ビットやモナーコインといったpow通貨は最終的には電気代問題と初期に大量投資した9割を持つ1%の富豪だけが勝つシステム
環境悪化させるし最後にババ引くやつが出るねずみ講
ビットコインはもう上がらない
イーサリアムのようなpos通貨、pos通貨はほとんどが詐欺、ひどいのはhype
pow以上の完璧にねずみ講、中国が規制して当たり前
NEMのようなPOI通貨、これも初期に小金で大量投資した富豪が勝ち続ける問題は解決してない、ねずみ講
俺が思うに最後は価格を安定するPOCが残る
大企業主導の環境負担少ない、RippleやusdtみたいなPOC通貨が残る。間違いなく。
今、大企業とか途上国家がみーんなRippleベースのPOC通貨採用してんのが証左
その代わりPOC通貨はもう100倍なんて狙えない、新興国の通貨程度に安定する、要するに送金が目的であり投機ではないから。Ripple買っても投機としては期待はできない
tor実装したxvg、xshステルス系（笑）
あんなんマネロンの温床になって国に潰されるに決まってんだろ、まともな取引所には相手にされるわけない
ixt.gameその他、実需系（笑）
リアルマネーだけ集めて今何してるの通貨。会社に相手にされないとね、ホルダーさん、だんだん仲間が抜けるけどガチホして頑張ってね
powもposもpoiもねずみ講で富めるやつほど富める嵌め込み問題は解決してない
中国が独自通貨発行したら間違いなくRippleと同じpocになるから
まあ、このレス保存しとけ
与沢信者じゃないけどRippleが今回のバブル崩壊でしぶとかったのは信用度が高いからなんだよ
昭和末期の土地、株バブルが崩壊した時も
今みたいに段階的に下がったわけ
アホは下がったからまた上がると踏んで買ったけど、また下がる
この繰り返しで不良債権だらけになったんや
今、ナンピン（笑）とかしてるやつ、ちょっと考えた方がいいぞ
今の値段でも一ヶ月前よりは高いはずだろ、
まだ高いんだよ
仮想通貨の未来議論スレの実態は、ただのrippleアゲだった…？
ただの年末調整売りとそれに釣られたポジ解消に狼狽売りで下げただけってのに短期の投機脳がバブル崩壊だーってほんとアホらしいわ
>>7
xshは俺も掘ってるが1060でさえ電気代3円で１時間3枚掘れるんだなこれ
バッチファイルもいじれないガイジには
安いと思うんだろうけど
総発行料6億6000万超えのxshは100万通貨を1円以下で準備してる仕手の独壇場、1円以下で100万枚用意してババ抜きスタートできない時点で養分
xvg？総発行料165億枚あって
5銭くらいで仕入れた大量ホルダーが99%掌握してるオワコン
xvg、xshは仕手や詐欺集団がなんJで必死に宣伝してるけどね 不動産バブル崩壊した時も
下がったら買う、下がったら買うで破産者だらけになったね
土地は大都市除き20年間下がり中だよね
もし仮想通貨のバブルが既に崩壊してるならやばいね
買い増しするやつが死ぬ、土地バブルのようにね
未だに土地や株のバブルと比較してるアホがこんなに多いんだから笑えるわ
仮想通貨に株のような業績があるか？土地のような実態があるか？
結局需要と供給でのみ価格が決まってんだから比較しようがないわ
ヤバイとしたら国や中央銀行の規制か仮想通貨以上に美味しい投資先が見つかったときくらい
土地や株の下げはまだ実態があるだけまし
ビットコインなんか中国のマイナーが採算取れなくなるまで下げたら完全停止で
最悪価値0円の可能性あるぞ
>>11
そら土地株チューリップ以下だからな
なぜなら仮想通貨は詐欺だから
ixtスレ見てこいよ
どんどん離脱者が出てる
これがリアルだからby出川 仮想通貨の未来なんか興味ねーよ
上がるかどうかだ
今ある法定通貨の資産が何倍になるか、それ以外興味ねーよ
欠陥だらけの仮想通貨が流行すると思ってるの？😁
ばっかだー🤣
モナーコインって半年前まで5円だったのが
今じゃ半年かけて2000まで上がり、1週間で1200だもんな
>>15
ほんとこれ
実需だの性能だの言ってるのはバカとしか思えん
一番重要なのは上がるか下がるかだけであってまだ仮想通貨にはその旨味がある
投機脳は少し動いただけであたふたするがな この前のビットコイン暴落も欧米では4日前に予想されてた
毎日どこかで明日こそ暴落するって言われ続けてるからそりゃどっかは当たるよ
>>15
仮想通貨で法定通貨が未来は何倍になるのかな
0.01倍くらいかね
同じ趣旨なんだけどガイジかな、これ POS通貨に関しては95%詐欺と断定できるな
まあその詐欺も一番最終に乗ればいいだけだが
売り時逃したらわけわからん桁の通貨だけが積み重なる悲しみ
今あるコインはすべて「俺が儲かるように作ろう」という発想でできてるから全部死ぬよ
将来的にはPoIとPoCを進化させたコインが主流になる
PoW、PoSは論外
PoIは金持ちが儲かるからダメ、PoCは中央集権だからダメ
取引量の多い人がたくさん計算する、受益者負担のコインが主流になる
>>23
受益者負担なら
誰も演算しなくなるんじゃない？成り立つのかな
今そんなコインあるん？ 誰かが儲かるということは、その分利用者が損をするということ
誰も儲からないコインが将来の基軸暗号通貨となる
また基軸とは別に、日本では円兌換の仮想通貨が浸透する
フィアットの信用が強い国では、国や銀行が発行する中央集権コイン(日本のJコイン等)が主流になる
既存インフラを利用できるし、ビッグデータを得られて活用できるから、手数料無料どころか逆に使うとお金もらえるコインが誕生する
「世界標準の、誰も儲からない非中央集権コイン」と「日本国内で主流の、円兌換コイン」の２つが基本となる
ガチホ、握力、ホールド
これはババを常に馬鹿に持たすための詐欺師の言い分
bchがママ倒すよ
来年ママは60万
ビッキャ120ま
>>29
とてもうまい人なら転がして稼げるかもしれないが、
下手な素人ならホールドしてた方が安全なのは間違いない。
通貨によって差はあれど、来年価値が0になるか、倍になってるかなら倍になってるほうに賭けたいと思う人が大半だと思うし 来年 ビット120
ビッキャ 60万
ライト10
もネロダッシュイーサ5
再来年
全部0
BCHとかいうビットコインの名前のおかげで価格維持してるだけの、中国マイナーに支配されたPoWコインが主流になることは200%ない
ビットコインが死ぬときビッチも死ぬ
含み益なんて利確するまでただの幻だからな
時価総額50兆といったってじゃ50兆分の金がキャッシュにできるかというとそうならない
まさにバブルを超えたイリュージョン
xvg、xshは短期ならいいと思う
みんな宣伝してるしね
コインとして見るなら無理
匿名なんて国が認めるわけがない
来年XRPとBCHの天下分け目の決戦が起こると思ってる・・が
その前に>>33が謂うようにBCHが死ぬかもな 通貨をホドルはそもそも論で成立していない
通貨は流通して経済に使われて初めて価値がつく
お金とは信用、対価
全員ホドルしてるだけで儲かるわけがない
すべての仮想通貨はネズミ講で間違いない
送金詰まりを起こし送金手数料も異常に高い
そんなビットコインと一蓮托生の現在の仮想通貨市場は崩壊するのが自然
だからこそ基軸が交代しようとする動きが増していくのだろうけど
それこそビットコインの下げ材料であって
誰かが背中を押せば簡単に終わりになる
投機としての仮想通貨の終わりになる
仮想通貨市場自体が他市場と比べれて遥かに小さいのに
バブルもくそもないだろ。未だ成長中ですよ。
年末のフィアットに戻すのはどの市場と同じ事。
コレクションとしても現状妖怪コイン以下だからダメなんだろ
使い道ができて消費されるようになったら変わるよ
もう１年で何十倍や100倍越えする仮想通貨はない？
ビットコと共に夢は終わったの？
POWとPOSがネズミ講だというのはその通りだと思う
システムからして価値が安定しないし残らないだろう
残るのは結局中央集権に近いシステムになりそう
>>43
もう参入プレイヤーは以前ほど見込めないだろ、CMやってるくらいだし。
利益を全く産み出さない株みたいなもんだからほんとに皆が持ち寄った現金が全て。
だから参入者がいなくなった時点で価値は上がらなくなる。 >>43
バージみたやろ
まだなくなってないってことだ お金は信用、対価
流通するなら必ずコミュニティが必要となる
人類の長い歴史を経て国単位で通貨が流通している
ユーロはそういう意味では良悪含め実験的
初めから銀行のために開発されたXRPなんかはここでいわれてるような準固定相場のようになるかもしれない
仮想通貨を資金集めのために応用していたICOのいくつかは破たんするかもしれない
草コインは今の1万分の1の値段になっているかもしれない
現在のfiatの問題は、例えばUSドルは国民の借金をもとに地方銀行から発行される
そしてインフレ通貨
>>1,27
そうあってほしいけど何十年先になることやら…
欲にかられた奴が駆逐してく世の中は早々に変わんないよ、利用者にも甘い蜜微々たる量で吸わせるし とはいえ非中央集権型のプラットフォームが構造ごと使われなくなるわけがないし
中にはAIに自律管理されたブロックチェーンが出て半永続的に存在し続けるかもしれない
匿名通貨は制限された範囲で使われ続けるだろうし
新興国でも旅行でも仮想通貨はあったほうが良いし隆盛間違いなし
IOTのためのネットワークが実装されるのは必至
仮想通貨はポテンシャルはあるがまだ未熟すぎる
インターネット黎明期になぞらえられるのは的を得てる
ブロックチェーン以上の技術が普及するまでは仮想通貨は広まるよ
まあどの通貨が普及するかは知らないけど
マカフィーさんは匿名通貨はなくならないって言ってるぞ
ネラーとマカフィーどっちが正しいん？（´・ω・｀）
仮想通貨市場は今非常にリスクの高い位置にあるけれど
これに参加するのは何が価値を持つのかに先んじて知れるってことだろうし
投機基準で見ればいつかはバブル崩壊だの揶揄されるだろうけど
揶揄するだけの連中はこれからもコンテンツを受容するだけの客であり続けるだろうな
>>1
初期に投資した奴が勝つからアウトってのがよくわかんない
株も土地も一緒じゃね？
AmazonとかGoogleの株を初期に買ってれば富豪になってた
初期に投資するってのはものすごいリスクな訳で見返りは当然では？ 例えば今年の頭ごろに仕入れて100倍越え達成した人とか
ビットコイン１コイン100円の時とかに自宅でザクザクマイニングしてた人とかは
どこから情報を得たんだ？
ロスチャイルド家か何かか？w
それともそれなりに雑誌とか本とか2ch
に情報はあったのか？
仕組む側と仕組まれる側で、
刈り取る側と刈り取られる側で
壁があって、
仕組む側は秘密裏に結託してて、
仕込み終えたところで、
情報をバーーーと出してその時になって始めて一般人を盛り上げて資金を投入させると。
「休暇の前にビットコイン価格は下落する。ここ数年、そうだった」とブロックチェーンテクノロジー企業、Current MediaのCEO、ダン・ノバエス（Dan Novaes）氏は語った。そしてこう付け加えた。「休暇が終われば、価格は再び上がるはずだ」
>>56
賛同者が多いほう、でも陳腐化するスピード早いから
もっと凄い人出てくるかも鴨 仮想通貨の乱高下といえるほどの相場変動は実社会にブロックチェーンのような分散型ネットワークが根付く手前までは続くだろう
それを根付かせるための資金元だからね
だからこそ大企業が自分自身の価値で表される仮想通貨で対抗してきたりしないのかなとは思うけど
>>59
今の仮想通貨市場はただのネズミ講
貴方が言ってるのは資本主義のネズミ講的構造
ネズミ講的構造とネズミ講は違う
投資は未来を造ってる、財を産んでる、価値を創造してる
奪い合うだけのネズミ講とは本質的に異なる >>1
電気代問題は、脱炭素エネルギーの急速な広がりによる電力コストの低下を考慮する必要がある
現状の銀行送金システム維持のためのコストと比較した場合はどうか
また、法定通貨は国家の信用に裏打ちされているため、信用不安に陥った国家の国民生活を仮想通貨が救う可能性があり、国の規模によっては急速に普及する >>60
情報もなにも少なくとも10年前にsatoshi nakamotoが論文書いて世界中に公表してる時点で、全員参加する権利はあったはずでは
その論文読んで、実際に作り上げたプログラマーが勝つのは当然でしょ ビッチが勝つことはありえない
中国のマイニング企業の利益のためだけにHFされたクソコイン
あなたの利益は誰かの損失。
あなたの損失は誰かの利益。
しかし、このゲーム
長くは続かない。
コアが勝っちゃったらサトシ論文の意図から外れるんだよな
仮想通貨が暴落して金が集まらなくなったら何に動くの？
基軸通貨はビットコインから他のものへ移っていくでしょう。
でも、どの通貨が次の基軸になるかは分からない。
リップルは安定しているが、中央集権的という事で、今ある法定通貨とあまり変わらない。
ビットコインの理念のような、非中央集権的な通貨も無くなることは無いと思う。
どの通貨が本当に普及するかわからないのは同意
まだこの世に存在してないコインが世界で使われるようになるかもしれない
でも仮想通貨自体の未来は明るい
いつもスーパーで買ってるヨーグルトの平均価格が160円。
3年前は108円だったのに...
