知らんけど、どうもイマイチになる印象がある。逆に広角側をコンデジに任せて望遠よりを一眼で運用してた事はあるな。RXは使ったことないけど。
>>250
自分もそこは同意する
最低感度でも等倍で見たりすると結構アラが目立つし
大伸ばしプリントや大画面鑑賞は厳しいと思う
ただ、高画質を求めてAPS-Cより大きな一眼買ってる人が
45-135mm 200gなんて使わんと思うのよ >>248
たらればの話だから、これで終わりにするけど、
(ケンカを売ってるわけでもないのでw)
M4/3の35-100mm F4-5.6ってプラ筐体+金属マウントで135g、
キヤノンのEF-M 55-200mm F4.5-6.3がプラ筐体+プラマウントで260gなので、XCのプラ筐体+プラマウントで45-135mmなら、F4-5.6を200gくらいで実現できると思うよ。
スレ汚し、ごめんなさい。 1628はあのサイズで防防なことに意味があるからね
画質は合格点であればいい
いざとなればアプリで追い込めばいいんだし
XC15-45 は換算23-68mmだし、画質そこそこならスマホに任せられるレベル。スマホが換算18-100mmで5秒手持ちで撮れるから三脚要らず。四隅まで歪曲0、シフト撮影可。
さすがに100mm超えると画質落ちるからX-T30にEF70-300 IS 使ってる。 換算105-455mm
>>254
普段何を撮影されていますか?
個人的には、スマホはISO感度上がった時に、補正が強すぎて塗り絵みたいに感じます。おすすめのスマホあったら教えてください。
露光時間伸ばせても、被写体ブレは防げないですし(子供をよく撮るので)、用途によるのかなとも思います。
結局、X-T3とX-E3の本体2台体制で、単焦点1820, 2728, 3514, 5612, 9020の中から2本装着して、撮影することが多いです。
なので、小型ズームを是とするつもりは全くないんですが、ある程度スマホに任せて荷物少なくなるのであれば嬉しいなと、参考までにお伺いしました。 >>256
有難うございます。夜景、確かに綺麗ですね。
おっしゃる通りスマホが古いのはあるかもしれません。
適材適所でうまく使得るように精進します。 イメージングプラザはまだ休館?
明日レンズ借りに行こうと思ったのだが
Pergearの35/1.6は良さそうなレンズだな
>>258
> イメージングプラザはまだ休館?
東京は非常事態宣言を準備中だから6月頃までは休館だろうな。陸上自衛隊が首都封鎖をやるみたいだし、当然X-T4の発売も無期延期になる。 とりあえず150ccのバイクをガソリン満タンにし、ETCカードを今日セットアップしてきた。いざとなったら実家に疎開や
今のうちに不具合直して
しれっと発売すればいいよ
ユーザーにとっては悪いことは何もない
そんな勘違いしたラーメン屋みたいな商売で良いことあるんかな
銘匠光学ってw
誰も匠とは思ってないのに勝手に自称してるあたり、同じ穴のムジナというか富士との親和性は高そうだw
>>265
かむらんの50mmF1.1 Uのがちょっぴり暗い以外はいいような >>270
どこ情報?
開発決定ならめっちゃ嬉しい >>271
昨日付で公開された特許公報
少なくとも基本設計はしたってとこだな へー!
遂に超望遠単焦点がくるのか
鳥屋としては嬉しい限り
ついにマイクロフォーサーズをそっち方面でも殺しにいくか
>>216
買う前はこういうコメント見ると「そんなわけないやろw」と思ってたけど、使ってみると思ってた以上に曲者だった
広角でわざわざこれ使うなら、コンデジのほうが遥かに使い勝手いいと思う
使いこなしてる人がいたら、嫌味じゃなくて本当に見てみたい シナのアリエキスプレスでセール始まった。
フリンガーの絞りダイヤル付き
260ドルだよ。
買ったわ
コロナ付いてるかもしれないけど
到着まで2週間ぐらいかかるから
死んでるよね?
着いたらシグマ、タムロン買うわー
>>277
センサークリーナはアルコールだから、それで吹けば大丈夫だよ。 >>276
Part 55あたりに現れた1428マンの超絶テク作品集が役に立つかも
なんというか構造を大きな図形として捉える能力がないと使いこなせなさそう
換算28ミリで手が届く距離、21ミリで鼻息がかかる距離、換算12とかは使ったことないがレンズぶつかるくらいかね
広角は画面の中に近いところと遠いところ両方を入れて遠近感を楽しむレンズ
アビガン正式承認キターー
すごいぞ富士フィルム!!日本の救世主や!!
>>202
キヤノンの望遠レンズをフリンガーで使ってるけど、オートフォーカスが使い物にならないよ。マニュアルで撮るハメになる。 中国の科学技術省は、富士フイルム富山化学が開発した抗インフルエンザウイルス薬「アビガン」について、
新型コロナウイルスの治療に有効だと発表しました。
この報道を受け、一時、富士フイルムHDの株価が急騰しましたが、翌日には急反落します。
中国ではアビガンの物質特許が切れており、製法特許も強くないと判断されたためです。
つまり、中国でアビガンの後発薬(ジェネリック薬)が売れても、富士フイルムには一銭も入って来ないのです。
またシナお得意のパクリか?
これで安いヤクが世界に出回り一番損をしたのがフジというw
日本政府はもちろんアビガンを使うけどすでに買ってるでしょ
既に200万人備蓄してるやろ
ただ妊婦には使えない
このスレ見てると10-24って需要ないんだろうなって思う
>>865
アビガンには副作用とウイルス進化の問題が >>293
デカオモなのと、絵がねえ。なんか平坦なんだよね。フジっぽい艶っぽさが無い。 >>299
やっぱデカくて重そう。
どっかの小さな広角レンズにマウントアダプター付けたほうがまだ軽い、なんてことないのかな。 10-24つけて桜撮りに行ってみたがズームしたのばかりやった
やっぱ16以下って場所を選びすぎる
でもなければどうにもならん構図もあるので一応持っていくが、14にでも変えてしまってもいいかなと思わなくもない
>>295
EF70-300mm f4-5.6 IS USM ニコキャノから軽くて安くてよく写るAPS-C広角ズームが出た今から見ると
XF10-24は性能の割にデカ重すぎるし値段も高すぎる。
なぜか絞りリングにf値がきざまれてないし、中途半端感がある。
>>302
II型じゃなくてI型?
さすがに古すぎるのでは? フリンガー経由のキャノン、タムロンの望遠レンズのAF普通だぞ
速いとはいわんが使えないことはない
>>280
こういう「施設紹介」みたいな写真には超広角は役立つよな。 >>305
そう、T型です。やっぱり古いのが原因かなぁ? >>313
福岡続けて欲しいです。
今度福岡に転勤になるので、通おうと思っていたので。
ここでX-T20やX-T2、各種レンズをレンタルしてみて、
重いニコンから、軽いX-T30に鞍替えしましたからね。
各社地方を閉鎖しているなか厳しいですが、是非とも
継続してほしいところです。ギャラリーも丸の内や六
本木よりいい感じですし。 500mm F5.6が製品化されたらヤバイな。
Nikon並みだったら絶対買うわ。
>>299
旅行だったら、今や、16-80だろうな
大きさも重さも大差ないし・・・ 旅行なら1655だけの台か、あえういわ
1628と2314の2台態勢に3514をもっていくかな
アビガンの増産開始だってよ
ヤフコメに「富士フィルムは日本の誇り」と書かれ始めてるw
これマジで日本を救えたら富士フィルムは英雄になれるぞ!
莫大な利益で素晴らしいカメラも作れるしまさかの展開になってきたな
>>315
DOEだからちっとはコンパクトになるのかな?
というか、DOEレンズのメリットやらデメリットがどこにも書いてなくてわからん
出てくるのは産業用のレンズばっかり アビガンとかどうでもいいスレチなんだよ
カメラ事業と関係なし
もうオリンパスとフジは片手間でカメラ事業やっている。
リコーもカメラは赤字なのに道楽で続けている
実質ソニーが一人勝ちで、ニコン、キヤノンがミラーレス赤字覚悟で勝負
パナはコンシューマー捨ててS1Hなど業務用よりにシフトや
最後は各社、カメラ事業を中国に身売り・・・なんてのは勘弁
>>323
レンズやフィルム等、カメラ関連の開発で培った技術が、自社の他事業にどのくらい貢献できているか否か、というあたりが岐路かもね。
やはりニコンが一番危ういか?
最後は社長さんの鶴の一声かもしれんけどw >>322
SONYとNIKONとcanon以外は事業部ごとのシビアな粗利率は突きつけられてないだろうから
ほかのメーカーはプラマイゼロでOKだと思う
オリンパスは利益事業の技術転用が可能なので片手間に残してる
フジは社名からしてカメラ事業を残してることは宣伝になると考えたら
広告に回すお金の一部をカメラ事業の赤字に回してる可能性もあるかも
リコーはおっしゃるとおり道楽だな何のメリットもない >>322
そーいう状態が
個性的で面白いカメラを産む環境であると考えられんかねえ。 安倍首相『低所得者の皆さんには10万円以上支給する方向で検討中。中所得者は5万円』
所得変動給付金でX-T4が買えるワナ。
中所得者は年収360-800万円。確定申告で割り出し。
カメラ事業が中国に渡ったら使い勝手だけは、とてつもなく飛躍を遂げると思うわ
中国は日本メーカーのように規格争いに興味が無くてひたすら実利を追う戦略だけに楽しみでもある
それこそマウント統一も夢ではない
カメラの位置付けは機能性ではなくなってきていて
スマホの方がきれいに撮れるシーンがあるし
常時手に持ってるからシャッターチャンスも逃しにくい
時間はいつでもまったく狂いなく知れるスマホで十分わかるのに
いまだ機械式の高い時計は十分に市場を持ってる
だからカメラはすでに腕時計同様にファッションでありステータスで
恥ずかしくない程度の機能があればあとはブランドイメージやフィーリングで選ぶ
いちばん金になるのはブランドのはずで
SONYの成功はここにありそう
NIKONやcanonはすでにおしゃれじゃない
>>327
やべー給与所得は低所得だけど株関係で昨年2000万利益だから無理かー 廉価レンズの話で申し訳ないですが
X-T200にセットされているXC15-45mmはマットなつや消し塗装に変更しているとのことですが、
新発売のXC35mmF2も、製品写真を見た感じ艶がなくマットな質感に見えるのですが、
実際はどのような質感なのかわかる方いらっしゃいますか?
X-T30に装着して違和感があるようならXF35mmF2の購入を検討しております。
マットブラックだよ、T30との違和感はあまりない
>>332
ありがとうございます、大変参考になりました。
チャコールシルバーにはとてもよく似合ってますね。
私のは本体がブラックなので黒同士だとどうなることやら。
質感の相性が心配ですが形状的には純正フードも似合いそうですね。 >>333
コロナで海外製造拠点は年内の再開は無理だから、今年は日本製のXF33mm F1以外は出せない。
コロナ制圧が来年までズレ込むと、オリンピックも2022年に再延期。
X-T40も年内発売は無理で、来年以降の発売になる。 次のキャッシュバックキャンペーンはいつよ?
そろそろレンズが欲しい!
これ、今後XCレンズって
単品発売商品も、順次マット加工に仕様変更されていくのかねー。
X-m1の中古を購入予定ですがとりあえず安いレンズ買いたいです
おすすめのネットショップやレンズを教えてください
あとAXマウントとXマウントは互換性ないのですか?
xf10を買うのと18ミリの単焦点買うのとどっちが有意義ですか?
>>343
マップかキタムラ。
レンズはXC16-50でいいんじゃない。
AXマウントはアダプターかませば使えますよ。 H1って底値いくらだと思います?
6万ぐらいだったら買いですか?
