【国内】教育困難校の悲惨な現実　アルファベットも書けない生徒が大量に存在 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>2本 ->画像>11枚

http://toyokeizai.net/articles/-/141988

「教育困難校」という言葉をご存じだろうか。さまざまな背景や問題を抱えた子どもが集まり、教育活動が成立しない高校のことだ。
大学受験は社会の関心を集めるものの、高校受験は、人生にとっての意味の大きさに反して、あまり注目されていない。
しかし、この高校受験こそ、実は人生前半の最大の分岐点という意味を持つものである。
高校という学校段階は、子どものもつ学力、家庭環境等の「格差」が改善される場ではなく、
加速される場になってしまっているというのが現実だ。本連載では、「教育困難校」の実態について、現場での経験を踏まえ、お伝えしていく。

「教育困難校」には、アルファベットをまともに書けない生徒が相当数存在する。特に、bとd、mとn、qとgなど、
似た文字を書き分けられない生徒が多い。また、高校生になっているのに、曜日の英単語すら覚えていない。
中でも若干区別が難しい火曜（Tuesday）、水曜（Wednesday）、木曜（Thursday）がわからない生徒は、ざらにいる。
これらの生徒は、勉強を怠けてきたという理由ではなく、先天的な学習障害を持ちながら、
高校生になるまで気づかれず、何も訓練を受けてこなかったからできない者が、ほとんどのようだ。
さらに、英語の語句と語句の間のスペースがまったく意識できず、アルファベットの文字列をどこで区切るのかが理
解できない生徒もいる。これも視覚障害や学習障害に起因する混乱であろうと考えられる。
もっと小さい頃に、学習面での子どもの困りごとに保護者や周囲が気づき、専門機関で障害の有無を確認し、
治療や訓練を受ける等すれば、高校までにそれなりの能力向上が期待できたはずだ。気の毒に思いながらも、
半ばあきらめの境地で、教師はまったく英語を理解できていない生徒の指導にあたっているのが現状である。

いつものようにざわついていた教室内の雰囲気が少し落ち着き、ようやく授業ができそうになると、
教師は「はい、今から辞書を配るからね」と言って、スーパーに設置してあるものと同サイズの買い物かごに入れた
辞書を一冊ずつ配り始める。なぜ、自分の辞書を使わせないのだろう、あるいは、入学時に買った電子辞書があるのではないかと、
読者の中には疑問に思う方もいるかもしれない。

実は、教育困難校では、英語や国語の辞書を数クラス分用意し、毎時間生徒に貸している学校がかなりある。
辞書を持っていても、学校に持参することを忘れる生徒が多いし、それ以上に、辞書（当然ながら電子辞書も）を買えない
生徒も少なくないからだ。もちろん、丁寧に使うように教師が毎回注意はしているが、確認してみると、
いたずら書きがしてあったり、ページが切られている辞書もある。それでも、新しい辞書を買う教科の予算が潤沢ではないので、
それを使わざるをえないのが悩みの1つだ。
辞書が行き渡ると今度は、プリントを配布する。教科書を買ってはあるが、生徒の能力ではそのまま使える内容はほとんどないし、
教科書だけでは生徒の集中力が持たない。毎時間、授業の最初は、生徒の興味を引くようなイラストを
たくさん入れた手作りプリントを生徒にやらせている。今日は、曜日を英語で書くプリントだ

（中略）

経済力の差が学力に大きく反映される理由とは？

現在、高校に在学している高校生は、小学校に英語教育が導入され始めた頃の生徒たちであるが、
今後、英語の教科化が進むと、幼児期からの英語教育はさらに加熱するだろう。そこに、参加できない家庭の子どもは
今以上に強い嫌悪感を持って高校に入学して来ることにならないか、授業を成立させることが一層難しくならないか
教育困難校の英語教師は、心中穏やかではいられない。

苦学生なんて普通にいたし
今は少し甘えすぎなんじゃなかろうか

経済力じゃなくてこのレベルはやる気が無いだけだろ
もしくは病気か

漢字や仮名のかき分けができててアルファベット程度ができないのか
土と士、ナと十、ヌと又、ミと三が書き分けできるならわかりそうだけど
アラビア文字の書き分けできないとかならわかるけどな

ここはアメリカではありません
ひらがなが書ければいいのです

日本の学力は落ちてないとか文科省が誤魔化してるけど、
現実はこうだよな

>>1くらい読めよ>>3

辞書とか電子辞書とか
スマホの時代にバカじゃないのか

帰化した中国人や韓国人が溢れかえっているんだろう？
日本名を名乗っていれば誰も気づかない。

知能は遺伝で決まるから無駄な努力しても無意味。
廃校にしろ

韓国、中国からの移民を推進している自民党。
まさに日本解体だ。

>>3
>>7
学ぶ意味がわからないんだろう

>>辞書を持っていても、学校に持参することを忘れる生徒が多い

やる気なし以前に
ハングル語圏内だろ

高校は義務じゃ無い

以上

これでも携帯やスマホは扱えるんだよ
スマホを使えばアルファベットも違和感なく受け入れる

中卒の労働者にすればいいじゃん

>>15
フリック入力はアルファベット関係ないから
pcからスマホになってバカが加速してる

>>1
馬鹿「教育格差は経済格差から！学費無償化すべき！ボクちんにもお金があれば医学科や東大にだって受かるのに！」

馬鹿は中卒でいい

日本語で会話ができて、読み書きは出来るんだから
英語園で教育を受けていたら、日本語は理解できなくても
アルファベットを覚えて、英語は扱えてたでしょ

>>16
>>18
>>19
バカ乙

「あるふぁべっと」くらい俺でも書けるよ！

>火曜（Tuesday）、水曜（Wednesday）、木曜（Thursday）がわからない生徒は、ざらにいる。

こんなん社会人でも分からん奴多いだろ
時計の曜日表示が英語な奴以外は

久々のヌマッキ

曜日のスペル書くの自信がないwww
toeic600以上だけど

漢字よりアルファベットの方が、世界的に通用するし、
アルファベットに集中して覚えさせた方がいい。
漢字は、習得努力に見合うリターン。所謂ＲＯＩが良くないんだよ。

分析

高校受験で、落とせばいい。

アルファベットに慣れるにはローマ字で日本語文の日記をつけたりして、
文字に慣れることをしないからだろ。わかち書きをどうするかぐらいは
先生が教えてやって毎日宿題を出す。