さらに量も10%減ってる。
つまり、JPYの価値が少しづつ下がってる。
ヨーグルトを基準にすると、JPYは40%も下落してることになる。
JPYが安定しているとは思えない。
>>1
おおむね同意
しかしBTCが崩壊するにはまだ数年かかる
それまでに稼げるだけ稼いでみせるさ 仮想通貨のビットコイン、アルトコインのハードフォーク狙いなら、海外取引所 Binance (バイナンス) の登録が便利。
コインを移動させるだけで、ハードフォークコインがもらえる。しかも、手数料も格安。
バイナンス 日本語対応
https://t.co/BX0UPl6er8 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01) >>76
異次元緩和に円安
つまり円の価値が下がったことがヨーグルト側の事情 仮想通貨の懸念事項
・消費電力の問題
・トランザクション処理の問題（送金遅延＆手数料高騰）
・取引所のハッキングや送金ミスやセルフGOXでコインを失うリスクが現金よりはるかに高いので、コインでもっていること自体が危険
・送金が銀行やクレカより簡単なわけでもない。
・価格の不安定性がゆえに実際の決済で使いたい企業がでない
ここら辺をクリアした通貨じゃないと普及しないだろうな
とはいえ個人で簡単に送金できる恩恵ははかりしれない
全然簡単じゃないよ。危険のほうが大きい。
銀行みたいに、アドレス入れて送金一歩手前で相手の名前ぐらい表示されれば送金ミスがなくなるかもだが。
ゆでガエルの理論
JPYが安定してると思っている方が危険
仮想通貨は自然な流れ。いずれ価値の変動幅は小さくなるだろうけど、仮想通貨全体が今より数倍から数十倍の価値で落ち着くと思います。
今はカンブリア爆発
生物の多様性同様、様々な仮想通貨が独自の進化を遂げていくと思います。
電気の問題
大きな問題ではない。なぜなら解決できるから。
さしあたりおれたちのやることは投機としての価値がいつ無くなるかを見極めることだな
クレカとかアリペイとかに勝つにはトランザクションをあげて手数料をそれらより低くする必要がある。
だが手数料が低いとコインで儲からなくなるので保有者が増えないし、採掘する人が減るのでシステムの維持が困難になる。
銀行がリップルにきてるのは、採掘者がそのシステム維持料を負担してくれるならそっち使うといいなってだけだろうし。
今は何千もの草コインのなかに埋もれてる未来のGoogle、Amazonを探す期間
全員にそれを見つけ出すチャンスがあるんやで
すべて淘汰されて残るのはgoogleやamazonが作ったコインという未来
・コイン自体はソースも公開されていて誰でも発行できるので誰でも発行者になるわけだが、
そのコインの発行者や最初にたくさん保有した人が、マネーゲームの最初の参加者というだけで利益をむさぼる電子ねずみ講の構造が存在する。
POSであれPOIであれ、全てのコインはそれに該当する。ねずみ講をつくるためのきかっけとしてつくっているにすぎず、
それに乗っかったりした人ほど儲けるという反社会的な行為となっている。
・匿名通貨はマネーロンダリングがふせぎづらくなるので反社会的組織の資金洗浄に利用されやすい。
以上の二つは政府が規制にのりだす十分な理由となる。
誰かが持ってるだけで儲かると言う意味での仮想通貨は終わるだろうね
しかも終わった方が活発に使われて良いかもしれない
改ざんされない数字のやり取りができる一方で
ハッキングで盗まれたりミスで消えたり分裂したり投資で価値壊れたりもうめちゃくちゃ
手数料払ってでも人が管理できる現金のほうがマシって分かんだね
多分草コインやICOを漁りまくる投機度合いが加速する新フェーズ移行中と見る
ドミナンス見てもどんどん割合上がってる
その結果基軸通貨の立場が強化されるが、BTCは既に使い物にならないのがバレてきてるので回避策として今もうETHやLTCやDOGEの需要があるし、BCH基軸取引所も出始めた
ここからは主要通貨は基軸覇権争い、それ以外は一攫千金と詐欺と嵌め込みのうずまくカオスになるんじゃないか
最終的に余りにも目に余るようになって規制食らってバブル崩壊
仮想通貨市場の時価総額に投資する商品ないの？
今から4倍200兆円は確実に行くと思ってるから3000万ぐらい入れたい
>>60
去年の夏から取引所開けて
ビットコインもアルトも持ってるけど
割りと周りでは仮想通貨は話題になってたよ。
それでもすでにビットコインは5万円くらいにはなってたけど。
100円とかはさすがに無理だけど
今年の始めくらいからなら十分入れたと思うよ。 夢の技術ではないが、取引の効率化が可能で、 特定分野では使われるが法定通貨のかわりになるものではない。
しかしそのことに社会が気が付くまではコインは期待を餌にした価格上昇自体を餌にして価格を上げ続けやがてはじけるだろう。
それが明日なのか10年後なのかは分からない。
別に利用価値の無い虚構の通貨でいいよ
これは貧乏人が結託して作った胴元の存在しないギャンブル
お互いの椅子を取り合うギャンブル
割が良いから出来る奴は勝てる
そういう物として仮想通貨は存在しててもいいんだよな
俺と同じような考えの人がいたらどんな状況でも存続されるだろう
結局先物見ればわかるが取引対象になるものがあってそれなりに信用できるものならなんでもいいのさ
貧乏人が金持ちから兼ね吸い上げまて富の分配や
仮想通貨最高！
ギャンブルは社会のなかでは有害なんだ。
なぜかというと、運が良ければ富をなし、それ以外は負けるのなら、
だれも努力や実際の価値をつくらずに山師となって、
9割が不幸になって1割が強欲がみたされるという、不幸な社会になるから。
なので規制がされている。
クソみたいなオプション市場というギャンブルが許されてるのに規制なんてアホらしい
>>101
そんなことはわかってるよ
勝負事というのは自分だけは勝つとかそういうもんだよ
運が良くてもいいし技術介入してもいいしとにかく誰かは幸せになれる
既存の物に全員搾取され共倒れするよりはマシ
言わば個人間でやり合う麻雀みたいなもの
胴元不在だから勝者の割合も圧倒的に高いだろう さすがに実際の経済と結びついている株やそのオプションなどの投資と、仮想通貨を一緒にするほど馬鹿じゃないよね。
正直に認めればいい。強欲で金を儲けたいだけだと。それ以外に仮想通貨にはまだ何もないのだから。
>>104
まさかオプション市場が株だけだと思ってないよねw 230万で買った人たちの中に決済に使いたかった人ゼロ人
わかってねーな
世界中におまえの知らない信用取引は腐るほどあるぞ
仮想通貨なんて対象が現物か現物ではないかの違いでしかない
電力の問題は
本当に問題なのかを議論する必要がある。
例えば紙幣や硬貨との比較
通貨の製造から流通、廃棄に至るトータルのエネルギー消費量との比較など。
そうしたデータなしに、仮想通貨は「電力」が問題であるとは言えない。
仮想通貨による消費電力は歴史上全ての通貨や硬貨に必要だったエネルギーをゆうに超えているだろうね。
すでに1国の消費電力を越えている。
紙幣や硬貨の発行、運用のほうがエネルギーは大きいだろうが
だからこそ保証、信用も大きくなる
そして仮想通貨は紙幣の発行や運用のエネルギーさえこえている。
紙幣の発行や破棄や運用に1国の消費電力が必要だろうか？
1KW以上のマイニング機械が何十万台も24時間動いている。
非常に無駄なことをしている。
>>80
消費電力と価格の変動が激しい以外はよくわかんない
クソ通貨か淘汰されるだけ
送金が簡単じゃないってどういう意味？ 紙幣を動かす・保管するってのは大変だから仮想通貨ってのは今後必須だと思う
国内もそうだし海外送金とか特に
仮想通貨はむしろ銀行とか大企業とかの方が必要なんだろう
国際送金賄おうとしたら時価総額はもっと多くなっていいからリップルとかは何桁か上がった方が使いやすくなると思う
ビットコインみたいに投機的に上げ下げするんじゃなくて
だんだん上がっていってあとはドル円ぐらいな感じで安定的な幅内に動きが収まればいい
完璧な現金社会が成り立つ日本じゃあまり必要性を感じられないよな
海外だと出稼ぎで海外送金必須の人とかたくさんいるみたいだし
日本だけ10年後も現金最強ガラパゴス国家になってる可能性は十分にある
仮想通貨の発電は、多重債務者が地下でタービン回すことになるよ。
給料はもちろん1/10のレートの仮想通貨。
フィアットは100パーセントプレマインの詐欺通貨。
Bitcoinが抱える問題ってソフトフォークで解決出来ないの？
とりあえず日本もキャッシュレス社会に早くなって欲しい
レジで小銭チャリンチャリンやってる奴アホにしか見えない
リップルとビック・ブロック系が生き残ると予想
ビットコインはよくわからない
ビットビッキャは死んで
環境悪化だけのゼロサムゲーム
日本では円兌換の仮想通貨が主流になるのは理解できるけど、それって電子マネーでよくね？
市場がでかくなると思うなら買いだし。
市場が小さくなると思うなら手を出さない。
それでいいじゃん。
投資なんてそんなもんだろ。
誰も買いなさいって強要はしてないよ。
違うよ、ビットコインに本質的な価値がないから未来もない
これは投資じゃなくて投機だということだよ
フィアットも本質的な価値はなし。
