月期決算2400社 本紙調査 2018年3月期決算を18日までに発表した大企業のうち、4割の企業が過去6回の通期決算の中で最高益をあげていることが本紙の調査でわかりました。12年12月に発足した第2次安倍晋三政権がとってきた経済政策「アベノミクス」が、実質賃金を低迷させる一方で大企業に大もうけをさせている実態が改めて明らかになりました。ジャスダックなど新興市場含めて3月期に決算を発表した上場企業2400社あまりのうち、13年3月期以降の比較可能な約1500社(金融と連結子会社を除く)を対象に集計しました。 連結当期純利益の合計額は13年3月期の約10兆円から18年3月期の約30兆円へと3倍に膨れ上がりました。前年度と比べた当期純利益の増加率も、18年3月期は34・2%となり、アベノミクスが開始された14年3月期の89・9%以来の大幅な伸びです。 1500社のうち43%にあたる約650社が18年3月期に、この6年間での最高益を記録しました。最高益をあげた企業のうち、当期純利益がもっとも大きかったのはトヨタ自動車(2兆4940億円)でした。前年に比べ6629億円を増やしています。次いで本田技研や日本電信電話(NTT)、東芝、日産が上位5社です。このうち東芝は昨年8月に債務超過のため東証2部に降格しましたが、18年3月期は当期純利益を1兆7697億円増やして8040億円の黒字とし、4位に入りました。 次期経団連会長に内定している中西宏明氏が会長を務める日立製作所は当期純利益を1317億円増やして3630億円とし、12位でした。 https://www.jcp.or.jp/akahata/aik18/2018-05-22/2018052208_01_1.html 安倍首相は「給料を上げてくれ」と言ってるでしょ、企業はなかなかいうことを聞かないけれど。
まあこうなるのは分っていたことだからな。 大衆がバカなんだから仕方ない
ものはいいようだなー 実質賃金なんかどーでもいいだろ実際は
ということはそういう企業の株を買えばいいということだね
日大型の運営してる企業はトップを替えない限りこのまま 運用も出来ないくせに「利益が上がったから俺偉い」と自画自賛 セクパワハラ放置 各種データ資料は隠蔽 責任は社員に丸投げ 社会的には得た金をどう増やすかが役員報酬の根拠なのに
84年前の少女たちが「今の女子高生と同じ姿」と衝撃走る(動画) でその大企業の株を一番持ってる最大の機関投資家が国自身というインチキwwwwwwwww
あーそれは底辺ネトウヨが 安倍を熱烈支持するわけだわー
民主党政権が売国作業の一環として企業の体力奪ったから安倍ちゃんが回復させてんのになに言ってんだよ。
まあ、安倍政権になっても賃金の伸びが世界平均より低いのは事実。 というか実質賃金はほとんど上がらない。 税金や年金の掛け金など必要経費が上がっていることを考えると下がっている。
年金基金で株上げw 介護保険で雇用稼ぐw これが美味しい日本を作るアベノミクス
安倍総理と親密なところは大儲け そうでないところは自己責任で 美奈様の阿部乃ミク みたいな漢字なのかな
この20年、世界の確保区ではどんどん賃金が上がっているのに日本では全くと言っていいほど上がらない。 自公政権の失政。民主党にも責任がある。
賃金が低迷と書くな 安倍政権5年で実質賃金は5%下がってるとちゃんと書け 消費にいたっては7%も減少だ
100年安心年金なんて寝言も最近は聞かれなくなりましたね。
>>20 悲しいね。 日本人がどんどん貧しくなっていく。 一方で世界はどんどん豊かになっていく。 さういえば小泉首相が現役の時の口癖がよけりや対案出せだった
>>5 分かりやすいの探しておいたぞ 実質賃金はこれの平均額の部分に基づいたもので 全体としての国民所得(合計値)は増えてる 求人と労働人口増えたんで平均が下がっただけ >>26 アホ抜かせ1%成長が GDP見りゃそんな嘘バレバレなんだよ >>12 底辺は左翼だろ。 生活保護、無職が、弱者の権利をーてうるさいじゃん 官僚の独裁主義しか生まない共産主義というキチガイシステム こんなもの信仰してる知能が低い
>>1 実質賃金、名目賃金、失業率、物価上昇率 これらの数字の評価の仕方も知らない経済音痴にはもうウンザリだわ 実質賃金が上がるのは、多くの場合景気後退期なのにな 長い間、北朝鮮を理想の国と大絶賛していた。 すぐ隣に毒殺・暗殺を行う ならず者国家が存在する。 日本共産党は北朝鮮の補完勢力です。 元民進党首選では現役バリバリの革マル派 枝野。 二重国籍より怖い内ゲバ実戦世代ですぞ〜、怖いよ〜。 共産党と共闘して総括するぞ〜、粛清だぞ〜。怖いぞ〜。 最悪・最低の総理大臣 菅直人内閣時の枝野官房長官ですぞ〜。 福島の原発が危険状態の時、菅総理と共謀してベントを遅らせ、 原子炉を爆破させた張本人です。 民主党はコロコロ政党名(殆ど通名)が変わる。在日議員が多い政党。 いや、政治思想、理念の無い乞食議員である。 TBS、テレビ朝日などの反日左翼報道を見ると悲しくなります。 日本を救うと、偏向・煽り報道していた。 朝日反日新聞は本当に左翼偏向クソ新聞である。 一私立学校の設置認可を1年も国会で論戦するのは、TBS、朝日新聞と 反日左翼だけである。国会で議論する政治問題でない!検察の仕事。 森友、加計問題は経済、外交政策と比べ鼻くそレベルの問題である。 国会では外交、経済を議論すべきである。糞朝日反日新聞め…! 連合(自冶労労,日教祖)も北朝鮮が大好き反日左翼。 日教組に牛耳られた教育現場。 日教組と言えば、日教組と言えば朝日反日新聞。 「朝日反日新聞 氏ね」私、他日本国民。 中国の工作を受けている2重国籍の政治家は信用できません。 「2番では、いけないんでしょうか?」「政治は簡単です」 「嘘を吐くんじゃねーよ」嘘つき民進党党首 蓮峰の言葉 「日本死ね!」が嘘つき民進党の重要政策一丁目一番地です。
>>6 株価は上がっているが、一方で大企業は 東芝のウェスチングハウスの原発を皮切りに三菱MRJ、神戸製鋼の不正と 大失敗の連続 安倍政権は賃上げを要請するも、企業側は知らぬ存ぜぬ。 アベノミクスって全てが政治で補うものばかりでは無かったハズだぜ。
次の10%増税でアジアのリ−ダ−が世界から見て名実ともに日本から中国に変わるが そうなれば東京に価値などなくなることに日本の大企業はまだ気づいていない
労働組合のやる気無さすぎ。総理が賃上げ要請ってどういうことだよ。
共産党が貧乏人の味方なら 低所得者の競合相手になる外国人労働者排除をするはずだよね でも絶対にしないよね!
5chの阿呆どもは東芝とシャープの例を挙げて日本企業終わりと喚いてるから 儲けてる大企業は労働者の給料をろくに上げずに済んでる
国家新自由主義クロネコ労働者党 諸君! 諸君のもっとも大切なものは、諸君の所属する会社である この会社の利益の為に 諸君らは必死で働く! 休憩はしない! 低賃金で走る! 定年まで働く! 会社に利益あれ!( ̄^ ̄)/ ハイル クロネコ! 社員よ、立ち上がれ! 資本家の利益の為に! 巨額の内部留保と株価上昇と株式配当の為に! みずほ銀行に従え! 社命の下団結せよ! 我は生涯を資本家に捧げた By クロネコ労働者一同。
賃金が上がらないのはアベノミクスのせいではなく企業の思惑 アベノミクスは、企業収益を増加>個人所得上昇>個人消費増加>中小企業の収益増加 と言った好景気への転換を促す政策だろ 大企業がいきなりその歯車止めてるからどうにもならん
>>26 その都合の良い読み方に一理あることは認めるが やっぱり変だよ、、、そんな偏った見方をすると説得力を失うばかりです >>26 定年再雇用で雇用者は増えたけど、給料は下がるのも大きいよ。 経営者が無能だと売り上げ上がらんから従業員の給料も上がらん
>>39 ある程度お金を刷らないと 競争原理が働かないよね もうずっとお金を刷らない政策やってるから 全員貧乏になってしまった >>1 赤旗が何を言っても、 モリカケばかりで一つも政策を語らない共産党には投票しない そんなにドカーンと上がってウハウハってほどじゃないにしても今年給料上がった人の方が多いだろ 少なくとも付き合いのあるお客や業者の人や飲み屋でよく会う人で下がったなんて人いないぞ みんなニヤニヤしてるから結構上がっている感はある
うーん、上位5社で評価も最高評価だけど、給与は大して増えてないで。 今の時代儲けはすべて株主還元で労働者は搾取されるだけや。
>大企業に大もうけをさせている その大もうけに法人税かけられてるの知ってるか??
アベノミクスというか取るべきところからは取らずに取りやすいところからばかり取る国家の税制のせいやろ アマゾンやらソフトバンクやらアップルやらグローバル大企業がタックスヘイブンに逃げるのは追えないから見逃して国境を超える力のない庶民からばかり税金取ってたらそら格差拡大するに決まってる もう国家という枠組みで徴税しようとするのは時代遅れで破綻してるんじゃないのか、再分配が全く機能してない
>>2 まず企業が言うことを聞くだろうという発想がバカ トリクルダウンなんて存在しない、詐欺の一種 ほら・。後ろから新興国の賃金の足音が聞こえているぜ、 低賃金で死ぬまで働け法案(働き方改革法案)数の力で成立? まもなく新興国労働者の賃金と肩を並べる日本の労働者賃金。
>日本人がどんどん貧しくなっていく。 暇あればスマホいじりで文句ばっかり 休んで働かないんだから、貧しくなる 必死で働く途上国に抜かれてるだけ
消費税10%引き上げだけど公務員は給与アップ!!社会活性化に貢献する公益存在の公務員ウエーイw 税金使い「公務員婚活」鳥取市が人口減少対策として実施 婚活サポート事業で男性参加者を公務員に限定 ★「税の公平性」ガン無視最優先再分配★で公務員特権マジうめえwww 増税で公務員は5年連続で給料アップ!!生活困窮して自殺する民間サンは自己責任!!努力不足!! 手当青天井で年収1500万さいたま市職員w老後もウハウハで公務員サイコーw増税サーセンwww 寄生虫公務員限定「共産社会」、その維持負担は資本主義社会で生きる民間納税者→日本の社会構造w 民間サンの「一部」は好景気らしいから公務員「全員」の給与も増税して税金投入して当たり前だね! <国営オレオレ詐欺>オレオレ!公務員!皆の公益の為に納税よろしく!!絶対に納付以上に再分配還元されるから!! → 身内で食い潰して増税 一般個人のリソース削って非正規だらけにして浮いたリソース寄生虫公務員に全振りw正に美しい国w 幾ら増税されようが「公務員に最優先再分配」してる以上一般民間人には絶対還元されない「単なる罰金」www 民間疲弊してんのに公務員の待遇上げ続けてその負担を民間にさせてりゃ「そりゃ衰退当たり前」の美しい国www ゴキブリ公務員は増税で財源確保で結婚も老後も安心!!役人天国社会ありがとう!! アベノミクス大成功で一億総活躍!! → 公務員「だけは確実に」全員収入上がって景気良くなったよ! 年収800万以上の公務員様の待遇維持の為に更に増税される年収300万以下ワープアwシュール過ぎw 非婚化とか少子化とか非正規問題とか自殺増加とか些細な事より、増税して公務員給与アップで景気回復! 大規模自然災害は「民間は損害しか無いけど公務員は一切リスクも損失も無く、むしろ付加手当で増収」 公務員全員分の昇給ボーナス分の予算はあるけど、その他一般国民向けの予算は無いんで増税だよーw 「管理職除く」公務員の冬ボーナス平均支給額72万円 民間(極一部の大手企業のみの平均)は91万円 氷河期見殺しにして派遣会社増やして増税して公務員には最優先再分配!アベノミクスウエーイww 日本人なら皆公務員を尊敬して感謝してる筈だから、公務員を嫌ってる奴は全員分断工作員の在日韓国人らしいよ? 民間からくすねた金で民間トップ水準の待遇タダ乗り公務員大勝利! 作業遅い、横領個人情報売却汚職だらけ、高額人件費、そのツケ増税、でも公務員は絶対AI移行しませんwww 寄生虫ウジムシ公務員「資本主義のリスクは負わずして資本主義の果実タダ食いマジうめえwww」 自殺は「対策名目」で利権貪る公務員のドル箱事業w公務員利権の為に皆どんどん自殺してね!! 自殺者続出の独身ワープアの代わりに優秀な公務員様が幼虫多く産むから日本の未来は安心だね! オッス、オラ公務員!皆の金をオラ達に分けて、結婚も貯金も趣味も諦めて自殺するまで納税してくれ!! 経済市況も資本主義原理も無視して増税ありきで給料アップの公務員w納税アザース増税サーセンwww 非生産層が生産層からくすねる公務員限定社会主義国家でモチベーションMAX!! 益々増税で国内自殺者増やして涼しいツラして給与ボーナスくすね続ける寄生虫ゴキブリ公務員w
民主党政権で失われた損益を取り戻す政策をしているだけ あの政権時で企業は数千億円の赤字を出しまくってた その赤字をいまのうちに取り返して体制を戻さないといつ政権交代してもいいように
国民の生活より大企業ってのは日本だけやな 戦後の経済成長では伸びる分野に集中投資したからまだ良かった 新しい産業を育てず斜陽産業だけ助ける日本政府って無能すぎる
>>59 民主党とは関係ない 自民党は未来から里液を得てるだけ >>59 いや、データを見ると似たようなもんやで 一貫して実質賃金は下がってるし 枝野が減税しますから増税しますに変わったのは財務省の言うことに逆らえないからや つまり選挙に意味はない 官僚が支配しとるんやこの国は しかも世襲の(笑) ばっかじゃねーの?? 大企業が儲かってるなんて記事にしなくても解る話だろ これだからパヨクなんて言われるんだよ
アベ「大企業は給与増やせ。」 労働組合代表「アベは辞めろ!」
タックスヘイブンで税逃れして国のインフラにただ乗りするグローバル大“企業” グローバル大企業からは徴税する能がないから弱い庶民からばかり税金を取る“国家” お金の流れを考えずに価格だけ見てブラック企業や税逃れ企業からばかり商品を購入する“個人” これらが三位一体でこれからも格差は拡大し続けるよ
赤旗さんの所の労組は公務員系なんだっけ? どっちにしろこの人らにとってはしょせん他人事だわな
>>67 共産党に給料ピンハネされるから余計に給料さがるんやで 岩盤規制に穴をあける 大成功したのは非正規を大量に作り出したこと 派遣になったら人生終わり・・・・・・悲しい
>>71 上がらないぞ、タックスヘイブンに行くだけだぞ 地元では国策に乗っかる会社は目立つが、そうでない優れてる会社が沢山あるから行政は馬鹿だという事態になってる。
>>1 国益とは庶民損市民損の意味だからな!( ・`д・´) 小泉・安倍・竹中3バカトリオで 日本は世界一の派遣会社数になりました 底辺層の増大が企業の儲けの源泉 結婚も子供を育てることが困難な日本・・・・・万歳三唱、万歳、万歳、万歳
日本の大企業なんて潰せ もう日本の中小企業は中国韓国に売国してでも 中韓の経済成長に貢献して日本の大企業を軒並み潰すことに専念すれば良い もう中韓と組むしかないわ、日本の大企業を潰すには
うちみたいな中小でもあがってる このご時世に下げたら人こないよ
延々と続いた自民党政権と官僚のタッグで 巨額の赤字国債を作りだした 万歳三唱、万歳、万歳、万歳・・・・すごいぞ日本
内部留保を吐き出させない限りはどうにもならないよ。 っていうか、30年間も大卒の初任給が変わらない国とか終わってるわ。 儲けてる大企業から金を回していかないと末端にまで行き渡るわけがない。
>>35 それと同時にアジアの中での日本の都市は東京より大阪がリードします 大阪はインバウンドで東京をリードしそうなほど人気で 海外から続々投資が集まる インバウンドIRが育ち、シャープは身売りするなど確実にアジアとの連携が進んでる もう大阪の方がアジアには価値がある地域になっているわ 5年間で大企業の利益が なんと3倍に 労働者の賃金は? 最低賃金は?