次に、音には子音と母音があってそれで音節をつくること。音節がまとまって
単語を構成することを教える。子音の定義、母音の定義もしっかりやる。
そしてアクセントというものがあることを意識させる。
ここまで日本語のそれを教えてやればいいと思うな。

こころから英語に入って、英語は文字と発音のずれが大きいこと、
そもそも英語は母音や子音が多いのに無理してローマ字表記しているこを
教える。
原因はいろいろ説があるけど母音推移で　a が　ei 　i が　ai
と二重母音なってること。ここまで学習させれば学習障害がないかぎり
大丈夫だろう。
このあたりの説明がないから躓くんだと思う。

知り合いの中学二年でこのレベルの男の子が居る。

アルファベットのカードを並べて教えてるが、本人にまるでやる気がないので進展なし。

>>21
家計に関係なく低学力な馬鹿が早速釣れたw

んな高校選んで入る方が悪い
自分だって近場に高校あったが有名なアホ高校だったから
別のところ行ったぞ

ID:Kt+6bRSp
反知性主義者のクズ

火水木のスペル書けるかと思ったら書けなかった。
自分が情けない。

英語を必要とする人はごく一部。

ただ、ごく一部の人数が少し増えたら何故か英語が小学校からになった。

そして、英語が必要だと声高に叫ぶ人達には自分で英語を話せない、
話そうとしない人達がかなりいる。

>>28
今では学力試験免除→入学後繰り返し復習させるエンカレッジスクール型の学校がある

失読症でしょ。キアヌ・リーブスとか。
読めるけど書けないも失読症だし。
さすがにこのスレには憂鬱とか書けない障害持ちはいないだろうけど。

>>火曜（Tuesday）、水曜（Wednesday）、木曜（Thursday）がわからない生徒は、ざらにいる。

こんなの昔からそうだよ。
これとアルファベットが書けないのと一緒にするなよ。

英語の教師が、教科書にカタカナで読みを書くと怒って書かせないから
教科書が発音できないまま落ちていくんだよ。

旅行ガイドブックの様に、カタカナふれば、落ちこぼれは居なくなる。
発音記号を教えずに、カタカナ禁止したら、発音・発声できるわけがないだろ。

教師は、ライスはしらみ、ライスでレストランで恥かくとか生徒を脅すなよ。

>>33
反知性主義を誤用しているような奴に教育費や教育機会を与える事自体が無駄だとあらためてわかったw

BABYMETAL（狼）スレ企画
「英語は無料ネット動画だけで習得できるものなのか?実験」
【方針】
　　　・教材は買わない
　　　・顔笑らない
　　　・とりあえず続ける
【手順】
�@Try IT（トライイット）で中高の英文法ネタを仕入れる
　　 トライ 映像授業　https://student.try-it.jp
　　　・中学英文法97講座リスト
　　　　https://t.co/VOGargMKyD
　　　・高校英文法450
　　　　https://t.co/Y3GhcxyvyG
　　　・英語構文94
　　　　https://t.co/VLYatpaNDO
　　　・高校英 文法 / 構文 ダイジェスト版（TK'sポイント抜粋）
　　　　https://t.co/RQVgErik6U
　　　・"わかる!" 英文読解動画セミナーBASIC
　　　　https://goo.gl/kivVJ1
�A英単語の覚え方
　　　・英和辞典・和英辞典 - Weblio辞書　http://ejje.weblio.jp/
　　　・【英単語】中学３年分の英単語を30分で 総復習 - YouTube
　　　　https://t.co/NpN62fMcfE
　　　・【英単語】高校３年分の英単語を30分で 総復習 - YouTube
　　　　https://t.co/mvOW3tsOOl
　　　・英熟語フラッシュ1000 　https://t.co/sMN2jwgnuh
　　　・コアイメージで覚える
　　　・語法（イディオム）を覚える
　　　・コロケーション（よく使われる組み合わせ、自然な語のつながり）を覚える
　　　・決り文句
�BＹｏｕｔｕｂｅで発音記号と正しい発音を習得する
　　　・日本人のためのフォニックス・トレーニング - YouTube
　　　　ダウンロード＆関連動画＞＞


　　　・英語が読める＆聞き取れるようになるためのフォニックス＆発音 - YouTube
　　　　ダウンロード＆関連動画＞＞


�Cネット上の英文記事を読んでひたすら語彙を増やす
�D暇な時に英会話フレーズを口ずさむ
　　　・mochantv どこでも英会話 スピーキングLessons - YouTube
　　　　https://t.co/dOkQjB6RYg
【英文法小ネタ集】
　　　・DUO3.0 op.2 (日→英 1〜560) - YouTube
　　　　https://goo.gl/AxfFSO
　　　・Duo 3.0 復習用全例文 英→和単語カード | Quizlet
　　　　https://goo.gl/jhwt2B
　　　・Duo3.0 word単語カード | Quizlet
　　　　https://goo.gl/2jgsEV
　　　・「Mikiのよくわかる英語」高校英文法リスト - YouTube
　　　　https://t.co/Hd9YbahYsP
　　　・２週間英文法総復習 - YouTube
　　　　https://t.co/j8GScJcmCw
　　　・本音の英語　-　知らないと損をする英語の本音 - YouTube
　　　　https://t.co/oB1yP9qjM3
　　　・おとなの中学英語(昇順ソート済み) - YouTube
　　　　https://t.co/dhpc5LJyak
　　　・溝江博士漫談Ｑ＆Ａ(昇順ソート済み) - YouTube
　　　　https://t.co/JWLH7hrg7H
　　　・英文法の感覚 | ネイティブの英語感覚を身に付ける
　　　　https://t.co/RdyxSli3AQ
　　　・English Plus 英会話初心者でも実践できる楽ちん英語学習方法
　　　　http://knowledge-plus.com/english/