インフレのなさ、送金しやすさで暗号通貨の方がフィアットよりスペックが高い。
>>136
適用される法律が違う
電子マネーは通貨ではなく商品券 電力の問題言うけど実感として湧かないから仮想通貨利用者にとってはどうでもいい問題じゃね？
だって実感ねーんだもん
北欧とか電気代の安い国で活発になる気がする
ってかもうなってるのか？
>>139
フィアットペッグの仮想通貨でコストと送金のアドバンテージは死ぬ 北朝鮮問題もあるし、
追証のない、エックスイーマーケッツやアイフォとかで
ハイレバ一発勝負した方が良いのかもなぁ
バイナンス上場したてのEDO
日本上場予定のTRX
その昔、Silk Roadはbitcoinでしか取引できなかったんだよなぁ…
買っといてなんだけど、お金そのものが何でここまで価値が上がり下がりするのかわかんねー
カネって使うためのものだろ？
将来使う アテ があると謳っているけど、価値と価値の交換の為の介在物であるカネとして広く浸透するにはあまりに敷居が高くないか
>>149
＞カネって使うためのものだろ？
仮想通貨は投機の対象
「通貨」とは言ってるけど
今の実態は株式とか証券に近い 株式はお金を払い、会社と利益を共有するっていう目的があるけど
通貨って、本来は手段であってそれそのものが目的じゃないだろ
現実に投機の対象になってるけど、そもそも何で投機の対象になっちゃってるのかな
ブロックチェーンっていう技術が革新的だったからじゃないの？
難しいことはわかりましぇーん。
宝石だってビックリマンシールだって、本来価値なんてないのにみんなが欲しがるから高騰したわけで
まあビットコインに美術的要素はないから、本当の無価値に皆が群がってる状態
握力 ホールド ガチホ 気絶
これ詐欺師の文句な
ストロングホールド
いずれアバターみたいな世界になるので、
仮想通貨は自然な流れ。
新しいコイン見かけるたびに1万ぶっこんでた奴は既に数十億を手にしているんやで
ビットコのオワコン化が急速に進んでる気がする。
まともに送金できないってのが致命的。
今のビットコインオワコン化したらその金どこに行くかと考えると
イーサリアムだろやっぱ
ｲｰｻ買って持っておけばよし
セレニティまでまだまだかかるのに？
根拠に乏しすぎる
ビットコ
ビッチ
イーサ
に1000万ずつ入れて15年後に元本割れしてないなら入れたい
>>168
将来的にはダメかもしれないけど、新しいコイン買う時に基軸通貨がないと不便すぎるからしばらくはそいつが覇権だと思う
交代筆頭はイーサかなやっぱ ビットコインの価値は、装飾ではなく、ブロックチェーン技術へのもの。
各国中央銀行等、強者が力押しで潰しにかかってくるとしたら
何が起こりうる、そしていつ頃になりそう？
市場の成り行きに任せれば、恐らくビットコ→イーサと行って
>>1の言うように存在理由のあるコインだけが生き残る
淘汰期が来ると思うが、その前に潰される可能性もある。
今のところ、来年あたり中央銀行も乗ってくる方向っぽいが
バブル崩壊時の総量規制みたいなことを不意打ちでやられたら
その時点でのホルダーがみんな死ぬ。 将来性あるってやつは
お前の持ち物を仮想通貨で買うって言われたとき素直に応じられんるんか？って話でしょうか
私はそう言いたい
基軸は支払に使える通貨じゃないと難しくないか
イーサはgasだし、リップルは株券みたいなもんだし
現時点ではビッキャかなと思ってる
脱税、マネロンの温床だけど、その辺はどう解決するんだろ
取引所利用者を法で管理しないと捕捉不能なんでしょ
海外でデビットカードで引出しやらもあるし、現金のハンドキャリー持出しより楽だろ
その辺は小金持ち〜富裕層は利用しがいが有るよな
匿名通貨は規制されるべきだと思う。
99.99％の人は別に非中央集権になること自体はどうでもいいし望んでいない。
むしろ信用ある所や政府に管理してほしい位だ。
>>173
言えてる
価値変動の大きすぎる通貨で資産保有も商売もしたくないよな。
150万円のロレックスを1BTCで売って、翌日レートが110万円とかに
なったらゴリゴリ赤字だもん。それこそ仕入れからBTCで完結しないと。
そう考えるとそのうちマネロンとかで法規制かかって全滅しそうだな。
とはいえブロックチェーンっていう技術が応用された別の何かは生まれそう。
問題はそれがいつ来るかだけど。 唯一の生き残りはアメリカか中国あたりの政府主導で仮想通貨が出来ればそこにマネーが集まるかも。
価値変動が少なければリスクも減るし。
このスレで言われてる事が正しいとしても
世の中がそれを反映するとは限らないんだなぁ
もしくは相当な時間差で現実のものとなる
歴史的にも見て人類は同じこと繰り返してる
ならその流れに乗るだけ
物々交換→硬貨→紙幣→クレジットカード、電子マネー→仮想通貨
ってなるだろ常識的に考えて…
受け入れられ、身近になるのは時間の問題だろ
今は仮想通貨へ移行導入の時代の狭間だろ
ただし仮想通貨が電子マネーやクレジットカードより明確に優れてるかと言われたらNOだからな…
仮想通貨のメイン用途であるICO。
全世界の小口を含む膨大な数の投資家からクリックのみで簡易に資金を集め事業を始められるなんて、今までの時代にはなかったことだ。
ひろゆきが仮想通貨が現金に取って代わることは無いって言ってたよ 特に日本では
powの未来は暗いとしてじゃあpos、poi、はどうなんだろ？pocは銀行の存在をスポイルしないので現実的だと思うんだけどね
>>186
投機関係無ければ
リップルが一番便利な気がする
銀行の手数料安くなるし >>188
リップルはpocだね
結局中央集権に戻ってくるんだけど、価値は本能的に誰かに保証されたいもんなんだろうか >>183
Yesだろ…
お前ブロックチェーンまるで分かってないだろ >>189
単純に安定してないと使いにくくてしょうがないじゃん
ビットコインなんかだと
例えば午前中に1ビットコイン180万円のレートで車買うのに支払って
夜車屋が換金しようとしたら150万に下がってたとか普通に有るわけでしょ現状だと
そんなの赤字で商売にならない
精々赤字覚悟で客寄せの宣伝用に使う位しか出来ない
pocなら管理者が居て
乱高下しない様にきちんと管理するから
安心して支払いに使えるじゃん
投機関係なく普通にただの道具として使うなら中央集権がいいよやっぱ
マネーゲームやるならpowとかのがいいけど >>191
そうだな
おそらく付加価値のない枚数の少ないコインは死滅していくだろう
リップルの999億でも少ないくらいだ リップルは乱高下しないっていうけど初期の100倍ぐらいになってるのはどういうことなの？
>>193
まだ実用されてない投機通貨だし枚数から見れば取引量も少ないからな >>191
おっしゃる通り通貨としての価値はpocが圧倒的に優れてるよね
即ちビットコインという社会実験で実証されたのは非中央集権で実用に足る通貨は実現できないっていうことなのかなー？って思ったもんで ADAは来年からくるよ
量子コンピュータ唯一対応の暗号通貨で、マイニングに電力つかわないし。まだ40円〜50円。大量に買ったわ。
>>196
人間に欲望がある限り
どんな非中央集権通貨作った所で
結局ビットコインと同じことを繰り返すだけだと思う
ブレーキ役をする第三者は必要だと思う >>197
量子コンピュータがいつ実用化されるのかもわかってない
実用化される量子コンピュータの性能もわかってない
そもそも試験してないので量子計算に耐えられるのかどうかもわからない
量子が実用化される前に世界中で本格的な量子耐性化が行われる
つまり今理論上の量子耐性があることに価値はゼロ 最終的にはマイニング不要のSKYが勝つるよ
まぁSKYかどうかは別としてマイニングってのは無くなるな
>>191
管理者はトランザクションの管理をするだけで価格の管理はやらんやろ、てか無理 >>201
投機マネーが突っ込まれて価格が高騰し始めたら日銀砲みたいに売り介入して
適切な基準まで下げればいいでしょ そういや今読んでるafter bitcoinていう本なかなか良いぞ
夢見がちなbitcoin revolutionのアンチテーゼって感じか
間違えたblockchain revolutionだった
ビットって二年後はマイニング代が世界の電気代上回るんやろ
もう終わりやん
>>206
おそらく開発者も本来こんな大事になると思って無かったんだろう
せいぜい開発途上国とかの人達が
銀行の代わりに便利に使えたらいいなと位にしか考えてなかったかと
まさか先進国の人間が札束投げ込んで
マネーゲーム始めるとは夢にも思ってなかった筈 おれが思うに仮想通貨バブルはまだまだ始まったばかりだと思う。
なぜなら日本人は本質的にギャンブルが好きだから。
内容はよく分からんけど売り買いが容易で上手くやればすぐに利益が出る仮想通貨は日本人に合っている。
これからはパチスロ依存症のバカたちがCMをみて金をつぎ込みだすだろう。
結局価格を決めるのは購入する人たちなのだから価格がいくらであってもその時の相場次第で買う人は必ずいる。
仮想通貨バブルはまだまだ続く。
pow通貨でもプレイヤーが増えれば価格が安定していくのか、どこまでいっても不安定なのか
今のビットコインを見てると半年前と比べると明らかに値動きが鈍くなってきてる