>>78 そんなミクロ脳発揮されてもな 統計的にはまた実質賃金下がった >>53 大半は給料が下がってるという根拠はあるの? 株価も上がり円安になり給料もあがり安倍政権でよかった このご時世に稼げない無能はどんな時代でも底辺だろうな
GDPが下がってるのに企業最高益連発ってことは 庶民から企業への富の移動させただけだよな。 しかし株価は2倍に爆上げしたけど経済にほぼ影響無いとかワロス
バカ安倍が選挙の時 五年で国民の所得150万円上げるって 言ってたけど、詐欺だったな
>>87 違うよ 国家から企業へ移動したの 不景気になると逆になる とりあえず派遣を原則禁止に戻せ 国が率先して賃金の中抜きをするな 基準法を作った連中が 草葉の陰で泣いてるぞ
パヨクに経済任せるとヘル朝鮮型の不景気になるんだなー
赤旗だなと思って開いたらやっぱり赤旗w 赤旗ソースで議論とか馬鹿なのお前らw
ジジィ共をタダ同然にこき使って、赤旗を配達させ 自治体の職員に押し売り同然に購読させて大儲けしている赤旗にだけは 言われたくないわ
>>90 実際に家計消費ダダ下がりで内需冷え冷えじゃん 共産党を支持するつもりは無いが、調査力が高いのは認める
メディアは市場のグローバル化を歓迎しておきながら労働市場のグローバル化には何も言わない 低賃金雇用が当たり前の国々と競争してるのだから低失業率、賃金維持できてる現状を評価しないのは理解に苦しむ >>52 政府は今まで賃金アップと引き換えに経団連の頼みを聞いてきたけど 現実は賃金アップが追いついていない。お願いして駄目なら 次は政策で半ば強制的に賃金引上げにかかるかもしれないが、それはもう少し先だろう 失われた20年といわれ続けた経済を立て直すのだから用意ではないし今の任期だけでは足りない 足を引っ張る野党にも対処しなければならない 明らかにってw 三本の矢発表した時点で解ってたろ。 散々ここでも言われてたことだぞ。 なにを今更。
サラリーマンに自分の取り分を決める権利なんかない その代わりの安定を得てるのだから仕方ない
>>100 少子高齢化時代だぞ 新卒>>爺 なんていつの時代だよ 実質賃金が低迷だと労働者が何か困ることあるか? 給料が下がるわけでもあるまいし これまで一人で負担してた仕事が人員拡大で減るわけだから寧ろ歓迎だろ しかしさすが共産党の機関誌だけあって弱者の敵、ブラック企業の味方だわw
元早稲田大学教授植草一秀メルマガ・第1972号 金融政策過ちの上塗り人事で安倍政権墜落へ2018年2月18日(無断コピペ) @日銀の黒田東彦総裁の再任案が国会に提示された。 副総裁候補には現日銀理事の雨宮正佳氏と早稲田大学教授の若田部昌澄氏が提示された。 黒田氏が再任されれば、1964年に退任した山際正道氏以来、半世紀ぶりに在任期間が5年を超える異例の総裁になる。 1969年に日銀総裁に就任した日銀出身の佐々木直氏以来、日銀総裁は日銀出身者と大蔵省(財務省)出身者が5年ごとに交代する人事が長く踏襲された。 これを「たすきがけ人事」と呼んできた。 大蔵省の天下りポストとして日銀総裁は最高位ポストである。 大蔵省の事務次官経験者でも、10年に1人しか日銀総裁には就任できない。 大蔵省にとって最重要ポストが、昔も今も日銀総裁ポストなのである。 主要国による財務相・中央銀行総裁会議の名称が示すように、日銀総裁は財務相と並ぶポストとして位置付けられている。 権力欲にまみれた大蔵省・財務省の職員にとって、日銀総裁ポストは究極の目標でもある。 この日銀・大蔵たすきがけ人事が終焉したのは、1998年に大蔵省出身の松下康雄総裁が大蔵省・日銀接待汚職事件の責任を問われて任期途中で辞任した。 後継の総裁には日銀出身の速水優氏が就任し、これを契機に、福井俊彦氏、白川方明氏と3代続けて日銀出身者が総裁に就任した。 旧大蔵省、財務省にとっては、天下り最高ポストを失った衝撃は大きく、日銀総裁ポストの奪還は最重要課題であり続けた。 ─ 私は官僚支配構造を打破するための方策として三つの具体策を提示し続けてきた。 第一は公務員の職名の変更である。「官」と称するから「官尊民卑」の勘違いをしてしまうのだ。 「官」を廃し、「員」に変更すること。 第二は、天下りを根絶すること。 その出発点として、財務省の天下り氷山の一角から手を付ける。 具体的には、日本銀行、日本取引所、日本政策投資銀行、国際協力銀行、日本政策金融公庫、日本たばこ、横浜銀行、西日本シティ銀行への天下りを全廃する。 第三は、第一種国家公務員制度の廃止である。 大卒採用を一本化して、少数幹部の採用を廃止する。 入社の段階で幹部登用を約束して採用する企業は極めて少ない。 少数採用が不適正な「特権意識」を生み出す原因になっている。 公務員は与えられた仕事を着実に、正確にこなすことを求められる職務であって、自分がトップと自認するような採用するべきでないのだ。 勘違い官僚を生み出さないために、公務員制度を抜本的に変革することが必要なのだ。 官僚支配の構造を変えること。 「改革」を叫ぶなら、官僚支配の構造を打破することが優先されるべきなのだ。
A日銀人事に話を戻す。 黒田氏は事務次官経験者ではない。経済学・金融理論の専門家でもないのである。 その黒田氏が日銀総裁に起用された。 財務省にとっては悲願の日銀総裁ポスト奪還になった。 しかし、過去5年間の実績は最低である。 就任2年以内にインフレ率を2%以上に引き上げることを公約として掲げた。 ところが、5年経過して、この公約はいまだに達成されていない。 皮肉なことは、2013年からの5年間で、労働者の実質賃金が1年だけプラスになった。2016年のことだ。 2016年に実質賃金が唯一プラス転換した主因は、2016年の消費者物価上昇率が前年比0.1%下落したことにある。 物価下落、すなわちデフレに回帰したことで、初めて実質賃金がプラス転換したのだ。 ところが、2017年は消費者物価上昇率が0.5%上昇し、実質賃金は再び減少に転じた。 つまり、黒田氏が掲げた「インフレ誘導」という目標自体が間違っていたのである。 間違った目標を掲げ、その目標を実現できなかった。そして、デフレに回帰した2016年だけ、労働者の実質賃金がプラスに転換した。悲喜劇のような最低の実績を有しているのが日銀の黒田・岩田体制なのだ。 その黒田氏が再任されるという異例は、大いなる驚異と日本の近未来の暗雲の広がりしかもたらしていない。 安倍政権は黒田日銀とともに崩壊してゆくことになるだろう。 ─ そもそも「インフレ誘導」という目標の設定が間違っているのだ。 このことは、2013年に上梓した 『アベノリスク』(講談社) に明記した。 同書の副題は、「日本を融解=メルトダウンさせる7つの大罪」だった。 安倍政権に内包されている7つのリスクを政権発足直後に明示したものだ。 7つのリスクとは、 インフレ・消費税大増税・TPP・原発・シロアリ増殖・憲法改変・戦争 である。
B『新約聖書』の最後に位置する「ヨハネの黙示録」を踏まえて、日本にもたらされる7つの大きな災厄を『アベノリスク』として、次のように表現した。 第一のラッパが吹き鳴らされると、日銀の資産を大幅に劣化させてまで誘導される激しいインフレが、政府と企業だけを救い、国民は大いに苦しめられた。 第二のラッパが吹き鳴らされると、大増税が始まり、アベノミクスへの期待効果によって生まれたわずかな株高などは簡単に吹き飛ばされた。 第三のラッパが吹き鳴らされると、TPP加盟によって美しい国土は荒れ地と化し、米国市場原理主義の猛威が日本社会を荒廃させた。 第四のラッパが吹き鳴らされると、活断層の上の原発がいつのまにか続々と再稼働し始め、人々は原発事故の悪夢に怯える日々を過ごした。 第五のラッパが吹き鳴らされると、血税を食い荒らすシロアリ官僚がますます増殖し、再び増額された巨大公共事業・役人利権予算に群がった。 第六のラッパが吹き鳴らされると、権力の横暴を防ぎ止める役割を担っていたはずの憲法が、国家権力によって次々と都合よく改悪され、国民主権や基本的人権がないがしろにされた。 第七のラッパが吹き鳴らされると、憲法改悪によって戦争への道が切り開かれ、集団的自衛権の名のもとに日本が報復攻撃の対象とされ、・・・・・・・ ─ 2013年から5年の歳月が流れたが、私が警告した7つのリスクは、ほぼそのまま現実のリスクとして表面化した。 このなかで、インフレ誘導の問題点を明記したのである。 インフレは債務者と雇用主に恩恵を与えるが、その裏側の現象として、債権者と労働者に損失を与える。 インフレが進行する分だけ実質賃金が下がる。 雇用主は実質賃金負担が減少して利益を得るが、労働者は実質賃金が減少して損失を蒙るのである。 また、預金者はインフレが進行すると、預金の実質価値を失う。 逆に債務者は、インフレが進行するとインフレ分だけ実質債務残高が減少して利益を得るのである。 したがって、インフレ誘導は企業に利益を与えて、生活者=労働者=消費者に損失を与える施策なのだ。 年金生活者もインフレが進行すれば年金の実質価値が減少するから、インフレは百害あって一利のない施策なのだ。
C副総裁に就任した岩田規久男氏は、2年以内に消費者物価上昇率を2%以上に引き上げることができなければ、辞任して責任を明らかにすると国会で明言したが、5年間副総裁の椅子にしがみついた。 量的金融緩和を拡大すれば必ずインフレ率を引き上げるいことができると豪語したが、無残な結果に終わった。 国民にとっては不幸中の幸いだった。 国民を苦しめる政策目標を掲げて暴走した日本銀行の現実は、国民にとっての不幸そのものだったが、政策運営に失敗してデフレに回帰して、実質賃金の減少にようやく歯止めがかかったのである。 しかし、野放図な量的金融緩和政策実行によって、日本銀行のバランスシートは悲劇的に膨張してしまった。 日銀は破格の高価格で日本国債を購入し続けた。 日本の長期金利が急上昇すれば、日銀が数十兆円単位の債券評価損失に直面することになる。 日銀そのものが破綻の危機に直面することになるのである。 ─ 今回の日銀人事では、この野放図な量的金融緩和路線を継続するとのメッセージが発せられた。 政策失敗を認めたくないがための、さらなる暴走人事と言うほかない。 アベノミクスは日本国民に恩恵のかけらも提供していない。 日本経済の不調は、あの民主党政権時代をはるかに上回る深刻なものである。 そして、日銀の政策失敗がどのような結末を迎えるのか、想像するだけでも身の毛のよだつ感がする。 過ちの上塗りは極めてたちの悪いものである。(─以上 無断コピペ)
企業が金を溜め込んで経済の糞詰まりが起きてるのは間違いないが 衰退期に入った日本に再投資しろと言うのも酷な話だ
アベノミクスのおかげで企業の業績は回復した。 ここから先は企業のフェイズだよ。
「給料を上げてくれ」って言うだけなら小学生でも言えるわ
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アホノミクスで東京オリンピックボランティア(自弁無賃奴隷)
バカが上げ またバカが上げた消費税 完全雇用は夢のまた夢
連合と労組が賃上げ反対派 雇用流動化も阻んでる 赤い貴族が安倍ガー安倍ガー
>>117 嘘つくな 安倍政権に変わってから雇用者報酬は毎年プラスだぞ >>2 賃上げなんて必要ないんだ。 むしろ隠れ蓑。 残業代の不払い放置が酷すぎるのに放置するのが自民と民主。 第二次安倍政権発足時から政治家、研究者、マスメディア、ネット 批判は腐るほど見てたけど アベノミクスのせいで日本経済が悪化したという具体的な根拠どころかデータ一つ見たことがない 一分一厘でいいからなるほどって意見を一度聞いてみたいものだ
責任を所在を出さないから安倍が悪い企業が悪いというが 両方悪いんだがな
消費税で外国にばらまいてる、国民は子供もまともに育てるのも難しい状況になっている、もうめちゃくちゃ
日本という国家を単純化して、家族だと考えてみればみればいいのです。 お父さんお母さんは自分たちだけでおじいちゃんおばあちゃんを養うのがつらい。 さらに、自分たちの老後の蓄えが心配だというので、子供たちは中学を出たら働きなさいと言っている。空き缶拾いなど単純労働で将来の役に立たなくても、バイト代の3万円を家計に入れろと言っている。 子供たちは学も無く、有用な職業経験もないまま成長し、一生空き缶拾いのまま終わる。世間は空き缶拾いだらけで空き缶拾いの時給はどんどん下がっていく。 しかし彼らは空き缶拾いしかできないので、空き缶拾いを続ける。彼らの子も結局空き缶拾いしかできなくなる。 ある日、猿を調教すれば空き缶拾いができるようになることに誰かが気付き、人間の空き缶拾い達の仕事は無くなる。家計は崩壊し、家族は猿同様の暮らしを余儀なくされる。
賃上げに関しては与野党ともに意見は一致してるんだから 団結して企業に圧力かければいいのに 最賃は次の改定で大幅に上げるのもいいだろうし
株価が上昇し大企業が儲ければ労働者の給与へ反映される。と、いうファンタジー
正直な浜田センセあたりは最初からそう言ってたのに、イェールの教授だぞー、エラいんだぞー、言うとおりやれば日本復活だぞーと言ってもてはやしてただろ、ネトウヨリフレ派は。
>>128 与党は選挙向けのパフォーマンス 野党は連合がむしろ賃下げとか考えてるからなw 労働者の代表なんぞ国会にはいないと気づきましょう >>1 未来生活へのイノベーション、全国民全世代の幸福の為にはベーシックインカムサイクル経済にしないと駄目だな!( ・`д・´) 反対に政府として個人の賃金上げる方法て何すればいいんだ
>>135 外国人技能実習制度とかいう奴隷輸入やめる 労基法違反に刑事罰導入して上司に実刑 懲罰的賠償制度導入 とか そんなにアベノミクスが成功してるなら消費税は当然上げないよな?
>>105 労働者=消費者 内需が死ぬ→企業が儲からなくなる =デフレスパイラル がここ数十年の日本やがな >>41 そもそも対策なら、ここまで最低賃金近くの独身生活の人間が多過ぎる以上、解決策は最低賃金を時給1500円〜2000円に引き上げる事 そうしないと、共働きでも結婚や子育ては事実上無理 人口がいらないとか、何様視線なの? 要らないなら移民入れるなよっていうか、誰の為の生活で、誰の為の国なんだよ? そのくらい引き上げれば、多少の物価上昇と引き換えに、大企業の巨額の内部留保が従業員や下請けに吐き出されて、十分な量の金が天下を回り出すでしょ >>139 最低賃金1500円とか地方のサービス業についてるのほとんど失業やん 大量のその人らどうやって食わすんだ 必要な存在であるならば、社会全体に必要な変化が生まれるだけだ 出来ない事では無い
労働を通じた絶滅を世代を跨いでやってるだけだからな タックスヘブンから逃がしたり、巨額の内部留保に変えたり、アマゾンに持ち出させる必要はどこにも無い
>>138 安心しろ 低迷する分さらに増税して吐き出させる その金で巨額のODA海外バラマキで日本の企業を使わせる 企業は儲かり安倍ちゃん自民党の献金増える win-winやろ? 実際利益出してるし経団連も献金呼びかけてる 上場企業が全部大企業だと思ってるのかアホ。 中小企業もいっぱいあるよ。
>>140 零細は死んでコストコみたいな効率的な企業に代わる 昨日東京近郊でタクシーに乗ったら売上は 民主時代は微上げ 安倍1年目横ばい それ以後下げ続け といってたわ 都内繁華街は知らんけど
>>148 代わるなら今でも変わるからw 時給上げて奪えば、ポジトークしてんじゃねーよカス >>148 コストコなんて地場人気スーパーより客いねーからw 高プロ関連で高橋洋一が今日になってポジショントーク的なツイートしまくってる件について
>>150 代わり難いよ 最低賃金が低いと工夫もしない、ギリギリで人を使うしか能の無い低生産性ゾンビ企業が生き残る そこと価格競争をするから現状のままでは難しいんだよね 人は減っていくからそういうゾンビは人を雇えなくて淘汰されつつあるけどね >>151 採算が合わなければ撤退する そしてそこに適応した代わりの商売が生まれる 需要はあるんだから それが正常な競争だよ 日銀の円安政策で、円の価値下げてるからな。輸出企業は価格競争力できて儲かる。 輸入企業も、きちんとしてるなら、値上げで儲かる。お手上げなのは、自分で稼げない集団
>>154 そんな事知らんーよ 賃金で勝てないなら 価格、質などで勝てばいいだけ 結局消費者に相手されてないんだな それで勝てないからってお上に頼ってるなよ >>154 高収益、効率的で需要あるなら、あんたとこが3000円で募集すればいい そうすれば他は人出不足で撤退なり、閉めていくだろう。 小売り、飲食なんて大手言っても所詮一つ、一つの店は零細だから 高収益とか高賃金は無理だろうけどな 何でも表面的な話だけで終了してる 拉致も賃上げも これが現政権のやり方 企業献金で潤ってるのは権力のある与党政治家 大成功だろ
実質賃金は実際の購買力。 バカな労働者は名目賃金に喜んで実質賃金に左右されないというのが かつての経済学者の見解。 でもその時代と教育水準も違っているし、普遍的に適用できるものなのか疑問。
実質賃金を低迷させているのは増える一方の各種税金と企業側の分配の問題
>>154 客も減っていくんだから 最低賃金下げてくれって頼まなければ 勝負できないゴミ企業、スーパーの淘汰の方が早いだろw 安倍って経団連という権力集団に媚びてるだけだよな 金に目がくらんだそこらへんのおっさんと何ら変わらん
赤旗はこういう事を発信するだけまし。立民とか維新とかしっかりせいよ、ホントにに。
最賃1500円とか 失業だらけになるわ あげないと人こない状態に追い込めば勝手に淘汰されるしな
>>165 ってことやね 経済が解ってないアホが多いからずっとデフレなんだよなー >>156 知らないんなら黙ってて貰えるかな? マクロレベルの話をしてるんでね。 >>157 世の中の流れは既にそうなりつつあるよね それだけの収益を出せない事業は畳んで 労働者はより高給を得られる事業へ流れる これぞあるべき雇用の流動化の姿だよね 競争原理が働いている証拠 飲食小売り時給3000円、ってのはさすがに無理だけどw >>1 >柚木みちよし @yunoki_m それでは、あなたが国会議員になられて 立派に働かれてはいかがでしょうか。 移民労働者いれて賃金抑制策とってるからなぁ 政府も賃上げが必要なのはわかってるけれど 財界の犬としての立場は捨てられない
>>170 競争原理ってなにいってんだ 自営は税負担がリーマンと比べてもかなり高いし 中小は相続税とかも取られるから公平じゃないだろ トヨタだのホンダだの過去最高益とか言ってんのに 給与も上げずにF1だのWRCだのに数百億つっこんで遊んでるしな
補助金貰ったりボロイ官需貰ったりもバラバラなのに 競争原理が働いてるとか小学生かよ
>>174 あの最高益はアメリカ減税の税効果によるところが大きいから 手放しで喜べないでしょ 結局ピケティのr>gなんよね。 昨日税金の話で誰か言ってたけど、配当課税が低すぎるんよ。2重課税の問題はあるけど結果として、バフェットなんかが問題提起してるが、あるレベルまで資産が溜まると配当収入割合が高いので収入への課税率が下がって行く。 つまり再分配が機能せず、富が偏在する。結果一方でデフレによる実体経済成長の阻害が発生し、一方で一部の資産インフレによるバブルが発生する。
●5/25(金) 上念司×大高未貴【真相深入り!ニュース】 ダウンロード&関連動画>> VIDEO ;t=204 【26.0万(前週比+0.2万)】 ※[月〜金]朝8時からネット生放送(ニコ生、FRESH!でもOK) [参考値(単位:万)] KazuyaCh(48.4)/SakuraSoTV(24.2)/孝志立花(16.7)/文化人放送局(13.0)/Chくらら(8.9) OUTSIDESOUND(8.4)/TheFact(7.1)/言論TV(3.7)/沖縄の声(2.2)/林原Ch(0.9)/はとらずCh(0.7) ■しばき隊の大物がNHK内部にいるという事が濃厚にり、昨今のNHKの偏向報道も説明がつく ■朝日新聞内でセクハラ疑惑、朝日は隠そうと必死に、財務省の時の勢いはどこに?MeToo議員も! >>177 担税力に余裕あるのってもうそこらへんと法人しかないしね 法人税は減税しちゃったから もう資産課税、金融課税強化しか残ってない >>173 嫌なら賃金労働者をやるか 人を使わず一人か家族のみでやれよ >>177 これ。 企業、個人、個々にとってはそれぞれ合理的な行動でも全体で見れば成長を阻害してしまうというジレンマ そこを軌道修正するのが政治のはずだけど 国民がアホだからねー 仕方ないね >>129 ,>>138 >批判は腐るほど見てたけど >アベノミクスのせいで日本経済が悪化したという具体的な根拠どころかデータ一つ見たことがない >一分一厘でいいからなるほどって意見を一度聞いてみたいものだ って書いてるのに具体性のかけらもないレスを返してくるって 狙ってやってるのか正真正銘の馬鹿なのか一体どっちなんだ?w >>182 アベノミクスのせいで悪化したなんて俺は言ってないが 個人消費が伸びてるって統計があるなら見てみたい >>182 家計最終消費支出が抽象に見えるのかw 具体的なデータだろ 日大アメフトだって働き方改革強行採決を隠すためのスピン報道なんだからお前らもう少し メディアリテラシー持てよ。マスゴミは与党と結託した一味だぞ。 何度同じパターンでだまされるんだよ。
トリクルなんとかだろ 豚が血を抜かれてご主人に注がれるのを喜ぶマゾ民族はそんな物を信じるしか無いんだろうな このまま老人だらけの加齢国家になって死ぬといいよ
>>183 まずお前は誰だw 個人消費が何だってw >>184 ほぼ絶滅したけど実質賃金がすべて 実質賃金が下がったのでアベノミクス失敗という放射脳級の馬鹿が少し前にはけっこういた そういうのと同類じゃないというなら具体的なデータを以て こんなに日本経済が悪くなりましたという論拠を示せつのw >>185 どうせ補助金で飼いならされてるんだろ ある程度怪しまれないように適役も作ってるけどなw 富裕層に富が一極集中して格差が広がっている経済はデフレ、恐慌の危険と隣合わせ。
>>187 だからお前のいう「具体的」が全く具体的じゃないんだよ 統計データを具体的データと認めないなら、そら具体的データなんて見た事無い訳だw >>168 なら今大量に居る外人に消えて貰えば問題解決だな そう 我らの前には当時ヤマトの労働組合があった そして我らは略奪され搾取されていた なんて事だ 資本家や銀行家どもは 労働組合や外部ユニオンが 何の意味を成すと思うのか 彼らの関心はただひとつ あなたは略奪を受け入れるか イエスかノーか 略奪されてるのに見過ごすほど愚かなのか イエスかノーか そして立ち上がれない程愚かな労働組合が良いと しかし外部ユニオンが 「我れらが労働者からの略奪をやめろ」 「内側からも外側からも」 と宣言した途端それは悪いと 現実にこれらの従業員達は金銭によって支配されている 彼らは報道の自由について話すが 実のところ報道各社の所有者はたった一人 そしてその所有者はいずれの場合でもスポンサーである そのマスコミが世論を誘導する 労働組合には会社側と何も違いが認められない 何も無いのと変わりが無い 諸君らは労働組合を知っているだろう それらは全て同じ穴のムジナだ
人は特に値上げして大儲けの最大手クロネコでは 従業員は素晴らしい人生を送れると思い込んでいるが だが実際は逆で 本当に重要なのは 会社と労働組合の決定者という集団の存在である すなわちほんの一握りの 大資本家と役員 彼らは全ての決定権と株式を所有している そして究極的に従業員を主導している者達だ 彼らは末端従業員の事を気にも留めない 金持ち! 彼ら金持ちは世界中で事業活動を行う 国際的集団として扱われる唯一の存在だ この自己中な小集団は 人々が互いに戦いあう様に仕向けている 我らを安く酷使し使い潰す事も厭わない 彼らは我らを殺す事も厭わない だが我らは下働きを続ける! 労働者 勝利万歳!