経済力の話なの？
これ知恵遅れとか障害者の話じゃないの？

>>40
これ半年やればreadingは出来る様になるぞ

当たり前
共働きの増加で家庭の教育ができないわけだ

この年になってから、高校生レベルからの勉強を始めた。といっても興味のあるものだけ。


教材
英語はＤＵＯ、英単語速習術、速読英単語入門編、東大英単等々

数学
チャート式白シリーズ、もう一度高校数学

歴史
新しい歴史教科書
中学歴史の発展学習（学研）

地学
新しい高校地学の教科書（ブルーバックス）

生物
学研の漫画シリーズ大学受験生物


歴史の上掲は比較して読むと面白い。
学研の方はすごいよ。学習課題に「日本軍がアジアで行った残虐行為を調べてみよう」
なんてのがある。一方、新しい歴史教科書は日本目線。

こういうレベルがどうして高校に行けてるのか不自然
学校もそうだが親がおかしいんでないか？

昔はABCゲームという、麻雀の亜流ゲームがあってな、
小学生がジャラジャラやって、みんなわかっていたぜ。

だからといって、英語ができたわけじゃない。
ABC読み、ローマ字読みに引きずられて英単語が読めない。

フォニックスでアルファベットのもう一つの読み方教えろよ。

>>3
ガチの病気（学習障害等）が半分、
壊滅的やる気がないのが半分ってとこじゃないか

問題はどちらに属するかで必要なサポートが異なる点と
原因がミックスしてたり家庭環境に問題あったりで先生には対応が難しい点

当たり前
ゆとり教育だから
算数と名前かければ大学にいけるから
アホでも大学いけるのが今の日本

>>48
お前でも大学行っちゃうくらいだからな。

>>41
障害者の話だろね　障害認定させずにだらだらきたらこうなった

必要性を感じられなきゃ中々努力はしないと思うよ
まず、その人の人生において具体的にどういう時に使うのかをはっきり自覚させてあげるべき

何時から苦学生と落ちこぼれが同じ意味になったんだよ
馬鹿じゃねーの

バカは兵隊にしてシナチクと戦わせろ

向き不向きがあるんだから向いている道を歩ませろよ

昔なら落ちこぼれどころか特殊学級行きの奴まで
普通学級で学習させて
その上ゆとりで出来なきゃ出来ないでいいよで流すからだろ

ガイジの話が最後はなぜか貧困にかわってるｗ
小学校の時にガイジ診断を徹底させて特別支援送りにすればいいだけのこと。貧困とは関係ないよ

学習障害だからどうにもならん
卒業後は芸能人か風俗業か水商売につくしか

基本的に低所得でしかも家庭環境が悪くて勉強どころじゃない子が多かったよ。
一部には内申取るのが大変な平均学力が高い中学から来る子たちもいた。
後者も、あまりの学校の酷さにやる気をなくす子が多かった。

得意科目はなんですか？
と聞くと
漢字の書き取りです。って答えるような連中だなｗｗ

「だからこうすればいい」

という話が続かない真っ暗な話

世の中偏差値28っていう、学業には絶対に向いてない連中ですら、
デンパ芸人としてやっていけるんだから大丈夫だよ。

>>39
バカにつける薬はないな。
こういうやつが「水素水マジでガチでうめえ」とか言うのかな？

主に以下の�B地域だろ

足立
西成
大津

最近は進学校でも難しい漢字を読むことはできても
簡単な漢字が書けない生徒が多いぞ

取り敢えず26文字覚えさえすれば良し

偏差値50以下の普通科は廃止して職業科か特別支援にしたほうがいい。知的労働より肉体労働の方が向いている人達なのだから

これは、貧困問題ではない。
病気なんだよ。学習障害は病気で、勉強はできないがそれ以外の知能はまともな者も多い。字が読めない病気の人間がいくら勉強しても成果は出ないだろう。でも何か他の仕事なら成功するかもしれないからな。

>>1
リンク先の記事を読んだが内容は「経済力」ではなかった。
一部だけ切り出して誤認識させようとする＞海江田三郎 ★＜が悪い。

この高校は致命的にやる気ないのが1割、貧困過ぎてどうしょうもないのが1割、残りは何らかの学習障害と言った感じだろう。
前者2割は適切な教育と手当でそれなりに成績は伸びるが、学習障害の8割は勉強についてはどうにもならん。

>>66
高校入試偏差値６０以下で良いだろ
偏差値６０でニッコマ
偏差値６５でマーチ
偏差値７０で早慶
くらいだし

ニッコマでまともな中小企業で大卒として働ける最低線
マーチで大企業で兵隊として働ける最低線

>>67
そういう人で営業ですごい成績たたき出す人が希にいるからな

小説家になろうってサイトの
底辺工業高校。そこはある意味異世界だった。
って作品によると底辺は自分の名前を漢字で書けないってさ。
日本オワタ……

>>72
国際免許申請すると筆記体でサインさせられるけど
筆記体書けない人多いんじゃね？

小学生の段階でクラス分けすりゃいいんだよ
学習障害のやつはひとまとめにして最低限生きていけるレベルにはしてあげるべき

かけ算すらできないやついたぞ

>>66
バカだから職業科なんて考えでは根本解決にならない。
勉強できない子が工業高で機械加工とか商業高で会計とかできる訳無い。

>>73
非アルファベット圏の人間が筆記体でサインできないのは、ある程度仕方ないが、
米国でも移民とかじゃなくて、筆記体の読み書きが出来ないのが結構居ると聞く

>>74
学習障害は得手不得手が激しかったり、勉強以外の才能があったりする人も多いから、そういう部分を見つけたり、伸ばすことに時間さく方がいいよ。それこそ多様性の社会だ

>>72
よく、「名前が書ければ入れる学校」って言い方があるけど、
流石に、自分の名前も漢字で書けないのは、入学試験で落して良いかと

>>1のリンク先のライターはまっとうなこと書いてるぞ。

ヤンキー系: 勉強する気はほとんど無し。授業妨害を行う。
→中卒で社会に送り込め。建設・飲食業なら働ける。

コミュ障: 意欲あり。コミュニケーションに自信無し。
→拾い上げる方向。

無気力系: 気力・生気が無い。自己主張まったく無し。他者との意思の疎通が難しい。
→放置。

>>74
かけ算は、かけ算がどういうものが理解して、電卓使って計算できれば、
紙とペンで計算できなくても、最低限はＯＫで良いと思う

だいたいどの年代を取っても大人の2割は分数と割り算が理解できてないはず
小学校でできなかったことが成長すると唐突にできる訳もなし

辞書は買えないけどスマホは持ってる不思議
給食費は払わないけど通信費は払ってる矛盾

>>79
＞無気力系: 気力・生気が無い。自己主張まったく無し。他者との意思の疎通が難しい。

先天か後天かは別にして、精神上の病気の可能性があるから、医療ケアと共に、
学校に通うわせ続けるだけも、放置よりは良い
ただ、いじめの対象に鳴りやすいので、そっちのケア・監視も必要だが、
現状じゃ無理でしょうね