これはプレイヤーが増えたから？
>>202
無限に発行できないから持ってる分売り尽くしたら終わりじゃね？
そもそも利潤追求目的の民間企業がある財の価格を安定させ続けるって無理がある気がするが 仮想通貨のビットコイン、アルトコインのハードフォーク狙いなら、海外取引所 Binance (バイナンス) の登録が便利。
コインを移動させるだけで、ハードフォークコインがもらえる。しかも、手数料も格安。
バイナンス 日本語対応
https://t.co/BX0UPl6er8 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01) >>210
最終的に日銀が枚数ほぼ無限の円と等価のアベコイン発行する形になるだろ
これならヘッジファンドが何しようが
日銀砲で焼き殺せる >>205
まだまだこれからだと思うよ
なんてったってまだクリプトピアにしか上場してないからね >>213
ぶっちゃけ俺もそう思う
というか電子マネーも規格多すぎだから
現金でいい
統一規格電子マネーとして
仮想通貨アベコイン出来るなら使うかな
みずほとか三菱UFJとかでまた乱立するなら要らない
先進国だとマネーゲーム需要以外
仮想通貨の需要無い気がする
アメリカも相変わらずクレカクレカだし
便利そうだなと思ったのは
安く海外送金出来るリップルと
日本語で使えるモナコインくらいかね
後は全て良さそうな投資商品無いから
でっち上げられた人工投資商品に見える Twitterで、高値掴みしたやつからビットコイン200万まで戻りますか？とか訊かれたんだけど、同じような経験しとる人おらん？
なんか最近こういうメッセージやリプ増えてきた
>>215
タイミングによってはイシバコインになるけど買うかい？ 仮想通貨って仮想通貨そのものに情報書き込めるってマジ？
それは譲渡後も残るのかな
>>216
しらねーよで終わりだろ
10万の時も30万の時も80万の時も高値つかみしたやつはいたけど救われたしな
だからって200万も救われるのかは知らんけどな
一年後に1000万になってたら200万で買えてよかったねってなるし、10万になってたら残念だったねで終わりだし
先のことわかってたらみんな全財産つぎ込むだろ pocなんてブロックチェーン使わずに既存の鯖とDBでいいじゃん
パブリックでないプライベートチェーンに存在意義なんて無くね
>>208
ギャンブル層は確実に入ってくるだろうな
こういう層は株は100株単位でも高い銘柄は買えない
FXでも高レバレッジで100通貨単位で買っても逆行すればロスカが塩漬けができない
仮想通貨は数百円単位でも買えてミスったら塩漬けもできるって資金的なハードルはかなり低い >>221
まあそうなんだがな。
あまりにも来るんで、他の人もなのかなと気になった。
スレ汚して悪かった。 新しい基軸通貨が誕生して、中央集権的な通貨と非中央集権的な通貨が用途別に住みわけられ健全に発達していくか。
いつまでもBTCが基軸通貨で、実用性を無視して投機的なままで終わるのか。
前者ならコインその物の性能や実用性が重視され、業界が安定してくる代わりに今ほどの激しい値動きはは減っていく。
後者なら値動きは激しいままだけど、国家の規制は厳しくなり、次第に業界も萎んでいくと思う。
個人的にはこれからは単にコインの期待感だけでなく、実用性や性能など本当の実力がある通貨が生き残る時代が来ると思う。
電子マネーはインフラ整ってるけど、保守運用にか金かかってるからなぁ
未了取引も多いし
クレジットカードは手数料あるからまだ入れてないお店も多い
現金もATM等で2兆だっけか？
仮想通貨があるおかげで
海外で日本円で払っても他国の通貨ないし任意の通貨に即両替される仕組みが出来るんじゃね
銀行でいちいち両替とかしなくてもさ
pow使ってる通貨って正直電気代食い過ぎでそれが今後も続く維持費とするなら、
正直bitcoinとか未来ないよね。
コンセンサスアルゴリズムで一番いいのってどれなんだろうか
ふと疑問に感じたが、仮想通貨を日本円や他の通貨に換えると手数料以下の端数が必ず残る。
出金できない故に、将来、端数コインが残ったままの口座が大量に発生すると思われる。
これは最終的に、取引所がバックれるのかね。
>>229
銀行口座も端数とか休眠口座とかいろいろあるのと同じだよ >>229
そうだよ。銀行でも20年以上ノータッチ口座は没収とかあるし POWじゃなければ電気代がかからないとか言ってる人ってどこでそんな間違った知識をしいれてしまうんだろう。
すべての仮想通貨は暗号化されてそれを多数で保持することで信用を作っているわけで、全部計算が必要。
POSだろうがPOIだろうが莫大なエネルギーが必要だ。
ここ数日でヤフーに仮想通貨関連の記事がたくさん出てるけど
なんなんだろう？
今年に入ってきたら、特に後半から、仮想通貨関連の記事は増えたよ。
それだけ世間にも認知されてきたのでしょう。
でも、コメント欄見てるとまだまだ警戒したり何となく知ってるだけの人も多いし、市場全体からみれば初期段階なんだなと思う。
>>233
わかってないのはそっちだろ。
電気代が現在どれくらいかかってるのかちょっとググれば分かるぞ。
torrentの作者がproof of spaceなコンセンサスアルゴリズムを使った仮想通貨を開発中らしいけど、よくわかんない。誰か説明頼む
BTCはマイナーが主導権握ってるせいでコンセンサスアルゴリズムの変更が難しいのが辛いけどETHはできるみたいね。
ETHに移行した方がいいのかしら >>234
けどこの国の投資行動取る人間の割合から考えると最近入ってきたギャンブラー達が
最後の新規参入者なんじゃないかと思う
こんな来たばかりの初心者を嘘情報で騙して嵌め込んで喜んでる連中ばかりの市場だと先行きは暗いよ正直
CISにしたって投資家じゃなくて短期筋の投機屋だし
法整備とかちゃんとしないと
未来を見据えて投資する本物の投資家は来ないと思う PoWで電気コストが見あわなくなるのは、一位をとった人以外が計算に費やしたコストが全て無駄になるから
「お風呂に水を貯めよ」というタスクで、みんなが別々の浴槽に水を流して一番最初に満タンになった浴槽を採用すると、大量の水が無駄になる
みんなが１つの浴槽に水を流して満タンにする方がいい
現時点でのBTCの評価は二極化してる
「崩壊説」と「さらに１０倍説」
当然どちらが正しいと判断するのは不可能
このブームで参戦した新参の心得は「これから行ってもお小遣い程度」と考えて望むべき
投機市場で言うのも変だが勝ち確先行者には追いつかないのだから
変な欲を出さない事に尽きる、億ったらラッキー程度でね
決して二極化論をレバポジを持つための指針にしてはダメ
>>241
ちがうよ
さらに10倍になるかどうかは未知数だけど崩壊は必ずする
10倍になってから崩壊するか、今すぐ崩壊するか、は誰にもわからない 金融庁の許認可有るのは認めてるだろ
東京マリンも販売所に保険担保やしｍ
俺もbtcの崩壊は必ず来ると思うけど、その時他の仮想通貨がどうなるかが重要だよね・・・
>>245
現状ビットコが基軸だから
全通貨巻き込まれて一旦死亡するだろ
そろそろなんじゃないか？
チャートの形的にもここから上は無理がある
一度落とさないと無理 ビットやキャッシュやライトって結局何のためにあるの？
実用性はほぼなくない？
イーサとかは可能性感じるし残っていくんだろうけど。
>>247
安く早く送金出来ると言うだけで価値あるだろ >>239
確かにその通りだね
街中のatmから通信回線で預金残や振込作業を銀行本部のデータベースに問合せるののが楽な印象
既存の銀行は店舗、従業員も含め巨大システムだろうけど、ここ20年以内に出来たネット専業銀行や送金業者はずっとローコストだろうから リップルだと銀行がまたもや
承認報酬独占という既得権益持つ事になって何も変わらない。
リップルは残しつつ他の仮想通貨がメインにこないと
そもそもの仮想通貨の理念がパーになる。
リップルメインだと単なる銀行の仕組みの1つになっちゃう。
そうしたいから銀行がリップルに大量資本投下してんだけどさ。
>>253
それの何がいかんの？
銀行手数料が安くなって送金も早くなって
俺らには得しかない >>254
それじゃ、今までと同じで銀行が権力握るだろ。
全部が銀行の言いなりのまんまだ。
安くなるのと速くなるのはいいんだから。
だからリップルは残しつつ。 仮想通貨維持の電気代の話するヤツは、1円玉製造にかかるアルミ精錬の電気代やら、全国津々浦々に広がるATM網サーバ端末の電気代やら、ちゃんと把握してから書けや
把握しようがしまいが膨大な電力を消費するだろ
ばかか？
銀行の言いなりのままでええやんけ
XRPで莫大なリターン得られるなら
悪魔に魂でも売るわ
>>256
リアルマネーより流通コストが低いのは当たり前だろ
他の承認プロトコルと比べてPoWは全然ダメって話だぞ 与信機能としての銀行はすぐには無くならないね
それをどううまくブロックチェーンに組み込むか
カウンターパートになる力があればいい
pocとpowをうまく組み合わせたコンセンサスアルゴリズムがあるといい
ブロックチェーン技術のネタ元ってwinnyだよね?