OIS付いてないレンズを活かしたいなら6万なら買いでしょう
若干コクがあるけれど、標準レンズだと、X20やら30のほうが解像感は上な気がする。
俺のiPhone11で撮った方がもっと綺麗に撮れる
>>345
参考にさせていただきます!
アダプターもいい値段ですね…
アマゾンにある【Hengyijia(ヘンイージア) 25mm F1.8 (黒色)高画質マニュアルフォーカスマクロレンズ】ってどうでしょう?MFでもとりあえずレンズ欲しいので… >>352
それ知らないなぁ。7artisans 25/1.8なら安くて写りも良いのでオススメです。 >>351
ぜひiPhone11の作例お願いします!!! >>352
てかm1買うならファインダー有りのt1やe2の方が良いと思うけど。予算次第ですが >>343
X-M1を一昨年購入して、現在もサブで使っています。メインはX-T3です。
コンパクトでいいですよね。私はおすすめです。
XC35がお試しに最適と思いますが、スマホに慣れていると狭く感じるかもしれません。
個人的にはコンパクトさを活かせる、XF18 F2かXF27 F2.8をおすすめします。amazonの並行輸入品やマップカメラの中古なら安めだと思います。
フジの特徴ともいえる絞り環が付いている前者が私は好きです。ちょっと分厚く感じますが。 >>343
自分も安くてMFでいいなら7artisans 25mm f1.8がいいかと
安い割りにシャープでピント面も見やすい
ボディは出来ればファインダー付きがいいけど、チルト液晶が必要かで決めればいい >>352
そのレンズは七工匠やNeewerの25mm1.8と中身は同じだから一番安いニーワーでいいんじゃない?
写りは色乗りが良くて中央は解像度もいい
四隅の解像はかなり悪い
周辺減光もかなり大きく四隅は暗い
フレアが出やすいからそれを生かすといいかも
ボケはキレイかな
ポートレートに向いていると思う
Meikeの25mm1.8の方が画面の均一性に優れクセがなく無難な印象 >>360
中身同じなんや。知らなかった。ありがとう。 構成は同じで写りは微妙に違うくらいだね
7artisansの方は暖色系の色味で、寄って撮るなら四隅関係なくボケも綺麗、ビルドクオリティもmeike,neewerと比べて一番良い
売るときもある程度の値段で売れるのを考慮して俺は7artisansの方勧めるかな
Eマンウトの七工匠とXマウントのニーワーを持っているけど形が全く一緒で写りの傾向も一緒
OEMだと思う
これに対してMeike25mm1.8は外観も写りも別物だった
首相会見でアビガン解禁するらしいぞ
ドイツがアビガン大量購入だってよ
まさかこんな形で富士フィルムが世界の注目浴びることになるとは
ニャンボー、怒りのアビガン。
touit32mmをとても気に入ってしまったんだけど50mm買ったら幸せになれる?
xf5020と6024持ってるからどれか手放したいけど5020は今んとこ唯一持ってる防防だし6024も描写好きなんだよな…買い足しても絶対どれか腐らせるし悩む
>>367
touit評判良いなぁ
12mm買うか悩むわ Viltroxの33mm/1.4、画像出てるけどめっちゃカッコいいなこれ
35/1.4の中古買う予定だったけどこっちにするわw
touit50いいけどAFが遅いしレンズファームアップしないし最新のカメラになるほどAFとか活かせないのでは?
あと防防じゃないし
そもそもtouitてXFレンズより描写優れているところある?
解像度、ボケ、色乗りともXFの方が優れているし
あ、こってりな発色なのはtouitか
>>371
touitの方がコントラストが高くヌケがいい
でもその優等生さがおもしろくない touitはf2シリーズほどシャドウが重くないのが好きだな
みなさんありがとうございます!マップカメラ知らなかったけど、安いですね
T1やE2オススメしてもらいましたが、ゆくゆくはちゃんとしたレンズ買って星景とか撮りたいのでファインダーよりバリアングルを重視したいと思います
m1のレンズセットとりあえず買って、上にもあがってた社外単焦点のMFレンズ買ってみようかと思います!
バリアングル重視するならX-T200かX-T4だろが(マジギレ
値段差はあまりないけれど
高い方の 35の方がいいですか?
>>376
f1.4かf2かってこと?
f1.4は1.4の雰囲気が好きかで決めればいいんじゃない? >>377
はい、安い方の方がいいって高い方を売り飛ばす人も存在しますか? >>378
存在するし、キャラクターが違うから両方揃える人もいる
大雑把に言うとf1.4は柔らかい写りで、動きが少ないポートレートにいいって言われてる
f2はAFが速い、防塵防滴で小型軽量
これは主観だけど、f1.4の1.4開放の写りが好きな人はf2を買っても1.4を買い直す
f1.4開放の写りに魅力を感じない人はf2で満足すると思う >>379
そうかー、やっぱり今持ってるf2つかっとくわ F1.4シリーズは今秋から順次高速AF化されるから、今から新品買うのはバカバカしいぞ。
今日発表で安倍政権が30万円くれるらしいので、10万円はレンズ購入資金に充当、残りは減った収入の穴埋めにしたい。
ボディxt30だが
シナから絞りダイヤル付きフリンガー届き待ち。
支援金でシグマ16f1.4
30f1.4
買うかな
すまん
給付金でも何でも使ってくれたらありがたい。経済回っていかないとマジで死ぬ。
給付金出たら海外旅行に行くとか言ってる同僚バカ女がいるんだが殴ってもいいかな
給付金って相当ビンボーでないとあたらんのでないの?
>>392
そいつ定期的にデマ書き込みするゴミだから真に受けちゃだめよ >>394
でもいい加減、モーターを替えて防防にした2型が出て欲しいw >>395
デマの書き込みする奴のモーター変えた2型が出るのか? モーターの技術進歩なんか何十年前から大して変わってなさそうだしいまさら変えても早くならないんじゃないの?
一番人気のレンズだから、作れば売れると思うんだけどな。
アビガン作りそれどころじゃないか
何でレンズ企画設計開発製造してるイメージングソリューションと
買収してきた富山化学がリソース共有してると思えるんだよ…
>>383
点光源(照りも含む)を入れるなら60。
1680は玉ボケが玉ねぎ。 実際、発売以来いろいろ批判があるフジのXF16-80mm F4 R OIS WRは、
ニコン一眼レフ用のAF-S DX 16-80mm F2.8-4E VRと比較して、
どっちがどうなんだか・・・
どっかで信頼できそうなレポートないかね?
>>381
マジで?ついでに防塵防滴にしてくれるかな
あと12mmもボウボウ頼むわ >>405
ネイティブバカは日付変わってもバカだから おまいら、買う前にレンタルとかで試す?
東京とかにはフジの直営のレンタルサービスがあった気がする
XC50-230mm使ってる人いる?
もともと望遠域はほとんど使わない人なので、高価なものは必要ないのだけど、
いざというときのために買っておこうか悩んでる。
「ソコソコ」使えるものかどうか知りたい。
xc50-230コンパクトなわりになかなかの写りでいいぞ
XC50-230、この春の桜近影に活躍したよ
便利使い出来る望遠レンズ
XC 50-230でヒヨドリ
日陰だけは勘弁な 小さ過ぎて見えへんから拡大したら、クチバシに実が有った。
ただ、それだけ
>>409
そこそこどころか富士のベストC/P望遠レンズですがな・・・ ごにょごにょって、適当な安くなってるダブルズームキットを買ってばらして残りを売る的な行為?
みんなありがとね!
買っといて損はないようですね。
普通に新品でも3万円以内で買えそうなので、
近々、買ってきます!
>>409
150mmから先はフレアが出るのか全体的にモヤっとなるけど
それはそれで柔らかい絵のときにはいい感じになる
ポートレートやってみたら楽しめる
150mmよりワイドはf7.1で十分なコントラストが出る
XF55-200と見分けがつかないレベル
手ぶれ補正はテレ端でも1/8まで行けるけど歩留まりではXF55-200には劣る
1/15ならほぼ確実に止まる 正直キット望遠の中ではニコンの次くらいにいいと思う
>>420 ありがとう、連射じゃないけど適当にシャッター切ったうちの一枚 >>409
ZのキットレンズがでるまではAPSCで軽くて安い、よく描写するレンズというカテゴリートップだった。 55200のうるさい玉ボケに比べて20230はきれい
ただし周辺になるとレモン形になる
(お前らも50-230の作例上げてくれてもいいんやで?むしろ貼ってくださいお願いします)
中華レンズで一番薄いやつってどれですか?
どれもサイズが書いてなくて、画角は気にしていなくて機動性重視で
XF27mmパンケーキに近いのがあれば嬉しいのですが
>>427
Meike MK28mm f2.8
Amazonで8千円 解像カリカリって感じじゃないけどボケの綺麗さと色の出方はかなり良いのでは?
418だが「ごにょごにょ」手法でw、2万円弱で買えましたとさ。
ありがとね!
xc50-230ってAFで合わせたあとMFで微調整する動作できる?
X100Vのスレからの転載だけど
これ、ひょっとして2320超えたんじゃない?
xc50−230持ち出しやすくていいね
メジロが桜ちゅっちゅしてた
>>436
T2桁にxc1650Uとxc50230、xf3514が最高 >>435
ディテールの強化でここまで上がってるだけ ディテール強化しないとx-trans本来の性能を引き出せないから
比較対象の双方に掛けてから比較しないとあかんよ
あと、現時点でPro3とX100VはLRで読み込むとベースシャープネスが他の機種と比べて数値上は同じでも実質的に低くなってしまっているからそこら辺も注意
Pro3に2320を嵌めて100Vと比べるのは問題ないけど、T型や旧型機だとシャープネスいじる必要が出てくる
dpreviewにあるT3とPro3のスタジオテストのRAWいじってみた感じ、視覚上はシャープネスが40くらい違うかな
まあ、適当な主観だけど、100Vは2320と同じか少し良いくらいの性能はあると思う
100Vは近接開放のにじみ?がマシになってる代わりにセンターからコーナーにかけてコントラストとシャープさが落ちてるって見かけたけどどこだったかな…
近接のにじみを改善させたのは大きい
viltroxの85mmと1655f2.8が今日届いた
viltrox使ってる人いませんか??
9割動画マンなんですけど85mm動画で使いもんになります?
>>439
ディテール強化しても元々シャープじゃないRAWはシャープにならないでしょう? 動画はわからんけど
85mmでなんの動画撮るつもり?って
疑問はある
望遠すぎるよね、動画用としては
部屋は無理でしょ?外にしてもかなり
寄るし、手ブレも心配なので一般的に
考えれば使えないかと思われ
おとなしくポートレート撮っとけ。と、
無茶してストリートスナップで使ってる
おれ(泣)から、アドバイス
>>445
見るからに100Fと100Vはセンサーの差だけでなく独特のクセのない
優等生な写りになったけど
X-pro3に2320付けたときの画質と差がわからない
F4以上に絞って遠景の場合に限るけどね
100Vが2320より優れてるのは開放で寄ったときのにじみが少ないところ ポートレートレンズなんだから
そのままポートレート動画撮ればいいだろ・・・
>>450
なんで?レンズは豊富な方がいいと思うけど >>446
人撮るんですよ。街中撮るにしても中望遠や望遠で撮ると面白いですし
部屋撮りでもクローズアップのクリップには広角で寄るのとはまた違った雰囲気出て面白いですしね >>449
これはどういう目的の人向けに出したんだろう? >>450
まぁ選択肢が増えるのはいいこと。
自分はXF2314,XF3514買っちゃったから、むしろviltroxは56mmが気になる >>453
普通に明るい単が欲しいけど、3514は高いし中華はMFだからなって人向けかと思う。 勘違いなら申し訳ないんだが、xc50-230ってポートレートにもかなり使えるレンズ?