国家新自由主義クロネコ労働者党 諸君! 諸君のもっとも大切なものは、諸君の所属する会社である この会社の利益の為に 諸君らは必死で働く! 休憩はしない! 低賃金で走る! 定年まで働く! 会社に利益あれ!( ̄^ ̄)/ ハイル クロネコ! 社員よ、立ち上がれ! 資本家の利益の為に! 巨額の内部留保と株価上昇と株式配当の為に! みずほ銀行に従え! 社命の下団結せよ! 我は生涯を資本家に捧げた By クロネコ労働者一同
>>191 具体的な論拠を示せと二度言ってこれ 現実を直視するのが怖くて目を閉じてる可能性もあるかも思ってたけど これは天然の放射脳で確定かw 政治経済にかかわらない方がこうやって馬鹿にされないし幸せでいられると思うんだが 何でこうわざわざ馬鹿を晒しにくるのか不思議だわw そう言えばこの前のエンゲル係数ガーも同じ感じだったわ これはハイパーインフレガー → 実質賃金ガー → 消費ガーという系譜なのかもしれんw >>197 だからお前の言う具体的って何? 経済統計は具体的データと認めないんだろ? 失敗を恐れてるんじゃなくて失敗の責任を取らないのが本当のところ、311もアベノミクスも第三次ベビーブームも責任の取り方が下の人間になすりつけて死なすことアスペそれが日本人
>>198 散々指標にならないデータの一例として 実質賃金を上げてやってるというのにまったく理解できないのは 絶滅危惧種の実質賃金ガーと同じ反アベノミクス原理主義者なんだろ 違うなら とっくにアベノミクスで日本経済が悪化したデータだという 具体的な論拠(証明)を示してるはず >批判は腐るほど見てたけど >アベノミクスのせいで日本経済が悪化したという具体的な根拠どころかデータ一つ見たことがない >一分一厘でいいからなるほどって意見を一度聞いてみたいものだ そしてコレに帰結するw >>174 ホンダは知らんけどトヨタはこういうニュース出てたよ 【春闘】トヨタ、5年連続ベア実施で事実上決着 去年の1300円上回る http://2chb.net/r/newsplus/1520937442/ その手の活動って企業にとってのある種マーケティングでもあるんじゃないの 最高益ならそういう活動は止めて、給料に全振りすべきだって考えてるのかね そもそも最高益を理由にそういうことを言うなら、 そのうち業績不振になったときは賃下げや解雇もOKってことかね また、すでにレスついてるけど今期の最高益って アメリカ都合の一時的恩恵の大きさによるものでもあるが >>200 意味があるから実質賃金も統計出してんだよw 「お前が認めてないから」指標にならないなどと言われても、お前以外は認めてる指標だ >>200 >散々指標にならないデータの一例として実質賃金を上げてやってるというのに なんで実質賃金は指標にならないの? そもそも、実質賃金の低下はアベノミクスの目標の一つだろう? そこに因果関係があるかは別としてアベノミクスの目標設定が間違っているだけで、目標に近づいたなら一部成功と言えるだろう。 支持者はきっと喜んでるんじゃないの。
アメリカや大企業に媚び売って己の保身だけを考えてるのがミエミエ 誇りやプライドなんて何もない とんでもないイカサマ野郎だよ安倍は
>>202 意味があるならその論拠を示せと散々言ってるんだが これさえ理解できない馬鹿に一体何を理解させればいいんだろ ある意味、馬鹿って最強だと思うw >>203 実質賃金も名目賃金も平均値で雇用拡大によってマイナスになりやすい指数だから これって経済知識が無くても感覚的に判ると思うんだけど 原理主義とかに染まるとその感覚が鈍るというか消えるww 因みに雇用者報酬や給与総額という判りやすい指標がある >>207 実質賃金=労働者の賃金総額÷総労働者数 という計算式があまり浸透されてないような気がしますね。 「実質」の言葉に惑わされて発狂する人って何なんだろう… ある瞬間の平均値を算出したに過ぎないのにね。 評価すべきは分子と分母それぞれの推移だと言うのが分かんないのって、バカなのか、ワザとなのか、もう何が何だか… >>207 アベノミクスって名目賃金はずっとプラス基調だけど 実質賃金はマイナス基調ってのが批判の的なんじゃないの? 新規の就労者は平均的に賃金安いだろうから 新規が増えてるから全体平均も安くなる、というのはそれだけ取ればその通りだけど それで批判をかわせるのは名目もマイナスな場合じゃない? でも名目は基本プラスなんだから、全体の平均が下がってるわけじゃない (伸びが弱くなってる、というのはあるだろうな) でも実質はずっとマイナスなんだから、そこに「いわゆる平均のマジック」は関係ないわけで 実質賃金は単に名目賃金に物価の影響を加味したものだから そのまんま、物価が(賃金以上に)上がってるから実質ではマイナス、というのが答えなはずで リフレやってるんだから物価は上がるはず そこで実質賃金がマイナスなのはある意味リフレが目論見通りに行ってるから、 だから早いうちから実質賃金マイナスを掲げて批判してた人たちは的外れな批判だなぁって思ってたけど だからって5年たってもまだマイナス、しかもこの先もまだまだマイナスが続きそう、となると さすがに「アベノミクスで悪化した」の根拠として無視はできないと思うが ちなみに高橋是清のときも実質賃金がプラスになるのに4〜5年かかったという話があって なので俺も当初、最悪5年くらいはかかるかも、という不安はあったが 消費税8%増税したこと、次もまた10%控えてることによって、5年じゃ利かない、という懸念が大きい リフレ当初に、実質賃金が下がることが歓迎されてたのは それが雇用増加につながるから、というのが大きい で、想定通りに失業率は下がり続け、ついに2%台半ばを伺う状態にまでなった 日本の完全雇用は当初3.5%くらいというのが通説?だったようだが やはりというか、そんなことは全くなくてw ここまでくればさすがに賃金上昇率が高まる期待大なので いよいよ実質賃金プラス転換が近いかもしれない、 というところで、また奴がやってくる、消費税という魔物が おーいマジで勘弁してくれよ、と そもそもアベノミクスでの実質賃金のマイナス幅の半分は消費税増税なんだからな 増税がなければすでにプラマイゼロ、あわよくばプラス転換も、ってくらいなのに
>>208 総体的に物事を考えられない人が残念ながらいるからね 就業者数や雇用者報酬を見て整合性をとるということができないんだと思う >>209 実質値と名目値の違いが本当に理解できているのかな? あやしいんだけどww 名目値がプラスだと何か問題があるのか?言い換えれば平均賃金がプラスだからって何か問題があるのか? 移民だらけ 黒人だらけ 東南アジア人だらけ 日本の将来は黒人混血国家かフィリピン混血国家だ
>>211 論点は「アベノミクスで悪化」の根拠としての実質賃金じゃないの? 名目賃金がプラスで困るみたいな話は一切してないよ 名目値と実質値の違いが本当に理解できてるか? あやしいって何が? 俺の書いた説明がどうおかしいのか? 本気で言ってるなら 曖昧に匂わせるのではなく、ちゃんと根拠を並べて明示してくれる? 2chでアベノミクス論争を見てると 批判派が勘違いに基づいて攻撃してるのはたしかに多いんだが 一方で実は、賛成派もけっこう勘違いに基づいた反論をしてるのが目に付くんだよな 名目値や実質値を巡っては賃金だけでなくGDPでもそういうのが多いように感じるね >>211 就業者数や雇用者報酬とかGDPとか失業率とか何の意味も無い数字。 見るのは消費の数字だけ。消費が出来なかったら景気が良い実感あるわけねーだろ。 法人税減税→賃金増→消費税増税 何の意味も無いループ
仮に年率1%の新規労働者が、 既存労働者の60%の賃金だったとして、 せいぜい0.4%(1%×0.4)の賃金下落要因に過ぎない。
>>213 雇用が拡大して雇用者報酬も上がっているんだから 例え名目賃金がマイナスでも問題ないという話をしてるんだがw 実質賃金がプラスにならないって 何の論拠もなくアベノミクスで日本経済が悪化した証拠だと結論づけてるところが 原理主義者の特徴ですなww 遅すぎなニュースやね そもそも安倍政権がやってる経済政策は口だけ経済政策やからやで 異次元の金融緩和 賃上げ強要 何一つ実需を消費する財政支出の拡大が行われてない そりゃ企業はそんな口だけの姿を見てそっぽ向きますよね
>>214 だから原理主義者はそーいうもんだって言ってるじゃんww >>209 遅行指標の雇用が、 マイナス成長に引っ張られて悪化するんじゃねーか? で、こうなる。 名目賃金指数 1997年 114.8(ピーク)バカが消費税増税 2017年 101.0 未だに消費税減税しない日本は、 マジでアホ過ぎでしょ。 >>219 アベノミクスと消費税増税は関係ないが 民主党政権より景気が悪くなったという具体的な根拠があるならどうぞw 根拠を示せない場合はまさにそれがアベノミクスの正しさを証明している事にww >>223 アベノミクスは増税そのもので増税のための政策。アベノミクスとは増税のこと。 安倍晋三首相は、18日午前の参院予算委員会で、消費税率10%への再引き上げについて「(税率8%への引き上げで)確かに消費に大きな影響を与えたのは事実だが、消費税の引き上げは必要。そういう環境を作る」との認識を示した。 >>218 君が何の根拠もなく、実質賃金めぐる論点を否定してるだけにしか見えないが 君は他の人へのレスの最初からその勢いだったから どういう根拠で実質賃金絡みを否定してるのかと思って、それでレスしてみたんだが 残念ながら君自身、根拠の明示のない主張なんだね 歴史総合になれば、日本が世界と連動してるって思考になるから 自民が民主がとか言う馬鹿は消える。
題名だけでキチガイなゲンダイか赤旗だと思った^ ^
>>223 実質家計消費指数 2011年 104.7 2016年 98.1 なんだこれ? 104個パン喰えてたのに、98個になってんのw 名目賃金 2011年 100.8 2016年 101.1 6年で0.3%ってw でな、別に民主うんたらのくそみたいな話じゃねーの。 どっちもくそなんだから。 つか、20年ずっーーーーーとくそ。 >>228 事実、実質GDP成長(23兆円)の8割は 企業利益になってんなー。 で、配当と内部留保と役員報酬に消えた。 >>230 マイルドインフレ、完全雇用なら もうちょいトリクルダウンもあったのにな。 >>225 増税をやっても民主党政権よりずっと景気が良い つまりアベノミクスは正しかった 元民主党一派と共産党は緊縮財政に増税推進だぞ 悲しい現実w >>231 >実質賃金が経済を測る指標にはならないと言う根拠は散々示しているが え?示してないでしょ? 「他の指標がいいから実質賃金は関係ない」ってのがまさか「それ」なの? それで根拠になるなら 「実質賃金が悪いから他の指標は関係ない」ってのOk? >>234 実質家計消費指数 2011年 104.7 2016年 98.1 なんだこれ? 104個パン喰えてたのに、98個になってんのw 名目賃金 2011年 100.8 2016年 101.1 6年で0.3%ってw でな、別に民主うんたらのくそみたいな話じゃねーの。 どっちもくそなんだから。 つか、20年ずっーーーーーとくそ。 >>235 景気が悪化してるのに雇用と雇用者報酬が増えるメカニズムを君が証明するんだよww 景気が改善したのに実質賃金が下がる理由は散々説明してやっただろww はいどうぞwww >>24 日本の観光地を見たら、外国人観光客で溢れかえっているからね 土人とバカにしていた東南アジアの人々も裕福そうに見えないのに、ふつう いくら安倍政権の弱点をわあわあ騒ぎ立てても、野党がキチガイ丸出しの間は安泰なんだよ? せめて維新並みの仕事はしてくれないと、こっちも選択の余地がなくて困るわー
>>24 日本の観光地を見たら、外国人観光客で溢れかえっているからね 土人とバカにしていた東南アジアの人々も裕福そうに見えないのに、チョット遠出ぐらいの感覚で海外旅行に来ているしさ >>237 >景気が改善したのに実質賃金が下がる理由は散々説明してやっただろww どこに散々説明があるの? まさか例の「平均のマジック」のこと? それは俺がそれこそ実質賃金の説明として的外れだと書いたしなぁ 俺の興味はまさしく、その実質賃金がずっとマイナスなのが なぜ悪化の根拠にならないのか、ということで 実質賃金そのものの定義や解釈に、俺にとって新しい示唆があるのかと期待したんだよ 「他の指標がいいから」というのは、その期待からすると 説明としてはまったく不適当なんだがなぁ だって実質賃金そのものと向き合っての話じゃないもん 株主が儲かっているとかならともかく、 企業が大儲けとか赤旗読んでる奴は騙されるんか? 救いがたいな。
>>239 いい加減、野党と朝鮮半島だけを見るのを止めろ。関係無いことに気づけ おまえがやっている事は、犬猫を見て、俺は優れているっていうのと同じ。バカ >>244 朝鮮半島には興味ないけど?誰かと間違えてない? >>2 んなもん実際上がらなきゃガス抜きパフォーマンスとしか思われんわ 政治は結果責任 >>247 君のその御託も、それこそどうでもいいんだがなぁ ちなみに実質賃金マイナスが「悪化の根拠」となるのは 消費の低迷と結びつくからでしょ 働く人が増えて、全体の雇用報酬も増えたのに、消費はどうして低迷してるのかと ひょっとすると貯蓄ゼロ世帯の増加とも結びつくよね こういう指標を、雇用数や報酬の増加を持ち出して否定するのは無理があるよね だって別の指標なんだからさ 類似調査で違う結果が出てるからどっちがより実態を捉えてるか、とかって話ならまだわかるが 雇用報酬がマクロで増えてることは、(たとえば)貧乏人が増えてることの否定にはならない それとも富裕者の数が増えたから、貧乏人の数が増えても日本経済には関係ない、って価値観なのかね 俺としては主張そのものよりも、目新しい解釈があるのかどうか、そっちに興味があるのよね 俺自身はアベノミクスで景気は改善基調にあると思ってるけど それとこれとは別なのよ 物価が上がってないってバカ政府もマスゴミも騒いでるけど、アベノミクス下のおよそ5年で食料・食品・日用品なんかはとっくに年2%を超える物価上昇してる。 総務省が出してる消費者物価指数の統計見ればわかる。 耐久なんちゃらとか数年に1回しか買わないような物や顧客が限定される品目が大きく物価を下げてるので、それが全体のインフレ率が下がって1%以下になってるだけ。
税金上がって手取り減ってるし消費するわけねえだろ おまけに低賃金の外人まで輸入して 賃金さらに上がらない
>>218 実質賃金がマイナスでも問題無いって論拠は、「新規就業者が平均押し下げただけだから」じゃなかったのか?w 平均押し下げで無ければ、国民の窮乏化なのだが 国民が窮乏化しても問題無いとは一体どういう事だ? >>248 消費の低迷と景気悪化の因果関係も不明だがw 実質値や名目値も理解できず 平均賃金が下がったから景気悪化という謎理論を展開しておきながら 景気悪化で雇用拡大や雇用者報酬が増えるメカニズムは証明できないとか酷すぎるww このレベルに批判されてるなら安倍政権は安泰だわ >>247 雇用と雇用者報酬が増えるのは良いことって固定観念がそもそもの間違い。 いつもの結論ありきのコアコア君だろ。 思考から間違ってるんだって。 『経済学はもう要らない』西部邁ゼミナール 2009年10月31日放送 ダウンロード&関連動画>> VIDEO 『物事の一側面しか見ない専門人specialistとmass世論』 知識人によって誤解されてきたdemagogy 佐伯啓思×柴山桂太×西部邁 2017年5月6日放送 ダウンロード&関連動画>> VIDEO >>247 通貨価値が下落し、労働者が安くなったから雇用が増加した つまり日本人の大安売り、叩き売りだろ >>252 もう書いてるよ。 215名刺は切らしておりまして2018/05/25(金) 23:08:07.37ID:W/In87nN 法人税減税→賃金増→消費税増税 何の意味も無いループ >>251 雇用が拡大してるのだから実質賃金がマイナスでも問題ないだろ まず国民が窮乏化してる根拠を言わんと 給料が下がっているのか?雇用が縮小しているのか? >>256 雇用が増えれば、いくら増税しても問題ないってことか。共産主義を目指してるのか。 >>253 雇用が減って雇用者報酬が減るのが良いって意見は一見斬新に思えるが 旧民主党一派や共産党の経済政策を突き詰めていくとそれになるなあww 題名だけでキチガイなゲンダイか赤旗だと思った^ ^
>>258 雇用が減って雇用者報酬が減るけど増税しない 雇用が増えて雇用者報酬も増えるけど増税する どっちでも同じって理解できるかな。 >>261 基本的に増税は何のためにするのかもう一度考えてみよう >>256 「給料が下がってる」の方だな 同じだけ働いても、買える物が減ってる訳だ 景気がいいのかわるいのか本当によくわからん でも一軒家立ててる人おおいから景気がいいのか?
>>265 景気がいい=たくさん消費できる こう定義した場合、外国は景気がいいが、 日本は悪いとなる。 給料より物価と税金上がってるから困窮すんでしょ 展望よけりゃ文句も出ないだろうが上がる気する?会社が上向かなきゃポストも空かんし昇給もしないよ?
実質賃金とか、名目賃金とか言われても、結構な数の人が、その意味がわからないのに、 あえて、実質賃金という言葉を使う嫌がらせ。 まあ、実質賃金が下がっているのは、消費税のせいだろ、、、、、、
>>264 マクロの話だよね だったらその根拠を示せばいいのに何故か頑なに示さない もしかしてそれはアンチの願望なんじゃないかと まあ100%そうなんだけどww >>247 この様な数値データを提示されても、ネガティブな反応する人が居るのね… 就業者数を見ると、15-24歳迄の若年層が麻生政権から民主政権で96万人減って、民主政権から安倍政権で100万人増えてるんだ。 これは、就職を控える学生さんには良い傾向と読めるのかな? 一方で正社員数を見ると数は民主政権から持ち直してるのが伺えますね。 これに総就業者数を使って非正規の数を求めてみると、 麻生政権 3003万人 民主政権 2924万人 安倍政権 3271万人 という数値が得られます。 民主政権から安倍政権への比較では、 正社員 78万人増 非正規 347万人増 となるんだね。 こうして見ると、 ・パイが増えているので総じて良い傾向ではなかろうか? ・ただ、増分の内訳は非正規が多いですが、新たに就労に就くにあたり、いきなり正社員は考え難く、恐らくパートタイマーとかではないかなと思う。 この他、就労者数と総賃金の増率を麻生政権と安倍政権とで比較すると、 前者は104% 後者は102,103% となり、実質賃金計算式の分子に当たる後者の増率が小さいので、実質賃金が下がっちゃってるんだね。 消費指数が増えないのは、就労は出来たものの賃金はまだ低くく、おいそれと消費に回せないと言う事かな? 上昇基調にあるのは確かだけど、実感出来るにはまだ掛かるんだろうね。 消費税が上がったら大ブレーキだな… >>269 お前に見えないだけで実質賃金減ってるだろ そして平均マジック論は名目賃金により間違いが証明された >>263 ハローワークで職探ししてないだけじゃねーか? いつもの自民党なんだけど。安倍信者はこれで良いのか?
メカニズムとして成り立ってるなら 今後も就業者数は増えなきゃならんのだが 就業者数は、分母の労働力人口を絶対に超えることはないので近々減ってくるよ すでに表面化し始めてるけど、労働者の在庫が無くなって更に人間を製造する不可能なので 物と同じで人間も、買い溜めと、それによる上昇が起こる
>>275 移民で安い労働力は確保できるのか?という極めて単純な疑問に行き着くわけだがw 実質賃金を上げたいのなら、デフレにしてガンガン失業率を上げればいいよ。 そうすれば実質賃金は上がるから。
>>279 利益は企業、りすくやコストの負担は国民という不一致が起きるから企業にとっては安いよ >>280 平均賃金以下の若者や非正規を積極的に切っていけば更に効果的ww >>281 意味がわからん 因みに市場原理の話をしてるんだがw 本来、政治と言うものはその国の国民の幸福度のトータルの最大化を目標に行うもの。 ところが、高度経済成長期に企業の業績を最大化すれば、それがしたたり落ちて全てが幸せになった 過去の例があるから企業の利益最大化をする所で終了している。 これは今の政治の怠慢だと思う。 本来は国民の幸福度を最大化する政策まで行うべきだ。 今は企業を儲けさせても内部留保を増やすだけで国民の幸福度は最大化どころか減少している。
\::: \ , -― ー\::: \ /ヽ ヾ): ) / 人( ヽ/::: / .| ノ ⌒,, 〈:: /'i | / (◎),〈/○)! 前科者ものは首だ!! /ヽ |, ー ┃ ー ! 議員の資格なし | 6` l U` , 、 .! ヽ_ヽ 、_(、 _,)__/ \ u ヽJJJJJJ )\_ `―'/ /\  ̄| ̄_ ( ヽ. \ー'\ ヽ 「日本死ね!」が嘘つき立憲民主党の重要政策一丁目一番地です。 新しい民主党「立憲民主党」にもう一度政権を取らせてみませんか? 今度こそ日本を滅ぼしてみせますよ(笑) 疑惑は深まってないのに、疑惑は深まった 民間企業は、セクハラ被害者の話を聞かなくても、加害者を懲戒にできる、 辞めたことは認めたこと(立憲民主党語録) 息を吐くように嘘をつく こんな人たちたに国の舵取りは 絶対に任せたくない 与党の安倍ちゃんを罵倒してもお構いなし 野党の売国奴を罵倒すると火病の発作 日本人にヘイトスピーチしてもお構いなし ゴキブリ在日韓国人に何か言うと火病の発作 勉強不足で相手を説得できないから相手にされない。 相手を十分に納得するだけの根拠、証拠、論理がない馬鹿ばっか・・・ こんな馬鹿が相手にされるわけもない
>>283 市場原理を知ってるなら外部性も知ってるだろ 派遣制度が日本の工業製品をダメにした。 全員正社員の中国にかなうはずが無い。
>>1 2013年といえば野党政権のとき9,9% ワラけるな 自民が選挙で勝ったのは12月末 その後倍以上伸びてる18年は3倍に近い 給料の額も重要なのは分かるが 働く場所が無ければ意味ないよ 後は給料を多く出してくれ所に 移るそれでいいじゃんない >>286 移民受け入れは選択肢のない難民受け入れとは性質が違うだろ 逆の立場で考えたら判りやすい 安い賃金で奴隷のように働かせられると知ってて君はそんな国に移民したいかね? 選択肢が日本しかないなら兎も角、市場は世界 英語圏と違って日本語や日本文化という高いハードルもある しかも日本国籍を取得するわけだから法律上は日本国民と何も変わらない 企業優先の政策なのがわかってるなら 黙って株を買え投資すりゃーいいのにアホだな おれはアベノミクスが始まってから 200万を8000万まで増やしたぞ 俺の知り合いは1000万を6億まで増やしたぞ 大手企業の株を買って上がるまで待ってて上がったら売る 下がったら買うを繰り返すだけでカネが増えていくのに こんな簡単なことで儲かる仕組みを阿部ちゃんが作ったのに なんでみんなそれに乗らないのかね バカサヨの口車に乗った人はみんな損してる
は?大企業が日本を代表する企業が儲からなければその下請けも儲からねーだろ?おまえらばか?