近い将来一度破綻
ガチのバックがついてる通貨と、現在の主力以外はクズになる
今のオルト乱立は明らかに異常
少数精鋭になってそこから法整備がどう進むか
リップルは公開されたブロックチェーン上にあるの？
サーバーの中のポイントやマイルと同じ？
>>266
今はリップルが承認してる。
ゆくゆくはリップル保有者へ移行らしいが
銀行が大半を持ってるから問題って話。資本をたてにするよね。
銀行が全部握るから速くはなるがそんなに安くはならんだろうな。 仮想通貨がバブルというには、あまりに時価総額が少なすぎる。
リーマンショック後、日銀緩和だけで400兆、世界規模では数千兆の緩和が行われてきた。
サブプライムの不良債権は180兆程度だが、借金をさらに担保にする連鎖で、
大混乱になった。
まだまだ仮想通貨を担保にした市場はごくわずかなので、仮想通貨が下落しても、
波及は少ない。
いずれにしても、時価総額が数百兆レベルになって、
ようやくバブルを疑い初めていいレベル。
今の規模は、まだまだ初動。
日本だけで何百兆も金融緩和でお金を市場にばらまいているのに、
それをもらいにいかない手はない。
せっかくこれだけマネーが溢れているんだから、
少しくらいは勉強して、投資で資産を増やすのは、当然のこと。
それをしないのは馬鹿。
スーパーで先着で１０００円分プレゼントという企画があったら、
アホな主婦はチラシを血眼で手にして、遠出して実際は移動時間と交通費が損でも、１０００円をゲットするだろう。
日銀や日本政府が「数百兆市場に供給します」と何年もやってきたのだから、
先着でこれらの恩恵を受けるには、投資しかない。
スーパー安売りや宝くじを必死にやる労力や時間よりも
はるかに効率的に、ネットでボタン一つで、
これら数百兆円の緩和マネーを投資で得られる。
債券市場の２００００兆（２京円）
これは国の発行するいわゆる国債のみだから、
それ以外の地方債や社債等の合計は、１６京（１６００００兆円）とも言われている。
これは、今の仮想通貨市場規模の３０００倍程度
各国の中央銀行が、金融緩和でマネーを発行しすぎて、
債券に仕方なく投資。債券価格が上げる（＝金利が上がらない）というのが現状。
日本の銀行も、仕方なく債券で運用しているが、マイナス金利で困っている。
カードローンやリボ払いという名のサラ金事業を使って、
現状は貧乏人から搾取しているが、
さすがにそれも限界。
こうした数千兆円、（世界規模では数京円）の一部が流れてくるだけでも、
仮想通貨市場は今の１０倍（６００兆円規模）にはなる。
バブルが崩壊するには、６０兆円規模は小さすぎるんだよ。
ITバブルですら６００兆円（今の貨幣価値で千数百兆）まで膨れた。
今は当時と比較にならないくらい、リーマンショック後に緩和マネーが世界に溢れているから、
仮に仮想通貨市場が一時的に暴落（６０→３０兆）になっても、すぐに回復して、
さらに高値更新する。
一番怖いのは、仮想通貨市場が数百〜数千兆（数十倍〜数百倍）の規模まで膨らんだ状態で、
世界で金融引き締めが起こり、仮想通貨が大暴落した場合。
こうなると、さすがにITバブル崩壊やリーマンショックのように、
実体経済にも影響が出て、アメリカ株式（ダウやナスダック合わせて３０００兆以上）や、
日本株（７００兆程度）や、不動産やその他資産（個人資産１９００兆、アメリカ個人資産１京円）も
波及して、全部が崩れる。
全部が崩れると、もう１０年は元には戻らない。
１０年後、経済が回復したとしても、そのときは、仮想通貨とは「別の」バブルになる。
過去１０年に１度くらいのペースで、世界で何らのバブルが起こっているが、
仮想通貨は崩壊するには規模が小さすぎる。
バブルになるには、最低でも１０倍〜１００倍は必要。
そこで崩壊したら、もう二度と戻らない。
次のバブルは、仮想通貨とは別のバブルだろう。
チューリップバブルも、日本の不動産バブルも、ITバブルも、サブプライムバブルも、
循環バブルなので、再びめぐっていることはなかった。
少なくとも日銀緩和、アベノミクス・黒田のコンビが続いている間は、
マネーが溢れ続ける。
予想としては、
しばらくは、昨日のような「一時的な暴落」を繰り返しながら、
贅肉をふるい落としつつ、長期的には上昇。
最低でも今の１０倍（６００兆）〜１００倍（６０００兆）以上まで膨れた状態で、
「本当の暴落」が来て、世界規模の経済危機が起こる。
ほぼ無価値まで暴落するか、その時の「実需のレベル」まで下がる。
そして、１０年程度は世界経済に傷が残る。
その傷をいやすために、大量のマネーを国家が刷る。
そして傷が癒えて、次のバブルが起こるとき、
もう仮想通貨は次のバブルの投機対象ではなく、
次の「何か」がバブルの対象になる。
歴史はこの繰り返し。
６０兆円規模の小さな市場では、世界の緩和マネーが集まるには小さすぎる。
当面の暴落は、バーゲンセールだと思ってよい。
ちなみにITバブル時（2000年頃）の一例として、
まだベンチャー企業扱いで、数百億の売上だったソフトバンクが、
売上の１０００倍ほどの時価２０兆まで暴騰。
ITバブル崩壊で、
数百分の１程度まで暴落した後、今は時価７兆〜１０兆程度で「成熟」し、
ほぼ実需（会社の売上や利益規模、業績、資産価値相応）に落ち着いている。
仮想通貨市場の将来の適正規模が、６００兆程度とすると、
６０００兆（今の１００倍）まで上昇、その後１００兆円規模まで下落（数百分の１）、
その後１０年程度かけて、６００兆（実需に合った適正規模）で、成熟すると思われる。
仮想通貨は、過去の歴史的バブルからすれば、
まだまだバブルの初動段階の時価総額規模。
ようやく「ベンチャー時代のソフトバンク」わずか一社への投資規模なったレベル。
当面は今後のバブルに向けての波に乗るべし。
過去からの経験則からくる「なんとなくの感覚」だけど、
仮想通貨全銘柄の時価総額は、将来的には６００兆円程度が適正と思う。
これは、全世界の今の株式市場の時価総額の「２０分の１」の規模。
東証一部が７００兆程度だから、それより少し小さいくらい。
商品市場の一銘柄にすぎない「ゴールド（金）」も、だいたいそのくらい。
将来は６００兆を基準にすると、今の６０兆から１０倍。
バブルは適正（６００兆）水準の数倍から数十倍まで膨れないとバブルとはいえないから、
６０００兆（今の１００倍）まで膨れて、株式市場の半分くらいの規模になり、
さすがにそれは上げすぎだから、一気に１００兆くらいまで大暴落して、
最終的（１０〜２０年後くらい）には、適正水準（株式市場の２０分の１程度）の、
６００兆あたり（今の１０倍）くらいに落ち着くと思う。
これは今の通貨の基準にした時価だから、世界的にインフレが起これば、
当然その水準も物価も変わる。
まああれだ
とにかく儲けたい
それに尽きるね
そして実際多くの人のその思いによる買いによって資金流入し高くなってる
今年までは富の再分配装置として機能してたように思える
仮想通貨は通貨として使えない以上、適正価格は０円です。
ネズミ講の構図がハッキリしてきたうえ、
底辺がバイト代で買ったなんて話が出てくると、
最後の局面に入ったと思う。
>>277
それを言ったら金なんてどこでも使えない単なる石ころだけどな。
実需なんてはるかに金市場総額に比べれば小さいぞ。 >>273
いい線ついてると思うよ
俺も大体同意だ 問題になってるのは政府通貨が量的緩和での現実は大多数の市民はそれによって
ほとんどのケース物の値段が上がるだけの損しかこうむらないということ。
政府通貨が納税や公共サービスなんかで使わざるをえない、首根っこを押さえられてる
のはたしかだが、国の意向で刷り放題のクソPOS通貨みたいな政府通貨は必ずその国の
国民から支持されなくなる。一般の買い物や商取引なんかは時間こそかかるだろうが
十分代替可能なわけだし。
>>277
「底辺がバイト代」っていわゆる靴磨きの法則だろ？
そりゃ証券の売買（情報の取得）敷居が高かった数十年前の価値観なんだよなぁ。。
今はむしろネットで誰でも（正しいかは別として）情報を入手できるし、金に飢えた底辺が少ない原資で買い集めるのはむしろ序章だよ。
タンス預金抱えてるジジババに銀行・証券会社が仮想通貨を勧め始めて「ワシもリップル買ったぞい」とか言い始めたら最終局面だよ。仮想通貨は既存の価値観が通用しないからオモロイのよ。 >>277
「底辺がバイト代」っていわゆる靴磨きの法則だろ？
そりゃ証券の売買（情報の取得）敷居が高かった数十年前の価値観なんだよなぁ。。
今はむしろネットで誰でも（正しいかは別として）情報を入手できるし、金に飢えた底辺が少ない原資で買い集めるのはむしろ序章だよ。
タンス預金抱えてるジジババに銀行・証券会社が仮想通貨を勧め始めて「ワシもリップル買ったぞい」とか言い始めたら最終局面だよ。仮想通貨は既存の価値観が通用しないからオモロイのよ。 >>241
binanceって中国のサイトなんだよね。逆に日本語化してるのが怖いっていう 富の再分配とかマジでいってるやつがいてワロタｗ
BTCなんてさらにいびつにするねずみ講なのに。
現状、法定通貨の代わりになりえない問題がたくさんあって解決のめどが立っていないのに、
何の根拠もない600兆にはなるとかいって長文かいてるアホは深夜に頭がおかしくなったのかな。
手当たり次第どうなってもいい金を仮想通貨に変えておく費用の稼ぎ方はソシャゲーのアカウントも手当たり次第つくって石だけもらっておく。
そのアカウント売って出てきたどうなってもいい金を換金しておくのがオススメだわ。
とりあえずオススメ一個貼っとくわ
https://goo.gl/xey4tN rippleの金の集め方には反対だけど国際送金っていう実需っていう名目があるからなぁ
非中央集権的なコインはコミュニティ・開発者が分裂して、結局は中央集権的なシステムに頼らざるを得なくなる
悲観的ならそういう発想でプレマインのripple買ってしまう
乗り遅れて利益を取り損ねた人が居るようでワロタ。
人が儲けて自分は無風なのは腹立つもんな。
そう僻みなさんなって。
今からでも十分間に合うと思うよ。
>>288
ビットフライヤーなんかよりよっぽど良く出来てると思うけどな
素人目にも技術力が違うのが分かる
日本は仮想通貨取引の大口だからビジネス的に頑張る意味はあるよ
海外だと他にまともに日本語対応してるのって米Krakenぐらいだし フィアット：政府が自由に通貨を発行、送金は銀行を介す必要がある
暗号通貨：発行量は限定、送金はクリックのみで世界中へ自由に送金、匿名機能も
通貨としてのスペックが、暗号通貨はフィアットを明らかに上回っているから、あと数年でほとんど暗号通貨に移行するだろうな。
頭が悪いから相手にされてないだけなのに、それに気付いていない可哀想な人がいますね
本当の未来の事はなすとみーんなVRの世界から出て来なくなって通貨は全て仮想通貨になるよ
てか当たり前だけど現物はその世界に持ち込めないからね
お前ら自分が投資向いてないとか思うなよ
俺はビットコインを始め7つのアルトコイン草コインをこの前大量に購入したが
なんと8銘柄とも真っ赤な下り坂だわ
そもそも買ったらすぐ儲かると思ってるのが間違いだな
最近買ったやつなんてほとんどがジャンピングキャッチだろ
俺も今年1月に13万で高値づかみして数日で8万台に落ちた時は絶望したけど
株じゃありえん値動きだからな
短期で利益出したいなら今すぐ買え
この下落で買えないなら長期で投資しろ
「クジラたちが始めて明かす秘密と密約、そしてこれからのシナリオ」みたいな本が出たら売れそう
今のところとそしてこれからも法定通貨にかってる部分がないんだよなあ
今右肩下がりになってるのは年末の税金調整のためだとは思うけどこれが崩壊に繋がる可能性あるよね
年末離隔と韓国の法整備狼狽でしょ
ただのバーゲンセール