>>458
髪の毛までカリカリの解像感を求めなかったらじゅうぶん使える
ただし距離あけて望遠にしないとボケない 結局標準ズームは18ー55が最高で
16ー80などはダメですか?
>>452
そういうのなら、おすすめはシグマの50100f1.8。
シャープで表現幅も広く、動画屋は持ってたいレンズ。 >>460
1680は普通に使えるよ。寄れるし。防滴性も高いし。
動画では相変わらずズーム中はウォブるけど。
T4購入予定なら強力な手ブレ補正のアドバンテージも無いので、赤バッジ1655で良いんでない。 >>460
>>4-5の通り
ハズレ引いたら電子シャッター前提になる
そしてアタリ個体は一つも見たことがない
5段分の手振れ補正を誇りながら
三脚に載せてもぶれるという凄まじい仕様だ T3とかいう激シャッターショック機種使っておいて「微ブレ(キリッ」とか無理があるぞ
2桁機やT4だと改善されてる
他のレンズは、その「激シャッターショック機種」とやらでもSS125前後でブレることがないんだが…
16-80の欠陥を認めたくないあまり、ついにボディの方を失敗作扱いし始めたか…
逆にT3以外の機種では16-80でブレないだろ
相性が悪いだけだな
レンズキットとしても売られている手ブレ補正がついてない機種で相性悪かったら駄目だろ…
T3はこれからもT4と併売され続けるし16-80と最も組み合わされるべきボディやんけ…
>>465
え?T3って激シャッターショック機種だったの? >>470
コロナで外出制限されてるのに出てったからだろうよ、、 >>465
それ単に基本ができてないだけだよ
脇しめて手ぶれ起こさないフォームができてないだけ 三脚に脇締めは関係ないだろ、各機種試してみればわかるぞ
ミラーレス共通の病痾とはいえT4で改善点としてアピールする程度にはフジも認識してた問題だから
1680は微ブレもないし、解像度もいいし、至れり尽くせりなんだがw
フジのスレッドはしつこくデマを書くやつがいるからね。
俺も検証してみたが微ブレは無いなぁ。
今現在微ブレの個体持ってる奴は画像アップしてみてくんない?
俺は等倍で見たら微ブレか被写体ブレしかないからどっちのせいかわからん。シャッタースピード上げても解像悪いので微ブレかどうかもわからん
ビブレしない工作員に惑わされぬように
販売店なり富士のレンタルなりで事前に試してみ
>>4が再現されるから
今まで7〜8本試して例外無しだ こんなんリコールものやけどリコールしたら億クラスの損害出しそう
>>482
1.03にアップデートされてるから、また検証してみてねー♪ 新ファームウェアで微ブレが出ないという事実があるなら、>>4のようにMS,ESの画像載せて証拠を示せばすべて解決なんだけど、未だにそれがないね 今のところ、手間かけて検証してるのは微ブレありの証拠を出してる側だけだね
微ブレ解消と言い張る人間が確たる証拠を出せない以上、微ブレありが優勢になるのは仕方のないこと
そうやって冷笑系気取っていても、現実は動かないのだよ
とまあ、最終的には要領を得ないレスでおどけてみせてお茶を濁すしかないというのが、信者お決まりのパターン
>>482
お疲れ様
試したレンズのロットはどんな感じ?
バラけてる? まぁ、本気で色々時間かけて試してそれだから何度も書き込んでるのかなと思う。
まぁ、基本的にズームレンズは好きじゃ無い(例外はある)
>>487
あはは、すまんすまん。
7〜8本で検証してるって、すごい根性だなぁと思って。
自分は別に信者ではないけど(他のマウントも使ってるし)、
16-80mmを使って普通に楽しく写真撮ってるからさ。 検証するのはいいと思うけど
ここで騒いでないで、SNSで拡散するなり、フジに提出するなり、結果は出さないと
でないと、7-8本も検証する努力が "何のためか" 判らない
結果を求めずに粗探しで叫ぶだけだと、それこそ他社企業のマイナステマとか狙ってるように見えちゃうしなぁ
まあ、もし同じく軽量の70-300があれば16-80はいいんだけれど、55-200との繋がり考えれば、標準ズームは18-55になっちゃうよな、安心だし・・・
未加工、縮小のみ。
フジはフルサイズがないから背景がボケないんだよね。
かといってフルサイズを持ち歩く体力もないんだ。
存在することを証明するのは簡単だけれども、
存在しないことを証明するのは難しい。
いくら自分の個体が微ブレしてないといっても、
こっちは微ブレするぞと言い出す者が出てくる。
ダイナミックレンジがせまいので、フジもフルサイズ参入してくれないかな
>>505
広角のF3.2で被写体から離れて撮って被写界深度が深いとかアホなの? >>505
この構図で後ろをボカすの?
フルサイズでもかなり大変なんじゃない?
フジなら1614の開放で頑張る感じかねー。 >>506
いや、その微ブレしない個体を>>4のように撮影画像で見せれば、個体差があること、あるいはファームウェアで改善を期待できることを示せるんだけど、なぜそれしないわけ?
フォーラムやブログ、レビューでもそんな例はあげられてない
君が微ブレしない個体の存在それ一つ出せば終わることだよ? >>505
X20はAPS-Cですらなく2/3型だ。そら、ボケんわ。 APS-Cですらなかったとかネタ師の釣り大会かよw
SS125だと必ず微ブレすんの?
なんか試す方法あるの
実際>>4のブレがあると言うんなら、画像をサポセンに送って文句言えばいい話だろう。
微ブレてない画像を見てなんか意味があるのか?
俺の個体は特に微ブレはないが、もっと真剣に丁寧な言葉でお願いしないと見せてやらんからそう思え! 何回同じ話してんのとしか思わんな
神経質おじいちゃんの溜まり場かここは
>>514
微ブレが確認されるのは主にMSでSS125前後だね
手ブレ補正オンだろうがオフだろうが再現性がある
手待ちで撮影してもいいが、他の要因を極力排除するために三脚に固定しMSとESで撮影してそれぞれ確認してみるといい
MSだからブレるのは当たり前という輩が出てくるだろうが、他のレンズは>>4のような差は表れないので、やはり16-80特有の問題と言える
>>515
意味?誰かが微ブレ無しの個体の存在を示せないのならば、
共有できうる情報として、現状、微ブレする個体の存在しか確認できないという状態が続くだけのこと 微ブレと騒ぐのはもうこのスレだけで、一人だけ。
これが現実w
>>505
おまえ、何言ってるの?アンチ活動いらねーから
わざと古い機種で変な距離+絞りで撮影して写真まで出してよほど富士の人気が悔しいんだなw
富士のボケはフルサイズより上なのはすでに証明されてるから今さらアンチ活動しても無駄だよ 自分のでは微ブレ確認出来ないから、このスレでどんな結論になろうが何の問題もない
同じものを何本も買うようなものでも無いわけだし
ここで熱く主張してるのは一人だけ(若干名?)だけど不毛だなーと毎回思うわ
>>517
今軽く手持ちでss125やってみたけど
出てないぽい?って感じで微妙だったから明るい時ちゃんと三脚使ってやってみるよ 俺のも微ブレは特に問題無いなぁ。
動画収録中のズーム操作のウォブリングも明るいとこならだいぶ出なくなった気がする。
素早いズームで接続が途切れる問題も治されてる。
ボディもレンズもファームで少しずつ改善されてるよ。
確認できないというのは、する気がない
あるいは、する能力がない
そもそも無頓着なだけだろう
そういう人は別にコンデジでもいいわけ
でも、9万出してレンズ買うなら9万なりの最低限の基準を満たして欲しい
せめて他社の同格レンズと同レベルの画質は確保したいというのが、盲目な信仰心に染まってない一般ユーザーの考え
この情報共有が不毛というのならば、それは画像1つ示せず、感情のみで否定してこようとする人々のせいだろう
本当に興味ないのならいっちょかみする必要もない
だから言ってんじゃん。
素で気付かない人が居るんだって。
細けー描写の違いでレンズの優劣付けたがる割には微ブレは気にならんのか、とも思うが。
気付かない(気付けない)人の方がかえって幸せなのかもな。
>>506
> 存在することを証明するのは簡単だけれども、
> 存在しないことを証明するのは難しい。
ちょっと気になったんで一言。
微ブレしない個体が「存在する事」を証明して下さいって話なんで、簡単なら是非お願いします。
微ブレを認識してる人も当然「微ブレの無い個体がある」方が嬉しいのよ。コレは皆同じでしょ?
どっちのデータであろうと共有出来るならとても有益なんだからもうちょい仲良くできねーのか。 >>525
その前にまずは今のファームで、引用ではない完全に微ブレしてるね、おーこれは間違いないねっつう画像をアップするのが先だろう。それが礼儀だろ。 結構前に、どっかのメーカーのカメラ
3客使用時は手振れ補正切らないとブレるって
噂をきいたな
>>523
一字一句余さず同意
何のデータも提示しないどころか一切の検証もせず
信仰心で他人の検証を否定したり、問題に関する議論そのものを否定したり
あまつさえアンチ認定や個人攻撃を始める狂信者が多すぎる
クレイジーだから「悪魔の証明」という概念の用い方も安倍コベだし
その信仰エネルギーをメーカー批判に回せば
より多くのKaizenが行われるのになあ… >>528
まあ、Made in ChinaのカメラにMade in Japanと書いて出荷したりしてるし
その他、言行不一致も毎度のことだから
ひょっとすると自動判別が逆に悪さしてる可能性もあるが…
20世期の中華企業みたいだな フジのスレは他メーカースレに比べると会話のレベルが低い
その辺り理解してないとイライラしちゃうから注意な
>>526
何か勘違いしてないか?
微ブレが都市伝説や妄想や捏造だと言い切れる程良い個体の描写ってどんなのか見せてもらえますか?って話だぞ。
ちょっと検索すりゃ検証画像もあるし、問題を認識せずに使ってる人がアップした画像にも明らかにおかしいものもある。
それでもキミが「先に微ブレが本当にあるか証明しろ」って所から始めろって言うなら、それはキミがスタートラインにも立ててないんだから「気付けない幸せな人」側の人間なんだよ。
無理して参加して頂かなくても結構ですので、お引き取り頂き引き続き撮影を楽しんで頂ければと存じます(礼儀)。 最近X-E3にxf18mmつけてるけどX100系より快適。
GRと同じ画角で明るいからボケも生かせる。
>>534
1.03で完全に解消されてるならフォーラムにアップされてるはずだしな 俺は気付けない幸せ者だから、ピンずれだと思い込んでいる
ピントが後ろに抜けちゃうとか、たまにやらかすけど一眼レフ時代みたいな微妙なピンズレとか起きる?
自分も幸せで良いや
テレ端SS125タイル壁撮影で分からなかったし
XF16-80mmはX-Trans4世代で基本ES使うならまあアリだと思う
T3やPro3、H1といったEFS が使える機種なら
「等倍鑑賞しないから〜」の言い訳も、ギリギリ成り立つかも知れない
ただT20やE3みたいな、事実上MSを使わざるを得ないカメラだと
画質に絶望的なディスアドバンテージを抱えることになる
煽り抜きで、そこまで画質気にしないならこんなものに9万10万払わずに
安くて軽いコンデジ買った方が幸せになれるダロウ
掲示板よりもっと小うるさいツイッターでも話題にすらならんからね。
掲示板ならデマを流せるという時代は終わったのよ
微ブレは捏造
>>509
大人を全身近く入れて横撮りで背景ボケさせたいなら
90f2とか140f2.8とか使わなきゃ無理やで >>542
量販店でも富士のレンタルでもいいから
お前が微ブレしてる個体を発見してこい
そしたらそれ試してやるから
IDなしじゃあるまいし、反知性的な気色悪い工作するな 微ブレ云々の話するときは使用ボディとファームがいくつか書いてください
条件を切り分けしないとただの罵り合いだ
微ブレって振動の成分の微調整のミスだとしたら
ファームアップで対応できるんじゃないの?