一時はトリクルダウンで国民が潤うとか言って国民を騙してたよな 株価が上がって国民が潤うとか言って国民を騙してたよな 全部金持ちがさらに儲けただけだろうが おまけに国民放置で海外に金ばら撒きやがって、死ね安部
タックスヘイブンうめぇーーーー 政治家、官僚、経営者ぜんぶグルになって国民から搾取ぅーーー やめらんねーぜぇーーーーー
うちの会社は大企業だが、今期はベアゼロ。 残業も抑制がキツくなったので、職場の殆どは残業代が目減りして収入減だよ。 会社の業績は過去最高なんだが、還元される気配はない。
>>296 まだまだ失業者という在庫がいっぱいだから。 >>290 日本はすでにアメリカより永住権と国籍を、取りやすくなってる 自分の会社の業績がいいことがわかってるなら なぜ自社の株を買わないのかね 非上場企業か買えない決まりならそれを提案すればいいのに いつまでも会社が悪い国が悪いとか愚痴ってだけの怠け者は貧して当然 死んで当たり前
>逆進性の高い消費税5%の時点で この再分配なんだから、8%だともっとだろうな。 結果大衆から購買力が奪われ、延々とデフレ、低成長。 なんだろうな、めっちゃバカだな。 >>299-300 個々の経済主体の病理ではなく、 資本主義システムそのものの構造的病理かもしれないですな。 >>2 何千億儲かっていても 罰則もないのに利益減らすわけない そもそも下請け叩きと人件費減らしたお陰で利益増えてる >>293 今の大企業は下請け守らない 工場閉鎖どころか部門閉鎖して技術を海外に売る始末 アベノミクスの招待 円安誘導で輸出企業と仲買優遇 法人税減税で大企業有利 補助金と友達献金のウィンウィン 年金基金の株投資5割越え により日銀買い入れ年6兆円で支え 信用失墜 信頼性によるマージンを減らす
デフレになるぐらいの大衆の財布(総需要)では、賃金は上がらない。
儲けたければ働くな r>g ・量子的思考カジノ必勝法 ・相場変動無関係に利益産むδヘッジ ・不動産アービトラージで 格安に六本木ヒルズ住んでみた実話 クビでも毎月100万円貯める(^^) 儲かる物理 で検索。
>>299 ←こういうゴミって必ず出てくるよな ど底辺が株で運よく儲けたからって粋がってる無職ゴミ >>299 非上場会社がなぜ非上場なのか良く考えてみよう >>252 >実質値や名目値も理解できず それは君でしょ >平均賃金が下がったから景気悪化という謎理論を展開しておきながら だからこんな風に何か勝手に一人決めして変な論理展開してるばかりで >景気悪化で雇用拡大や雇用者報酬が増えるメカニズムは証明できないとか酷すぎるww そもそも俺はそれらの指標に疑義など唱えてないのにw 君がもともと >アベノミクスのせいで日本経済が悪化したという具体的な根拠どころかデータ一つ見たことがない てなことを言いつつ >散々指標にならないデータの一例として実質賃金を上げてやってるというのに と言うから、数年にわたってマイナスしてる実質賃金が どういう根拠によって、悪化の指標にならないのか?と尋ねたのが始まりだし そしたらそれに対する君の直接的な説明がどうやら「平均のマジック」っぽいから そういう理解は的外れだよって書いたわけだ それ以外の君のレスは独り善がりの勝利宣言みたいなのばかりで話にならないよ >>290 「移民」という言葉の定義を間違ってる 国籍取得の有無は関係ないよ アベノミクス サンキュー あとは賃金を上げろ 格差をなくせ 同一労働同一賃金に反対する連合、その他労働組合は、死ね。
日本の海外資産が世界一 って言うじゃない? 資産が借金だとしたら リスクを世界一背負ってる事になる。 だから通貨が安くなる・・・ もしや、日銀は円安誘導してるんじゃなく 必死に円を買ってるのと違うか? つまり既に日本はスタグフレーションに向かい ・・・
>>1 >12月に発足した第2次安倍晋三政権がとってきた経済政策「アベノミクス」が、 >実質賃金を低迷させる一方で大企業に大もうけをさせている >実態が改めて明らかになりました。 賃金をあげるかどうかは各企業が自主的に決めること とりあえず企業の業績は上がったんだから マクロ政策的には成功している というか賃上げ交渉は労組の仕事であり 単純に無能労組が責任を政権になすりつけているだけだが これは政府部門に対しての市場の自立性の否定だな そんな事すら理解できない まあ政府の立場として 民間企業の業績改善を雇用や賃金の向上につなげるには 法制や税制を改革することが重要で 今はそれにむけて努力しているわけであってね >>319 賃下げの為に法人減税と消費増税、外国人実習制度拡大とバンバン動いてるだろ 賃上げの為の動きなんてあったか? >>298 だから奴隷労働に来てくれるのか? それって日本側の視点で見たらメリットだらけじゃね >>314 平均賃金に平均のマジックって意味不明なんだけど もしかして実質賃金が平均値じゃないと思ってるのかな?その根拠が知りたいが まあ要するに馬鹿サイキョーってやつだなww ただただ 低所得者を煽り 政権批判に繋げたいことがミエミエ 本当に、日本の新聞は読む価値ねーな!
>>321 平均云々は>>209 で指摘されてんだろ 実質賃金の低下が新規就業者が平均賃金を押し下げてるのが主因なら、名目賃金も下がってるはずだと >>323 名目値と実質値について勉強しようwww たぶん小学生レベルだろコレwww >>324 理解してないのはお前なんだよなぁ 名目賃金が上昇し実質賃金が低下した場合、労働者の生活水準は上がるか下がるか理解できてる?w >>321 俺の最初の>>203 に対する君の>>207 >実質賃金も名目賃金も平均値で雇用拡大によってマイナスになりやすい指数だから 名目賃金はずっとプラス基調、なのに実質賃金はずっとマイナス基調なんだから 「平均値」を理由にして「マイナスになりやすい」という理解はおかしい それを根拠として実質賃金は悪化の指標にならないというのは まさに実質値と名目値を理解してないということだろう >>325 平均賃金が下がる=従業員の給料が下がるという妄想に取り憑かれてるww でも、まあ、実際に労働者賃金が下がっているという具体的な根拠があるってなら聞いてあげるww >批判は腐るほど見てたけど >アベノミクスのせいで日本経済が悪化したという具体的な根拠どころかデータ一つ見たことがない >一分一厘でいいからなるほどって意見を一度聞いてみたいものだ 初めから言ってるコレだねw >>326 名目値と実質値について勉強しようwww 繰り返しになるがたぶん小学生レベルだろコレwww >>328 うん、つまり君が小学生レベルってことになるね >>327 やはり回答できなかったかw 名目値と実質値の違いをちゃんと勉強しような >>329 名目の実質の意味も解らず実質賃金は平均値じゃないって言い張るやつに マクロ経済を理解させるのは困難だわ というかたぶんマクロミクロの意味も解ってないだろ しかしよくそのレベルでアベノミクス批判とかやるなあって思うわww そんだけアンチなんだろけどww ヤ党の議員も、さりげなく大企業の株で、ガッポリ儲けてるワナ。
>>331 実質賃金は名目賃金を実質化したものです 名目賃金が元データとなります 名目賃金は特定サンプルの平均値です その名目賃金はずっとプラス基調です でも実質賃金はずっとマイナス基調です どうしてプラス基調してるものを実質化したらマイナス基調になるのですか 平均値だからですか >>330 名目値と実質値の違いがわかってたら 名目賃金より実質賃金マイナスになる理由は判るだろって思うんだがww >>331 本当に>>209 を理解してないのな 「新規就業者増加による平均値押し下げ」ならば名目賃金も実質賃金も押し下げるはずなんだよ 名目賃金は下げずに実質賃金だけ押し下げる事が可能なのは、新規就業者増加ではなく物価上昇だ >>334 通貨価値の毀損だろ? 輸入物価高騰により労働者は貧困化した訳だ、オイルショックのように >>335 名目賃金も平均賃金だから雇用拡大でマイナス補正が掛かっているのww 何でここに行き着かないか?不思議だわ 実質賃金は物価の上昇・下落分を加味した平均賃金 つまり実質値に物価の上昇・下落を取り除くと名目値になるの だからこんなデータは役に立たない >>336 通貨価値の毀損って円安のこと? ドル安の場合はドルの毀損、ユーロ安の時はユーロのの毀損になるのか? 発送がユニークだねw 最初からそういう政策だろw。 そして失敗したw。後々、大変なことになりそうだwwwwwwwwww。
日本国民1億3千万人の皆様へ 森友・加計学園問題 で一連の不祥事が続く自民党・財務省に国民の皆様からの暖かく貴重なご意見・ご要望・叱咤激励のお声を電話・メールなどで直接お伝えするのも民主主義の1つの方法かも知れません。 日大アメフト部事件 で揺れる日本大学にも国民の皆様からのご声援をよろしくお願いします。 国民の皆様、事の成り行きを暖かく見守りましょう。 イ
>>337 ×役に立たない ○無視したい 何故世界各国が実質賃金を算出するか? 実質賃金こそが労働者の生活水準を表すからだよ 物価を無視して生活できはしないからね、通貨は食えないし着れないし住めない >>338 そうだよ、ユニークでも何でもない 国力を落とした国家の通貨は高騰しない、下落する 安倍ちよん首相 対北で中国と連携強化をサンクト ペテルブルクにて表明 尖閣諸島とりもろす 南シナ海人工島赦さん はどうなった? 中国は台湾もひとつの中国だと 主張してるぞ?
>>337 >だからこんなデータは役に立たない ぜんぜん根拠になってないことを書き連ねての、この結論である このレスを読んでも、どうして「だから」で繋がるのか、まったく理解できないよ 何でそこに行き着くのか?不思議だわ >>341 名目賃金にも雇用拡大でマイナス補正が掛かる 実質賃金には名目賃金に物価の上昇・下落分を加味されるので更にマイナス補正が掛かる 雇用拡大によるマイナス補正が無ければ名目賃金はプラス幅はもっと上がるので 必然的に実質賃金もプラスになる 小学生低学年でも解るように解説してあげたつもりだが やっぱ無理だったかww でも君は特殊な感じがするからそのままの君でいてくれww >>32 厚生労働相不認可獣医学部 731再来 或いはオウムテロか、、! >>344 物価の影響<就業者数の影響 の根拠が無い やり直し 俺が学生の頃サラリーマンの平均年収は600万とかだった 今は400万とからしい。すごく成長してるな。そりゃー子供も減るわけだ
>>319 業績を上げている大企業はだいたい 日銀に支えられている上場企業で 利益を上げているのは海外。 従って賃金は海外投資と国内コスト 対策に消える・・・ >>350 定性的評価(新規就業者増加は平均賃金を押し下げる)と定量的評価(どの程度押し下げるか)は別物だからな お前は定量的な数字を出せてない >>348 1人当たりで計算したら所得下がってね? だから勤め先でもあるブラック企業に文句言えよお前ら ブラック企業は政府に従わないのは明白だし お前ら労働者が内部告発とか匿名の客として暴れるとかしか方法はない パヨクも安倍だけ批判している力をブラック企業に注いでみろ日本の役立たず
>>352 なつかしいww 希望の党の内部留保課税に対するツッコミだね >>348 君が実質賃金についてヘンテコな理解や解釈してることと それらのデータは関係がないんだが 何か経済指標で議論している奴がいるようだが、今主要国はほとんど利上げペースを年何回にするかどうするか、というのが話題中心であって つい先日gdpでマイナスを叩き出した日本は完全に可哀想な子扱いされてるの知らんのかな?
>>355 政府が実効性のある取り締まり体制を敷いてないからだろ? 予算、人員、権限くれてやれば縮小するよ >>353 マクロとミクロの区別がつかない人が経済学者の中にもいるように 君みたく名目値と実質値の区別がつかない人もいるってだけ >>354 何と比べて?民主党政権かな?w >>358 何がヘンテコなのか判らん >名目賃金にも雇用拡大でマイナス補正が掛かる >実質賃金には名目賃金に物価の上昇・下落分を加味されるので更にマイナス補正が掛かる >雇用拡大によるマイナス補正が無ければ名目賃金はプラス幅はもっと上がるので >必然的に実質賃金もプラスになる これ以上噛み砕いて説明は自分には無理なので 具体的に何がヘンテコなのか指摘してくれ 公営ギャンブル労組って、共産党支持なんだよな。 共産党がカジノに反対するのも、要は、ひも付きってわけだ。
まあね、一言で言えば、景気良くなってるなら利上げするから。 できない内は痛んでるってことよ
>>361 うん、就業数が増加してるんでしょ? 下がってんじゃね? >>364 景気過熱対策はしないもんなw 金融緩和は不況の時にやる政策だ >>365 だから何って話だけど? すまんが何が言いたいのかさっぱりなんだがw >>362 実質賃金は名目賃金を実質化したものです 名目賃金が元データとなります 名目賃金は特定サンプルの平均値です その名目賃金はずっとプラス基調です でも実質賃金はずっとマイナス基調です どうしてプラス基調してるものを実質化したらマイナス基調になるのですか 平均値だからですか そんなわけないですよね 君は「実質賃金は平均値だからマイナスになりやすい(だから無意味データ)」と言ったけど そもそも元データの名目賃金はプラスなのだから 「平均値だから実質賃金はマイナス(になりやすい)」というのはそもそも実データに全く関係ない それこそ無意味な話だよね だって現実に名目値はプラスで、それを実質化したらマイナスなんだから そのマイナスが何年も続いてるということが景気指標としてどうなのかという話なんだから 何の関係もないロジックの「平均だから」を根拠に実質賃金は無効というのはヘンテコだよね 君はもともと >アベノミクスのせいで日本経済が悪化したという具体的な根拠どころかデータ一つ見たことがない てなことを言いつつ >散々指標にならないデータの一例として実質賃金を上げてやってるというのに 君の言うところのその「実質賃金は指標にならない」の理由自体がナンセンスなんだもの 政府がどれだけ何を言おうが、景気悪いと中央銀行が判断すればずっとマイナス金利だよ。 一応言っとくと主要国で日本とeuだけだよw 利上げできてないのは。そこを誇られてもねえ
>>367 アベノミクスで就業が増加したんでしょ? その割には雇用者報酬が増えてないから そう思っただけ。 盲目的に他人の書き込みをコピペしてるのか? 安倍ははっきり言えば無能だし、自民も腐ってるよ ただ野党と比べればマシっていうだけだ。何でもかんでも持ち上げれば良いというわけじゃない
>>370 >盲目的に他人の書き込みをコピペしてるのか? 申し訳ないがこれも意味がわからんわw 散々平均賃金に意味が無いってやってきて 平均賃金ガーって言ってきたから何か意図があるのかって思ったんやでww 見るとは実質賃金と消費の数字だけ。 景気が良いとは、給料が上がって消費が出来ることだから。 失業率とかGDPとか就業就職の数字なんて何の意味も無いから見る必要も無い。
>>375 意味がわからないとしたら 相当に頭が悪いと思うよ。 >>373 この無能はあの無能よりはマシ!て言ってるようなもんだからな そんな優劣つけたところで普通以下なんだから、批判が帳消しになることは無い。 >>372 何を言いたいのかさっぱりです もっと具体的にw 雇用が拡大しているのが駄目だと言いたいのか?拡大しているのは捏造だと言いたいの? 国民経済計算(GDP統計) http://www.esri.cao.go.jp/jp/sna/menu.html 名目GDP 麻生政権 2008年4月-2009年3月 509兆4658億円 民主政権 2012年4月-2013年3月 507兆2460億円 安倍政権 2017年4月-2018年3月 548兆1229億円 消費税8%の下駄って? >>375 遡ってざっとやりとり読んでみたけど、途中何人にも具体的に分かり易い突っ込み入れられてんじゃん 意味が分からんのたぶん君だけやで わからないふりして逃げてんじゃない? どこがわからないか具体的に書かないし。 つかなんでそのレス読んで下駄の意味がわからんのだw
ところで野党ってこういうところを取り上げないよね あいつら何なの
>>379 失業したら失業手当を出せばいいだけ。失業率や雇用の数字なんて何の意味も無い。 実質賃金ガーエンゲル係数ガー家計消費ガー イカれれてもこれぐらい判りやすい方がいいと思う
>>380 たぶん経済学者でもちんぷんかんぷんかとww >>383 ネットでたまにその意見を見るけど 流石にリアルでは聞いたことがない でも、共産党や旧民主党一派にはそれくらい弾けてほしいw グローバル化 一部の人だけが大儲け アマゾン アップル
コアコア君は全て結論ありきだから全て間違える。 失業率が下がれば給料が上がると思ってる。 給料が上がらないのは「失業率が間違ってる」と言い出す。 全てにおいて、こんな感じ。 さすがに最近はコアコアって言わなくなったか。
>>386 君がそう思うのは良いんじゃない。他の人はわかってるみたいだし。 たぶん君に問題なのは経済だけでなく、国語かと笑 経団連「ネトウヨくん、擁護してくれてありがとうw」
>>392 実質賃金ガー家計消費ガーって言わないのか? 少し前には家計消費=国民の幸せだって言ってるすごいヤツがいたよ アレを見習ってほしいw 逮捕される度に無職のネトウヨが なんで経団連と同じ主張し擁護してるのかさっぱりわからんなw
>>392 ところで消費税8%の下駄ってどういう意味なの? 消費税8%増税の影響でマイナスってなら判るけど >>394 そのレスが返しになってると思ってるなら、もはや国語の問題でもないな笑 >>395 経団連の主張を支持するなら 旧民主党一派や共産党を支持するのでは?ww 話がループしてるし誰が説明しても理解させられないだろこれw ただの体力の消耗戦
>>387 映像は知らんけど議事録なら公開されてるじゃん 衆議院なり参議院なり調べればザクザク出るよ また意味不明な事言ってるなw 実質賃金て平均賃金だからね、景気良くなって雇用者総数増えたから実質賃金が減っただけ
民主や共産の話をしたところで 安倍政権のおかけで経団連が恩恵受けまくってる事実が変わらないといつ理解するんだろうなネトウヨは
>>29 企業の方が左翼でしょ。 カネは溜め込んで使わない。 労働者の過半数を越えてる非正規労働者の人件費もケチる。 そりゃ実態の経済が潤わないはすだ。 >>397 実質賃金や民間支出の話をしてるんじゃなかったのか? それはすまんかった となるとGDPそのもの話だと思うが 消費税8%の下駄って意味がさっぱりわからん >>395 サヨクが一番無職を差別して馬鹿にしてるのな。 やれ人権だの平等だのほざくくせに。 ベトナム人不正留学生なんて使ってりゃあ 日本人の給料はいつまで上がらないわけだ。 何がデフレ脱却だよ。
>>399 雇用が拡大すると平均賃金が下がる 物価が上がると名目値より実質値は下がる そんなに難しいかなw 経団連の代弁をしてるというネトウヨ黒歴史が増えるのはいいことだから ネトウヨはどんどん書き込んでくれw
>>400 ウヨさんはまとめサイトしか見ないからw ネトウヨが経団連の味方ってのはよくわかったので お互い理解し合えなくても良いんではないだろうかw
??? 大企業が儲けたらまずいの? 「大企業はまったく儲けていませんでした」よりいい気がするけど?