税金調整が下がる理由ってのがよく分からん
損失確定したらすぐ買い戻すし、下がったら下がったで調整不要な人がガンガン買うでしょ
ビットコインでアルト買った時点で ビットコインの決済となり
今年のビットコインの上げゆえに大半が課税になるから
その分の税金調整なんじゃないですかね。
>>309
現時点で損益マイナスか含み益しかない人 >>311
損益的には普通に下がったと判断する時買うのが最善で年末かどうかは関係ないでしょ
税金を抑えるためには含み損を抱えた通貨を売るタイミングが重要だけど >>312
今買っちゃうと2倍以上にならないと利益でないよね
2倍以下なら税金でマイナスにもなりかねない・・・ >>313
なんか勘違いしてる気がする
損益=売却額-取得額だから、いつ取得したかどうかは関係ない
例えば、今100万円でBTCを買って来年110万円で売ったら10万円が来年の利益だけど、
110万円が来年の利益になると思ってない？ >>315
年をまたぐと取得額までリセットされると勘違いしてたようだね
税金を計算するために年をまたいでリセットされるのは実現損益のみ
悪いけど、まさかその程度の知識の人が税金調整語ってるとは思わなかった、スマン >>316
俺に知識があんまりないのは確かだがどこが間違ってるのかがわからん
つまり日本円にしたら余計に税金かかるんでしょ？ >>317
課税対象は年内の実現損益で話おわってね？
つまり含み益を精算すれば税金は増えるし、逆に含み損を精算すれば税金は減る
日本円にしたらどんな状況でも余計に税金かかるなら、おまえのいう税金調整なんてできないじゃん >>319
今年100万円をBTCに変えるじゃん
それで来年BTCのレートが変わらなくてBTCを100万円に変えたら、100万円分の税金が掛かるんじゃないの？
同じ年に買って売るなら100万円−100万円で税金はかからない そう思ってた >>321
いや、かからない
>>314をまだ理解できてないの？
同じ年でも違う年でも実現損益=売却額-取得額=100万円-100万円=0円だから税金はかからない >>321
アホ過ぎワロタw
なぜこのスレに来たのか謎 >>322
なるほどね 完全に俺の勘違いだったわ
これは失礼しました 無知を責める気はないが、そのレベルの人間が投機目的に仮想通貨に手を出すべきではないよね
減税のためにみんなが年末になると全額売り払うから価格が落ちるってストーリーが脳内で熟成してたんだろ
そういう思い込みの怖さがこえーよ
結局税金処理のために年末売る傾向があるって話は何なんだ？
>>327
普通に含み益を清算して損失確定する人がいるからでしょ
それでその年の課税額は引き下げられるから 年度内に売買完結させないと次の年に購入額がまるまる利益になるってどんな無理ゲーかよとw
ビートルズとビットコイン
初期
◆ビートルズ
「不良が聴く」「不良になる」「五月蝿いだけの音楽」
「すぐに廃れる」
◆ビットコイン
「詐欺」「怪しい」「ハッカーのお遊び」
「すぐに崩壊する」
現在
◆ビートルズ
革新的な音楽性が高く評価され、世界各国の音楽業界にとって無視できぬ存在に。
◆ビットコイン
革新的なブロックチェーン技術が高く評価され、世界各国が無視できぬ存在に。
模倣
◆ビートルズ
ブームにあてこみ儲けを狙って雨後の筍のごとく類似バンドをデビューさせる。
◆ビットコイン
ブームにあてこみ儲けを狙って雨後の筍のごとく類似コインをICOさせる。
分裂・解散
◆ビートルズ
音楽的趣向の相違から1970年にポール・マッカートニーが脱退。正式に解散。
その後、各々がソロ活動。
解散後もビートルズのアルバムは安定的に売れ続ける。
◆ビットコイン
意見の相違から分裂。ビットコインキャッシュが生まれる。
ハードフォークを繰り返し、ビットコインゴールド、ダイヤモンド、
ゴッド、SegWit2X ウラニウム、その他続々と誕生。
分裂後もビットコインは安定的に売れ続ける。
プロデュース
◆ビートルズ
古典音楽の素養があるジョージ・マーチン氏が全ての楽曲をプロデュース。
巧みなアレンジで曲に深みと彩りを与える。敬意を込めて、5人目のビートルズと呼ばれる。
◆ビットコイン
サトシ・ナカモト氏の論文が原点であり、アウトラインを引く。
敬意を込めて、小数点以下を単位をsatoshiと呼ぶ。
やばいのは前年に爆損した場合やろ
株みたいに前年の損を繰り越せないからな
まあ、俺なんだけど
今年に出た利益分❨税引き後金額❩だけで今後は仮想通貨に投機しようとおもっとる。
リスクはゼロになったからゲーセンのコイン感覚だから利益が出ても気にせずにブッコミ続けようと思う
BTCのライトニングネットワークがはやくこないなら、2018年中にはETHかリップルがBTCにかわって時価総額1位になって基軸になるだろうなあ
大手企業が仮想通貨発行してきたらどうなるんだ？
対抗するICOに大打撃とかありそうだけど
北朝鮮問題もあるし、
追証のない、エックスイーマーケッツやアイフォとかで
ハイレバ一発勝負した方が良いのかもなぁ
powは電力消費がすべての国家合わせた発電量超えるだろうし限界来そう
スレ建てたイッチの言う通りになってきたな
POCのRippleが大爆発しとる
リップルはブリッジというオンリーワン路線だからな。
ナンバーワンが何になるか楽しみ。
プラットフォーム通貨のいずれかだろうけど。
リップルがリアル世界の銀行とかクレカの会社と整備し終わったところで硬貨としても使えるのを発行すればいいだけでは
BTCの時価総額が全コインの10％くらいまで落ちて、
他のアルトと同じぐらいの時価総額に調整されればちょうどいいだろうなあ
あとはどのコインが実用化するかの判断に移る
基軸通貨みたいな仮想通貨＝ＢＴＣみたいなままだと、
ＢＴＣの動きだけで仮想通貨全体の流れができちゃうからな
国内で買える銘柄にいいのがないからみんなリップル買ってるな。もうちょいしたら刈られてみんな騒ぎ出すよ。バブル崩壊ってな。
全銘柄あげてて損になりようがなかったんだが
含み損になってる人ってどんな買い方したの
フィアットは通貨として低スペック過ぎる。
政府が通貨を発行し放題だし、送金は全て銀行経由で手数料も高く、海外送金も簡単ではない。匿名性もない。
今年億ってる人はかなりいるらしいけど、この状況が来年も続くと数百億まで行く人が続出するわけで
ほんとにそんなことありえんのかって思う
>>353
まずBTCはもう伸びしろないし
XRPもよくいって数倍
他の通貨も上がり過ぎて今年のような100倍以上続出なんてことはそうそうないだろうね 富も無限にあるわけじゃないから、そうなる前に頭打ちになるだろ
それがバブル崩壊になるのかどうかは知らんが
>>353
ビットコインが一桁以下だった時代があるの理解してるか？ >>356
その頃から去年まで億ってる人は極少数だったはず（ツィッターとかの書込で判断してるからあくまで目安だけど
今年は一気に増えた。 今始めた人たちが儲かる頃にはその人たちも莫大な金額を手にすることになる。 今後どうなるか分からないけど
宝くじを10万円買うなら
仮想通貨10万円買うかな。
>>262
気付いてない人がほとんど
やっぱり日本人が開発者だろうね
ビットコイン NGCの上昇率があと一段で100%行くぞww
やばいすぎるww
仮想通貨全体の時価総額がこれから数百倍になることは考えにくいよね
ビットコインだけでも時価総額はもうかなりのもの
>>359
多分作ったのはクレイグライトっていう日本オタク >>362
ん？なんで？
値ごろ感でおっしゃってるの？ >>23>>27←これが真理
今はリップルリップル騒いでるけどリップルも駄目だよ 来年はブロックチェーン元年だよね
BTCが先走ったけど原点に戻る
んでこの世界のGoogleやFacebookが産声をあげる
それはBTCのような通貨系では無いしXRPでも無いだろう
今ごろどっかの国の天才くんたちが集まってあーでもないこーでもないといってるはず
んでそこにおれは目をつけて億り人になる
そんな年になるね間違いなく
結局、既存の現金増やす、儲けることしか頭にないのが現在の仮想通貨
そしてそれで皆が買いに走り値上がりしてるチキンレース
PoW、PoSなんて旧世代ゴミアルゴを使ったコピー新興コインに群がるイナゴどもは確実焼かれるだろう
ソロマイニングに何十万もつぎ込んでるやつらもな
現実としては・・・「ICOがらみの詐欺事件」の摘発、逮捕の多発によって
仮想通貨は危険、という認識が人々の間に広まり、仮想通貨バブルは収束し終焉を迎えると思う。
そして、その時期はおそらく、早ければ来年2月、遅くとも夏ごろまでだと思う。
株やFXの取引経験者は、今この年末年始の利確時期を最後の逃げ場と認識している人も多い。
高みの見物ができるアーリーアダプターはたとえ最高値の半分に減っても利益がでるので、いくらかは残して遊び気分で
高みの見物をしているかもしれんが・・・
仮想通貨のオピニオンリーダーを気取っている阿呆どもしか、仮想通貨が法定通貨より優れているなどと言っている人はいない。
富の再配分？電子ねずみ講を始めた奴らという、現在よりもっと強欲で愚かな奴らが握るだけ。
それに開発者やマイナーやコインをたくさん握っている奴らより、身元がはっきりしたエリートたちの中央集権のほうが社会は安定する。
消費電力についても仮想通貨はPOWPOSPOIほかにもいろいろ、どの仮想通貨も限らず、
すべて法定通貨の電子マネーよりはるかに消費電力が必要で無駄なシステム。
維持するだけで法定通貨の生成や運用すべてこみの消費電力よりはるかに大きな電力を必要としている。
仮想通貨の懸念事項
・消費電力の問題
・トランザクション処理の問題（送金遅延＆手数料高騰）
・取引所のハッキングや送金ミスやセルフGOXでコインを失うリスクが現金よりはるかに高いので、コインでもっていること自体が危険
・送金が銀行やクレカより簡単なわけでもない。
・価格の不安定性がゆえに実際の決済で使いたい企業がでない
ここら辺をクリアした通貨じゃないと法定通貨のほうがずっといいので普及しないだろうな
ちなみに俺は仮想通貨でかなり儲けてまだ持ってるけどね。ただの投機として。
社会的には国が管理したリップル型の通貨（中国が最初に始めて各国が追従する。e元やeドルやe円みたいなもの）と、
個別のプロジェクトのトークンとしていくつか生き残るだけかなと思っている。
完全匿名性のある通貨は仮想通貨の時価総額が大きくなるほどにマネロンや脱税の温床となるので必ずどこかで規制が入って禁止になり地下経済のやり取りだけで終わるが。
>>369
仮想通貨の価値とICOで詐欺が増えるのは関係ないんですが
風説の流布だけでプチバブルが終わるわけないだろ 釣り針でかすぎてもう相手にしてられない
好きにどうぞ。俺たちは先に行ってるわ。
って感じ
先に行ってるって言っても結局儲けた日本円であれしたいこれしたいだろ？
ビットコ連動暴落や政府規制による暴落を踏まえて買ってる奴どれだけいるんだろうか
ガチホが煽られる展開はあるだろ
始めて1週間くらいなんだけど年末の下げは年始には元の水準に戻りますか？狼狽売りはしたくないのでホールドするつもりだけど心配で
お年玉握りしめてBitcoinかえ！！！！
まだまにあう
国内ビットフライヤー、CCにザイフは税務署の友達だで
アルト⇄BTCの交換にも税金かかるしマジ意味わからん
海外取引所はどうなんだ？
送っちまえば特定できなくない？
バイナンスとか手数料の面でも国内三馬鹿に比べてスゲーやすい0.05%国内でやる情弱はそれでもいいがお前らは考えて動けよ
例え0.05%でも違うとあとあと響くから
https://www.binance.com/?ref=11299386 ビットコインはチューリップなのか
相違点がビットコイン（仮想通貨）とチューリップの間にはあります。