問題があるとしても騒いでる奴の本体が悪いだけだろ、他のボディじゃ発生しないんだから
微ブレは気になるね
高倍率は便利だけど
次は18ー70くらいのやつをきぼん
ここで微ブレと騒いでいるより、
証拠画像をたくさん集めて、メーカーにクレームつけておくれよー。
便所の落書きで吠えたところで、どうにもならんで。
そんなん世界中から報告あるし、既にやってるわ
だからフジもファームウェアで改善試みてるんだろ
それでどうにもなってないのに、微ブレしないだの治っただのデマ振りまくやつがいるから、そのたびに正確な情報で突っ込んでんだよ
なら、まだ現状でも直ってないように思う、くらいの書き込みでいいんじゃない?
現状で楽しめているユーザーもいるんだから、
そういう人たちに、こんなレンズ買うならコンデジで撮ってろ!
みたいな論調になるから荒れるんだよ。
>>552
それじゃあ、そのサポセンの対応とか微ブレの検証をまとめたまとめサイトを作ってくれや。
それからまた話聞いてやるから。
あと、微ブレしてない個体の写真をアップして欲しかったら、お前のID入りのメモを前にした土下座写真をアップしてくれ。
よろしく。 >>554
お前が話を理解できなくてもまともな第三者が情報を共有してくれればそれで良い
おつむの弱い人間を説得する気は端からないんで >>554
そんなの全部ひっくるめて調べりゃ出てくるっつってんだろ。
まとめサイト作れとかお前頭付いてんのか?
ちなみにオリでもパナでも同様の不具合あったみたいだけど、不具合を認められない馬鹿がグズって話が先に進まないのはココぐらいじゃねーの。
テメーみたいな都合の悪い事には全部目を瞑る馬鹿ばっかだから、富士も検品甘々で不具合抱えたまま市場に出すんだよ。 >都合の悪い事には全部目を瞑る馬鹿
フジ信者って安倍自民信者に似てるよなCOVID-19対応でいくらクソムーブかまそうが、日本政府は悪くない!やってることはすべて正解なんだ!中国や韓国が悪い!
と必死に支え続ける
ごめんな。大人になったら全て賛同なんてされないし、お前の話を誰もが聞いてくれるわけじゃなくなるんだよ。
お前の話に意味を持たせるには、お前の才覚が必要になるんだよ。
お疲れさん。頑張ってな。
年始ぐらいにヨドバシで試写したときは微ブレ確認できたよ。
ESではちゃんと解像するのに対してMSで明らかにモヤモヤになった。
>>558
なにか言ったようで言ってない
最初から「意味」を放棄して、都合の悪い事実に癇癪起こすだけの書き込み続けてきた人間の集大成がその捨て台詞だな 争うのが目的の奴にみんな付き合ってあげるの優しいな暇なのかな
>>543
一般的に16-50より18ー55の方が写りいいですか? >>558
お前ちょっと待てよ。
そんなかっこ悪い幕引きで良いのか?
他人事ながら同情するわ。
もうちょっとこう…俺がグヌヌっとなるようななんかあっただろ。
見なかった事にしておくからもう一回やり直せ。
遺書みたいな捨て台詞で流石に引くわ。 っと、途中で書き込んじゃったw
微ブレが気になる人は、サポートに連絡してアップデートを促し、
気にならない人は、普通に楽しんでればいいだけのことなんじゃない?
>>560
微ブレのスレ立ててそっちでやれや
みんな話聞いてくれるぞ? >>567
イヤだね
16-80の話題が出て評価の問いがあれば、欠陥を隠さず事実を答える >>568
店頭で試写しただけなのにこの言い草よ(笑 >>563
ズームは1655f2.8しか持ってないから分かりませんすまん >>570
これは18ー55ですけど、ちょっと微ブレしてるのか
光線状態が悪いのか
あまり良くない写真です。
>>569
店頭で試写したのは俺だけど、ちょっと店頭で試写しただけで明らかにわかるレベルだったよ。
持ってる人が気付かないはずないから、それは良品なのかもね。
SS1/125望遠端の同条件でMSとESの写真を等倍でアップしてくれたらみんな納得するのに。 >>569
試写しただけでわかる欠陥だよ
これを隠して良いレンズだの勧められるだのとても言えないからなあ このスレに1680持ってる人ホントはいない説
あるよな
>>576
ありますね。
XF好きな人は単焦点好きが多いような気がしますし、16-80は既存ユーザーからすると中途半端な気が。 XF16-80mmの微ブレって
ここまで「不都合な真実」なのか…
狂信者の仕業っていうより、工作員って感じすらしてきた( ;´Д`)
動かぬ事実として、多くのレンズで>>4が再現する
これは海外フォーラムでもかなり多く報告されている症例
どうしても信じられない人は、百聞は一見にしかずだから
量販店なりレンタルで同じ条件で再現試験すればいい XF16-80mm狂信者問答集
メーカーに言え
→言ってるし、数多くのクレームがあるからかつてない高頻度で何度もFWアップデート来てるわけだ
5chで言うな
→意味不明。何か都合が悪いのか?5chで言論統制なんて不可能だぞ
専用スレ建ててやれ
→一人で勝手にやってろ。ここで情報共有されるとそんなに都合が悪いのか?
微ブレなんて無かった、改善した、デマだった
→>>4
楽しんでる人に失礼だろ
→事実が嫌なら見なきゃいい。レンズ購入検討している人の参考にはなる
店頭で撮っただけのくせにwww
→外で撮れば無くなるような性質のものではない >>556-557
COVID-19で、検査数が足りないとか、検査数増やせとか
、検査キット供給しますとか
あまりにも当たり前な科学的アプローチを否定して
「医療崩壊ガー」とか根拠がない論理的にも筋の通らない主張して
検査を否定していた狂信者/工作員共と層は被ってるだろうなあ
まあ、レンズは未知の脅威ではないし人は死なないけど ズームなら写りは16-55.軽さは18-55.日中の風景なら16-80なんだろうけど。結局単焦点に落ち着く
ドライブスルー検査したら感染拡大で医療崩壊!そんなこと日本はやらない!
→ドライブスルー検査します
手ぶれ補正つけたら画質悪くなる!そんなことフジはやらない!
→手ぶれ補正つけます
似てる
というか、キットレンズとしてそれなりの数出回ってるだろうに、ホントに試写しただけで明らかに判る微ブレが全部の個体にあるなら、そうだそうだいいぞもっと言ったれーって自然になるでしょうよ。
事実として、ここに書き込んでも永遠になんもしてやれんのよ。
ごめんな、微ブレしてなくて。
>>587
ならぜひアップしてください。
それみて買うか決めるよ。
このご時世じゃなければ球数試写するところなんだけど。 >>588
そろそろアップしてやろうかな。
いや、めんどくさいから買わなくていいぞ。
もっと口のきき方、お願いの仕方があるだろう。 いやだから、ファームアップで少しずつ改善していくなら、それでいいやん。
基本、125分の1秒あたりでしか症状が出ないんでしょ?
各々が自分のレンズでテストして、出なければラッキー、
出たらそのSS付近は気をつけて撮ればよい。
自分は換算24-120mmは、便利に使えるので、重宝してるよ。
外れ玉に当たらなければ、どうということはない。
見せてもらおうか、16-80mmの性能とやらを!
>>590
どうかお願いします590様
適切な条件の比較データをお待ちしています 現状当たり玉の検証結果が無いんだから全て外れ玉でしょ
正直、ビブレもないし、解像感もいいし、便利だし
この手のズームとしては、各社の中でダントツに性能がいい。
文句があるとすれば値段がぐらいだなw
>>590
こいつオリスレにいる気違い荒らしと同じこと言ってるな >>597
おやおや生意気な態度だな。
今マジでアップしようと思ってたのに。お前のせいでやーめた。 こうして微ブレの伝道師の孤独な戦いは続くのであった
完
微ブレするならいらないや
35は1・4と2・0があんまり値段が変わらないけど
23は値段差分1・4のほうがいいですか?
>>590様、期待してお待ちしていますので何卒宜しくお願い申し上げます。
このまま汚名を被ったままの>>590様を見ているのは辛いですので是非。 Xマウントのサードパーティ開示と多くの主要レンズの新型開発に取り組んでる、か
>>596
パナライカの12-60mmも持ってるけど、あれもいいレンズだよ。 >>602
なんだぁ?汚名だぁ?
くだらねー事ほざきやがって。俺様は失望した!
俺はなんだかんだ言って良い人だから、そうは言っても今データも撮り終わってアップするところだったのに。
お前のその一言でアップはやめだ。
はい、残念でしたぁ。 >>605
このままだと本当に口先だけになってしまいますよ!いいんですか?
せっかく用意してくださったのに、後はアップするだけですよね? XF14mmの写りが好きなんだが、そんな俺にお勧めレンズある?
ん?
今、主要レンズの新バージョンの開発に取り組んでいるって言ったよね?
>>600
23はxーE3のキットで入手したけど、元から持ってた2314との画質差が大きすぎて
売却して1628に買い替えたよ。正直雲泥の差 >>611
2320に比べて1628が素晴らしいって?え? XF60て結構良いレンズじゃね?
古いけど写りに感動する数少ないレンズの一つ
富士だと
XF16F1.4
XF35F1.4
XF56F1.2APD
XF90F2.0
が神がかってるね
>>613
AFが遅い以外は60は評価高いよ
線の細い描写は3514に近い
いっしょに持って出ることが多い >>607
口先だけで結構だな。俺は一つも困らん。
もうお前しつこいよ?
みんなもうシラケて他の話題いってるんだよ。さいならっきょ。 >>615
これで微ブレ否定派がまともに感知できず、ろくに検証も反論もままならない無能だということがよくわかったな。 >>613
デカ重だけど、XF50-140 F2.8も神だと思う。
シャープなだけでなく、艶やかな写りに感動する。 >>613
3514と60を手いれると、なぜか1820が気になり買ってしまった。
後悔はしてない。 最初期の全群繰出しタイプの単レンズを、そのままLM WR化することって出来るのか?
>>612
2320は、寄りの開放は使えないけど、
あとはかなりいい描写をすると思ってるけどね。AF速いし。
人それぞれだねぇw 今でもXF90mmは神なんだけど1秒手持ちが可能となるX-T4の手ブレ補正と組み合わさったらどうなってしまうんだろう・・・?(震え)
(さすがに望遠の1秒はキツイか?)
1/125のメカシャッターで撮ってみた。
>>622
同条件のESもあげてもらえると嬉しいです。
サンワサプライのロゴがちゃんと解像してるのか実際はもっとクッキリしたロゴなのか、こちらはわからないです。 需要ないと思うけど報告
カムランの8mm魚眼、無限遠で撮るとき、
ピントリングを∞あるいは3mに合わせるよりも
1mの位置にしたほうが無限遠にピントが合う
>>624
いや、ものすごくためになった。
ありがとう >>625
自分の個体だけかも分からんけどね
オーバーインフとかの関係もあると思う >>622
T30じゃん、T3じゃないと発生しないよ >>626
イエローナイフにオーロラを撮りに行こうと思ってたんだが、この新型コロナウイルスのおかげでキャンセルに。
おかげで魚眼レンズの物色時間が長くなってて、社外品も考えてたのでこのレンズも考え中だったんです。
まあ、この冬に行けるのかどうかわからないけど日本でじっくり試し撮りとかチェックする時間が増えたと前向きに考えたい。 >>627
あ、そうなんだ。意味なかったね、ごめんごめん。
少なくともT30では、キレイに撮れましたw
>>629
いやいや、撮ってあげてくれてありがとう
16-80の使い勝手はどう?T30には重くない? >>630
XFズームは10-24mmと16-80mmを持ってるのだけど、
T30だと、どちらも少しフロントヘビーだねー。
年末のキャッシュバックで安く買えたので、マウント追加しちゃった。 >>629
あ、書き忘れ!