>>82
お前、辞書とスマホどっち多く使う？

義務教育でこれでは困るけど。
仮にも高等教育を受ける場である学校でこんな状態じゃ、素直に就職した方が
いいんじゃないかい？
まあ高校卒程度の学力がない状態で日本にまともな就職先がどれぐらいあるかって
話だけども。

小中学校で各クラスに２人くらいいる奴が高校に進学した姿じゃん

普通科の底辺校となれば就職先も飲食とか介護といった超ブラックしかない。
1980年代の生徒急増期に粗製乱造された学校ばかりなので歴史も伝統もなく、
工業高校みたいに大企業との太いパイプもない。
しかも就職できても最初の就職先で3年以上続くのは2割しかいないという。

>>62
反論できないからって何の脈絡もなしに水素水云々とか知能低いね。
そんなお前のような奴にいくらカネがあっても学力は向上しないよ。
そんなカネがあるなら高学力の貧乏人にあげたほうがよっぽど有益。

ネット環境がないなら環境整えてやればいいんじゃない

どんどん留年でいいんじゃないの
それか、中間的な支援学級つくるとか

教育リソースの独占
意図的に格差は広まるばかりだ

高校受験は、人生にとっての意味の大きさに反して、あまり注目されていない。
しかし、この高校受験こそ、実は人生前半の最大の分岐点という意味を持つものである。

本文全体で納得した箇所。

学んで理解できるようになり、それがいい結果として反映されるようになったら、
学ぶ楽しさとともに、もっといい結果を出したいという欲ぐらいはでるんだけど。

>>1

曜日の綴り書けるって普通なのか？

大学含めて10年英語に触れた私は自信ない

うちの嫁も大学出てるけど、キッチンよタオルにkichinって書いてあってビックリしたけど

>>81
唐突にはできるようにはならないが、極初歩の段階で躓いて、
その後のケアがなくて、判らないままという人も存在する
その人達には、躓いた一寸前から順次教えること、かなり水準まで到達する人がいる
・・・早い話、判らないところから、小学校１年生からでももう一度順次やる
東京には、そういう個人の学習レベルに応じて、個別指導する高校がある

>>18
ある程度本当

>>93
英語の曜日も、最初の３文字が判ってれば不自由しないしね

>>93
まあ英語が発音と綴りの関係がめちゃくちゃなのが悪いと思う

勉強してなかった連中がワーキングプアで苦しんでいるのを見ると飯がうまくなるｗ

勉強しといてよかった

>>70
マーチとひとくくりにするな！！

俺は早稲田政経を蹴って中央法だ。

昔からどの都道府県にも幾つかあったはずなんだよ。
あそこの学校には近寄るなっていうDQN高校。

俺は埼玉だけど、昔はもっと凄かった。
不良系は暴走族を結成して中退という名の卒業をしていくんだから。果ては少年院、刑務所。
ギリギリな子もいる。性的にちょっとあれで授業中にオナニーしちゃう子とか、トイレの壁にウンチ塗る子とか。
悪気はないのよ。悪意を持って窓や扉を壊すヤンキーとは違う。

偏差値40以下、名前を書けば受かるけど、それでも落ちるんだから。
実際、俺の先輩は落ちたからね。入試会場で殴り合いの喧嘩して。

今は何処も落ち着いた。
教育が良くなった。落ちついて部活などに励む子が多くなった。
昔に比べたら驚くほど進歩したよ。近寄れるんだから。歩いて学校の前を通れる。

>>93

>>93
丸暗記事項

進級卒業させっからだろ

>>72
「大木 一」（仮称）レベルとかでも書けないとなると、完全に重症…

なんで高校に行かせるの？

漠然と書かれても想像がつかない。

都内だけど、近くに偏差値の低い私立高校と中間くらいの学校がある。

辞書が買えないほど貧乏には見えない。

知能がボーダーの生徒、貧乏な生徒、やる気のない生徒、親が勉強に
関心のない生徒を一緒にしても問題の解決にはならないと思うが。

それをすべて抱えている子は大変だと思うが。

アルファベットに関しては、いま70歳代より上だと池沼ってわけじゃないけど殆ど読めない人っているよな。
要らない人には要らない知識なんだろう。

職場の傍に関東一高あるけど、茶髪はいないな。
偏差値は底辺高校だが。

>>1
昔から一定数はいたわな。
ほとんどは学習障害だろ。本人・保護者・学校がその認識を共有してないとなあ。

学習障害はだいたい発達障害とカップリングというか、学習障害の一部なわけで、
発達障害者を児童・学童の時期から、なんとかケアできればいいんだがなあ。
そういう取り組みは、なかなか進まないわな。

大学生で英検３級レベルの英語がわからん奴もいるんだから
高校生はもっとひどいのもいるだろ

高校無償、大学まで無償にしたいｗｗ
ゲロゲロ、こんなのを入学させたい、させないと経営が成り立たない学校は潰さないとｗｗ

日本語と国語は違うし、国語はできなくても、
日本語と英語ができるほうが将来、安定する。
国語の成績とか、日本語と何の関係もない。

障害者の問題じゃね

実家のある街には、県内というか全国有数の私立進学校と県内最低の公立校があって
駅前のバス停は残酷な対比だったなぁ。後者は10年程前に就学支援校に変わって
逆に生徒の質がマシになったと言われてる。

>>111
つぶしてどうするんだ？
教職員の雇用が失われ、大学行かなくてもいい生徒・学生も、4年なり早く職につけるわけでもない。

バカな学生ばかりの大学出も、そういう生徒をよりよく教育するシステムを作るほうが、
よほど前向きだろう。

>>113
障害者にはなれないレベルだから大変なんだよ。
何処かで線を引かないといけないから仕方がないんだけど、
でも、線を引けば必ず線ギリギリや近い存在が生まれてしまう。
入試も同じ。
合格ラインを上回れば合格だけど、1点でも下回れば不合格になる。