>>413 過去レスで多人数に論破された資料を何回貼ってんだよ。 ループ芸を自ら証明してて笑ってしまったわ こんなアホが日本経済を台無しにする。日本をつぶしてお前が残るのか www
ネトウヨが突っ込みまくられたコピペを何度も貼るのって 朝鮮人の、嘘も言い続ければ〜を思い出すわ
>>416 >批判は腐るほど見てたけど >アベノミクスのせいで日本経済が悪化したという具体的な根拠どころかデータ一つ見たことがない >一分一厘でいいからなるほどって意見を一度聞いてみたいものだ 何度言わせるんだよwwww >>416 景気が悪化で 就業者数が増え 若者の求人倍率や就職率が上がり 雇用者報酬が増え GDPが上がる そんな目からウロコの経済理論があるならマジで聞きたい ただし人口動態説とか自然現象説だったら死んでくれww 昔は企業業績が上向けば賃金も上がってたからね 今はそう単純でもないから行政側は大変だ
有効求人倍率のデータを細かく見ると、最も希望の多い「一般事務の正社員」の有効求人倍率は 1・0を大きく下回っています。 つまり、労働者たちが最も希望する仕事は企業からほとんど提供されていないということです。 それゆえ、全体の有効求人倍率が上昇したからといって、それほど自慢できることではないのです。 「一般事務なんて贅沢だ。どんな仕事でもいいから働け」と言うなら、それは横暴というものです。
「賃金抑制はいいことだ」と考えた企業経営者たちの失敗((労働者の賃金を削って利益を回復させる経営に)) 第T期 1990年代半ばまで 会社が儲かれば労働者の賃金も上がっていた時期 第U期 1990年代半ば〜2010年まで 会社が儲かっても労働者の賃金が上がらない[横ばい]時期 第V期 2011年〜現在 労働者の賃金を削って会社が儲かる時期 http://diamond.jp/articles/-/155409 >>424 政権が経団連のいいなりに、賃金上げずに済むように法改正してんだもん そりゃ儲かるよ。移民が入れば益々ね。 馬鹿って最強だよね 誰に何度レスつけられても理解できないから論破されないw
>>416 過去レスを示すだけでの簡単な作業だと思うんだが 論破はまだか?論破はまだかww >>402 名目賃金と実質賃金の違いわからない奴www >>429 そんなことあったのか いつ成立した何ていう法なん? >>424 そうなるように法人減税と消費増税を進めてきたんだから、思惑通りでしょ >>416 こりゃ駄目かな?すげえ期待してたのにww 景気が悪化しているのに 雇用が拡大し雇用者報酬が上がりGDPが増える このロジックを解明できたらノーベル経済学賞もいけるんじゃね >>416 の代わりに誰か説明してやってくれww >>434 ほんとにね 派遣法とか経団連が一番歓迎してたし。 >>434 無学ですまんが、法人減税と消費増税で どうしてそうなるのかが分からん 教えてもらえんだろうか >>437 説明なくてもわかると思うけど… 確かに同じコピペ文に反論たくさんついてるやん >>441 このスレに思い当たるレスがあるようには思えないが あるというならそのレスに誘導してくれ >>416 これに説明いるか?ちょっとこわいんだけどw >>413 就業者数に関しては2013年から年金支給年齢が上がっています。 またこれに合わせて60歳以上の再雇用が義務化されました。 これによる就業者数増加効果はどの程度と考えていますか? >>441 ちょー何で言い放しで終わりなんだww >>444 労働者側にいくら働く意思があっても景気が悪ければ企業が雇用を増やさない 小泉の頃からそうだが 派遣法も含め、経団連が喜ぶようによくここまで整えたもんだw
>>446 ネオリベが竹中批判を始めたら放射脳まっしぐらw >>450 すまんが何を言ってるのかさっぱりなんだがww マジでパヨクにはキチガイしかいないのか? あ、キチガイだからパヨクだったw
いくら雇用が良くて給料が上がっても増税が続いたら相殺されるって、こんな単純なことすら分からない馬鹿だからな。
給料が上がって消費が増えるのを景気が良いと言う。 失業率が下がるとかGDPが増えるとか、都合の良い所だけ取って景気が良いと言うのが馬鹿。 普通、失業率が下がってるね、景気が良いねって会話するかよ。
>>453 増税しなくても金融引き締めと緊縮財政で日本経済は地獄に落とされた 就職できなくて自殺したり仕事を探しても無かった時に比べりゃ 遥かにマシな気がするけど 野田が総理やってた頃はマジ最悪だった あいつどれだけ会社や店舗潰したのよ
>>457 消費がどうした?確かに物価には影響するだろうが、だから何だ?w マクロ経済の話をしてるんだろ? >>458 今までも全て間違いだから、その認識も間違い。世界の景気が良ければ日本も良いだけ。 歴史総合になれば世界の中の日本て思考になるから、自民だ民主だって言う馬鹿はいなくなる。 ゼロ成長の日本は過去最高水準の売り手市場。なぜこんなことが起きるのでしょうか? ↓ 老人よりも若い世代のほうが圧倒的に少ないから 経済が低迷していても今の高い就職率を維持してるんだよアホw
>>460 消費が出来なくて、どうやって景気が良いって実感するんだよ。 誰の景気実感のこと言ってんの。 国や企業が儲かれば個人は消費が出来なくていい、それが良い国か、アホか。 >>451 だからそれは君が「バカ」だからだろ。wwww >>439 賃金が課税ベースから控除されるか否かの違いよ (売上-経費)に課税が法人税 賃金増やせば税金が減るから、擬似的に賃上げの負担が国と企業で折半されてる訳 売上に課税してから経費が掛かるのが消費税 賃金払う前に国が取り立てるから、企業と労働者が負担してるとも言えるのが消費税 消費と生産と分配が等価であるように、消費者負担と生産者負担は表裏一体なのさ 消費税は消費者が払っている建前になってはいるけどね 円安で株価が上昇し巨利を得た人は国民のごく一部だ むしろ円安によって物価が上がるのに多くの人々の賃金はそのままだ そのため実質賃金が下がり、消費は落ちて 大企業の業績が好調といわれる割にはGDPが伸びていない 新基準を用い31兆円も名目GDPをかさ上げしてるから騙されないでねw
>>463 日本会議教徒に日本語は通じないからな 普通の日本人を奴隷にして、上級だけが富む国にしたいのさ だいたいアベノミクスの目的はデフレ脱却。 それには給料が上がって消費が増えることが必須。 それに何の関係も無い、むしろデフレを促進するコピペばかり貼るコアコア君は反日、反安倍ってことだ。 GDPとか失業率がアベノミクスだなんて言ったことは無い。
>>469 安倍の目指してるのはコストプッシュインフレだろ 需要叩き潰してるんだからデマンドプルでは有り得ない >>468 人口が減るんだからGDPなんか減っていいんだよ。 個人の幸せが国の幸せだろ、馬鹿じゃね。 >>464 違うんだよ 馬鹿は自分が馬鹿だと自覚できないから自分の話を理解してくれない人を馬鹿だと思い込む 要約すると君が馬鹿だといことwww 雇用拡大や雇用者報酬が増えること消費税増税に一体全体何の関係があるのかwww >>472 全く物事を関連づけた思考が出来ないのな。 >>455 馬鹿だなドルベースで見たときに 日本経済はすこぶる悪い 結局、高い燃料、資源などを買ってるだけだから >>471 君の幸せが私の幸せとは限らないからなあ 他者に幸せのために妥協できない者たちの行き着く先がテロや内ゲバだね バカが 論破なんてできるわけがないかwww だってよwwwwww
金融緩和すればそりゃ額面で収益は上がるよ。特に輸出はな。賃金上昇は微々たるものだから、物価自体は賃金上昇程度しか上がらない。 何故なら、購買意欲と人件費コストを決めるのが賃金だから。相対的に後進国より賃金が下回ってきた段階で、物価と賃金のデカップリングが起こる。そうなったら皆貧乏で悲惨な状況やね。
>>473 消費税増税で雇用が拡大するというプロセスを説明してくれw >>475 消費増税は関係ないって何だよ。 国民に関係ない、政府に関係ないのか。 消費税は景気に関係ないって今度は財務省のコピペか。 自分が良い数字だけ選んでコピペしたものだけ見ろって言いたいのか。 >>455 株価の不当吊り上げはカラクリが分かってるからな 我々の年金(国民の金)を使っている 500兆円も金融緩和している ここまで裏技つかって、日本経済悪化させてるなんて どんだけ経済音痴なんだwww >>478 世界の景気が良く少子高齢化での人手不足で、消費税の影響がそれを上回わらないだけだろ。 説明しないと分からないのか。 >>479 テロや内ゲバと消費税増税が何か関係あるのかw 安倍先生と池田先生がなんとかしてくれるから大丈夫だよ
>>482 テロや内ゲバって経済と関係あるのか。 テロや内ゲバが経済と関係あって、消費税は経済と関係が無いってキチガイ。 >>480 まてよ 我々の年金を投資して株価が上がったということは つまり我々の年金が増えたということになるのでは? >>484 もういいってww スレを盛り上げようと必死でキチガイを演じてるのは判っているんだからww ごくろうさま >>485 だからお前はバカなんだよ 本当に増えたと言い張るなら、 年金を全て利益確定してから言ってほしい じゃないと一切認めない いまは国民の年金が半分賭博のためにぶっこまれてるから 不当に釣る上がってるだけそれだけ 安倍の馬鹿が運用率5割にしたからな、あのバカ >>486 これからも徹底的に潰すから覚悟しとけよ。 >>445 質問に答えないの? 世界景気が戻ればサブプライム前まで戻るのは道理なのだから 少子高齢化と合わせて人不足になるのは当然 今の日本経済は実はすこぶる悪いです ドルベースでGDPを見たときに すこぶる悪化してます 業績がいいと言っているが、 そもそもモノが売れてません そもそも国内でものを作ってませんので
>>487 質問が「どう思う?」だからなあ〜もうちょっと具体的に言わんとw 少子高齢化で就業者数が増えるプロセスがわからんなあ〜 >>472 馬鹿は記憶力がないから何度もコピペするんだよ。 お前の事だ。wwww ドルベースGDP悪化、賃金低下、消費悪化 エンゲル係数上昇 これだけ悪材料増えてるのに 景気が良いなんて頭に蛆でも沸いているww
>>494 論破を楽しみにしてるんだがww 確か君の持論は消費税増税のおかげで雇用が拡大したんだっけ?斬新だわww 消費税増税で就業者数が増える原理がまったく理解できないがwww 定年退職者で希望する者は再雇用しなければいけない高年齢者雇用促進法ってのが 2013年のまさしくアベ政権の時に施行されたからな
>>494 お前の正体が判ったぞ デフレと増税の推進派だな これも絶滅危惧種だと思うけど消費税増税で税収アップって言ってるヤツが昔いたわ >>496 > >>494 > 論破を楽しみにしてるんだがww だから政府の統計を張ったじゃん。 それを読めないのは「お前のオツムが足りないから」で 猿にまで説明するし気はないから、 朝まで何度もコピペして勝利宣言してろ。www >>499 その政府の統計を見れば 消費税増税で雇用が拡大した理由があるのか? へーwww アベノミクス反対派 浜矩子 野口悠紀雄 藻谷浩介 小幡績 小黒一正 荻原博子 藤巻健史 西部邁 藤井聡 中野剛志 三橋貴明 須田慎一郎 金子勝 香山リカ 佐高信 山口二郎 内田樹 植草一秀 舛添要一 孫崎享 古賀茂明 高野孟 山口義行 姜尚中 朴一 池上彰 池田信夫 辛坊治郎 小林よしのり 宮台真司 堀江貴文 西村博之 財務省 白川方明 福井俊彦 速水優 朝日新聞 毎日新聞 日経新聞 東京/中日新聞 TBS 日刊ゲンダイ ブラック企業 立憲民主党 国民民主党 共産党 自由党 社民党 シールズ しばき隊 中核派 革マル派 放射脳 コシミズ 古歩道 中国 韓国 北朝鮮 売国奴や反日と置き換えても十分通用するわwww
派遣制度が日本の工業製品をダメにした。 全員正社員の中国に品質でかなうはずが無い。
>>501 雇用が500万人も増加したのに消費が伸びていないのがわかる。 お前はバカだからわからないだけ。 バカはバカらしく、猿みたいなコピペしてウットリしてろと。 ■ パヨクの特徴 反安倍 反アベノミクス 反原発 反TPP 反米 親中 親北 親韓 理想主義 原理主義 新自由主義 非論理 妄想癖 お花畑 怠惰 反日 売国 エゴイスト ダブスタ ブーメラン レッテル貼り 高齢者 どうだろう?けっこう当たってると思うんだが
ドル建てのGDPは-15%だからな 世界の経済学者は誰も成功したとは評価できない
>>504 やっぱ実質賃金ガー非正規ガー消費ガーだったのかww >消費税8%になって2.8%の下駄を履いてるわけで これが意味不明だったから何か期待してしまったわ まあ、ますます意味不明になったわけだがw 消費税増税で消費が減ったって批判はたくさん聞いてきたけど、これまた斬新だなあww で?肝心要の景気悪化で雇用拡大と雇用者報酬が上がった説明は? いや、元々それを善とする政権だからw 被雇用者で安倍を支持してるのは、肉屋を支持する豚 1%の上級国民と99%の家畜に分ける政策の数々 しかし言ってももうダメだと思うから、屠殺される時気付いてくれ ああ、自分はバカだったと
>>504 民間最終消費支出 http://www.esri.cao.go.jp/jp/sna/menu.html 民主政権 2012年4月-2013年3月 299兆8090億円 安倍政権 2017年4月-2018年3月 303兆9456億円 なるほどwww 消費税8%の下駄を履かせるの意味がまったく不明だったが そうしないと安倍政権で民間消費支出がプラスだったからかwww じゃあ何でこんな数字を出してきたんだ?って疑問に行き着くんだが もしかして本気で消費税増税で消費が増えると思っているのかもしれん 「消費」税「増」税だけにwww >>509 訂正 民間最終消費支出 http://www.esri.cao.go.jp/jp/sna/menu.html 民主政権 2012年4月-2013年3月 290兆9432億円 安倍政権 2017年4月-2018年3月 303兆9456億円 (+13兆24億円) (+4.5%) >>504 安倍政権 2013年4月-2014年3月 299兆8090億円 安倍政権 2014年4月-2015年3月 298兆7393億円 (-1兆697億円) しかし 消費税8%増税導入の年に民間消費支出が落ちているのに 何で消費税増税をプラスに加味したのか不思議でしょうがないwww >>460 消費はマクロ経済を考える上で無関係? すんごいね 君の信じるマクロ経済の価値観って国民厚生は蚊帳の外なの ニートウヨ「さすが安倍ちゃん!日本人として誇らしい!」
>>439 直接的・間接的に、労働への分配を抑えるように、 富裕層有利に、庶民には不利になるように、格差が大きくなるように、 じわじわと構造変化してきた(構造変化させてきた)という批判があるね 税制の変更もまたその一貫だって >>514 安倍は富裕層に増税したよ 減税されたのは企業ね >>512 就業者数も雇用者報酬もGDPもマクロ経済を考える上で無関係? すんごいね 極論返しで瞬殺だなww ■ パヨクの特徴 反安倍 反アベノミクス 反原発 反TPP 反米 親中 親北 親韓 理想主義 原理主義 新自由主義 非論理 妄想癖 お花畑 怠惰 反日 売国 エゴイスト ダブスタ ブーメラン レッテル貼り 高齢者 極論 二元論 曲解 捏造 日本は資産家なんていないから 日本では資産家って企業だから 株だって企業間の持ち合いやってるだけ 上級って孫さんみたいな人じゃなくて身分保障のある年収800万くらいの人だよ そういった人が日本にはたくさんいるよね
>>472 >馬鹿は自分が馬鹿だと自覚できないから自分の話を理解してくれない人を馬鹿だと思い込む ↑この思考回路からこの結論へ↓ >要約すると君が馬鹿だといことwww つまり君自身が馬鹿ってことだね 君はやたら他人を揶揄し馬鹿にする言葉を書いてるけど それがいちいち君自身を形容してる、君自身に返ってるって気づいてないよね 典型的な自己投影だな >>500 うろ覚えだが格闘漫画のバキ最凶死刑囚編で ずっと無敗で「敗北を知りたい」と言ってた奴が、実は自分は戦ってなかったことに気づく みたいなエピソードがあったような >>516 君はそうやって、指摘されたことを論点とすることから逃げてるんだよ 俺はずっとアベノミクス支持だし 君がやたらコピペしてる改善されてる指標を否定なんかしてない (ほかの人は知らんが) 君がここで批判されてる主要は君のそういうズレた議論態度だと思うが 前々から言われてるが 民主時代は誰も得しなかった 日本人は。
安倍イミン党の苛烈なセルフ経済制裁が止まらないな これが日本人SHINE!ってやつか
>>1 それは事実だが高齢者の社会保障給付が年1兆2千億くらいのペースで増え続ける状況だから 誰がやっても国民の負担は増え続けるんだよ かりに野党が政権取ってたら消費税15%くらいにしてたろう インフレにして実質賃金下げるのも同じ つうかまだ輸出が増える分いいという意見もある >>520 言ってる事は正しいが言い方が気に入らないって事でいいのかな?w >指摘されたことを論点とすることから逃げてる 正直、実質賃金くんと民間消費くんくらいしか印象に残ってないw 他に何かあったけ?w >>524 いや特に正しくもないけど? それとは別に、そうやって論点逸らしをするよね >他に何かあったけ? 君はそうやって指摘されたこととまともに向き合ってないんだから そりゃ君にとっては「何かあったっけ?」だろう >>523 > かりに野党が政権取ってたら消費税15%くらいにしてたろう 野党とは旧民主党のことだろうか? 社民政党と化した日本共産党なら、消費税の逆進性を嫌っているから、 消費税を減税もしくは廃止して累進課税を強化できるべつの税制 あるいはトマ・ピケティ氏が唱えるような税制をより好んで格差是正に取り組んだと思われる。 それもデフレ対抗策的なインセンティブとして働くんじゃないだろうか? >>523 わざととしか思えないくらい逆な事言ってるなw なんで消費税上がるとインフレになり実質賃金下げるんだよw 給料が上がって消費が増えればデフレ脱却が出来る。 GDPとか失業率は、そのための1つの手段でしかないわけ。 いくら手段が良くても結果が出てないなら、その手段は何の意味も無い数字ってこと。
いま必死に安倍が増税の影響を軽減しようとしてるように 民主党が増税してたとしても、子供に金を流したりしてただろう。 そうすれば今ごろ子供が増えてて違った日本になってた。 たらればだから反論は認めない。
>>531 実質賃金の下落はこの物価変動率の上昇、つまりインフレによってもたらされている またそれによって相対的には国民の給料が下がってるという人がいるがそんな事はなく 実質賃金とは平均賃金の事であり2013年から雇用者総数は250万人近くも増えた事により 平均賃金に下方バイアスがかってるだけ、以下が参考画像 この場合、見るべきは雇用者全員が受け取る報酬の総計 これを見れば新たに職を得た人が給料を受け取るようになって、国民全体の所得合計は上昇しているということが言える >>532 これが何の意味も無いレスの典型。 法人税減税→所得増→消費税増税 何の意味も無い政策の繰り返し。 >>533 あなたのレスこそ意味不明w 税金の話なんてしてませんが(汗) >>2 給料上げろデモとかやったら、パヨクとか共産党とかに思われるからな。 それはとても恥ずかしいだろ? アベノミクスの評判の悪さは、「量」で稼いでいることと、下図の緑線と黄線の推移の差で分かるように、円安誘導と消費増税で物価を上げ、実質を下げてしまったことにある。 庶民感覚としては、報酬が大きくなったというより、懸命に働いて生活の苦しさを埋め合わせているのが実感だろう。 また、名目の長期的な水準は、決して高いものではなく、リーマン前やITバブル時のレベルを超えただけで、ハシモトデフレ前には追い付いていない。つまり、20年前より少ないのである。
>>538 なるほど、あなたの言いたいことわかりました。誤解されてるようですが私は増税推進派ではありません そのファイル内の図にあるように可処分所得も右肩上がりですが利幅が小さく 日本の税金が高すぎるのを表してると思います。8%に上げた消費増税なければもっと上がっていたでしょうね 私が言いたかったことは実質賃金とはただの平均賃金でありそれが下がったとこで特に意味が無い数字だと 言うことが言いたかっただけです 連合「あ?大企業が儲かる事に何か文句あんのかコラ?」
ちゃんとボーナス平均はガッツリ上がってる。 それをスルーして印象操作しても馬鹿しか騙せない。
>>536 消費税増税はコストプッシュインフレだからw 厚生労働省 毎月勤労調査 指数 2011年 100.8 2017年 101.0 消費税増税分 2.1%すら上がってねーよw
リフレーションとともに賃金が上昇してきたのは「ソ連」のおかげ。 「リフレ+ソ連」によって先進資本主義国の賃金上昇と中間層の繁栄があった。 ソ連がなくなった今、 リフレーションだけではかつてのような中間層の繁栄はそれほど期待できない。
>>120 俺雇用されてなかったんだな、、 雇用保険も入って給与もらってるけど まあいいやアホノミクスはうんこ 手取りが増えなきゃね まぁ消費増税で増えても消えるんだけど
実質賃金が下がってもいいけど、100年を見越した年金や社会福祉や財政再建などを実施してほしい。 どこまで値上げするのか分からないから不安だ。 安心して暮らせる社会なら、消費税20%でもいいよ。
>>20 これをマスゴミが言わないから政治家や官僚は好き勝手やるんだろうな >>549 実質賃金下がったらそこらも全部滅茶苦茶だよ 生産分配消費は表裏一体で不可分だからね 労働者に分配しないって事は消費者が消費できないし、そうなれば生産力もそれに見合って落ちていく ジジババ氷河期が消滅したら漢民族が攻めてくるからなどっちにしろ頑張らないと生きてけないぞ
>>179 それは立憲民主党が提案してる。 枝野はもっと宣伝すべきだろ。 >>179 > 法人税は減税しちゃったから この「今更引き返せない」とかいう謎思考で毎回大失敗するよな日本 トヨタが計上した2兆4000億円の利益は、我々国民から絞った血と汗で出来ています。
>>555 俺も思た。変えればいいだけなのにな ポジトークだろw メリット説明できないから雰囲気でゴリ押すんだよな 「今更引き返せない」「時代の流れだから仕方無い」 「常識だろ」「当たり前」「バスに乗り遅れるな」
財界にNoとは言えんよ 金で票は買えるが票で金は買えん
>>561 票でカネが買えるから財界にNOと言わないんだよ 財界にYESと言って票でカネを買ってる >>558 法人税を上げて消費税を下げろって言ってるヤツは 馬鹿か反日工作員の二択と言って過言じゃないからなw 判別するには判りやすい基準であるww 税収がほとんど増えない増税に何の意味があるんですかね?
例えば設備投資ってあんまり上がってないんだよね www.chusho.meti.go.jp/pamflet/hakusyo/H30/PDF/chusho/03Hakusyo_part1_chap1_web.pdf ↑の12P
自民は財界の為の政党なのだから そうなってなければおかしいだろ
>500-521 >1-100 自公アベノミクス政権は、 縁故資本主義、利益誘導 モリカケ忖度で、 重税加速でインフレ誘導な、 スタグフレーション慢性的構造大不況誘発で、 仮想通貨大手コインチェック破綻 大型預金封鎖 ヤミ金ウシジマ君なみ、ハニトラの極み、 スルガ銀行 カボチャの馬車スキーム破綻 レオパレス21、防火防音壁がない、 バラック、掘っ立て小屋なアパートを、 日本全土で、テラ規模な建設。 515クーデター事件、226クーデター 事件まがいな、 滋賀県彦根市で、警官が上官を銃殺する事件が起きる。 首都圏 山口 茨城 淡路島 鹿児島 岐阜 北海道、 ここらで、高齢者連続殺傷事件、 多数殺人事件を連発している。 こういう、投機狂乱パンデミックな、 もうすぐ 東京 大阪スタンピード巨大暴動を招きそうな、 自公アベノミクス政権の方が、 法定最低賃金を引き上げた、 南チョンの、ムンジェインノミクス 政権よりキチガイだろw 自公アベノミクス政権は、いますぐ、 南チョンのムンジェインノミクス政権を見習い、トリクルダウン、ボトムアップをしろ。 日本での、最低法定賃金をいますぐ、1500円に引き上げろ!!
468 名前:名無しさん@1周年 :2018/05/31(木) 20:10:10.42 ID:9tqdpBY70 >>12 ま、年収1075万もないし、オレには関係ねーや > それは法案に規定されていないので、労使の協議した上で政府が政令によって、 (国会の議決を得ずに)年収を下げて来ることが可能なんだよね。 だから、のちに年収400万円など多くの労働者に適用される危険性があるんだよね。 *おそらくこれを推進して来た人達や勢力は、下げて来るつもりなんだろうけどね。 >>567 自民以上に女性や低所得者層に対して手を差し伸べてる政党ってある? 民主党や共産党なんて完全に切り捨てたよ 不満があっても自民以外に選択肢がないという状況 >>570 全く具体性が無いな 「切り捨てた」とは? >>571 基礎も知らずに具体性とかw 財政規律主義のデフレ政策は野党の基本路線だろ >>572 消費税が理由なら自民党は賛成票入れて共産党は反対票入れてだろ >>492-493 このコピペしてる人って名目さえよければ満足なんだろうな 国民窮乏化がリアルタイムで進行してるのにある意味一番の反日だな @drnayCxteJ1FzSS 10 時間10 時間前 労働の対価でなく、評価で対価を支払う。これは常に上司の目の色を伺い職場の 人間関係も評価のためならとズタズタに。評価のために休日手当ても、残業代もつかず気づけば身も心もボロボロに。そしてその適用範囲が1075万から急降下してくるのは時間の問題。
F大卒のバカ ↓ ____ / \ /\ キリッ . / (ー) (ー)\ / ⌒(__人__)⌒ \ 小泉竹中が日本を | |r┬-| | 駄目にしたんだよ \ `ー'´ / ノ \ /´ ヽ ___ / \ /ノ \ u. \ !? / (●) (●) \ | (__人__) u. | クスクス> \ u.` ⌒´ / ノ \ /´ ヽ ____ <クスクス / \!?? / u ノ \ / u (●) \ | (__人__)| \ u .` ⌒/ ノ \ /´ ヽ
給料は毎年1%くらいしかあがってないけど 社会保険料はあがってるし、物価も上がってる。 どんどん生活がきつくなる。
携帯電話会社は儲けすぎだ。 ドコモは海外投資で兆単位の損失、 禿はといえばサウジの太陽光、自動運転に米国電話会社買収、 全部日本国民の財産である電波使ってだろ。 もっと日本人に還元すべきだよ。 規制にあぐらかいて、ビジネスごっこはどうなの?