レンズのファームは先日上がった1.03です。 >>629
T30でもメカシャッターで微ブレ発生してるね
もしかしたら、T3よりは軽いかもしれない >>633
目がいいんだな
どこ見ればわかるかアップの画像並べて示してほしい >>629
ISO感度上げれば上げるほど判別しにくくなるので
ISO160で
どこにピント合ってるのか分からんマウスの曲面より
奥に写ってるキーボードを正面定点から撮った方が良いと思う >>634
印字の凹凸の精細さや輪郭みると違うな
iso1600でこれだから基準感度ならもっとわかりやすくなるだろう いざ写真を出されてみるとどこが違うか見せられずに、とにかく違うと言い張ることしかできない
哀れっすねえ
条件が悪い
せめて定点から基準感度で撮りな
自分はT30/E3でもビブレ再現することを確認済みだからなあ
めっちゃひどい微ブレかと思って自分ので試したら確かに解像具合に差はあるけど思い過ごしかと疑ってたわ
でも>>629と同じぐらいの差はあったから微ブレしてんだな >>638
写真の見方も説明がいるとかお前マジで言ってんの?
それぞれ許容できる範囲は違うだろ。
テメーの目で見て判断しろや。
ともあれ手間かけてアップしてくれた>>629に感謝。
とても参考になりました。 比較画像出せないから罵倒www
ウケるwww
違うと言いたいなら「ほらここが違う」ってすればいいだけなのにできないのかよ
>>638
どこがどう違うか言ってるだろ?
お前みたいな冷笑系はなんの生産性もねークズなんだからそれ自覚しとけよ
結論ありきの信仰レンズフィルター通せば
「変わらない」のかも知れないが…
パンフォーカス気味でベース感度で撮影すれば
もっと分かりやすい差が出るよ
>>645
画像を見せられても変わらないと言い張る哀れな冷笑系オヤジ
お前そのもののことだ >>643
下の方がモヤっとして見えるな
これが微ブレってやつなのか ファーカルプレーンだから、シャッターショックはホントに仔細に見れば全く皆無ではないと思うが、微ブレってのはそれとは違う明らかな不具合なんじゃねーの?
全個体MSでは使えないとか試写しただけで明らかに判るレベルとか言ってたじゃん。
話すり替えてきてない?
「ブレても等倍厨じゃないから気にしない
写真の良し悪しはレンズでは決まらない」
だったらコンデジで良いんだって
6段分の手ぶれ補正全く不要やろ
>>629
画像アップありがとう
これもう素直にメカシャッターと電子シャッターの根本的な差くらいしか出てないよね
こうやって同じ条件で撮り比べて等倍でじっくり比較してわかる程度の違いじゃん
不満なく使ってる人が多いのも納得 >>639
そんじゃ次は
「俺の考える最高の条件での微ブレ写真」
をせひアップしてくださいませ。
自分は、この程度なら十分満足ですわ。 >>629
私がX-T3で運用している感覚からすると、
この撮影結果は私の所有環境よりも明らかにメカ・電子シャッター間での画質変化が少ないです。
ただ、過去にX-T30ではっきり微ブレを確認された方もいらっしゃったはずですし、
ボディ・レンズの機種組み合わせだけでなく、ボディ個体・レンズ個体の組み合わせで現象の程度が変わる可能性もありますね。 微ブレ微ブレうるさいねん。
横浜ビブレでも行ってろや。
ISO160
なぜがアップするときに解像度が縮小されたみたい。
ようやくサードパーティに開示するようだね。
シグマ、タムロンから魅力的なレンズが出れば X-T4 は大ヒットするかもしれんね。
>>655
ファームウェアが先日アップデートされた1.03なので、
メーカーも微調整をかけているのかもしれませんね。
確かに電子シャッターの方がシャープに出るようですが、
私の使い方では、まったく問題にならずw
気にせずフレーミングやタイミングに集中した方がよいかなぁと思います。 >>657
EとMの違い、言われてるほどでないね
Mの方も微ブレって言葉のイメージとは違う感じ
俺なら許容範囲だし、これなら別に世間で騒がれるようなもんでもないね どっちかつうとシャッターショック小さい方だろ。
等倍ですぐ見れるからニワカ素人が不具合だなんだっつうて騒ぐんだろうな。
>>657
Imgurは高画質の写真アップできない
2ch-dcなんかが良いよ >>657
これが微ブレだったとしても許容範囲
なによりみんなこのぐらいの差で微ブレだって騒いでいた事にびっくりするわ
もっとわかりやすいものかと思った… >>629,657
早速ありがとうございました。
これなら個人的には全く問題ないです。
レンズ個体やボディによるんですね。
口だけでイチャモンつけてくる人と違って本当に助かります。
>>666
自分がヨドバシで確認したのは>>4のレベルですよ。
>>4があるのに、あえてみんなが>>657のレベルで騒いでるというようにミスリードしようとしてるのが見え見えです。 いやいやいやいや。
数枚のサンプルで全てを悟れる強者多すぎない?
(勿論都合の悪い>>4は見ないフリ)
・本当に個体差がある可能性。
・ロットの違いで新しいものは改善されてる可能性。
・機種によってブレの程度か和らぐ可能性。
なんかの希望的観測が出来るのは喜ばしい事だと思うが、
「なんだこんなもんか」「ニワカが騒いでるだけ」には普通はならんやろ。 >>667
騒いでいたきっかけがヨドバシの奴ぐらいの微ブレだったとしても
今持ってるやつが>>657ぐらいの微ブレで済む個体だったら当たりって感じなのかな 微ブレキチは騒ぐだけ騒いで、サンプル出たら出たでこんな数例で・・・ってw
参考画像、お役に立てて何より。
自分のは2月頭に購入。
有名家電店の通販で買ってるので、
古いロットではないと思われ。
あとは既ユーザーがファームを1.03にしたとき、
どのくらい改善されるか、というのもあるよねー。
残念ながら1.02の時は、写真を撮ってないので。
>>670
>微ブレキチは
って言ってもほんとに個体差の問題ならメーカーが無料交換か修理しろって話だし
個体差じゃなくメカシャッター時に必ず出る仕様なら悪質な欠陥商品だよ シャッターショックっつうもんを知らない奴がひたすら騒いでるだけだろうね。
等倍のごく僅かなシャッターショックブレを「微ブレ」=不具合と言ってる。
しかしこれはフォーカルプレーン機全般の話であってフジとか1680特有の話ではないのよ。
んー10万きたら 35もってるけど
微ブレを恐れず1・4の方の35買うよ
新品買うほうがいいのかな
キタムラとか補償あるとこで中古買おうと思うけど
微ブレは保証外だろうな
普段から撮影してりゃわかるが、普通はSS1/125のシャッターショックで>>4のようには変わらない
世界中からの報告どおり、例外は16-80で撮った写真のみ
どのレンズでも発生するならば、ボディ自体の欠陥として騒がれる シャッターショックでブレるなら他のすべてのレンズでも起きるじゃんw起きてないじゃんw
量販店は、客の扱いが雑だから、壊されているのあるしな…
どのメーカーでも、微ブレどころか、片ボケ、レンズべたべた、手振れ補正が作動しないなんて結構あるから。
微ブレで検索すると…
・ニコンの300mmf4 レンズ手振れ補正
・GH3のシャッターブレ?
・Olympus OM-D EM-5markII シャッターショック?
・ニコンZ7 同上
・ニコンD500で同上
なんて出てくるのな
読むと神経質wというか、もうどうでもいいんじゃないと言ってあげたくなる
まあ等倍厨のおかげで、性能向上バージョンアップされるってこったな
>>681
>>4を等倍じゃないと気付けないならコンデジでいいじゃん、見栄で一眼使ってるの? >>682
見栄で使うとしても、何の問題もないでしょう。 200万ガソくらいまで縮小すると
コンデジと安い標準キットレンズだとマジで差がないかもしれん
XF16-80発売
↓
海外・国内共に特定条件下での微ブレ、バッテリーの異常消耗など報告が多数上がる
↓
富士も現象を把握
↓
ファーム1.02(OIS制御機能の改善・AF精度の向上)
↓
いまだ微ブレは改善されず?
(対処法としてESの使用が効果的)←イマココ
この流れで微ブレ否定派は一体何がしたいのか…
>>673とか読んどったら頭おかしなるでホンマ。 AFはソニーを越え手ぶれ補正はオリンパスを超え、画質ではZ7を超えてるから誤差
【事実】XF16-80発売
↓
【妄想】海外・国内共に特定条件下での微ブレ、バッテリーの異常消耗など報告が多数上がる
↓
【妄想】富士も現象を把握
↓
【虚偽】ファーム1.02(OIS制御機能の改善・AF精度の向上)
↓
【虚偽】いまだ微ブレは改善されず?
(対処法としてESの使用が効果的)←イマココ
自分の頭疑ったほうがよいのでは
>>683
問題ないけど、そういう人は画質のことに口を挟まないほうがよいですね、会話がまともに噛み合わないので。 >>687
微ブレ否定派の脳内がどうなってるのかが凄くわかりやすいな。
想像以上に酷かったw >>688
見栄で使っている人が画質について口を挟むのも問題ないでしょう。
言いたいことを自由に言えば良いのです。 50-140mmってAF 爆速?
X-T3で子供追従できる?
もうシャッターショックブレと断言していいな。
鳥撮りなんかでは常識。
相性っつうか組み合わせの話で、xf1680に限った話じゃないよ。フジ機は小さい方だろう。
騒ぎに騒いで引っ込みつかなくなってんだろうけど。
ダウンロード&関連動画>>
>>694
おもしれーな、ニコンも魔の1/125w
やっているうちに、癖をつかんで微ブレが消えたとかw 「ボクは真実を知ってるんだ」と思いこんでしまうとそうなるからな、気をつけよう
>>694
みんなシャッターショックだということは始めからわかってるし、他のカメラやレンズでもでることは知ってるよw
問題なのは16-80が>>4のように許容範囲外にメチャクチャ汚くなることが多いからなんだよ。 1/125前後でブレるのは16-80だけだ
なに、「問題ない」みたいなことにしようとしてんだ
手ブレ補正オンだろうかオフだろうが関係ない
・各メーカー、シャッターショックによる手振れ補正でのブレ(微ブレ)がある
・各社、出やすいシャッタースピードが異なる
・各社それぞれ問題を指摘するサイトはあるが、
販売数の割には気づく人は少なく、広がりに欠ける
(等倍、2倍じゃないと気づきにくいからだろ)
各社のビブレを見ても、1680は優秀w
手振れよりシャッターショックのほうが対策が難しいというのは面白いな
>>702
>>4これ等倍なんかにせず標準表示でピン甘に見えるよ。
これが他社より優秀なの? 弱点が1/125だけに絞られているから。
他者は、発生する範囲が広い
>>704
16-80は1/60でもでるでしょ。
60〜125なんて一番使うところなのに、それが優秀なんだ、へえ。 1680は生産も間に合わないほど売れたズームだが、
1680の1/125のメカニカルシャッターでの微ブレに気づくのはごくわずかの人だろうね。
>>704
お前が弱点と言っちゃってる微ブレが出るのは1/125だけじゃないんだが… >>706
>>4は素人でも「なんか眠いな」とは思うよ。
そこからESに切り替えて原因特定できるかはわからないけど。 素人だと気づかないが実情だろう。
各社微ブレサイトあるけど、ひろがらない。
素人の利用率が一番高いTwitterでも検索しても大して出てこない。
5chは、ここでやっと騒いで、この程度だし、以前よりずっと掲示板はすたれている
5chなんて見るのは古参ばかり。
騒ぐなら、ツイッターかNoteでまとめ作ったほうがいいよ
反響はないと思うけど。
>>611
x100vより高い23のほうが写りますか? 音楽とかでも一定数は居るよ
プロでも気にしないようなレベルでも、機材使って周波数調べて音が狂ってるとか言うヤツ
そんな機材を使う一部マニア様用の0.01Hzの為に、どれだけのコスト払えというのか…みたいな?