>>115
大学出も→大学でも

詰め込み教育サイコー！

生れ落ちたときから種も畑も
悪い条件だから優秀な子が生まれる訳がない
全て社会のせいにするのはおかしい
農家出身でも宇宙飛行士になった人もいるし
日本はすべに平等の地位が約束されてる
本人に学ぶ気概がないならどうしようもない

スッペチ脳の人たちか

>>74
>小学生の段階でクラス分けすりゃいいんだよ
教科によってできる教科と出来ない教科が極端な生徒がいるからな
公立中学で数学はトップレベルなのに英語はぜんぜんとか

>>119
だが、社会をある程度のレベルで維持するためには、どうしても公教育が必要だろ。

日本でも大学が出来た・公教育としての今の義務教育の原型が発足したのは維新以後なわけでな。
教育勅語にしても、必要だから発布されたわけだしな。

あるレベルより下、要するに普通は、学ぶ気概より学ぶ機会のほうが重要だわな。

どうすんだよネトウヨ

>>119
『耳をすませば』みたいに両親が四六時中勉強してるような環境だったら
たとえお金なくても子供は放置しておいても勉強するようになるって

高校の話かよ・・・スゲーな・・・

大学の数
1920年 20校
1950年 201校
1970年 382校
1985年 460校
2010年 778校

大学生の数
1970年 134万人
1985年 185万人
2010年 288万人

大学志願者数と倍率
昭和41年　2.63倍　195000/513000
昭和51年　2.15倍　302000/650000
平成04年　1.94倍　473000/920000
平成11年　1.44倍　525000/756000
平成21年　1.17倍　572000/669000

AO入試
平成12年　 75校　8117
平成15年　337校 21487
平成18年　425校 35389
平成21年　523校 50085

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http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1475109937/l50
【社会】志願者集まらない地方の私大、定員割れが44.5%に [無断転載禁止]c2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1475396031/
【教育】志願者集まらない地方の私大、定員割れが44.5％に [無断転載禁止]©2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1475415569/
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http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1475570218/
【芸能】林修、今の東大生を「スッカスカ」と痛烈批判！１９９２年と比べると高校生は８５万人近くも減少している [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1476333645/
【教育】中国人学生が偏差値牽引！日本の有名大学進学を目指す中国人が急増中 [無断転載禁止]©2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1477095738/

曜日の英単語が覚えられてないのに高校になるまで気がつかない、なんてありえん

馬鹿親が見ないふりしてただけだろ

こういう人達は
レタスの朝積みとか
牧場の牛糞処理とか
そういう労働で暮らしていけるように
制度を考えてあげるほうが
幸せなんじゃないのか？

>>132
べつにありふれた事だよ。

で、馬鹿親ってのは確かにその通りかもしれん。知能は遺伝するし、発達障害も遺伝する。
子供が曜日の英単語を認識していようがいまいが、そういう親には大した問題じゃない。
つまり、親だって同レベルというケースが多いと思うよ。

>>132
小中の教師も見て見ぬ振りして先送りにしてるんだよな
昔は九九や漢字書きとり出来なかったら放課後6時くらいまで居残り勉強＆テストさせられたりしたが、今の先生にはそんな情熱ないｗ

>>133
そのためには人件費上げなきゃならない。
レタスの朝積みなんかは、中国人出稼ぎ労働者・半ば奴隷の仕事だからなあ。

おかげでレタス農家は長者みたいになってる。平均世帯収入一千万越えなんて集落が沢山ある。
そういう人たちが賃金上げて労働条件改善して、同じ日本人を使うはずがないわな。

そのレベルって知的障害だろ…
掘っとけよ

将来はコンビニ店員や居酒屋バイト、タクシー運転する層なんだから
アルファベット書けなくても生活には困るまい

>>105
中学の先生が楽だから
中卒で、就職希望なんて出すと、進路の先生は大変な事になる

俺も小学校高学年以降の学力殆どないから
似たようなもんだな

>>121
そそ、全教科同じクラスのマス教育に限界があり破綻している
教科毎に能力別のクラス編成、またはクラスより小さい単位での教育が必要なのに、
変な平等思想と予算と日教組がそれを阻んでいる

>>110
英語なら未だ良い
大卒で、日本語の読み書きに不自由なのが居る

僕は昔からsuperingが得意なんだ
toeickも確か満点だったんじゃないかな

そんなの進学しなくていいだろ働かせろや
甘やかすのはよくない

別にいいじゃん
アルファベットを使わない仕事すればいい

>>119
高校の時の同級生に、トラック運転手の父親が早世してて母親が水商売って環境の奴がいたが、
地元地底の医学部に進学してたのを思い出した
その弟も同じ高校から地元地底の工学部に進学してるので、一人だけの突然変異でもなさそうだし、
ここまでのはレアだとは思うが親の学歴や経済力が子供の学力に関係しないケースもありそうだな

>>135
今、長い居残り学習なんてさせたら、虐待だ！って怒鳴り込むモンペも居るしね
昔と違って、先生もおなざりになる環境になっている
結局は、親の関心と対応次第で、ＤＱＮ親の子には救われる機会がほとんどない

>>1
生きる価値ないので集団労働作業所可能屠殺で

高校の問題なのに大学の話を持ち出すバカはなんなの？

>>146
昔は、今ほど、知能・知性と学歴の相関関係が強くない
能力はあっても、主に経済的理由で進学できない人が多かった
高校・大学も今のように多くないしね
能力は有ったけど学歴は高くない親の子なら、進学もあり得る
逆に親に学歴はあっても、子に無関心・放置の親の子はＤＱＮになりやすい

下町も新興住宅街もいろんな地域に住んだし小学校受験も中学受験も高校受験もした経験から言うと、、、
子供の「平均学力」と親の経済力はあきらかに関係ある。

>>1
昔もこういう子供はいたと思うけどどうしてたんだろ？
農作業とか何かの職人なら普通にできたのかね

>>151
＞子供の「平均学力」と親の経済力はあきらかに関係ある。

その通りなのだけど、弱い相関関係、強い相関関係、絶対的な関係を
区別出来ない馬鹿が出てくる

>>153
親の経済力と学力でどっちが相関するのかは興味あるな
大抵の場合、経済力と学力そのものの相関性が高いから、
切り離して検討しようとしてもサンプルが少ないかもしれないが