ビットコインがバブルなのか、チューリップバブルなのかどうかは
実際のところ分かりません。
しかし、実用化が進まなければいつか需要は無くなり大勢の人が
損失を出す場合があります。
それを見極めるポイントは
・抜けていく人がいるか
・長期ホルダーがいなくなる事
・可能性の否定 です。
バブルの崩壊の時には一人、また一人と市場から参加者が減っていきます。
特にチューリップバブルのように愛好家や大きな投資家がいなくなると
市場は不安定になります。
また仮想通貨では長期に保有しようと考えている人（長期ホルダー）がいるので
その価格を支えている側面があります。
長期ホルダーは将来の可能性に賭けている事が多く長期ホルダーが売る、
という事はその可能性の限界が近づいている事（と考える事）が一因に挙げられます。
また実用化の進んでいない仮想通貨においては「可能性の否定」がとても影響します。
仮想通貨が通貨としての役割を担えない、応用に限界が来る、
と多くの人が判断した場合にはチューリップバブルのように
突然売りが殺到する可能性があります。
家庭の金つぎ込んでるレスが増加してる
最近の急騰合わせて1，2月頃に急落きて憤死あり得る
むしろ入れてなかったやつと
いれてた奴等の資産格差がすごいことになって
人間が二分化されると思う
金持ちとバカに
現物なら最悪でも1/10だ
1億が1000万になったら痛いけど、100万が10万になっても痛くもかゆくもないだろ
まあ、今年の秋ごろまでに始めていた人は本当に尊敬します。
決断力と判断力、そしてアンテナの広さが勝利をもたらしたんですよねきっと。
1年、半年前からやってても負け越している人もまれにいるみたいですが、こんなバブルはもうこないでしょう100年以上。
そしておそらく、このバブルはICOの詐欺事件が日本を始めとして全世界で報道されるようになって、
国によるICO規制（仮想通貨規制は法律でしばることができないと思うので）が始まって、熱狂ムードから冷えひえムードに転じて
終焉を迎えると思っています。
それが今月なのか来月なのか、それとももっと先なのかはわかりませんが・・・
>>391
全然、相場は弱気じゃないんだけど。
むしろ金がいい感じに分散されてる。 先月買った草コイン
3つが
30倍とか、20倍とか、10倍になったよ
バブルじゃあああ
>>394
貯金してたお金からリップルに数百万入れたんだが
数千万になってもーたで
数年は放置するつもりで買った筈だったんだけどな >>1
理想の通貨教えて
俺的には
労働で得た対価と金融投資で得た対価が
等しくなるようなのが良いと思ってる
だが、投資するうまみ無いと通貨が広まらないジレンマある気がする 仮想通貨だけの独自の経済圏が作られたらいいのにな。
>>385
お前がバカだよ
金入れてる全員はほかの誰から金取るのよ？
金入れてる中でも勝てるのは一部だけ。
ほとんどが欲かきすぎて崩壊の被害に合うのが目に見えてる。
2017年の先行者利益を確実に利確して既に手仕舞いしてる人が勝ち。 その意見には賛成だが2017年で手仕舞いは億り人以外は悪手だな
夢見てる大バカは握り続けて0破産するだろうがね
崩壊より半年から1年前に手仕舞うくらいでいい
だがそれは今ではない
>>401
崩壊がお前ごときに読めるわけないじゃん。 いやー、この年始の5日間だけで
9割くらい上げてるんですけど2017年利確は取り損ねてるでしょ。
単に仮想通貨嫌いで保有はしてない人なのかな？
私は5年は崩壊ないと思ってるんですが
具体的に崩壊はいつとお考えですか？
政府が介入して出金規制始めたら一気にガラるね
大量保有者ほどこまめに出金しといたほうがいいと思う
>>403
法規制強化とか懸念材料は山ほどあるでしょ
でも仮想通貨そのものは無くならないでしょうね 政府的にもいい財源だし、真綿で首を絞めるように上手にやるでしょ
せっかくの数少ない大きな税収に
斜陽の日本がそんなこと出来るのかな？
>>406
そう思います。
じわじわと吸うと思います。
吸えなくなるのがいちばん困るから。 >>406
若者が活発に投資してプチバブルで消費刺激してくれるなら政府としてもメリットあるからね
要は匙加減だわ >>403
おまえが考えるよりも全然短いと思ってるけど正解は誰にもわからんからアンテナ張り巡らせるしかないな
数年前に開発止まってるような草コインすら年明けから買われてる今の状況はもっと続かないと思うけど 流石にこんなこと何年も続いたら世界中億万長者だらけだし何買っても上がるそれも何十倍なんて時代は終わるんじゃないかな
そらそうよ
ITバブルも膨らみに膨らんで弾けて落ち着いた
仮想通貨も今膨らんでるところで、いずれ弾けて適正な大きさになる
弾けるのがドル円ユーロなんかの通貨の可能性もありえる
バブル崩壊中の割には仮想通貨市場に金入ってきてますね。
年内は大丈夫じゃないの
ビットコイン高値更新、草アルト爆発で1万、2万が億に
みたいなのがメディアに盛んに取り扱われて、どんどん参入増えるよ
証券会社くらいが年寄りに仮想通貨熱いからタンス預金年金打ち込みましょう
とか始まって来たら潮時なんじゃないの
年末70兆から現在90兆手前までなってる。
それでもまだまだ小さいけどね。
投機として扱ってる人がほとんどだと思うし、仮想通貨の仕組みを理解してない人もいるだろう。
そういう人が増えてくると怖いね
税金がネックだけど、億単位で儲けた人は早めに見極めて退場するのがよさそう。
新しくUPCOINっていう仮想通貨の取引所ができるみたい。
登録するだけで500ドル配布ってあってなんか胡散臭い。
捨て垢で登録してみたけど一応500ドル貰えたわ。
先着10万名らしいから、捨て垢で登録だけしてみるといいよ。
アンケートは適当でおk
https://upcoin.com/?ID=572ecd20 まだまだご新規様を吸収しきってないよ
本格的バブルはこれから
億ったひとはキチンと通貨に戻して一部を再投資だろ
それでまた億になるぐらいの相場だし
仮想通貨バブル崩壊よりもリアル経済恐慌の影響をどれくらい受けるかが心配だわ
現物に金つっこんでる人は「米北戦争しろ！」とか思ってそう
>>430
各国が急激な市場の膨張を規制すると思われ
具体的なサービス浸透に合わせて拡大するのが健全だからな どんなどん底企業でもICO発表すれば株価急騰なんて許されないわな
今年は企業が金欲しさにICO出してくるのは明白だな
>>433
ICOによる資金調達は各国で規制方向じゃね？
今後キチンとルールが策定されてから解禁方向だと思うけど 4月のＧ２０で規制話が出るからその半月前くらいから
暴落するだろうね
>>1
リップルは中央集権だから「中央集権ならJコインでいいやん」ってなる
リップルが覇権をとることはないよ
>>23>>27←仮想通貨の未来はこれ リップルは送金に用途絞ったブリッジ通貨だから
これ自体には発展性がないから覇権はありえない。
本気でリップルが〜とか言ってる人は無知なだけだろ。
>>437
どんなコインでも最終的には大量保持者やスーパーノードの利権で動くだろ
非中央集権なんて幻想 基軸はビットとイーサのツートップでいいよ
ビットは実用ではなく価値を測るためのスケールとして残るのでは
覇権を握る通貨が出てくるというよりは
力のあるプラットフォームが併存してその周りにある多くの通貨が生き残る気がする
ひとつの通貨を大量に握るよりより多くの種類の通貨を握る事が大事になるとか
従来の価値観では測れない状況になるような気も
イーサも使い物にならんしライデンでどれだけマシになるかにかかってるな
何か上場だの仮想通貨投信だので、
金持ち層や機関投資家が後追いで参入し出して、さらに値が上がる
そこに規制だのが来て一気に値崩れしてあぼーん
って展開が一番いいかも
金持ちから庶民への金の移動になるから
>>445
コインを支えてるのはニューリッチだからな
既存の金持ちとは違う層
彼らは彼らでコミュニティを形成して仮想通貨相場を握ってる 北朝鮮問題もあるし、
追証のない、エックスイーマーケッツやアイフォとかで
ハイレバ一発勝負した方が良いのかもなぁ
新規参入で新しくお金入れる人が増えれば、上がり続けるけど
株でもFXでも投資に参入する人には限りがある
投資に使えるお金も限りがある
根拠ないけど、新規参入の増加は後半年くらいで、急激に減る気がする。
その時は成長が弱まった反動で、かなり萎むけど
ある程度のところで落ち着いて、少しずつ成長するマトモな形になるんじゃないかと
少なくとも、暗号通貨は無くならないだろうし、広まるのは止まらないと思う。
仮想通貨は世界市場だからね
まあ日本人の割合は多いんだけど
何らかの形で中国人を再参戦させられんものかねぇ
>>453
手紙が電子メールに置き換わり郵便局を通す必要が無くなったように
お金の流れが銀行を通さず直接やり取りできるようになる 日本人の発言なら本当にそう思ってるんだろうけど
ウォール街の住人はポジショントークが結構あるからな。
いずれにせよ、資金入ってくる流れは止まらないだろうね。
全ビットコインの97％がすべてのビットコインアドレスの4％に保有されています。
現在より格差がある社会になるね。
ビットコイン自体は死すべきものだろう。
我々で仕立てグループを作るぞ。
決行予定日は１月第３週の後半だ。木曜日から日曜日までの間に決行する。
これはアフィリエイトではない。
実際に仕手グループとして俺達が動くんだ。
取引所は、バイナンスもしくは、CoinExchangeの予定だ。
決行前に必ず連絡を入れる。
○Jac3051h
↑↑↑
○を＠マークに変えて、LINEIDで検索してくれ。
今の所、我々はバイナンスで予定している。
正直な話っビットコインダイヤモンドを狙っていたのだが、1/13の急騰で難しくなった。
LINE登録すれば、こちらから連絡する。
個人情報は必ず守るし、これは詐欺ではない。
当日だが、俺も含め、ある程度の枚数を成買をいれる。
【金融】独自仮想通貨、三菱ＵＦＪが取引所開設へ。価格安定図る
これさ、ある程度浸透したところで銀行は新規にコインを0から自分たちに発行したら自分でお金を増やせることになってしまう。
1銀行が通貨を発行できる権利を得るのと一緒になってしまう。
そんなことされたら国家が破壊される。
だから国家が管理するe円をやらないとダメなんだよ。
銀行にやらせたらダメ。ものすごい恐ろしいことになるよ。
１私企業が通貨と同じ価値のものを自由に発行できるようになるのだから。
これ本質的にはビットコインやらのすべての通貨にも言えることだけど。
銀行が発行するMUFGコインJコインSコインは円ペッグだよ
最初から国家の通貨発行権を無意味にしようとしているのはビットコインだよ
フィアット：政府が自由に通貨を発行、送金は銀行を介す必要がある
暗号通貨：発行量は限定、クリックのみで世界中へ自由に送金、匿名機能も
暗号通貨の通貨としてのスペックが、フィアットを明らかに上回っているから、あと数年でほとんど暗号通貨に移行するだろうな。
上回っているところはほとんどないのでリップル型が使われるぐらいかな
クリフ・ハイのウェブボットのデータでは、いま世界人口の1.2％程度の人々が仮想通貨市場に投資しているらしいね。そして2018年にはこれが13.8%くらいまで急激に拡大するとか。あくまで予測だけど参考までに。
>>465
スマホが普及してていとも簡単に始められるからな
そりゃ爆発的に普及するだろ >>462
全然違う
フィアットと暗号通貨は対立概念ではないし、発行量制限しなくても匿名でなくても暗号通貨は暗号通貨
2020年にフィアット兌換の暗号通貨が発行されるしな
要するに>>27←これ 筋肉みたいなネタコインは消えてくだろうな
リップルとかmonethaみたいなユースケースがあるやつは生き残るだろ