楽器に限らず、コンシューマー売りしてるデジカメなんかも
費用対効果的に割に合わない、大多数の人が問題無いと言うレベルを超えてゴネるなら
他のメーカーの、もっとお高く金かけてるモノをオススメします…ってのが現状だろう
狂信者によると微ブレはお金で解決できるそうです(白目)。
で、結局>>657で「ビブレ」は発生してるの?してないの? >>713
全ての条件下でその結果なら俺は許容範囲だよ。
で?キミは>>4を許容出来るの? 出来るな。MSとES、EFのメリットデメリットを理解して使うだけ。
お前はグローバルシャッター機出るまで待ってりゃいいよ。
このスレの中だけでの話だと、
>>4はファームウェア1.02
>>657はファームウェア1.03
ファームアップで解決!となるんでは? A 「微ブレ」は発生しているが、それでも許容できる
B 「微ブレ」は発生しておらず、当然許容できる
どっちなんだよ
煽るばかりで質問にもまともに答えられないとか
>>ファーム1.02(OIS制御機能の改善
なんだやっぱりメーカーも不具合扱いしてるじゃん
>>693
>シャッタショックに対するアルゴリズムが原因
それどこ情報? >>715
>MSとES、EFのメリットデメリットを理解して使うだけ。
いや、誰でもそうやろ。
俺が聞いてるのは>>4の画像を許容出来るのかどうかということ。
お前の書いてる事は「>>4を許容出来ないからデメリットが無ければESで撮る」という内容やぞ。 発生しない現象を許容するもクソもないだろアホなのか?
まともに会話もできなくなっちゃってるみたいだし、今日はもう寝て明日ごめんなさいしたらいいよ
微ブレが気付かれにくいのは、メカニカルシャッターで使っていないケースが多くなったからだろうな。
xproシリーズにおすすめのパンケーキありますか?
実物が見に行けないので教えていただきたいです。
>>728
富士のパンケーキは27/28しかありませんよ ポートレートなら35/20のほうがボケる
マニュアルフォーカスでいいならサードパーティのカムラン50/1.1もオススメ
35/14顔負けのボケの量でビビるよ
個人的には27/2.8結構好きです。
ちょうど良い焦点距離とコンパクトさで、普段はサブ機のX-M1につけて持ち歩いてます。
F2だと嬉しいのと、絞りリングないのが不満ですが、、、
>>731
2728はカリカリに解像するけど線も細めですごく良いレンズ
2314と3514が評判よすぎて存在感が霞んでるだけ
27の画角をどう使いこなすかが難しいけど >>732
50mmf1.1と35mmf1.4ならすごく当たり前だと思うんだけど kamlanの50of1.1IIがまた出回りだしたんでとりあえず注文してみた
60mmf2.4のよくないところ教えてくれ、
いいところもあれば。。。教えてくれ
>>740
描写はすごくいい
ピントの合焦速度、精度ともにダメダメ
静物でもピント外すときがある 軽くて持ち出しやすいし、室内でも楽しめる
10万円の給付金の半分ほどで買えてしまう
あー困ったレンズやわー
pro3とかだとAFの距離範囲を任意に選べる
XF60なんかはそれで快適になるのでは?
給付金「もらえる」と思って
散財しようとしてるやつの頭の悪さは異常なんだよなあ
給付金で発生する何兆円もの歳出は、最終的にお前らが肩代わりすることになるんだわ
結局午後の実質増税で10万以上持っていかれるんだぜ?
ナマポやら超低所得者なら収益プラスだろうが
一眼カメラやら交換レンズ買って遊ぶ余裕のある層は
確実に10万以上毟り取られる
みんなが金使うのは良いことだよ
みんながその金を溜め込まずに使うと市場にばらまいた12兆円がGDPに反映する
たぶん3%ほど押し上げる効果がある
直近のGDP成長率が1%以下なので3%は大きい
それを許すかは国民次第だけど、増税大好き緊縮大好きドMジャップのままなら望み薄
実際は肩代わりなんてする必要もない
>>737
マジかー
でも例えば明日10万配られても
苦しんでいる観光やらとじてる飲食店には金は回らない気がする 何かあるたびに理由をつけて増税をしてきたキチガイ国家とそれを許してきたキチガイ国民だから、政治家役人がコロナ復興増税を言い出すのは確実だけどね
停滞した経済を回す気付け薬だ
いち早く使う為の給付金に迷いは禁物ぞ
60mmの使用感。ありがとうございます。参考になります。
AFはやっぱり...ダメなんですね。。。
国債を国民の借金とか言う政治家がいるくらいだ
国民にもそんな認識のやつがわんさかいるだろう
だからこそクソみたいな緊縮路線で長年低成長
ジャップだけ北朝鮮並みに下を這いずり回ってる
10万円を入手できる頃には、貧乏な人は本当に生活に困窮してしまっていて
本当に生活費だけに消えていってしまうだろうな
一律10万だから給料下がらない公務員大勝利だな。
公立病院とか救急車とか医療系は倍貰っても足りないかも知れんが
経済が止まるのは心臓が止まるのと同じで
体内の血は減ってないの脳から最初に臓器がどんどん破壊されて修復不能になる
国債発行したり紙幣を刷って配布して金の回りを止めないようにするのは
人工心肺やECMOで血を全身にめぐらせて全身の細胞に酸素を送るのと同じこと
手遅れで脳死したら他の臓器が動いていようともう自立できなくなる
これを恐れて先進国はザブザブと資金をつぎ込む
日本はただでさえデフレでマネーの流通が少ないのでインフレ圧力はむしろ健全化が進む
後先考えずに配られた金をじゃんじゃん使えるだけ使えばいいだけ
60/24のライバルでもある七工匠の60/28もなかなか良いレンズ
>>756
マクロならもうMFレンズの方が確実で使いやすいよね MFのやりやすいレンズは
XF80>Touit50>>>>>XF60
だな
>>745
> 確実に10万以上毟り取られる
・年金受給開始年齢が75歳になる
・消費税が15%になる
と言う訳だから、
さっさとX-T4かX-Pro3を買うのが吉。 10万配るのはいいけど財源は?
特別復興税のようにトータルで損をする
財務省はおそらく2025年ぐらいに消費税12%〜13%アップにするだろう
そうなれば日本は破綻に一直線…
ただ彼らの主流派経済学ではなくMTT(現代貨幣論)によれば
現在の日本においてインフレの範囲内ならいくらでも国債を発行できる
たとえば1年限定で使える貨幣を発行すればすべて解決…
はたして実現するだろうか?
国債発行で日本の借金が1100兆から1110兆になるだけだろ
スレ違いどころか板違い
まだ微ブレ野郎のネタの方がマシ
>>749
コロナ増税して復興してもなんだかんだ理由をつけて増税したままもとに戻さないまでがセット 財務省は財政健全化()を最適化するためだけのプログラムみたいなもんだから、
増税の影響で経済や生活がどれだけ悪くなろうと彼らには関係ないんだよね
それを書き換えるのは政治の役割で選ぶのは国民だけど、この国はキチガイばかりだから何も変わらない
xf1024欲しいけど絞り環がないのが気になる
使い勝手はどんな感じでしょうか?
>>760
新規出品者で他と比べても異様に安いから怪しい。
てか、既に売り切れてるけど。 >>767
f値の目盛りの事ですか?
絞りリング自体はあるので、モニターかファインダーで確認出来ますが、電源いれる前に設定しておくようなら困るかもですね
大きめのレンズで目立つため、街中のスナップには使い辛いかな
ワイド側はパースが効いてダイナミックに撮れますが、建物なんかは歪み易い
自然撮りとの相性は良いです
何を撮るかにもよりますけど、ズームもあるので比較的便利ですよ インフレターゲット政策を続けてばんばんお金を刷って市場に流して
デフレを止めてから固定資産税と贈与税と相続税をドーンと上げる
株の売買収益にかかる所得税はギリギリまで下げる
>>766
とはいえ財務省の政策は国家のデフォルトリスクを下げるためには有効なので
国債の信頼性担保には効果が出てる 話題にならない50-140m
まさか持ってる人少ない?
50-140は、重いけど最高という意見が多い(ユーザー少ないw)
50-140は良いのだけど90と100-400を持ってしまうと、、この2本があるとほとんど使わなくなってしまう
>>772
良いレンズだよ濃厚で艶もある
でも重くてね
イベントでしか使わなくて、そのうちリリースしてしまった
1655が限界だわ1628が軽快で最近コレばかり 50-140/2.8はXFズームレンズの中では最高の一本だと思う。
艶やかな写りで何を撮っても絵になるし、背面液晶で見ても素晴らしさが分かる。
これと16-55/2.8、touit 12/2.8の組み合わせが私の最も多い持ち出しパターン(重いけど…)。
>>772
ボディバランス的にH1との相性最高
35f1.4と共に常用レンズやわ xc50-230U買ったで
昨日テスト撮影してみたけど納得の高画質だな
夜はafが合焦しずらいけど晴天下の風景撮るには全く問題ない
望遠はもうこれでは充分って気がしたわ
持ち出すのも苦にならない程度の重さだしな
>>779
あれ、作例貼り忘れてますよ
せっかく買ったんだから 90評判いいけど使い勝手悪そう
50-140は重くて持ち出さなくなりそう
(゜゜)
kamlan50of1.1II届いた
中華レンズらしいクセ玉を期待したが逆でちょっとがっかりw
まだ屋外の日差しでテストしてないけど、屋内では解放からシャープですこぶる良いレンズ
初期型追加注文してみよかな
779だけど今撮ってきた
230o30分の1手持ち
手振れは許してください
>>780
駄目だエラーでアップロードできない
しばらくしたらまた来ます >>785
まじかよ勘弁してくれよ
II楽しんだら追加するわ 784だけど1枚だけ貼っておきます
XF80mmって糞重いけど、写りはそんなに悪くないんじゃ?
マクロはAFなくても困らんから、
たまにしか使わないなら7Artisans 60mm使うとか
格安のEF or Fマウントアダプタに安いタムキューなり
キヤノンやらニコンやらのオールドレンズって選択肢もあるかな
中一光学のアダプターLens TurboU ってどんな感じ?
フルサイズの画角で撮れてF値一段明るくなるのは魅力的だと思うけど
今更だけど2314メインで使ってる人いる?
物凄く汎用性高く使えそう、と勝手に思ってるんだけど使い心地どうなのかと思って。
>>792
使ってるよ。2320売って買った。
2320よりボケるし(F2に絞っても2320よりボケる気がする)寄っても滲まないし絞ればしっかり解像するし。2320みたいなコテコテ色じゃないし。
ただ個人的に短所だと思っているのはフォーカスクラッチ(MFモードにして親指AFみたいなのができない)とフリンジ 2314いいよね。大体これで用が足りちゃうからWR付いてたら完璧だった。
開放でコマ収差が結構きついけど星以外は気にならないし。
35mmの次にもう一本レンズ買うとしたらどれ?
23mmにするか18mmにするか迷ってる
35持ってて23じゃ、わざわざレンズ付け替えるほど画角変わらないんじゃ?