こういう共産党みたいな発想がダメなんだね。 未来を切り開く力がない。 何十年も前からずっと同じことを言ってるw
それよりも実質値で論じるの止めろ 経済学判ってないバカは実質賃金の意味さえ理解できないだろ
>>581 生活水準が実質賃金だろ? 物価100倍名目賃金50倍で、50倍豊かな生活はできないと 簡単な話だな >>2 何故オレンジなの? 前、答えたのはどこ行ったの? 何度答えても揉み消されるのか? 安倍アホ首相の選挙対策 トリクルダウンはなかった アホミクスの失敗暴露の巻き そもそもリフレ政策というのが、実質賃金を下げて名目賃金を上げて 労働者の購買力は下がっているのに、給料は上がっているから、 労働者が得したと錯覚することを狙って、その実、企業による労働搾取率を 上昇させて企業利益を上げさせよう、企業にその期待を抱かせよう、 という心理戦略なんだよね。 労働者が実際には損をしているのに得したと錯覚させるトリックを使っている。 労働者はそれだけバカだという前提があるんだよなあ。
企業が儲かれば、経済全体を底上げして、労働者にもトリクルダウンするだろうっていう期待があるんだろうけど、 それが働いた時代の特性を無視しているんじゃないかな?
>>534 安倍嘘つき首相のが恥ずかしいね! ロシアに何しに行ったんだよ! 島売って明太子安く仕入れる為かよ? 島の護りはロシア任せか? 自衛隊はぶち転せないもんな! ソース赤旗かよ 妄想全開のマルクス激怒曲解共産主義のバカじゃねーか
企業が儲からないと給料上がらないだろ。 儲かってるのに社員の上がらない所に焦点を当てなければダメ。 安倍批判ありきだから、わざと筋違いの報道をするw
★ 政治家に、権限ないんなら。 法の番犬の警察もいらん。 ほんっと役に立たねぇーな。 ★
★ 資本家も、共産主義者も、 どっちも同じ権力やん。 ★
単純労働者も、国 際 競 争に晒される 文句ばっかりで動かない日本の底辺労働者に、明日はない 今でも貰いすぎてるくらいだよ
いや、まだ儲け足り無い 全然 追加の法人税減税はよ
>>593 むしろ足りないのは文句ではないだろうか >>582 家計は名目賃金水準によって消費量を決定するしフォワードルッキングであるから予備的貯蓄を行う >>596 消費増税や社会保険料の増額などでほとんどの家庭は貯蓄なんてできる状況にないから、実質賃金で消費は決まる 中国とベトナムから不正留学生を輸入しまくりwwwww そりゃあデフレは加速するわ 日本人の給料は下げ止まりしたまま 経営側の人間だけ超飯旨wwwwww
>>573 何を言いたいのか意味不明だが 増税に関して言えば維新を除く野党は推進 消費税を上げなくたって財政規律原理主義のデフレ政策が経済弱者に大ダメージを与える事は 民主党政権が証明してる 野党が自分たちの経済政策は間違っていましたと安倍首相と国民に謝罪し 金融緩和や積極財政というリベラル政策支持に転向したというなら兎も角 アベノミクスを否定し財政規律原理主義のデフレ政策を支持してる状態では 不満があったとしても自民以外に選択肢がない 正確には安倍政権以外に選択肢がない わかったかねw >>582 実質は名目の影みたいなものだな デフレは名目が停滞してることでいろんな弊害が起きるわけで デフレ脱却のフェイズで名目の動向が注目されるのは当然 名目が伸びることが重要になる デフレ礼讃あるいは受容する人たちは、実質値ばかりを大事にし 実質値が伸びればそれで万事OKみたいなことを言うが それがまさにデフレ助長といえるのではないか デフレでいい、デフレがいい、という主張ならそれで当然かもしれないが 経済学的にはデフレは宜しくないというのが世界的コンセンサスだし だから長期デフレを放置するような対応をしてたかつての日銀や日本政府に けっこうな批判がされてたわけで >>584 なんでリフレ批判ってこういうデタラメが多いんだろうか いや逆に、こういうデタラメな理解の仕方をしてるからこそリフレ批判なのか >>598 バカも休み休み言え 民間経済主体が名目値ではなく実質値だけを見て消費や貯蓄を決定するなんて珍説にも程がある 強弁するなら相応の論拠を提示して論証してみな 名目さえ伸びたら消費が増えたり経済成長できるんならハイパーインフレを起こせばいい 額面100円の国債を1億円で日銀が買い取ればいい
>>604 名目値で腹は膨れないからな 人間は腹が膨れるまで食事する実質依存の生物、当たり前の話だ >>602 正論そのもの 経済学文献というよりも経済学専門用語から紐解いて理解を深めずに ネットで浅く見聞きした薄っぺらい誤った知識だけで吠えてる手合いが多すぎる どうせググるなら学術論文くらい当たれよと >>606 は?おまえは自分の賃金を事後的に算出される実質値で推し量って消費量を決定してんのか?ww そんな人間見たことねえよ >>608 物価見ないで消費する奴とか居る訳無いだろwww 企業は設備投資を控え気味なのは日本の人口下減るからだと考えている トヨタは300万台の国内生産台数を何が何でも死守したがっている 人口減少とか300万台の生産台数って実質値であって名目の金額の話じゃないからな インフレで名目の金額が増えれば上手く行くんなら 人口減少によって設備投資を控えようとか300万台を維持できなければ 国内生産体制を維持できないみたいな発想にはならない
トヨタ自動車も、日本人の女の子をみんな騙して 結果的に俺がフィリピン人に行ったように 無茶苦茶した結果なんでは
これだけ儲けさせて居れば、大企業の経営は楽になったと思うでしょう。 ところが、いくら儲けさせても、大企業は経営が楽にならない。 本当に大変な時代。おまけに日本支配層は、「員数合わせ」の発想だし、 色々と難しいですね。世界的にも、本当に少数の支配層が楽になるだけで、 人口削減の方向ですから、非常に厳しい。
共産党はそう行っても、トヨタ自動車もいつ言いがかりが付くし知らない あんたら政治家筆頭にみんなそういう時に役立たず けっきょく、カネしか無いになってる、だから再現無い 独自で核弾頭持つとかじゃないと それも北朝鮮問題とか俺の境遇見てると共産党からの交通事故で消える
興味深い論文を見つけた!(・o・) https://mpra.ub.uni-muenchen.de/64756/1/ { We find a robust and negative significant relation between Soviet Union’s relative military power and top income shares. } 「ソ連の相対的軍事力とトップ所得シェアとの間に確固とした負の相関関係を 我々は見出した。」 OECD加盟国のトップ1%の所得シェアと 各国の労働組合組織率(union density)やソ連の相対的軍事力と あいだには負の相関性があったんだとこの論文は主張しています。 要するに、ソ連の脅威と労働組合の組織力はOECD加盟国の富の集中に対して なんらかの抑止力として働いていた可能性が高いということですね。 >>614 いまのアメリカ共和党とトランプ大統領 大塩佳織の件ふくめて韓国人と言ってるだけで無茶苦茶 あれはフィリピン人だ マッカーサーに占領された怨念だ それは日本にもある 財政規律原理主義のデフレ政策を野党が推進する限り 野党より安倍政権の方がマシという結論に帰結するわけだから 選択肢は安倍以外にないという事になる だからモリカケに縋ったんだけどどうやらそれも野党の惨敗で終わりそうだぞ そらパヨクが陰謀論に逃げるわけだよw
>>616 俺がfacebookに登録してて、モリカケの問題が 登録した学歴からだけ言いがかりがついてる 野党が、これはアメリカ共和党の手先かもしれない みんなCIAの工作 >>616 自民党が消費増税賛成したの忘れた奴とか居るの? >>621 似非右翼だろ 本当の右翼だったら、俺が登戸なんかで陸軍研究所で 原子力潜水艦から核弾頭やら調達し、問題解決しようとしたのを 邪魔はしない それは天皇陛下であってもだ >>5 あくまで指標にすぎない たとえば、不況になってリストラが増えたら 低賃金、無職が増えて実質賃金はあがるし 円高不況でデフレになって物価が下がっても 実質賃金は増える >>619 >消費税を上げなくたって財政規律原理主義のデフレ政策が経済弱者に大ダメージを与える事は >民主党政権が証明してる 低学年でも理解できるくらい懇切丁寧に説明してあげたじゃんw ジジィの安倍は、老後を日本をメチャクチャにする事に生き甲斐を感じているからな 仕方がない
ローンのあるやつらは名目賃金が重要だからな。実質賃金なんかにだまされるな。 それは共産党の手口だよ。ローンの残高が物価や為替で変わらないからな。
ローンが固定金利ならインフレに振れた方が良いに決まっている もっともバブル崩壊直後にゆとり返済でローンを組んで住宅を購入した連中は 長引く不況とデフレで自己破産に追い込まれたりしているけど
>>620 バカか?企業は金が余ると使うのではなく、儲かりそうだと金を投資するんだよ 嘘つき捏造汚職が明確になっても 嘘をつき続ける政権だぞ。 どんな数値も話も信用していいわけないだろ。
インフレでローンが有利だというが得をする人がいれば ローンによって損をする人もいるんじゃないかな?
>>622 右翼というのはもともと、 強い者に媚びて弱い者を切り捨てる冷酷な指導者のことだよ。 フランス革命後にあっても旧既得権益をできるかぎり守ろうとした人たちのこと。 >>609 物価が上がれば家計は将来時点の値下がり期待を捨てて現在時点の消費を優先する 耐久消費財なんか顕著だろが おまえの陳腐な言説は主婦のスーパー安売り感覚でしかない >>633 耐久消費財なんざ一度買ったら当分買われないわけだが? お前の意見は、全体のパイを大きくするような話では全くない 買われるタイミングを変えるだけ エコポイントとかと同じレベルの話 今の時代のストライキを粛々と執行してる。楽になりましたよ。 7月のボーナス査定はガタガタだろうけど。
>>634 は?耐久消費財や半耐久消費財の消費量こそが家計部門に於ける消費の重要項目なんだが おまえはやっぱりそこらの主婦感覚でしか家計消費を捉えてないしマクロ全体を俯瞰出来てない わかる?お粗末って事だよ 話になんねえ 消費者はむしろインフレ期待をもっていると思う。 市場のインフレじゃなくて消費税がどんどん上がっていくというインフレ期待。
いま、世間で今後、消費税が下がっていくだろうと予想している人はいるだろうか? 2018年よりも2028年のほうが消費税がはるかに高くなっているだろうと将来を予期しているはず。 つまり、値上がり期待感をもっている人が大多数。 だからって消費税が高くなる前に消費してしまえというインセンティブが働いているだろうか?
給与が多少上がっても 引かれるも方がそれ以上に上がっているという・・・・
経済学用語の「期待」というのはどうも違和感がある。 せめて「予期」とか「予想」と言うべきだろう。
物価が高くなる前に買ってしまおうというインセンティブが働くのは、 1. そのモノが当面の生活にとって不可欠な必需品であること 2. 必需品でなくともそのモノがどうしても欲しいという確信が消費者にあること それらがなければ、消費者はむしろその欲望を棄てる選択をも厭わない。
>>638 今だに日本には借金がありそれを増税により補填しないと大変な事になるって 本気で信じてる人たくさんいるもんね また駆け込み需要あるかと言えば節約して貯金しようて人の方が多いだろうな >>642 その真偽は関係ない。 将来、モノを購入するときの値が「ますます上がる」という展望を 大多数の日本人が持っているということが重要。 もしそうだとすれば、 「消費を先延ばしするのは賢明じゃないからいまのうちに買っておこう」 というインセンティブが常時働いていることになるはず。 でもそうなっているようには見えない。 消費税が将来の財政を支えてくれると信じこまされているなら尚更一石二鳥なのに。 最低賃金を上げろ 同一労働同一賃金に反対する連合、その他労働組合は、死ね。
>>2 政治家の仕事は口でお願いすることではなく、 企業がそうせざるをえないように法律を作ることだ。 >>646 口だけで言ってることはガス抜きみたいなもんだからな それで満足する国民にも責任あるが 高齢世帯のように将来の収入が限られ、貯蓄を取り崩して生活している人は物価上昇が見込まれる場合には生活を切り詰めるだろ…
今更すぎる アベチョーーーンミクスが始まる前から、こうなることを俺みたいな経済音痴でも書いてただろうwwwwwwwwwwww
国より企業の方が強いんだな。 これは、従来はなかったはず。
実態が明らかにって そもそもアベノミクスってそれが目的だろーに
景気が良いのか悪いのかの経済学ってよくわからないな〜。 そんな学問より広告のチラシをみたりスーパーの商品を見た方が判りやすいと思う。 景気の良し悪しは学者より、物を売り込むために宣伝する会社のほうが強いんじゃないかな。 阿呆だからこんなところでしか景気の良し悪しはわからん。
個別企業による景況判断はミクロ的視点を超えることはない また、ミクロ視点の総和が即マクロ視点になるわけでもない ただ通常のマクロ視点だと政府部門もGDPに算入されるので 大増税や為替安でもGDPが増えてしまうわけだね
>>2 野党がモリカケしかしないから、連合も経団連も知らんぷり。 2000万貰って18連休とか、サボりとしか言えないよね。 大企業は社員を非正規で使い捨てて内部留保役員報酬に当てる始末
アンチ安倍が必死で妄想を根拠にアベノミクスを叩くが データに基づく反論でアンチ撃沈というのは最早経済スレのパターンになってるww テレビの討論番組でもこのスレと同じようにアンチ撃沈の構図は変わらんが 匿名じゃないからね 討論番組のテーマが経済だとアンチ安倍の政治家や言論人は出てくれないらしい
>>661 お前データ皆無じゃんw 一人あたりGDP国際順位転落、これがデータ ネトウヨは無職だらけだから実質賃金って言われても実感ないだろうね
デフレは赤信号のようなもの。 赤信号はみんなで渡れば怖くないが、一人で渡ると轢かれてしまうリスクが高い。 つまり、アニマルスピリッツをもった人は事故に遭いやすい。 そして市場は競争社会だから、クルマに轢かれた人、轢かれそうな人を誰も助けようとしない。 その人が市場から消えてもライバルが減ってせいせいしている。 こんな具合だから、赤信号を渡るハードルは高い。 デフレにハマったらなかなか抜け出せない原因は自由市場そのものにある。
>>663 無職だったら生活保護が削減されて 政権批判するはずだけどねw あれ?政権批判してるのは… >>658 企業に「損しろ」という法律を作ってもダメなんだよ、企業がただ弱って海外に逃げて税収が減って雇用が減って法律がなかった頃より悪くなるだけ。 「賃上げすると得する状況だよ」となれば上げるなと言ったって賃上げする。 >>660 >大企業は社員を非正規で使い捨てて内部留保役員報酬に当てる始末 これも的外れだね、利益を内部留保に当てるって素晴らしいだろ。問題は内部留保した利益を何に振り向けるか。 >>664 ? 周りが挑戦しない(=赤信号で止まる)のなら、 それだけ競争相手が少ないってことじゃん それって、アニマルスピリッツを持った人には有利に感じるのだが >>668 税収構造で比較したらoecd平均の倍も 負担してるんだがな。 個人に優しく法人に厳しいのが日本という国。 >>669 アニマルスピリットを持った起業家が投資に踏み切ったとしても、 みんなは警戒して止まっているからその投資に対する需要がない。 したがって投資して巨大な遊園地を建設しても誰もそれを消費しない。 したがって赤字になり負債になりついには倒産する。 赤信号を渡った勇気あるアニマルスピリットの持ち主は失敗する運命にある。 これがデフレ不況。 デフレ不況下では赤信号が灯っているので、 アニマルスピリットをもって赤信号でも勇気をもって渡った人が馬鹿をみる。 事故りやすい。 だからみんな赤信号下では合理的に判断して渡るのを控える。 競争市場では経済主体はみんなライバル関係にもあるのでみんな一致団結して赤信号を渡ろうというインセンティブは成り立ちにくい。 裏切られて自分だけ赤信号を渡らされたら大損をこくことになりかねないからね。 これが囚人のジレンマ。 しかしなんらかの理由でみんなが一斉に赤信号を渡り始めたら、それはデフレから脱却して景気がよくなるとき。
市場経済において不況からの脱出はみんなの一致団結が必要なのに 市場の競争関係がそれを阻んでいる。 市場原理が市場が不況に脱出することを阻むという重大な欠陥が市場にはある。
>>671 ? それって単に、提供したサービス(=遊園地)に魅力がなかった、ってだけの話じゃねーの? >>674 アニマルスピリットを持った起業家が投資に踏み切ったとしても、 みんなは警戒して止まっているからその投資に対する需要がない。 したがってどんな投資をしてもその収益率は低くなる。 したがって赤字になり負債になりついには倒産する可能性が高くなる。 赤信号を渡った勇気あるアニマルスピリットの持ち主は投資に見合った 利益をあげられず失敗する運命にある。 これがデフレ不況。 興味深い論文を見つけた!(・o・) https://mpra.ub.uni-muenchen.de/64756/1/ { We find a robust and negative significant relation between Soviet Union’s relative military power and top income shares. } 「ソ連の相対的軍事力とトップ所得シェアとの間に確固とした負の相関関係を 我々は見出した。」 OECD加盟国のトップ1%の所得シェアと 各国の労働組合組織率(union density)やソ連の相対的軍事力と あいだには負の相関性があったんだとこの論文は主張しています。 要するに、ソ連の脅威と労働組合の組織力はOECD加盟国の富の集中に対して なんらかの抑止力として働いていた可能性が高いということですね。 最近はデフレだろうとインフレだろうと成長率に差は無いって研究も増えてるんだよなぁ
マイナス成長が恥ずかしいから、数字をいじって小数点一桁で成長してるように見せかけてるだけやろ
>>678 いわゆる経済成長率って実質GDPを見るから そちらの方に差はないってなるのだろうけど 名目GDPの成長の方は雲泥だ >>678 成長率って経済のことか? デフレでどーやって経済成長するんだよ 研究が増えてる=馬鹿が増えてるって事かなww 最早学問じゃねー常識の話www >>678 さんにも一理あるかもしれない。それがいま世界で起こっていること。 日本だけがデフレだとリフレ派は強調していたが、話はそう単純じゃない。 >>682 インフレ率そのものは先進国では落ち込んでるんだよな その中で成長出来ている国とそうでない国で明暗が別れてる リフレ派はインフレ=経済成長、デフレ=経済縮小と、ものすごく単純化して考えてる様に見える。
>>662 各国で算出方法も違う指標で国際比較(笑) これだから低学歴は(笑) >>666 >「賃上げすると得する状況だよ」となれば上げるなと言ったって賃上げする。 法人税増税だな >>687 法人税が上がっても「賃上げすると利益が増える」状況にならないだろ、なるの? 逆に言えば法人税が上がれば税引後利益(配当原資)が減るから経費節減で労務費削減だろ。 >>688 >法人税が上がっても「賃上げすると利益が増える」状況にならないだろ、なるの? なるじゃん >逆に言えば法人税が上がれば税引後利益(配当原資)が減るから経費節減で労務費削減だろ。 お前馬鹿だろ >>689 法人税が増税になると、今まで通りに配当するためには今まで以上の利益が必要になるんだから経費節減で利益増やさないとダメだよ。 >>690 経営者が目指すのが、企業価値の向上じゃなくて配当の維持wwwwwwwww 馬鹿な考え休むに似たり、てか死ねよ これから大雨の季節なのに 海外ばら蒔きと無駄な箱もの 果てはかつての民主党政策パクり 子供にばら蒔き無償化と増税 福島復興の為の増税が終わらぬのに 五輪を賄賂で誘致する愚行 要らぬものばかりを友達建設業界に 造らせ果ては材料データの改竄とは いったいアベノミクスとは何だった のか? 株価偽装のばら蒔き補助金漬け赤字 垂れ流しの馬鹿でもちよんでも政策 だったのか?!