要するに、銀行が発行するフィアット兌換コインやリップルの発行するXRPは、国の脅威にはならないんだよ
その代わり、中央集権であるがゆえに暗号通貨の色んなメリットを殺してる
筋肉は話題性あるからどっかの大手企業が目をつけて提携すれば噴く可能性はある
トランプも爺さんになるまでそれなりにいろいろ頑張って財を成しただろうに
リップルなんてもので軽く資産を越されて怒ってるかもね
（そうならないように裏金が凄そう
現実的には現地または主要なリアル通貨と等価でないと使えないでしょ
suicaやEdyと同じ
今の熱狂は相場で儲けたいが大半で、実際に街中や送金で使う実需ではないからね
法定通貨は、その国の防衛力や価値生産能力や国民からの税金収集システムに裏打ちされているのでその価値には確かな裏打ちがある。
全ての法定通貨をあつめればその国と互換できるともいえる裏打ちがある。
だが暗号通貨にはそんな価値はない。せいぜい計算能力で改ざん不能性の価値がある程度。
なので法定通貨と暗号通貨は信用創造という点で同じとか、暗号通貨のほうがむしろ改ざん不能で公平で言ってる人は視野狭窄過ぎて、
金儲けのために無知を目くらまししているだけ。
そんな暗号通貨を法定通貨と互換性がある状態になって、マネーゲームによって法定通貨と同じ規模にまで資本が注がれると
通貨発行権を私企業がてにいれるのと同等になってしまう。
それはどんなテロより恐ろしい。私企業や少数の匿名のマネーゲーム主催者が、自由に偽札を作って儲けられるのと一緒になる。
国家のバックボーンである税金のシステムがうまく機能しなくなればその国の運営や防衛自体が不能になる。
国家が強欲で崩壊し、法定通貨自体が意味がなくなる。
バブル崩壊前に逃げればいいやって思ってるけど
バブル崩壊って、みんなが巻き込まれるから崩壊なんや、
自分だけ逃げ切るなんて不可能と思っといた方がええ
これを防ぐにはある程度の規制が必要だ。
資金の流れを追えないものは税金システムの崩壊につながり、その国の価値をフリーライドする者が増えて国民が苦しくなる。
匿名通貨の使用者は全員がタックスヘイブン使用者になるのと同じだから。
国家というシステムを破壊する。
リバタリアンは国家が消えて何十万の組織が生まれればいいとか短絡的に思っていそうだが、そんな状態だと世界はすぐに紛争だらけになる。
国家というある程度の大きな規模の枠組みがあるからこそオウムや北朝鮮やＩＳに太刀打ちできる。
税回収が不能になり、それぞれのコミュニティが独自に進化すると、
オウムが麻原コインをつくって、ＩＳがＩＳコインを作り、北朝鮮が刈り上げコインを発行してすぐに人類は滅びる。
政府は、
・匿名通貨の所持は違法とすること。
・ブロックチェーンの技術自体は応用を許可するが、通貨として用いるのならばその発行権は政府の管理下におくこと。トークンは株式と同じ扱い。
これを打ち出さないといけない。
そのうえで、日本がブロックチェーンの収益を最大化していくには、
日本政府自体が通貨系コインを発行するべき。
以下のようなものがよいと個人的に考える。
・コイン価格はＴＯＰＩＸやＧＰＩＦポートフォリオに連動する。もしくはひふみ投信やらSBIのＪリバイブやらの優秀な投信がくんでるポートフォリオの価格と連動。
コインに投入されている資金をそれらに注入して連動させ、日本に資金を集め効率的に配分する。
・方式はDAG方式とかリップルのようなトランザクションの問題や消費電力の問題が出ず、手数料が0に近くなるような方式
・匿名性は0．すべてのアカウントはＫＹＣやマイナンバーカードの登録が必須。
・税金は株よりも安くすることで、ＴＯＰＩＸを買うよりこっちに資金を入れたほうが良いようにする。株はおおよそ20％だが、税額は0〜10％あたりか。
０％も可能なのは、このコインを日本の電子決済インフラとしていき、その使用時のわずかな手数料を収益とするためなのと、日本に資金を呼び込むこと自体が目的なので。
・このコインとマイナンバーカードが結びつくので、マイナンバーカードを店舗でかざすだけで電子決済できるようにする。
税金を納めるときや、還付金などもこのコインで支払われるようにして効率化。
以上により日本は海外や日本の個人から莫大な投資金を集めるのと同時に、
電子決済を整備、脱税をなくし、暗号通貨の脅威を排除しながら、暗号通貨利用の先進国となる。
「純粋な通貨としては・・？
いろいろ問題はあるだろうが・・
とりあえず俺だけでも稼ぐことが出来れば！！・・」
これが何億人も集まってるw
その中に政治家がいてもおかしくない
多額の裏金を貰っててもおかしくない
パチンコだって政治家が名を連ねる変な加盟組織がある
これまでのイノベーションでも
こういう風にアンチがいる中で育ってきたんだろうなって思う。
そしてイノベーションは止まらないのも過去が実証済み。
希望はアホみたいな運営しかしてないで、規模ばっかりデカイ銀行どもを10分の1にして
資金が再分配されることだ。
自由にすればするほど格差が広がるものだから、良し悪しだけど
仮想通貨が決済用の通貨として普及するには、価値の安定(日本円に対して)が必要。
あるとき送付して貰ったコインがいつの間にか3倍になってました、そのコインでモノを買ったら利益30万円です、
なんてことになったら、普段確定申告してないサラリーマンなんかの負担が大き過ぎ。
モノを買った履歴も全部保存しておかなきゃいけない。
レシート捨てる人が多過ぎな面倒臭がりの人類には、この問題は大きすぎる。
だから、JPYZ(ZEN)みたいなのしか、個人の決済用には使いものにならないと思うよ。
あるいは、法定通貨そのものが日本円からその仮想通貨に変わるぐらいの法整備が無いと無理だろう。
あるいは、送金する瞬間だけ仮想通貨にトレード→着金即法定通貨にトレードとする仕組みにして、
利益が出るリスクを減らしたらあるいは使えるかもね、というぐらいか。
ポイントカードあるじゃん
ニトリのポイントとアマゾンのポイントをビットコインを挟んで交換できるようになる
っていうのが平和な使い方だと思った
P2Pは結局カネある企業がスーパーノード建てなきゃ遅くて使い物にならねえからな
マイクロソフトが買ってスーパーノード建ててるSkypeが代表
たまにマイクロソフトのスーパーノード死ぬと殆ど使い物にならなくなる
これからはIBM等が実装したブロックチェーンを銀行同志のスーパーノードで運用してく流れになるので
ERC20等は時代遅れオワコン技術となって忘れ去られるのであった
蛇口をひねれば水が出る、のお金版を実現できる仕組みが仮想通貨なんだな
中途半端な金持ちや財の生殺与奪を生業にする銀行は、
既得権益が奪われるのをあまり面白くないと思ってるはず
フィアット通貨に代わる世界通貨は、地球上の現物資産に価値を担保されたものになるよ
そんで各国が自由に発行できず、金融政策というものは選択肢がほとんどない
切れ味鋭いカミソリのように
シュパーンって下落するから凄い
>>497
それは結果論だから未来予測じゃない
あとから理屈をつけるのは誰でもできる
>>1みたいに「リップルが生き残る」、>>23>>27みたいに「リップルも全部死ぬ」等、未来を予測しないと >>101
努力すれば報われるというのは、社会公正信念と言う妄想だ。
世の中は運だ。 おれが予言してやろう
BTC
主要な国家では使用およびPoWに強い規制が入り
100ドル〜300ドル程度の価値で安定する
レガシーなデジタル通貨として根強いファンはいるものの
実用性が低いためそもそも使用できる場所自体が少ない
BCH
BTCと同じく規制の影響からファンが所有する程度
価値はBTCより低く50ドル程度
ETH
Dappsのプラットフォームとして普及するが
Dapps自体の需要はそこまで高まらない
ETH自体の価値にも見直しが行われ投機性が消えるものの
プラットフォーム維持のインセンティブとして機能する程度の価値は保持する
具体的には1000ドル程度
XRP
送金には選択肢として用いられるようになる
価格安定の施策が数多く投入され投機性は低くなり15ドル程度で推移
法定通貨のFXのようにXRPのFXが各国で行われ流動性の獲得に一役買うようになる
最終的にリップル社の手から離れ各国の企業体がノード運用を行う
NEM
PoIの仕組みを逆手に取った手法(脆弱性)が発見され暴落
失敗プロジェクトの一例として名を連ねる
LSK
ウェブアプリケーションとの親和性が高く一時評価されるが
Node.jsの脆弱性の発見による大規模なアタックを受け暴落
さらにはJavaScript自体が陳腐化し利用者が消える
NEO
中国版ETHと地位を築くものの中国当局が脆弱性を利用したバックドアを持っていることが発覚
Dapps自体の信用が毀損され暴落するが
アメリカの陰謀論などが実しやかに囁かれ
利用者はある程度残る
600ドル程度の価値で推移する
XLM
企業体が運営するデジタル通貨として普及するが
アップデートによって価値変動抑制の仕組みが取り入れられ1ドル前後の価値で推移する
ペイメントのいち選択肢として取り入れられ
発展途上国で特に普及する
規制絡みの下落を過去で見ると14年のほぼ一年続く長い停滞と17年9月の1か月程の停滞がある
9月の停滞はビットコインの分裂騒動で分裂コインが欲しい連中がどっと参入して上がっていった
今はそういう特需も無いしビットコイン自体の送金の遅さ手数料の高さが目立ち利便性の向上はない
むしろデメリットだけが目立っている
ビットコイン自体に引き付ける魅力がない現状14年あたりの長い停滞期に突入する可能性が高くなった
上がり調子になったとしても16年以前くらいのボラティリティにとどまるかも知れない
ぉと、め」、！あ！設定ってPCでできるの？
スマホないんだけどを152 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴ MM3f-HjKH) :2017/11/29(水) 18:38:01.55 ID:6p8e3ZYZMNIKU
>>11？ーわ？_:(´ཀ`」 ∠):、ん、わ？らをらりら、ーむ、やわみ！る。、や，(む())ま、「？
巡業副部長って誰 BTCの葬式に出たら全員分の棺桶が用意されていたでござる
某大手取引所がメンテ中に出した奇妙なアップデート情報（その後直ぐに削除）を引用しときますね
I fell asleep at my desk. In a dream, the ghost of a butterfly from the future whispered
to me "the dollar hit 0 bitcoin". I wake up, people around me dabbing the blood from their eyes.
Progress has been made but not enough. I crack my whip -- "we aren't getting to zero like this!".
The flogging will continue until morale improves. Expect another update after I make my rounds.
I'm sorry I've let you down.
>>505
私は机の上で眠りに落ちた。夢の中で、将来の蝶の幽霊はささやく
私に "ドルは0 bitcoinを打つ"。私は目を覚まし、私の周りの人々は彼らの目から血を飲む。
進歩はなされましたが、十分ではありません。私は私の鞭を裂く - "私たちはこのようにゼロになっていない！"
鞭打ちは士気が向上するまで続きます。ラウンドを終えたら別のアップデートが必要です。
私はあなたを失望させて申し訳ありません。 