俺なら16選ぶなぁ。
>>795
23は35と近すぎるので、1820
次は、6024を買うのおすすめです。初めの三つはなかなか良いですよ。
望遠が欲しければ、50-230を買いましょう。
そしてどんどん沼にはまっていくのですw >>793
2320と比べてみて重さ、大きさはそんなに気にならないですか? 23と35が近すぎるとか言ってる人がいるけど、全然近くないです。
全く別の画角だし、どちらも代用は効かないです。
2314と3514はフジ使うなら必携。持ってないとか、ナイです。
16mmはもちろん1.4が理想ですが、デカオモなのでここは1628や1228でもいいかも。
まあ、一般的には被って一レンズ扱いされるけど、おれも35と23はまるで違うように感じる。
3514メインだから2320はサブにしているけど(予算都合)
1歩引けば画角は大体一緒じゃない。2本目として追加するメリットは少ないと思う。
>>790
80の写りはXFでいちばん良いと思う
その性能を引き出すだけのボディがまだない
画素数そのままでいいからベイヤーで圧縮率の低い有能な画像処理エンジンを開発してほしい >>799
持ってないとか、ナイです
はナイですねコレクターならともかくそんなのは撮影スタイル次第ですよ 私も2320, 3514を持っています。
使い分けますが、同時に持ち出すことはあまりありません。
一般論として、単焦点を持ち出すときは、おおよそ倍の焦点距離のレンズを持ち出すと便利と、どこかで見た気がします。
例えば3本構成だと14, 27, 56とか、18, 35 60とか23, 50, 90とか。
私は出かけるときは良くこんな感じで組み合わせてます。レンズ揃え初めなら、まず、上記のように組むのが個人的なおすすめです。
そもそも何撮りたいかによりますよね。
>>803
私も799さんの持ってないとかナイは言い過ぎだと感じます。
もちろん良いレンズなのはわかりますが、所有するかしないかは個人の自由です。 画角の使い分けは、一般論はいろいろあるが、最後は自分の趣味で決めたほうがいい。
>>791
ヤシコン で使ってた。間にキャノンのアダプタかましてたけど。
本体の不具合で、Z6に買い増して使ってるけど、画角は大して変わらん気がする。
画質は、やっぱフルサイズの方が良いけど、カメラに興味の無い人には判断出来ん程度かな。
しかし、T20で使ってた時はレンズが無駄に重かったのが地味にイライラしてたけど、フルサイズにしたら本体の方が重くなったんで、やはり、そういう意味でもフルサイズの方が使い易い。 ま、そんだけいいレンズってことでしょ
かくいう自分も、23f2、3514持ちでどっちかしか持ち出さないなぁ
2314イイって言われると欲しくなるけど、23f2の軽快さも素敵だよね
最近子どもはこればっかで撮ってる
>>798
x-pro3ではそんな気にならんね。E3とかT30とかだと気になるのかもしれないけど、この辺は人それぞれだと思うわ。 T1〜T3が防塵防滴でその機能が活きるネイチャーシーンだとF2シリーズはすごく便利
レンズが小さく軽くAFが早くインナーフォーカスなので防塵防滴の信頼度は高く
レンズフードは少々ぶつけても一向に気にならないプラ製で
ふいに外れて踏んづけても機能性は損なわれない
2320と5020を持って出ることが多いけど山ではこれでもう十分
でも寄れないのでたまに6024が欲しいなあと感じる
XF60はほんとにいい
買い戻したい
ただ、AFさえ・・・!
ホントにもったいない
>>810
そんなあなたに
マクロエクステンションチューブMCEX-11, 16
はどうでしょうか。
使ったことないので、画質がどうなるかはわかりませんが。
もしお試し済みでしたら感想お聞かせください。 >>812
エクステ16は持ってるけど合焦できる距離範囲が薄すぎて使いこなせる気がしなかった
5020に付けると被写体に10cmくらいまで寄っていかないと合焦しないので
あーこれはダメだとなった 倍率とディスタンス
35と23の画角は近くないって言う人いるけど、18よりは近いでしょ。
35しか持っていない人に2本目として23か18どっち?って聞かれたら、18勧めるのが自然と思うけどな。
18だったら16をお勧めするけど。
ちなみにXマウントレンズは12本持ってるけど、23も35も持ってない(X100除く)。自分には中途半端な感じがする。
まぁ人それぞれですね。
23mmと35mmって写る範囲に限って言えば一歩二歩
の差だけど、中央部に写るもののデカさがうんと違う。
>>818
自分の場合は23だと何でもうまく枠内に収まるので適当に撮影するクセがつき
何が主題だかよくわからん写真ばかり量産してしまってると反省
んで35を使ってみると自分が何を撮りたいのか考えてから撮るようになり
ああこういうのは大事だなあと
そう言う良さがあると実感してる 主題をデカく取りたいだけなら近寄ればいいんじゃない?
ポイントは背景の広さじゃないのかな。
いずれにせよ35と23よりも35と18の方が違いが大きいのは明らかでしょ。
>>820
そうだよ。
主題を真ん中付近に置いた時、写る範囲を同じに
したら主題の大きさが、主題の大きさを揃えたら
取り込む背景の量が随分違って、一歩二歩しか
変わらんじゃないかと判断してしまうのは勿体ない
という話だよ。
もちろん35と18の方が差異は大きい。これはもう
明らかに詰める(離れる)ことを意識させられるな。 23は寄った時に少しダイナミックに感じるから印象としては23と35とは結構違うね
16mmで寄るのも迫力あって好きだが広すぎて使い所に困る時が多々
ちなみに自分の2本目のお勧めは18-55
35と23、たしかに焦点距離は近い
しかし、2314特有の発色の良さと線の細かさは何ものにも代えがたい
晴天・順光みたいな良露出がキマったときの絵は中毒性高し
カフェの取材の時は、1820 3514 60の3本に落ち着いた。
1820で店内、3514でテーブルと人物、60で料理のアップ。
単焦点は1614 2320 5020 90とか色々持ってるけど、初期レンズの組み合わせが使いやすい。
プライベートでカフェ行くときは、人撮りしないので1680だけで十分なんだけどね。
GWは人のいない森林にでも入って鳥でも撮るか・・・ 100-400持ってないけどw
>>813
すでにお使いでしたか。失礼しました。
確かにググってレビュー見てみると、画質の低下はないけど、下がれなくなるようですね。
レンズを頻繁に交換できる環境じゃないと使いにくそうですね。
XF60はいいですし、おすすめです。X-T3ならAFもそんなに気になりません。マクロでF値低めで撮るときはMFにしないとしんどいですが。 >>812
レンズターボの前に11を使ってたけどピント合う範囲が薄過ぎて全然使いもんにならんかったのでキタムラに売ったわ >>829
そんなに評判悪いのですね。
失礼しました。 個人的に単焦点一本ならXF16mmF2.8という素晴らしいレンズが発売されたので16mmがおすすめだな
二本目持ち歩くなら35mmを検討する
>>834
パンケーキだったら、と思いましたが、ながさ、1820と5mmしか変わらないですね。
16-55持ってると、買いたいとはならないんですよね。もちろん単焦点なので写りは全然比にならないと期待しますが。 >>836
パンケーキの利点は写りというより軽快だからでしょ
ましてや1655は標準ズームにしてはデカ重だし
画角以上に軽さは武器です 16-55でおお!と言う写真を撮ったことが無い。
たぶんクセがないんだと思う。クセがあるレンズの方が印象的な写真を撮りやすいと思うのだがどうなんだろう?
それはクセが印象的なだけで写真としてはたいしたことないのでは
スマホ写真でも変なフィルターきつくかけるだけで印象的になったと喜んでそう
1655はズームにしてはボケがきれいだし明るいし
開放でもシャープなので被写体が明確なシーンだといい感じで浮き上がる
同じ被写体の比較では無いけど、インスタで1000以上のいいねは、
だいたい3514か60。
風景専門の人はまた違うんだろうけど。
俺は貧乏だから16-55が買えなくてxc15-50U買ったんだローン24回払い
画質は満足してるよ
ただ開放からf8までは綺麗なんだけどf11からとたんに解像度が低下するんだよ
安いからこんなモノなのかね〜ぇ
>>842
それ絞りすぎによる回折現象だから安心して >>843
そうなんだググって勉強してみる
ありがとうございました >>838
それは別の原因だと思う
被写体を切り取る能力はレンズには備わっていないからな >>842
16-50IIは良いレンズですよ
XFのズームに比べたらコントラストは弱いもののふんわり柔らかいので
ファンも多いです
安いしね >>846
被写体を切り取る能力はどうしたは養われますか? XF35mmF2について
素の樽型収差と、AFのブリージングが気になるって人いますか?
気にするレベルではない?
XC35mmF2だが、ブリージングは多少大きめに感じる
結局フォーカス合わせたあとにフレーミングを調整するから実用上は全く問題ないが、動画には向かないかも
軽い糸巻型の歪曲収差はそれほど気にならない
35mmF1.4なんかと比べるとわかるらしい
>>850
ありがとうございました
実用上問題ないとわかってはいながらもちょっと気になりますね
動画も撮りますし 200mm F2も来てるね
手ぶれ補正搭載レンズばかり
>>848
切りとって撮りまくってその中でなんとなく良さげなやつを2〜3点選んでみると
次第に切り取ることの意味や効果が見えてくる
ああこっちの方がいいなあこればダメだという見て感じる経験値みたいなのが上がってくる >>849
3514と3520でまったく同じ光景を撮影してみて
その写真を重ね合わせてみると歪曲の差がわかるけど
歪むからダメだとかいうものではなく
どちらが自分の記憶に馴染むかという問題なのでどこまでいっても主観です
気になるということは合ってないんでしょう 給付金10万って、実質9万やな。
物買ったら10パー国にキャッシュバック。
やってらんねーぜ。
>>861
コロナによる緊急事態宣言が伸びると、秋にまた10 万円配布するらしいよ。要するに安倍政権の延命対策。
ワクチンできるまで1年か2年か、いずれにせよ、来年オリンピックはできない。 もしオリンピックが無かったらコロナ対策が早く出来たはず?
今年開催を無理に目指していたからしわ寄せが来た
あと来年も無理だろうから2年後に延長されるか中止だな
>>861
その金はおまえの金じゃないと思って
みんなのために経済回せ >>864
五輪は関係ない
コロナ対策でいま時点でいちばんのミスは外国からの入国拒否が遅れたこと
https--www.jsph.jp-covid-files-gainen
3月に入ってイタリアを中心に感染爆発が起きてロックダウンが始まった
それを逃れるようにしてEU圏から大量に外国人が入ってきていて
その外国人が入国後に症状してこれが今の感染拡大第2波の原因になってる
イタリアでの感染爆発が起きた3月初旬に入国を全拒否すべきだった
日本で発症した外国人は3月末の時点で200人以上にのぼる
>>861
朝鮮人はゴネると得するって知ってるから、タダで貰えても文句言うよね >>867
宗主国のシナのようにアメとムチを使い分けたらいいのに
罪悪意識を植え付けられた日本人はそれでも払ってしまうだろう スレチな話題が続いてんな
XF56mmのAPD無しバージョン使ってる人いない?
買おうか悩んでるけどどうだろ
>>870
俺の売りましょうか?てくらい、不満あり。 >>871
どの辺が不満要素になってます??AF? 女の子のポートレートには最適だよ56mm
90mmだとバリバリに解像してAVのジャケ写みたいになる
23mm14だと場合によっては少し力不足
その中間といった感じでおしゃれ系のポートレート、おしゃれ系のスナップを撮るなら色もきれいに出るし56mmが最適だと俺は思っている
Fujifilm 60mm f/2.4 Vs. Fujifilm 56mm f/1.2
ダウンロード&関連動画>>
Which FujiFilm lens for Portraits? 56mm F1.2 vs 90mm F2 , 4K video
ダウンロード&関連動画>>
Fujifilm XF 50mm f2.0 WR vs 56mm f1.2
ダウンロード&関連動画>>
背景にたまたま点光源が入ってXC50-230の絞り解放で玉ボケできたら割と綺麗だた
>>877
XF16-80mmF4きてるじゃん
ひょっとしてこのスレで騒がれてた微ブレ対策かね? おおかたT4の強調補正のバグフィックスかなんかだろう
わざわざアダプタ付けてvoigtlander nokton classic使ってる変態さん(褒め言葉)いる?