>>644 中国企業と結託した腐れ どうりで免除の写真も無くならない AI投資もセキュリティ対策が 少なくとも日本よりはしっかりし てる海外に逃げる筈だ。 >>691 法人税が増税になると、今まで通りに内部留保するためには今まで以上の利益が必要になるんだから経費節減で利益増やさないとダメだよ。 >>644 免除じゃなくて免許 訂正でんでんデスマん >>692 >いったいアベノミクスとは何だったのか? ゼロ金利下で金融緩和やったら株価は上がって実質賃金は下がり貧富の差は拡大して景気が悪くなるなんてこと、馬鹿でもわかるだろ >>694 利益を配当するか内部留保にするかしか考えず新規事業の立ち上げに投資って発想がない無能経営者っているけど、死んでいいよな だからお前もさっさと死ね >>697 内部留保して投資だよ、普通は。内部留保を貯金の一種と勘違いしてるの? うわー、投資したら減価償却分以外は内部留保になるっていうならともかく、内部留保して投資とか、 この馬鹿は内部留保を貯金の一種と勘違いしてるじゃねーかwwwwwwwwwwwwww しかも人材に投資したら内部留保にはならんし賃金は上がるしな
>>699 複式簿記理解してる?内部留保を増やすってことは資産も増えるって事だよ 俺の説明が理解できないってことは、お前は複式簿記が理解できてないってことな、ここまでの馬鹿はそうはいない
「実質賃金」を上げるだけやったら、為替を「ドル安/円高」に誘導したらええのんな。 日銀「黒田」はんの「異次元緩和(量的・質的金融緩和)」を止めたらええのやで。
>>702 安倍が上げた消費税撤廃とか安倍が上げた社会保険料の値下げとかでいいぞ >>701 利益剰余金が増えた分だけ資産が増えるんだよ。内部留保した分だけ現金が増えるか、その企業が投資した結果手に入れた現金以外の何かが増えるんだよ。 複式簿記を理解できてない馬鹿が難しい言葉を使ってみたところでwwwwwwwwwwwwww
どこの社会主義だ 国営企業みたいなんばっか儲かってんじゃん
何が笑えるかっていうと、>>704 は預金のようなものは内部留保だって説明になってるとこなんだな 馬鹿が意味理解してない難しい言葉並べたから、そうなるわな >>696 俺は底辺だけど景気が良くなったとは実感しないが 悪くなったとは更に思えない 何の職種の人なの? アベノミクスって2年目以降は基本的にトリクルダウン政策なんだよな。 で、トリクルダウンは起きないと・・・ あの竹中でも否定しているから当然の結果だよな(笑)
景気良くなって給料上がったのに金溜まった感じまったくなし。 残業減って借金無いのに支払いのほうが値上がってる現実。
円の価値が下がったから、名目じゃ増えてても買える量が逆に減ってるんだろ
>>2 アホ過ぎ 働き方改革とか実質的に賃金を下げるためにやっているのに 賃上げしろと口だけいってごまかしている 実際に実質賃金が上がるようなことは全くやっていない 残業代や深夜料金を払いたくないから 仕事時間を自分で選べるという餌でごまかして 結局払う総額を下げると言うのが目的だ わかりきったことなのに 簡単に言いくるめられる馬鹿がいるから実質賃金が下がり続けてるんだろ いまだにアベノミクスとか言ってるのアホの記者だけだろ 与党も野党も言ってないのに
>>708 それは君が複式簿記を理解してないからだよ、預金は資産の部で内部留保は資本の部だから。資本が増えて負債が変わりなければ資産が増えるというだけ。 >>699 >投資したら減価償却分以外は内部留保になるっていうならともかく、内部留保して投資とか、 って説明されても理解できんやつが複式簿記とかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>718 もしかして、減価償却が難しいものって認識? これ >>699 >投資したら減価償却分以外は内部留保になる が複式簿記の説明だってことも理解できずに複式簿記を言い出した時点で、、、 減価償却も、何か難しいものとしか理解できてないんだろうな 総理なんて、”民間議員”の代弁者にすぎないんだから、総理が変わったところで言うことは変わらない。 野党は何も考えてないんだろうな。
賃金が上がっても 引かれるものが 更に増えてるという現実・・・・
>>1 みたいなことをサヨクが言ってるから間違いで、ウヨクがアベノミクスを支持してるからどこまでもついて行く・・・って低所得者は、どんだけおめでたいんだろなw >>720 >これ > >>>699 >>投資したら減価償却分以外は内部留保になる > >が複式簿記の説明だってことも理解できずに複式簿記を言い出した時点で、、、 > だって、それ間違っているよ。 >>725 で、法人税増税すると「賃上げすれば企業が得する」理屈あるなら説明してね。俺は「法人税増税だと税引後利益の確保のために経費節減で賃下げ圧力が増す」と思っているよ。 法人税率ぶん、賃上げ負担を国と企業で擬似的に分割してるって事だろ 法人税ゼロなら賃上げ100万したら企業負担100万 法人税率70%なら賃上げ100万で企業負担30万、国の税収減70万だ 実際法人税率高い時代のが賃上げしてたろ?
>>728 >法人税率ぶん、賃上げ負担を国と企業で擬似的に分割してるって事だろ > >法人税ゼロなら賃上げ100万したら企業負担100万 >法人税率70%なら賃上げ100万で企業負担30万、国の税収減70万だ > 賃上げしなければ企業負担は税率にかかわらずゼロだから >実際法人税率高い時代のが賃上げしてたろ? それは法人税が高いから賃上げをしていたという訳ではない 日銀にETF買ってもらえる企業だけ得した 中小企業は収奪されて全滅である
>>727 >で、法人税増税すると「賃上げすれば企業が得する」理屈あるなら説明してね。 って、利益を配当にするって発想しかないお前に理解できないとは思うが 法人税率が高いと、企業は利益を税引き後の配当に回すよりは課税額から控除される人件費 や設備投資にまわすから「賃上げすれば企業が得する」だけだっての >>731 利益と収益(売上)を区別して考えた方が良いよ。 収益-費用(人件費、設備投資含む)=利益 で、利益に法人税がかかる。 法人が利益を最大化するよう行動すると仮定する限り、 法人税の税率は法人の行動に影響を与えない。 インフレデフレの意味さえ理解できていない馬鹿がアベノミクス批判って 最早生きてる価値がねえwww
>>731 >法人税率が高いと、企業は利益を税引き後の配当に回すよりは課税額から控除される人件費 >や設備投資にまわすから「賃上げすれば企業が得する」だけだっての そんな理屈は誰にも理解できないよ。「法人税率が高いと」って、日本は法人税率は他国と比べて高い方けど何パーセントになれば人件費は上がり始めるの? お前は企業の基本が分かってない。企業は株主に配当や株価上昇等によって利益を提供するために存在するもので、賃金はその利益を増やすための必要経費でしかない。 >>731 >法人税率が高いと、企業は利益を税引き後の配当に回すよりは課税額から控除される人件費 >や設備投資にまわすから「賃上げすれば企業が得する」だけだっての とりあえず「法人税率が何パーセントを越えると配当するより賃上げした方が企業が得をする」のか教えてね。 >>732 >法人が利益を最大化するよう行動すると仮定する限り、 まだこんな馬鹿なこと言ってるのか >>690 >法人税が増税になると、今まで通りに配当するためには今まで以上の利益が必要になるんだから経費節減で利益増やさないとダメだよ。 >>691 >経営者が目指すのが、企業価値の向上じゃなくて配当の維持wwwwwwwww >馬鹿な考え休むに似たり、てか死ねよ で大恥かいて話終わってるのは馬鹿なりに理解できたから、苦し紛れに内部留保とか言い出したくせに マルクスならこれは資本主義の普遍法則だとみなす。 資本主義下では政府にできるのは「賃上げすると企業が得する状況だよ」 というのを作り出すことくらい。 つまり、政治家も労働者よりも企業の顔色をうかがっていないといけない。 それが資本主義国家で政治にできる最大限のこと。
>>738 同感、企業は株主の利益を最大化する努力をする、国(国民)の利益を考えるのは政府の役割で、企業を儲けさせつつその利益が国に落ちる 政策を考え実行しなきゃいけないがそれが出来ずにいるのが現状。 >>737 >>732 の趣旨が伝わってないようで繰り返すが、 収益-費用(人件費、設備投資含む)=利益 だから、利益を配当にまわすというのは正しいが、利益を人件費等にまわすというのは間違っている。 >>740 利益がたくさん出るなら人件費を増やす事で利益を減らせ、って話だろ。 そもそも人件費は利益のための必要経費なので必要経費を増やす事で利益が出る減ったら本末転倒なんだよな。 昔は企業の経営層も「人に投資すればそれが利益として返ってくる」と思っていたのだろうが、今はそれが間違いだと気付いたんだろうね。 >>740 >>690 >法人税が増税になると、今まで通りに配当するためには今まで以上の利益が必要になるんだから経費節減で利益増やさないとダメだよ。 >>691 >経営者が目指すのが、企業価値の向上じゃなくて配当の維持wwwwwwwww >馬鹿な考え休むに似たり、てか死ねよ で大恥かいて話終わってるのは馬鹿なりに理解できたから、苦し紛れに内部留保とか言い出したくせにwwwwwwwwwww >>741 >昔は企業の経営層も「人に投資すればそれが利益として返ってくる」と思っていたのだろうが、今はそれが間違い 法人税率が低いからな >>743 法人税率が高いから人や設備等に投資するのではないよ、儲けにつながると思うから投資するんだよ 電気使用量が増えれば利益が増えるのが期待できるが、電気使用単価が上がっても利益が増えるのは期待出来ない 人件費も同じことだね、賃上げするより賃上げしないで人をたくさん雇った方が利益が期待できる
日本は高齢化で消費増は期待できないし、短期的な利益を追求しつつ縮小して海外のもっと儲かるところにシフトする傾向なんだろうね
>>741 > そもそも人件費は利益のための必要経費なので必要経費を増やす事で利益が出る減ったら本末転倒なんだよな。 そう、利益を株主と従業員のどちらにまわすかとよく言われるから、分配の問題だと思われてるけど、 株主の立場に立ってみると、利益が増える、つまり投資になる限りはどんどん従業員に金を払ってくれとしか思わない。 法人税を上げれば海外移転の勢いが増して、法人税を下げればそれが少し緩やかになるって事なんだろうね
>>747 賃上げして利益が増えるなら賃上げした企業の業績が上がって賃上げ企業だらけになってもおかしくないんだよね、でも現実はそうなってない 大企業は労働者の敵 ようやく気付いたのかバカな労働者供(笑)
ヒトを嗤うゴリラ(時々パリ) ‏ @tokidokiparis 16分16分前 その他 ヒトを嗤うゴリラ(時々パリ)さんが西脇完人をリツイートしました 首相就任以来既に百回近い外遊。 一回に平均2億円(NHK)だそうで。 首脳会談と言う名の税金どぶに捨てる様な遊びは、いい加減にして欲しい。 トランプと七回目って、忠犬ポチ並みに足下に馳せ参じて、ヘラヘラ。 リターンはゼロ。
>>745 マンパワー=電力だな でも、それでいくと、最後は無人化、自動化になるよね 中国とアメリカがなんで人工知能や産業用ロボットの導入に必死なのか良くわかる 移民を入れて奴隷労働させる日本は必ず負けるだろう >>750 会社は労働者の敵ではない。 会社は基本的に利益を出すことしか考えていない、考えるべきではないだけ。 労働者側からしてみれば、産業の高度化等で労働者にお金を払えば会社の利益が増えるという状況を生み出すことが重要。 そもそも、企業が儲からないと賃金は上がらないから順番は正しいとおもうんだがw
AI導入に消極的な公務員のせいで人手不足なんだからなんとかしてもらおうよ それが嫌なら給料減にしてもらわないと国が潰れるわ
>>755 企業は儲かった結果として賃金は上げてるのではない。 そもそも、従業員に利益の分配を受ける権利はない。 賃金を上げれば利益がでる時に賃金を上げる。 逆に言うと、利益がでてなくても賃金を上げないと利益が減るなら賃金は上げる。 >>732 さんが>>731 さんの何に反論しているのか意味不明。 二つの意見は一致しているように見えるが。 >>754 それは反論になっていない。 労働者は企業に服従してこそ自らの利益になるという状況は 古今東西、歴史のすべてにおいて、ただの隷属関係、支配関係を指すもの。 すべての支配はそのように成り立ってきた。 例えば、奴隷は自らの主人を肥やすことが自分の利益になる。 それ以外の選択肢がなかった。そしてその選択の決定権はすべて主人にあった。 この関係はまさに支配関係であり、支配とはそういう関係を指す。
何の意味も無い企業優遇の穴埋めを消費税でやってる社会保障が改善しなかったっつー最悪の政策が責められもしないとか国会に居る国賊に期待するだけ無駄だったな
>>758 >>731 の最後の文では、@利益を配当にまわす、A利益を人件費や設備投資にまわす、の2つの行動を比較してどの行動を取るか考えてる。 ここは間違い、どちらにまわすか考えているのは利益でなく収益(売上)。 実際には、@「収益」を配当にまわす、A「収益」を人件費や設備投資にまわす、の2つを比較してる。 つまり、配当か人件費かという選択は、利益の分配ではなく、正しくは収益の分配の問題。 ここで利益の分配と誤導してるから、株主と従業員の利益が対立する問題に見えて、株主の利益を確保したら次は従業員に利益をまわすという論法が成り立つ。 >>760 > 例えば、奴隷は自らの主人を肥やすことが自分の利益になる。 ん?敵ではないように見えるがw。共生してるよね。 それも片利共生でなく、互いに利益を得る相利共生。 >>763 王様や貴族と農奴の関係も資本主義者にいわせると共存共栄になる。 王様が自らの土地で農奴を働かせてその利益を搾り取る。 農奴は王様や貴族を肥やすように従うことでしか自らの利益を増すことができない。 身分制社会の本質と資本主義はよく似ていることになる。 つまり、主人に気に入られるように動くことでしか、自由や衣食住を改善することができない。 こういう上下関係を、古今東西、歴史のすべてにおいて支配関係と呼ぶんだよ。
>>762 それは書いてあるから分かっている。 むしろそうであるからこそ>>731 の理屈も成り立つのではないか? なぜそのことが>>731 への反論みたいになるの? >>765 > こういう上下関係を、古今東西、歴史のすべてにおいて支配関係と呼ぶんだよ。 論点がずれてるよ、論点は敵かどうか。 会社と労働者にはお互いが利益を得る支配関係がある。ここは共通の認識。 その関係性は敵対関係なの? >>767 例えばある国とべつの国が戦争をしたとする。 一方の国が敗戦して戦勝国の隷属下に入ったとする。 この関係は敵対関係が本質的に解決したことを物語っているのかい? >>769 まずは敵の定義は何かを明確にした方が良い。 俺は利害関係が対立する関係、つまり一方が得をすれば他方は損をする関係性と捉えてるけど。 例えば、独裁体制下でもそう。 独裁者の懐を肥やすように動く・貢献する国民は 反体制派よりも利益を手にしている。 独裁国家において反体制派になることは自分で自分の首を絞める行為。 独裁国家においても互恵性が存在するから、独裁者は国民の敵にはならないということか。
>>771 > 独裁国家においても互恵性が存在するから、独裁者は国民の敵にはならないということか。 これは完全に敵の定義によるよね。 自分の利益になるならその関係は続けた方が良いんじゃないの? 心情的に支配は気に食わんけど。 アベノミクスとは関係ない。 安倍ちゃんや麻生大臣が給料上げろと言っても上げない企業の問題。 チャレンジ精神がない企業は国賊。
自分の利益増進のためには常に先に主人の利益増進がなければ許されない。 そういう関係が、古今東西、歴史のすべてにおいて支配・隷属関係が意味したものだよ。
>>4 実質賃金が下がるとはどういうことかと言うと,極端な例で言えば, 「給料は2倍になったけど,その間に,物価は10倍になりました」 と言うこと。 実質賃金は5分の1になったわけで,これでは食べていけません。 >>772 資本主義って素晴らしい仕組みでもないからね。 企業:株主の(短期、長期的)利益のために活動する 経営層:株主の利益のために働いて労働の対価を受け取る 従業員:株主の利益のために働いて労働の対価を受け取る 国:企業と国(民)の利害が一致するような政策を実行する 国がきちんと機能しなけりゃ悲惨な事になる、ただ企業を叩けば企業が弱り税収や雇用が減り、ただ企業の良いようにしていれば庶民が苦しくなる >>50 そんな難しいことわかるわけないだろ だからいつまでたっても貧乏で この勝ち戦に乗れない ただトリクルダウンはあまり上手くいってない 法人税 安くすることないなあ >>6 > ということはそういう企業の株を買えばいいということだね その通りです。 赤旗から儲けすぎを批判されている業種や企業の株は,買い。 共産党員だけが知っている,秘密の投資必勝法です。 >>11 > 赤旗か > 企業直接苦情を言ってみたら 赤旗は,企業の儲けすぎを批判する体裁を取って,実は 今,稼いでいる有望銘柄を読者に教えてくれているのです。 苦情を入れる意味などないのです。 アベノミクスは名目賃金を上げるのが目的 庶民は実質賃金かもしれないが 実質賃金は後からついてくる
>>1 赤旗というデマキチガイサヨクが読む 反日新聞でスレ立てする朝鮮人のノチラ >>744 >法人税率が高いから人や設備等に投資するのではないよ、儲けにつながると思うから投資するんだよ 法人税率が高いと、利益を配当や単なる貯金としての内部留保にするより、人や設備等に投資するほうが 企業価値が高まるから投資するのに、お前も馬鹿だなあ ってかあいかわらず「儲け」とか言ってるってことは、お前の中の人は複式簿記のわからん馬鹿か >>784 内部留保は貯金じゃないよ、現金、金融資産、不動産、設備、在庫等どんな形で企業が保有しているかは関係ない >>784 利益を配当すれば株主が自分で選んで有効な投資をする 利益を内部留保すればそれによって生まれる余剰資金で設備投資が出来る(負債を減らす手もあるけど) 損益とキャッシュフローは分けて考えないとダメだよ >>784 人や設備等に投資するのは企業価値が高まるからであって、法人税率は関係ない。 逆に言うと企業価値をできる限り高めた後、投資先がなくなったものが利益。 >>784 利益を内部留保してそれを当座預金に積んどくのはどうかとは思うよ、せめて有利子負債を減らすべき で、有利子負債もなくなって良い投資先がなければ全額配当かな?
人に投資するというのは労務費を上げても上げる前より利益が増える見込みがある(または上げない事で利益が減るのを防ぐ効果がある)時に行われるものなんだよね。
>>784 今いる経営者の役員報酬を上げたらその企業の価値は高まるの? 今いる従業員の賃金を上げたらその企業の価値は高まるの? >>784 具体例で考えてみればいい。 今年利益を現金として1億円得る会社が5000万円投資すると来年6000万円の現金で返ってくる投資案件を見つければ、投資するか、配当するかどうかに法人税率は影響するか? リスクを勘案して利益がでるなら投資するだけだろ? >>785 >内部留保は貯金じゃないよ、現金、金融資産、不動産、設備、在庫等どんな形で企業が保有しているかは関係ない ばーか、事業に使ってて換金できない設備や土地ならともかく、いつでも換金できる資産なら貯金だっての >>786 >利益を配当すれば株主が自分で選んで有効な投資をする 無能経営者の戯言、乙 >>787 ×人や設備等に投資するのは企業価値が高まるからであって、法人税率は関係ない ○人や設備等に投資するのは、法人税率が高いと配当するより企業価値が高まるからであって、法人税率が大いに関係する >>794 >>>785 >>内部留保は貯金じゃないよ、現金、金融資産、不動産、設備、在庫等どんな形で企業が保有しているかは関係ない > >ばーか、事業に使ってて換金できない設備や土地ならともかく、いつでも換金できる資産なら貯金だっての > さすがに苦笑いするしかないな。で、日本企業はその「いつても換金できる貯金みたいな資産」をたくさん持っているのか?例えばトヨタとかどれくらい持っているんだ? もしそんなものたくさん持っているなら現金化して、有利子負債を減らすだろうね。 >>792 >今年利益を現金として1億円得る会社が5000万円投資すると来年6000万円の現金で返ってくる投資案件を見つければ、投資するか、配当するかどうかに法人税率は影響するか? 面倒だから人材に投資するから投資が全額課税所得から控除されるとして、法人税率が50%で2500万円 配当すると企業価値が1500万円上昇するなら、投資はせずに配当にまわす 法人税率が75%で1250万円配当すると企業価値が750万円しか上昇しないなら、投資する 馬鹿でもわかることだよな >>796 >さすがに苦笑いするしかないな。で、日本企業はその「いつても換金できる貯金みたいな資産」をたくさん持っているのか? >>785 >内部留保は貯金じゃないよ、現金、金融資産、 言ったのはお前なのに何をいまさらwwwwwwwwwwwwwwww >>797 人材に投資ってのが賃上げなら企業価値は上昇しないよ そもそも賃上げは人材への投資ではない、賃上げによる利益の増加が期待出来ない、単純に経費増で利益は減るだけ
>>797 計算が間違ってる。 来年の企業価値は、 投資しない場合、来年の企業価値は1億円-法人税額、今年と来年の益金は1億円。 投資する場合、来年の企業価値は1億1000万円-法人税額、今年と来年の益金は1億1000万円。 法人税率に関わらず、投資した場合の方が企業価値が高い。 政治の外見的方面 政府と国民は、政治上は、外見だけで満足するものである。 実際、彼らの代表者たちは娯楽第一主義であるから、どうして彼らに事の真相を認識することができようか。 この事情を知っておくことは、われわれの政治にこのうえなく大きな意義がある。 卑劣さに宿る偉大さ 民衆は政治家のなかの大物に愛と尊敬をもつもので、たとえ彼らが暴圧政策を実行する場合でも、「彼は卑劣だが、じつにうまくやったものだ。 詐欺だが、腕前は大したものだ。 厚かましさもここまでくれば凄い」というように批評するものである。 われわれが天下掌握の武器とたのむ”普通選挙”は、零細な人類分子に、団体集会や妥協合議の習慣をつくらせ、ついにはわれわれの提議を否決する前に、それを研究しようという気にさせることになる。 シオン長老の議定書 その5 第九議定 〜 第十議定 http://m.webry.info/at/hon-ga-suki/200802/article_1.htm?i= >>782 > 実質賃金は後からついてくる それが成り立ちにくくなっている。 冷戦時代の特殊な政治環境でそうなっただけかもしれない。 資本主義経済のデフォじゃない。 名目賃金>実質賃金=労働搾取率 アベノミクスはもともとこれを狙っていた。 これが実現しているとすれば、アベノミクスが機能している証拠ではある。
>>800 >人材に投資ってのが賃上げなら企業価値は上昇しないよ お前は自分で >>744 >法人税率が高いから人や設備等に投資するのではないよ、儲けにつながると思うから投資するんだよ と言っておきながら、儲けにつながる人への投資方法もわかってなかったのかよ なお、無教養だと知らんだろうけど「まず隗より始めよ」と言って、ただの賃上げでも長期的には企業価値は 上昇するし、高賃金でヘッドハンティングだけやってたら既存社員の士気低下するから、どっちもそこそこに やるのがベスト 高賃金でヘッドハンティングだけやってるだけでも労働力需要は増えて賃金水準は底上げされるがな >>802 高配当で短期的には株価が上がることも知らないのか もちろん有能なオーナー経営者の場合はそこまで確実に儲かるなら法人税率にかかわらず常に投資だし 法人税率が高くても別にかまわない 、 逆に無能な雇われ経営者の場合は5000万円投資して4000万円のリターンしか得られないから法人税率に かかわらず常に配当だ つまり、法人税率下げろといってる経営者は自らが無能だと言ってるに等しい >>807 俺は儲けにつながる人への投資方法は知っているよ、極力安い賃金で適正な人数集めるのが利益に繋がるんだよ。その際、教育に関する費用は最小限にする。 >>807 >逆に無能な雇われ経営者の場合は5000万円投資して4000万円のリターンしか得られないから法人税率に >かかわらず常に配当だ > >つまり、法人税率下げろといってる経営者は自らが無能だと言ってるに等しい 法人税率下げるのが経営者として正しい、上げろなんて無能な経営者、何故なら法人税率が低い方が企業価値が高まるから >>808 それのどこが投資なのやら、馬鹿の考える事は理解できんわ >>809 雇われ無能経営者にとってはそうだよな、うんうん これって給料払わない企業が悪いんだろ? 安倍悪くないやん
>>810 お前みたいなバカは無理して頭使わない方がいいよ、体だけ使ってろ >>811 法律違反をしているなら企業が悪いが、そうでないなら企業が賃上げしようとす?環境を用意できない政府が無能なだけ。 企業はルールの範囲内で短期または長期の利益を最大限にする努力をするだけ。 >>811 もし企業が納得する賃金を払ってくれないからと従業員が辞めて、より高い賃金を払ってくれる企業に転職して その結果賃金が高い企業の業績が良くなれば賃上げする企業は増えるはずなんだよ でも企業が全然賃上げしようとしないのは、「賃上げしても業績は良くならない、賃上げは企業のためにならない」と経営層が判断している、のかも 低金利でインフレターゲットで銀行が疲弊しているのは、投資先がないから。 大企業に大儲けさせるのはいいんだよ。 企業が儲ける以上の投資という循環を作らないから、経済がおかしくなる。
>>812 お前の理論だと、高給従業員を多数抱えて好業績あげまくってる欧米企業の経営者は無能なんだろうな、うんうん >>816 少数の有能な人材に旬な時期だけたくさん金払って、残りは安く使い捨てるのが一番だよ 本人の能力を見ることなく毎年若い奴を雇い入れて、ずっと使い続けるのが一番さ!!