義務教育でも留年させればいいだけ

ベネッセが辞書タダで配ってるらしいな
見返りあるらしいけど

>>1
>>経済力の差が学力に大きく反映される理由とは？

平和が長すぎたんだよ。
戦後の70年間は暴力によって下剋上をするような国ではなかったってことだ。
逆に言うと，総じて，経済活動へ貢献する適切な人材を教育制度が育てていたってことだ。
少なくとも，80年代まではそうだったんだろう。90年代以降の経済横ばい傾向をみると，教育の改革は必要だろう。

知能指数を無視した教育は共産主義

知能指数が関係なしと言ったテレビが悪い

知能指数が関係なしとテレビいったババア評論家

テレビが諸悪の根源

>>155
わざと何年も留年して小学校に居座るロリコンが大量発生する

素で脳傷害の子供らだろ？　
昔から一定数、いかれた子供は存在していたが、
高校には行かなかった　無理に学習させなくても、義務教育だけでいいだろうに
それ以前に、挨拶と道徳教育を徹底させればと思う　それで充分

>>1
Fラン成蹊大学にエスカレーター入学した安倍晋三くんのことですね

安倍総理が総理大臣になれる国日本

アメリカでは義務教育でも退学がある

>>154
学校教育自体がまともなら、の前提で、
親の経済力との相関関係が強く、親の学力との相関関係が弱い場合って、
その国・地域の教育政策として、低収入層子弟への政府サポートが弱い証明かと

逆に、能力さえあれば誰でも学費の心配なく進学できる社会なら、
親の経済力との相関関係は弱くなり、親の学力との相関関係が強くなるでしょ

>>146
片親で母親水商売の女子医大生
援交やってたのいたなあ
美人で頭も性格も悪くないのに…
今じゃ立派なお医者さまだ

母親が妊娠中にアルコールを摂取すると
胎児性アルコール症候群という知的障害を伴った障害が出る
鼻ペチャになるなど独特の顔つきになるんだが
底辺の人間はそういった独特の顔つきをしている人が多い

>>165
安倍晋三を国立大学に合格するように教育するのは困難ですから

＞また、高校生になっているのに、曜日の英単語すら覚えていない
俺もあやふやだぞ、スペルは

知的な問題を抱えてる生徒を入試までして
わざわざ受け入れてるのがそもそもおかしい。
高校は旧ナンバースクールと地域の名門私学だけ
残して全部廃校。NHK学園と提携してスクーリング用の
施設を自治体役場に設置し、余ったものの中で向学心が
あるものを学ばせればよい。高校教職員も大幅に減らし、
旧帝医学部受験指導ができるもの以外はスクーリング対応の
臨時職員に降格すべし。

10人十色　生まれた環境も違えば能力や伸びしろも人それぞれ…　
落ちこぼれ無しの横並びは、教育者の理想かもしれないけど驕った考えだよね。

＞高校生になっているのに、曜日の英単語すら覚えていない。

これ抜き打ちで大学生に二外でテストしてみたら悲惨で面白い
結果が見られそう。マーチ以下は全滅だと予想。

>>172
一気に国民全体の教育レベルが落ちるな
もう発展途上国レベルだわ

＞高校生になっているのに、曜日の英単語すら覚えていない。


でもゲームのキャラクターの名前は覚えます

というオチだろ。

SMAP中居が「高校入試の数学で１２×８＝が出た！」と言ってた
母校・パー学も今では東大京大に合格者出したらしいよ。

学校の取り組みで学校は変わる。

>>174
自分が曜日の英単語を、覚えたのは社会人になってからだった。
仕事で英語が必要だったから、英会話教室に通ってやっと覚えた。

日本人でない親が、育ているからだよ

>>179
凄く頭の悪いのが来た

>>173
自分は、親の８割ぐらいが自衛官という偏った（？）小学校にいた
一般社会の公立校に比べると、親の収入も家庭環境も、ほとんど均質に近い学校だったけど、
それでも、成績優秀なのと、落ち零れが出てくる
そんな学校だったので、普通の町立校なのに地元国立大教育学部のモルモットで、
毎年秋には、数百人レベルの各地教員が研修という名前の観察に来ていたよｗ

知ってるさ、偏差値28の連中だろw
今は推薦AO等々で、そんな輩も大学行けるんだから、ホンっと良い時代(笑)になったもんだねぇwww

>>177
リズムだけが良いだけで、歌手やれてたのだから、
掛算ぐらいできなくても、大した問題ではない！

こういうのは行政以上にアホ親の方が問題だと思うのだけどねえ
行政が介入しようとすると親権とかてわめき散らすようなゴミを排除できるようにしないとダメだろ

>>184
何言ってんだこいつ

毎日30分ノート一杯に、単語書けば覚える
金も殆ど掛からんw
ダメな奴はたったそれだけの事すら出来ない

小学校で初めてローマ字ならったとき
先生に、bukkutって書いて見せたら
bookと書き直されたのは良い思い出

まあFラン大に「すら」行かない、てか行けない人間だって多いんだけどね
ガチの底辺校だと「大学へ進学する」人間自体稀だし

ワシの出た高校（偏差値４５〜５１）なんて進路の割合は
4大進学＝２０％（それもマイナーな大学ばかり）
短大・専門進学＝４０％
就職＝３０％
その他＝１０％だったよ・・

先天的ならしかたない
病院行けよ

上は塾なんかで学力高くなったが
下は底抜けにひどくなったからなぁ

ドイツみたいに早めに選別して、バカに無駄な金は使わないのを徹底すべき。

こういった問題は、学校という制度の解体で、すべて解決する。

憲法に定められた義務は、あくまで、教育の受講である。
決して、学校へ通うことではない。

「義務教育」とは、単に「"制度" に対する「名称」にすぎない。

家庭や各種学校で 教育を受けた者にも、高校卒業と同等以上の技能が
認められれば、試験合格により 大学に入学できる。

学校などという制度を 直ちに廃止し、受講した教育に対する
週熟度認定試験への置き換えが 急務だ。

>>192
それが、旧大検、今の高認試験でしょ

>>164
成蹊大学のレベルはよく分からないが、血筋を見ると地頭は相当高いと思いますよ。

>>186
お前は出来なかっただろ

>>188
Fランだった
ABCから始めてるクラスがあると聞いて驚いたなあ
あれでもクラス分けにTOEIC使ってるとかでさらに驚いたｗ

英語使う機会ねえし。別によくね？

>>1

そりゃそうさ。

日本政府は教育に掛ける金が先進国では下から二番目だもの。

自民党は日本人が憎いんだわ。

その自民党に喜んで投票する国民ｗ

アグネス教育困難校　募金、始めました

このビジネスチャンスに、俺も噛みたい

はぁ〜、Eキモチ〜

ABC.ABC.ABCDEキモチ

>>197
自分もそう思っていたが、ある日突然英文マニュアルを渡されて、
「これでやって」と言われた事がある

>>これらの生徒は、勉強を怠けてきたという理由ではなく、先天的な学習障害を持ちながら、
高校生になるまで気づかれず、何も訓練を受けてこなかったからできない者が、ほとんどのようだ。