OM-D E-M5から富士フイルムに乗り換え
↓
X-T30に決める
↓
レンズはもちろんXF35mmF1.4
↓
リニューアルするかも?
↓
評判のいいXF23mmF2かな
↓
標準画角はあまり好きではなかった
↓
XF16mmF2.8カッコいい
↓
広角でいい写真撮ろうと思ったらしゃがんだり寄ったり体力的にキツい
↓
XF50mmF2で子供とほのぼの、圧縮効果大好き
↓
スナップだと、あ、撮りたいと思った時にはすでに手遅れ画角が狭い
↓
XF18-55なら広角から中望遠まで撮れるな
↓
標準域使わなくなる自信がある、単焦点でおk
← 今ここ
16mm1.4 23mm1.4 35mm1.4 56mm1.2 90mm2
16-55mm2.8 50-140mm2.8
これで完成かな
>>886
標準でついている粗末な1本は含みますか? >>888
捨ててください
捨てる場所をおしえてください じゃあなおさら僕の家の前にぜひ捨ててください大事にします
標準でついてるモノは電動で伸び縮みするんだっけ
使ってて気持ちよさはどんな感じ?
よし、XF18-55キット買って、XF50mmF2でスタートするわ
フジノンの沼とか洒落にならんからな
マイクロフォーサーズの比じゃない、絶対にハマるわけにはいかん
とりあえず様子見ながらXF16mmF2.8だけ買い足して、望遠も欲しいからXF55-200あたり買って
せっかくなので超広角ズームとズームの幅が広いXF10-24とXF16-80買ってキットレンズとXF16mmF2.8は売る
16-55mmF2.8は恐らく欲しくなって買ってしまうと思うから、そうなるとXF16-80は売るけど
XF16-55は重そうだからXF16mmF2.8を買い直す
>>895
絞りリングがないことと電源入れるたびにウイーンと出てくるギミックは不評
電子ズームなのでXC1650やXF1855に比べてズーミングのレスポンスが悪い
でも写りはXC16-50IIと同じくらいでふつうに使えるし軽いし寄れるし広角1mm広い
ふつうによくできたレンズ xc15-45は手動ズームで モデチェンして欲しいね
売り場で触ったけど扱いづらいよ
>>896
1628はお散歩自撮りレンズとして必携だよ。
1855は写りがパッとしないから、重くても1655は買っとくべき。 >>901
F5.6〜7.1くらい絞って全く同じ条件で撮影したら1855と1655は見分けつかんよ >>900
中古で一万程度で状態いいのが出回ってるから試しに買ったら、軽いし画角が使いやすくて意外と便利で結構使ってる
もちろん手動ズームで、もう少し明るければとは思う >>900
俺もどうも合わなかったので1650U買い直した 1650 IIはズームするとシャリシャリ音が鳴るのが気になって手放したけど俺の個体だけだったのか?
>>906
俺も16-50買ったよ
金が無くて仕方なくオクで買ったんだけど凄い良いレンズで驚いたね
感動のあまり50-230も買ったら更に驚いたね
富士フイルム恐るべし 1650Uはいいレンズだよ。よく解像するし手ブレ補正もよく効く。
特にEやT二桁には軽いからすごくバランスがいい。
1650と50230は凄くいいレンズだよ。
この組み合わせを買うと、ポディがただで付いてくる。
フジはアビガンでボロもうけなんだから
xc16-230mmを出すべきだな。
あとはxc11-22mm。
xf80-300mmは発売確実みたい。
新型コロナで日本同様にロックダウンを避けてたシンガポールがアジア最悪の感染国になった。完全に医療崩壊して機能不全。
淡路島並みの国土に人口570万人の都市国家が絶滅の危機に瀕している。日本人が入院したくても病院にベッドの空きがない。日本への帰国もできない。
アベノ10万円で50-140買うかPC買い換えるか思案中・・・
16-80手に入れたんで手持ちで軽くテストしてみたけど、本当にビブレするなこれ
ボディはT3で、面倒臭くてファームも初期のままだけど、ちょっとこれはMSでは使えない
またファームアップしたり三脚使ってちゃんと検証してみようとは思うけど、最終的に手放すかなぁ。。
いまさら70300出されてもな。フリンがーあるし。
買いたいけど高いやろなー
さすがに10万は超えないよね?笑
>>913
信仰心さえあればIBIS(In Brain Image Stabilization)で
微ブレを超解像に補正できるらしいから
それを身につけるという手もあるぞ 35mm改良して出して欲しい
今更3514買ってもなあ、という感じ
ファームアップも作例アップもしないとか、まるで買ってもないのに文句言ってる人みたい
そうだねー買っても無いのに文句言ってるだけと思い込んだ方が幸せだもんねー
XF56とAF、もー限界!
下取りに出してXF50と入れ替えます
明るさ描写極上でも、ピントが合わなきゃ意味ない!
>>925
T3です
子ども撮りにコンパクトな中望遠が欲しくて、
XF60→XF56と来たけど、この2本は描写は素敵だけど、動く子どもには厳しい
静物でもピント合わないときがあるし xc35買ったんだけどかなり良いね
開放からシャープでafが速い
このafスピードで18、23、50をxcで出して欲しいね
>>927 ありがとうございます。X-pro3だと結構改善されるとか聞いてちょっと関心がありました 昔カメラ雑誌でAF精度をよくするには
AF速度が遅い方が有利なんだって読んだんだ
f血の明るいレンズはピントがシビアだから
AF速度を抑えているのかもしれん
月刊カメラマンが廃刊になり、他のデジタルカメラ雑誌もコロナで休刊になるみたいだから、今後はAF比較テストみたいな記事は見れなくなるな。あとはユーチューブの捏造テスト頼みか。
フジフィルムのサービスステーションが閉まったままだから、自分のX-T4とメーカーにあるT4を比較できない。ヨドバシカメラやキタムラなどカメラ店も全部閉まってる。
>>928
> このafスピードで18、23、50をxcで出して欲しいね
18は出ないけど、23は出るよ。
今コロナで工場閉まってるから、発売はかなーり遅くなりそうだけどね。 安い35
高い35を買って試してみたい!
値段差はたいしてないから
写りの差もたいしてないのかもしれない
>>934
光学系は一緒ってメーカーもいってただろ 16や23、50は安いのを買うのもわかるが、
3514は安いし小さいし軽いし写りは圧倒的に差があるんだから迷う理由はないだろ
止まった被写体をゆっくり撮りたい爺には不要だろうけど街中スナップとかでは致命的だわな
盗撮がバレないように素早く撮らないといけないのかな?
>>939
35mmで子ども撮るのに1.4じゃつらいから2.0使ってるって書き込みをこのスレで見たよ >>943
(3514は)AF速度の要るレンズじゃないっしょ >>942
盗撮なら目測でMFです
おすすめはKAMLAN 50mm F1.1 初めての単焦点レンズでXF50mmF2ポチりました、楽しみです。
>>948
「人格が不自由」とか完全に日本語が不自由だな XF16mmF2.8みたいな軽くてそこそこカッコいいプラスチックフードを
XCF2シリーズ用に作ってくれたらいいのに
X-E4が出るみたいだねw
中止決定から復活したということはユーザーの望む声が多かったということか
X-EシリーズこそXCレンズがぴったり似合うと思うんだけどな〜
23,50のXC版が出てくれたら買うね
来年までに新レンズ4本発売される、ソースはinfo
たぶん35/1.4と18/2が更新されると思うけど楽しみだ
>>955
たぶんって、無責任なこと言うなよ
3514期待しちゃうじゃないか 初期3本の写り好きだから期待。
ていうかAFとか改善されるだろうし他のレンズ使わなくなるな。
>>957
AF速度上げるために光学系変更したら
Mark Iの画質面での持ち味は失われるだろうな 35、60のリニューアルだったらいいなぁ
でも要望としては56の方が多そう
自称名推理
3514 → すでに3520がある
60マクロ → すでに80マクロがある
ということで1820が正解です(小声)
Mark II、 27 mmに絞り環をつけて、18 mmはパンケーキらしくもう少し薄くできたら個人的には嬉しいです。
3514と6024もAF等の改善の余地はありますが、光学設計変わるなら様子見ですね。
最近の富士フイルムの高性能レンズはただでさえデカイ重いですから、、、
富士フイルムはマジでトップシェア取れるんじゃね
自分の周りでもキャノン、ニコンから富士に移行してるの多いよ
ソニーも最近評判悪く離れてるの多いし、いいタイミングでX-T4が発売され
新レンズ、サードパーティの加入などの情報が出てきて一気にトップに立ちそう
秋にはT40も出るだろうしソニー抜いて頂点に立つのも時間の問題だね
>>966
ツッコミ待ちか?次スレでもう1回書いてくれたらもう1回ツッこむよ 画質ではZ7を超えAFはソニー超え、手ブレ補正もオリンパスを超えてしまったしな
>>965
1820は今のサイズでも写りギリギリなのにこれ以上薄くとか厳しい気がする
デザインは野暮ったいので変えて欲しい α7r3とx-t3使ってきたけれど、この度t4買って手振れ補正優秀だから、もう富士一本にしようか考え中。プロじゃないから、解像度や大ボケに拘る必要がないかも。
今買い替え考えてる奴はカメラ買うときに現物触らずに買っちゃう奴なの?
それとも富士から試用品送られてくる立場のプロなの?
それ以外だと不要不急のカメラ屋行くバカか、ステマしてるフジ社員ってことになると思うんだが
>>971
買って合わなけりゃ売ればいいだけ
新しいもので興味があるなら取り敢えず使ってみたい人間なんて幾らでもいる 富士フイルムがトップシェアって
三菱がランエボ引っ提げてトヨタのシェア抜くようなもん
目立ないキワモノポジションで気楽に使えたのが良かったから
あまり注目されるのは正直面倒
スレにも変なのたくさん来るようになったし。
プロでもボケの量にこだわる写真とかある?
玉ボケの形にこだわるケースは想像できるけど
>>976
F値が高くても立体感が出やすいのはメリットかなぁ >>955
3514は防防で手ブレ付きを期待
中途半端なら安くなるだろう現行の3514の中古買うわ もう手振れボディの実績があるんだから、今後はレンズ内手ぶれ補正機構は搭載しないだろう
>>966
あぁ、フルサイズだったら天下とる可能性有ったのに残念だったね >>970
レタッチしないJPEGナラフジでもいいかもね。レタッチ耐性はフルサイズとかなり差がある >>974
どっちかってとスズキがジムニーで国内トップシェアなった感じ 50-150F4-F5.6くらい
の軽くて小さくて安い望遠ズームを希望します。
あと 28mm F2 で5、6万の奴を頼みます。
なるほどスバルがレガシーで国内トップシェアになった感じか
レガシィはちょうどよい例えだな。
ランエボのように高性能じゃないし、ジムニーほどニッチでもない。
rumosにシグマの希望レンズアンケートやってるw
ということはすでにシグマには開示して富士レンズ開発中ということだね
今のところ18-35/1.8と50-100/1.8が人気だ
確かにスバリストとフジ信者って同じ人種かもね
ソースは自分
10万円くらいでシグマの明るい中望遠ズーム来たら嬉しいな
VILTROX 33mm F1.4買ったけど凄いキレとボケだね
XF3514より性能上だわ
フジのレンズはレベル低いからね
皆シグマのレンズを望んでいる
T4とxf200かった俺が通りますよっと
何か聞きたいことある?
6024のリニューアル希望
6020 ハーフマクロ 防防
重く大きくなりそうだから等倍は求めない
手ぶれ補正も同様
lud20230123021657ca
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