>>1 “ElasticSearch -the definitive guide” Many years ago, a newly married unemployed developer called Shay Banon followed his wife to London, where she was studying to be a chef. While looking for gainful employment, he started playing with an early version of Lucene, with the intent of building his wife a recipe search engine. Working directly with Lucene can be tricky, so Shay started work on an abstraction layer to make it easier for Java programmers to add search to their applications. He released this as his first open source project, called Compass. Later Shay took a job working in a high-performance, distributed environment with in-memory data grids. The need for a high-performance, real-time, distributed search engine was obvious, and he decided to rewrite the Compass libraries as a standalone server called Elasticsearch. 随分と昔に、シェイ・バノンと呼ばれる新婚で無職のソフトウェア開発者が、妻のロンドン留学についていった 求職している無職の間、彼は妻のためにレシピ検索エンジンを作るために、Luceneの初期バージョンで遊び始める Luceneと直接連携するのは難しいかもしれないので、シェイは抽象レイヤーの作業を開始し、Javaプログラマーがアプリケーションに検索を簡単に追加できるようにした 彼はCompassという最初のオープンソースプロジェクトとしてこれをリリースすることになる 後にシェイは、インメモリーのデータグリッドを備えた高性能の分散環境開発の仕事をすることになった 高性能でリアルタイムの分散型検索エンジンの必要性は明らかであったので、CompassライブラリをElasticsearchというスタンドアローンサーバーとして書き直した 日本企業高額報酬経営者ランキングの トップ5のうち4人が外国人経営者(アメリカ人3人フランス人1人) 日本人とはいったいなんなのか?
>>817 じゃあグーグルの経営者とか無能の極みだな 資本主義はもうダメだ。 ピケティ氏の言うとおり、冷戦時代の特殊な政治環境を見て「資本主義は勝った」だの 「歴史の終わり」だの「イデオロギーの終焉」だの寝言を言っていただけだったのだ。
>>2 そりゃ一般国民はデフレが好きなんだしw 賃上げはしたくないからねwww それでもアベ支持の奴隷世代wwwwwwwww ホントサンキューな
アベ「給料を上げましょう」 国(自民党)「安価な留学生を活用します」 デフレへ再加速!
>>824 支配からは卒業出来たんだからそれでいいだろ ごちゃごちゃ御託並べるが 反日在日売国上級に日本人が奴隷搾取されてるだけだから
さんざん言われているように、日本人は経営者とか人の上に立つのに不向きなんだよ。アジアなら中国人や韓国人のような 人の上に立つのに向いた人の下で忠実な兵隊として会社に尽くすのがいい。
>>825 んなわけねーだろwww お前の言う"一般"国民は民主党を支持してるのかwww 暗く閉じられた世界の住人の妄想を"一般"とは言わないwww GDP9期ぶりマイナスも、雇用者報酬の伸びは好材料 懸念は世界経済の頭打ち感 https://www.zakzak.co.jp/soc/amp/180522/soc1805220006-a.html 日本のGDPは昨年10〜12月期まで8四半期連続で伸び続け、1980年代後半のバブル期以降では最長のプラス成長を記録していたが、ここで途切れた。 途切れるのは時間の問題だったともいえるので、現時点ではそれほど心配することもないだろう。しかも、民間内需の落ち込みはそれほど大きくなく、一時的なものであると考えられるからだ。 実は、雇用者報酬(前期比)をみると、実質でプラス0・7%、名目でプラス0・9%と高い伸びになっている。消費は消費増税以降、なかなか回復は芳しくないが、雇用者報酬がこのまま伸びれば、ある程度テコ入れされるだろう。 また、GDPのマイナスによって日銀の金融政策の正常化(量的緩和の縮小)はしばらくないと読めるので、日米の実質金利差は円安方向で展開する可能性がある。これは今後の経済回復の一助となる。 懸念は世界経済の頭打ち感があると、こうした楽観シナリオは崩れてしまうことだ。ここは内需拡大のために財政政策の出番だろう。 >>813 ほんこれ 合成の誤謬を解決するのが政府の仕事 個々の利益追求が全体の利益になるように、独占禁止法やらがある訳だ アベノミクスがばぶるしても 社会保障費もバブルしてるから一時凌ぎに過ぎなくなってる
アベノミクスの定義によるけど税制はアベノミクスとは別という前提ならアベノミクスは無関係 消費税で消費者は増税して法人は減税してるんだから富の移転があるのは当たり前なんじゃないか? 安倍が悪いって点では同意だがアベノミクスという経済政策が悪いみたいなミスリードはやめて欲しいな
>>835 民主党政権の経済無策っぷりは同意だがリーマンショックと大震災があったのに 単純比較するのはいくらなんでも酷いだろw >>837 税制は財政政策の一部なのに頭わいてるのか? >>835 雇用条件悪化させてるんだから、被雇用者数が増えるのも景気が悪化するのも当たり前 アベノミクスが成功したかと利益が得られるかは別問題だろう。 資産家や失業していた人は得をしただろうけど、 農家や労働者にはまだ利益が回ってきていない。 俺は支持者に利益を回さない政策は最終的には失敗と言われると思うよ。
>>841 金融緩和はまず富裕層と弱者に効く政策 中間層は最後 まあGDP成長率を超えて企業業績が伸びていれば、それは単純に家計に入る分を企業部門に付け替えただけやからな。 簡単な足し算やで〜〜。
>>838 リーマンショックは2008年 東日本大震災は2011年 安倍政権を100としたら民主党政権はマイナスだろw 意味分かるかなw >>842 金融緩和そのものって富裕層にも効くのか? 富裕層はデフレの方が得だろ 財政出動もセットに考えたら公共事業関連で企業に金が流れるけどさ >>845 富裕層は現金だけ持ってるんとちゃうで〜〜。不動産、株式なんかはインフレ変動や。 >>846 現金が多ければ多いほど得するのがデフレなんだから デフレの国の不動産や株を持つなよ アホかつのww >>847 教えて貰ったのに礼も言えないのかw 頭悪過ぎだろ 北が米朝会談の時の 宿泊費用をどこの予算から出せば 良いかわからないから出せない・・ と言う事らしいけど 安倍ちよん首相たちが涌き出る 機密費から捻出してあげれば 拉致解決に役立つのと違うか?
>>848 何言ってだ?こいつwww 富裕層はデフレの方が得だろって話に何を教えてもらったの? 俺にはさっぱりわからんから分かるやつがいたら教えてくれwww あーわかったぞww 毎年値下がりしていくデフレ下でわざわざマイナスになる不動産や株に投資してる 極めて特殊な金持ちの話をしてるってことかな?w 要するに極論ってやつねww どうりであのマクロミクロの区別が付かない人と話したときの理解不能さに似てるわけだ いや、でも、もしかしたら 自分の想像を超えた面白反論が返ってくるかもしれんし期待しておこうww
>>845 アベノミクスに反応した外人の株買いが株価を押し上げた点は明瞭です。2004年1Q〜17年1Qを対象にした回帰分析では、株価の1%の上昇は実質個人消費を0.03%ポイント増やす資産効果が見られます。 2012年10月から13年10月までのTOPIX上昇は60.9%ですから、実質個人消費を1.9%押し上げたという推計になります。さらに次の1年間だと0.4%ポイントの押し上げです。 定年退職後に働く人が増えてるから、全体の平均値が下がってるだけじゃないの?
>>845 >金融緩和そのものって富裕層にも効くのか? 現実にまず、富裕層に大きく効いただろう >富裕層はデフレの方が得だろ そういう一面があるのは確かでそういう言説もあったから それを教条的に考えすぎて、実際に金融緩和でまず株価や為替など 投機方面で大きく影響が出るということを失念してるんじゃね >>846 の言う通りで、富裕層は資産もたくさん持ってるし 投機の原資もたくさん持ってるのだから 金融緩和はまず金持ちと弱者に効く だから若者はアベノミクスを支持する 新卒や弱者が職を得ることができるのだから
野口悠紀雄「ついに国債破綻が始まった」(『文藝春秋』、10年3月号) 藤巻健史「日本経済は1年で破綻する」(『週刊朝日』、10年3月5日号)
人手不足倒産は「良い倒産」 労働力不足が日本経済にとってプラスな理由 http://www.toushin-1.jp/articles/-/6303# ・まずは労働力不足を祝おう ・労働力不足が倒産の悲惨さを緩和 ・日本経済が労働力を有効利用できるようになる 労働力不足で倒産した企業は、「労働力を有効に活用して利益を稼いで高い給料を払う」ことができていなかった企業です。 そうした企業が倒産して労働者が失業すると、失業者は別の企業に雇われることになりますが、雇われる先の企業は労働力を有効に活用して高い給料を払うことができる企業です。 つまり、勤務先の倒産で転職した労働者は、労働力を有効活用できない会社からできる会社に移動したことになります。 これは、日本経済全体として見ると、労働力が有効利用できるようになったということです。これは素晴らしいことです。 中には「業界が過当競争を繰り広げているので、どの会社も労働力を有効活用できていたのだが、どこかが潰れるまで安売り競争が止まらなかった」といった場合もあるでしょう。 そうした場合であっても、1社が倒産することで同業他社が無用な安売り競争で体力をすり減らすことがなくなったのだとすれば、当事者には申し訳ないことですが、日本経済にはプラスであったと前向きに評価しましょう。 ・倒産より穏当な労働力移動が望ましいが 早く奴隷募集やめさせろや おこがましいんだよ 一人で会社やれや
金融緩和は、中間層にダメージを与えるよ。 富裕層は金持ちではなく資産持ち。つまり土地とか株式とかの非貨幣資産をたくさん保有している。 貧困層はそもそも貯金がない。ただし、僅かな貯金がインフレの影響で目減りするという意味では貧困層もダメージを受ける。 小金持ちなのは中間層で、その中間層は貨幣資産が資産の中心であることでインフレによってもっともその資産を減らす。 アベノミクスは中間層を没落させる。
プチブルになりつつあった中間層をインフレは破壊して、 再びただの労働者階級に転落させるんだよ。
>>857 違うだろ、人手が足りないからと100人企業が倒産してとしても、他社がちょうど人が足りていれば100人は1人も就職出来ない 沖縄の平均月給、過去最高 前年度比3.1%増の17万3999円 求人おきなわ調べ 2018年6月12日 05:00 http://www.okinawatimes.co.jp/articles/-/266005 求人おきなわ(那覇市、大里一雄社長)は11日、2017年度の求人誌「アグレ」に掲載した広告の募集時賃金を集計した「平均賃金データ2018」を発表した。 県内募集時の平均月給は前年度比3・1%増の17万3999円、平均時給は3・2%増の873円で、ともに過去最高を更新した。同社は人手不足が深刻化する中、各企業が賃金を上げて人材確保に取り組んでいると分析している。 職種を13種類に分類して分析したところ、平均月給は「IT・WEB関連」を除く12種、平均時給は「教育関連(インストラクター・講師)」、「営業関連」を除く11種で増加した。 減少した職種はいずれもサンプル数が少なく、掲載企業が前年度と変わったことなどで影響が出たと考えられる。 平均月給が最も高かったのは「建設関連」で、前年度比0・3%増の21万4323円。伸び率トップは「販売・サービス関連」で6・9%増の17万775円だった。 平均時給最高は「コールセンター関連」で、2・9%増の993円。伸び率トップは「ドライバー関連」で、5・7%増の841円だった。 調査は2017年4月から18年3月までに発行されたアグレの毎月第1週分(12冊)のデータを抽出して分析。 同社営業部の屋比久和麻係長は「来年度にかけて大型商業施設や大手コンビニチェーンの出店を控え、人材確保はより厳しくなると予想されることから、賃金はさらに上昇していくだろう」と見ている。 人手不足です A社から直接雇用の求人票が出る ↓ A社の求人票を見て営業に行った派遣会社b,c,dからそれぞれ求人票が出る ↓ A社の求人票を見て営業に行った請負会社甲、乙、丙からそれぞれ求人票が出る ↓ A社の仕事を請負う予定の請負会社甲へ派遣される派遣会社Eの求人票が出る A社の仕事を請負う予定の請負会社乙へ派遣される派遣会社Fの求人票が出る A社の仕事を請負う予定の請負会社丙へ派遣される派遣会社Gの求人票が出る 結果、A、b、c、d、E、F、G、甲、乙、丙社から求人票が出て アベノミクスのおかげで 好景気で超人手不足です!(キリッ
「大卒就職率過去最高」のワケ http://www.zakzak.co.jp/smp/soc/news/180529/soc1805290001-s1.html アベノミクスの金融政策による効果は、マクロ経済学の教科書通りの話だ。金融緩和によって実質金利を下げて、株高、円安を生じさせるとともに、実物経済を押し上げ、具体的に民間の有効需要を増加させて、雇用が伸びる−という仕組みだ。 有効需要が高まる点については、「金融緩和」と「積極財政」はマクロ経済の観点から見れば変わりはない。ただ、効果の即効性や波及範囲で両者は異なっている。財政政策は公的部門の有効需要へ直接働きかけるので即効性がある。 他方、金融政策は民間部門の有効需要へ実質金利を通じて働きかけるので、波及範囲は広いが、効果は即効的ではなく持続的である。 このため、財政政策の方が一般にはイメージしやすいが、雇用をみれば、民間部門に徐々に効果が持続する金融政策の効果もわかるだろう。こうしたマクロ経済学ベースの知見があるので、「金融政策は雇用政策」ともいわれているわけだ。 金融緩和の効果を理解できずに、いまだに一部野党やマスコミでは「雇用が伸びているのは人口減少のためだ」という人がいるが、人口減少はここ20年くらいずっと続いている現象だ。 にもかかわらず、最近においては、大規模な金融緩和を実施した安倍政権と小泉純一郎政権以外のときには、就業者数は増加していない、という事実を知るべきだ。 大卒の就職率と前年の失業率には強い相関がある。バブル崩壊以降で最も雇用環境が良く、失業率は最低水準なので、大卒就職率が過去最高なのも納得だ。 6年前の民主党政権時代には、筆者はひたすら大学から企業に採用をお願いする立場だった。 政権交代の後、アベノミクスの金融緩和が継続する見通しを述べて、「そのうち就職率が高まり、就職市場は売り手市場になるだろう」と予想していたが、それが実現しつつある。 >>865 観なくてもわかるが ペテン師高橋洋一だな >>853 それはそう 安倍内閣が「労働人口が増えていて実質賃金が上がらないのは新たに職についた人が増えたから」 って言っていたけど確かに働いている人の数はアベノミクスで増えている、でもいつまで経っても家計消費支出は伸びない、不景気どん底状態 まぁ経営者と大企業はバブル経済並みだけど 年齢別の労働人口見てみるとからくりがわかって、 http://www.garbagenews.net/archives/2227337.html 役員を除いた雇用者数・男性・15才〜24才 2013年→2017年増加 役員を除いた雇用者数・男性・25才〜34才 2013年→2017年減少 役員を除いた雇用者数・男性・35才〜44才 2013年→2017年減少 役員を除いた雇用者数・男性・45才〜54才 2013年→2017年増加 役員を除いた雇用者数・男性・55才〜64才 2013年→2017年減少 で、結局増えてるの?増えていないの?って感じだけど、まぁほぼ変わらない就業者人数 「安倍政権嘘ついているじゃん!」って思ったけどそうじゃなくて 役員を除いた雇用者数・男性・65才以上 2013年→2017年←ここが大激増している ここの雇用は引き続いて同じ企業に正社員雇用されているケースもあるだろうけど、 非正規雇用として雇われたり、別の企業のパートだったりするから収入は激減している これがアベノミクス ↓2014年の記事だけどさらにどんどん65才以上の役員除く雇用が増加中 65歳以上の就業者が激増中!アベノミクス100万人雇用拡大の実情 https://www.huffingtonpost.jp/sharescafe-online/abenomics_b_6222044.html 消費税増税を経団連が言うのは、富裕層に有利な逆進税だけを狙ってるのではない 大企業は輸出中心で還付してもらえる上に、 中小企業の下請けに消費税分を無料にして部品を納品させる つまり消費税が上がるほど儲かるし、力関係から断るのは不可能 だから在庫が整理されて、中小企業が資金繰りに苦しみだす3年後くらいから、 法人税収が下がって消費税を上げる前と変わらなくなる はすみとしこ(他人の金で難民しようとの風刺がを描いて炎上したネトウヨ)すら 中小企業を優遇しろと共産党のようなことを叫んでるのはその為 日本人ファーストが出てきてる
また高齢者が増えたから非正規社員が増えたのは事実だが、 若い人だってアベノミクス前から非正規社員は多い 新卒一括採用があるから若年者の失業率は低いと言う人がいるが、 そのカラクリは社会保障費の世代間格差 日本の社会保障制度が欧米と違って現役世代が受け取るのが難しいから、 非正規社員でも働くしかない 米国では転職が多いので一時的な非正規に我慢しつつ働いてるが、 欧州では非正規で働くのは搾取と見なされていて働かない その間は社会保障費で生きてる だから社会保障費で生きていけない不法難民がきつい仕事を請け負う 日本の非正規社員は移民と同じ仕事をしている 彼らはスキルアップも出来ないので、本格的に受け入れられる移民と敵対し合うし そうなると正社員が高プロで苦しんでいても連帯できないので、法案が成立してしまう https://news.yahoo.co.jp/byline/sasakiryo/20180616-00086509/ 財界一の経済通といわれるニトリのニトリ会長によるとほとんどの業界で特に国内向け事業は売り上げも利益も右肩下がりのようですが・・・・
>>870 普通は税抜き価格での契約だよ、消費税率が上がれば自動的に税込価格は上がる契約 >>864 ソフト開発会社だと良くあるね 大手の顧客から来期はたくさん人いるからよろしくね、と 言われた下請けが揃って求人出すケース 非正規は時給900円だからな 家賃払ったらおわりよ
https://www.tachibana-akira.com/ こうした事情は日本も同じで、もっとも「手厚い」保育が行なわれる認可保育所の場合、ゼロ歳を預かる 費用は東京都の平均で月額40万円、年480万円です。それに対して平均的な保育料は月額2万円強で、差額 はすべて国や自治体が補填しています。「子どもを産んだ女性に一律毎月30万円払ったほうがマシ」とい う異常なことになっているのです。 >>869 そんなことしてたから ネオナチは消えないんだろになぁ ヒトラーってカッコいいじゃんになるw 消費税って働いてる人は確実にとられてるからね 例えば1001万売り上げあったら100万も消費税とられる、つまり個人事業主で999万稼ぐやつが最強 法人に所属するかぎり貴方は消費税から逃げられない。
>>881 1001万売り上げ利益100万円で生活している場合はどうなるのかなぁ 赤旗ソースでスレ立てるのはいいけどスレタイに表示した方がいいよ
>>881 取られないよ、仕入れ等の時に払った消費税が返ってくるから >>880 例えば8640万円(税抜8000万円)払って買った物を10800万円(税抜10000万円)で売ると、払う消費税は800万円ではなく160万円だよ 派遣でも結婚できるようにしろ 同一労働同一賃金に反対する連合、その他労働組合は、死ね。
内部留保ばっか。 給与あがんないし 物価ばかりあがる。 やってられない。