世の中にはさまざまな問題がある。
たかが国際運動会に2兆円もの金を使うより、
教育や研究開発に金を使うべき。

この先天的な学習障害を治療する薬とか
冤罪を防ぎながら処罰すべき者を確実に処罰するための自白剤とか、
金が必要な研究開発の課題は山ほどある。

>>187
bukkakeではなかったのかｗ

>>1
4ページの元記事読んだけど、障害のある養護学校のような舞台の話しなのか、
金あって名前書けば入学できるヤンキー御用達のバカ私立高校が舞台なのか
よくわからんな
また、今はどんなバカがいるのかもわからんが（授業出ないヤンキーはまだいるの？）

シとツ、ンとソを書き分けられない人っているよね。

まぁ　普通に点数とれる生徒の大半　日本人の大半が　英語を聞き取れないし　話せないから　言う程でもない

>>156
在庫処分じゃないのか

>>194
Fラン成蹊大エスカレーター入学の安倍晋三くんの知能は教育困難

無料だからとりあえず行っとけ、という親が多い
小卒の頭で高卒学歴の方が後々大変なのに

成績良い生徒だけ学費免除にしないと真面目な生徒がどんどん駄目になる

幼児のころから英語教育！
と息まいている家は、大抵が母親の成績が良くなかったうちやで
経験則だけどな
ネイティブの発音が必要なのか？っていうとな
普通にしゃべれたら別に済むんとちゃう？という結論に至るで
大学行って単位取れたら後は度胸で済む範囲やと高学歴夫婦なら気付くで

ワイも英語教室には通ったことはなかったし
中学から学校や塾で習った範囲しか勉強してなかったけれど
仕事で大陸送りになってな
普通に話せたで？
だって発音悪くても通じるんだもん
アメ公だって外人に素晴らしい発音なんて求めてないで

>>211
相手だって、話す相手に合わせて英語のレベル変えるから、
中途半端に話せるより、片言ぐらいの方が楽にすむ

>>210
反知性主義者のバカ二人目

>>83
いやいや、個別対応以外ない
集団にいさせ続けるのは危険
社会性が年齢相応に追い付いたとき自殺する

特殊学級の必要性を理解せず、無理やり普通学級に通わせたバカ親が悪いんだろ

『反知性主義』って、権威やエリートに懐疑的なスタンスのことを言うんだが•••？
アホとかバカとか感情的やら衝動的等々、と誤用するのが絶えないのは一体何なんだろうな？

>>216
•••？
意味不明

高校なんて成績悪けりゃ留年か退学でいいだろ

>>195
TOEIC 855だわw

> •
『中黒』点が機種依存で化けた模様
書けた板もあるけど、ヒジ板は対応してなかったかぁ。

人間の頭脳は複数の機能の組み合わせで実現されていて、何かの機能が欠損していても補えない唯一のものが存在する。それが欠けていると自己の形成や他人や世界を正しく捉えることが出来なくなってしまう。

このような状態の人物は普通の人が感じている世界を理解できないまま現実をさまよう。見た目は普通だが中身はその時々に反応する生き物でしかない。

もはや、人に在らず。

何で火曜がTで始まるんだよ。Mで始まらないと。マーズだもんな。水曜日もMでマーキュリーだし、木曜日もGかJでジュピターだよなぁ。欠陥言語の英語を覚えなくて良かったw

最低限の本人のやる気だけはどうしようもない

多動性障害の集合体とか？

>>2
性教育は早い。

>>1
馬鹿によると「底辺中高生がアルファベットすら書けないのは貧困のせいであり、社会や行政に責任がある」そうですw

>>3
90年代半ばくらいからヤンキーよりオタク
のほうが目だつイメージ。

ヤンキーにはたまにw時頭がいいやつがいるけど
大人しいオタクは要領悪いからダメ。

スポーツもダメ、地域社会活動すら出てこない。
おかしなアニメ、マンガ、ゲーム、邦楽とかの
偏差値下げる世界に沈澱してる。

まじに新聞、本なんて読んでないし

読めないよ(笑)

>>218
それでこそロック！！

政府も官僚もマスゴミも日教組もみんな国民には英語が出来るようになってもらいたくないからなwww
奴隷に知恵をつけさせる意味ないからなwww

>>206
しかし新聞くらいは読んでるっての。

>>229
だからユーキャンでおかなスラングやってる
わけだわな。

>>161
90年代は洗脳されてたやつが底辺には
多かったなー。

>>227
中学の頃、国語できない友人がラノベの古典(銀河英雄伝説)にはまって本編＋外伝14冊を読破したら成績が急に上がったなんてことがあってな…
SF作家なんかにも本業は科学者とか少なくないし、オタク趣味が必ずしも成績を下げるわけではないと思うぞ

かなりの重症だ

無理に英語や微積なんかやらせなくても
簡単な簿記や労基法や社会の仕組みを教えてあげればいいじゃないの
そして一人前の職業人にしてあげるべき
最底辺は中学の学力までで十分だよ

>>198
無節操に金かけても仕方ないけどな
高校無償化したからって高校生の学力が向上した訳じゃない

小学校の国語でローマ字やるやん。その時にアルファベットを覚えるだろ。ブロック体だが。
中学に入って筆記体習ったときはうれしかった。
あの頃は見ているだけで、英単語覚えられたな。

うちの県にある最底辺DQN高がこんな感じだが偏差値サイト見ると35くらいある
スペッチってどんだけやばいのよ

格差が明確になるから、早くから英語教育しない方がいい？
何が言いたいか、さっぱりわからない記事。
英語教師が楽できなくなるって記事か？w

筆記体の話でしょ 私も大文字は自信がないわ

>>239
小学生から英語は賛成だけど英語専科の教師を配置しろよ。
今の小学教師は英語指導のノウハウ持ってないんだから。
あんなのが最初の英語の接点だと英語嫌いが増えるだけ

>>1　脈略のない文章で何が言いたいのかよくわからない　俺に問題があるのか？

スレの趣旨とは違うけど、普通に生きてて英語話せない/使えない理由がわからない
特に頭がいいわけでもないけど高校入ったくらいで普通に話せるようになってた
こんだけ周りに溢れてるんだから覚えるでしょ
もしかしてみんな映画見てる間ひたすら字幕追ってるの？

うちの地元じゃこんな感じ。

親　　→　せめて高校くらい入れたい。中学教師からは特別支援学校を勧められたが、体面が悪いのでそれは嫌。
本人　→　どうでもいい。ただ、働きたくはない。

公立　→　こういう生徒を入れると大変だから拒みたいが、定員割れをしており、落とす公的な根拠がないため入れざるを得ない。
私立　→　まともな私立は落とす。定員割れ気味の私立は経営のため入れる。入れて放置する。

進学後　→　当然、点数は取れないが、落第させると大変なので適当な課題を出して単位認定、進級・卒業させる。

で、こういう生徒が卒業をして、会社で働けるかというと。

>>1
向き不向きがあるんたし、学習困難な人達には手に職つけてもらえるように、技術学べる職業学校に進んでもらうといいと思う

動物園の動物を教育する意味なんてない

>>241
英語は、今はまだ、ＣＤでもカセットでも音響機器でサポートできる部分があるからマシ
プログラミングなんて、本当にどうするの？　と思う

>>1
自分が英語が大好きで、英語に価値があると勘違いしちゃうと、こういう文章を書くのだろうな。
多様性の全否定をやってることに気が付かないのかねぇ。
日常生活を普通に送っている子供が、たまたま、英語が苦手とか、興味がないとか、そういったことで、鬼の首を取ったように騒ぐ。
脳の成長は、二十ぐらいまで続くのだから、焦るな、煽るな。
子供の個性、才能を伸ばす教育なんてことを言ってる連中が、こういうことやるよね。
あくまでも価値基準が自分、ほんと、自分が世間知らずなのも知らずに、価値基準が自分。
苦笑もんだな。

　　　平成生まれは当たり前に、アルファベットの筆記体は書けません
　　　そんな授業もありませんし

　　　　

平成生まれはこれ、読めません
よね

義務教育の範囲ですらまともにできないのは、社会に出られないだろうに。

幼少期の経験が大きいらしいね
それに、経済的に困窮してれば教育費にかける予算より生活費の方が優先順位が高くなる訳だし経済的ストレスが家庭に与える影響もあるだろうし
憲法で保障されてる以上、子どもたちの教育格差をなくす事は急務だろうやね
貧困から抜け出す方法は教育以外ないんだからさ

>>186
結局、殆どは忍耐強さなんだよね
東大医学部行く人はそりゃ何倍も努力してる
まぁアルファベット読めなきゃ今時困ることも多いかもしれんが
それも人生だしな

>>232
今も変わらないんじゃない？
テレビはどう考えてもB層向けだし

>>241
小学校から英語ってのは、言語教育論的にめちゃくちゃな愚策だよ
そもそも母語である日本語をしっかり叩き込むのが先決で、
その国語の時間を削って英語習わせるなんて、一種の文化テロだ
この問題は英語学者の渡部昇一氏が自民党の陣笠代議士を木っ端微塵に論破した
「英語教育大論争」がまじおすすめ

児童の数も少なくなった時代だから義務教育制度の六三制を変えて習熟度別の授業に移行するべきであであろう。

>>255
小学生の娘持ちだけど、マンションの隣室に同級生引っ越してきた。
両親共にフィリピン人、父親は企業研究所勤務、母親は母国語の他は殆ど駄目
その子供は娘と話す時は日本語、父親とは英語、母親にはタガログ語使ってる。
こりゃあ、勝てませんわ

>>257
…なんで父ちゃんと英語で話すん？

>>258
勤務先が英語と日本語なので、同僚を家に招待する時は
ゲストにも理解出来る様に英語で話すように配慮してるんだってさ。

俺、ミンダナオに１年居た事あるけれど”サンミゲル”しか覚えてないわｗ

オレの高校時代の友達で、A〜Zまでを、何度やっても２５文字しか
言えなかったやつが、今ではちゃんと中学校の教師をしている。

心配するな>>1

>>1
>教師はまったく英語を理解できていない生徒の指導にあたっているのが現状

LDでも英語身につけて貿易会社に勤めてる友人が居る
教師は自分たちが教えているのが英語ではないと認めろ

>>257
なんだかとても見当外れなレスだなｗ

ま、騙されたと思って「英語教育大論争」よんでみ
渡部氏、いろいろキチガイなこともいうが、さすが一流の英語学者
小学生の英語教育推進官僚政治家文化人がいかに低劣な文化認識しか持ち合わせてないか、
理路整然と論じてるから

>>255
日本語ってそこまで難しくないから並行して勉強することはいいことだよ。

むしろ、日本語と英語は文法がまるで違うから年齢を重ねるほどそのギャップに苦しむことになる。
早い段階で文法の違いになれる方が大事。

日本語は文法的には典型的なSOV式で文法も種類を覚えたら簡単。
発音は母音と子音を分けて発音するし開接音で聞き取りやすい。

日本語って基本は簡単で応用は大人になってからでも身に付く。

>>262
捻りすぎたね。父親が子供に日本語と英語を叩き込んでるのは
母国に戻る気が無いって事だと思うよ。
フィリピンの文化は悪い意味でアメリカに破壊されちゃってる。
その反動が例の大統領だし…。

レスは極論だけど日本人が文化を護ろうとしても日本の舵取り
してる人達は売国してる様にしか見えない。
だったら、日本文化を放棄しちゃった方がマシ？って個人の考えっすわ。

>>263
> >>255
> 日本語ってそこまで難しくないから並行して勉強することはいいことだよ。

なにと比較して「難しくない」といってるのか意味不明ｗ
ってか、「難しい」とか「難しくない」なんて話自体見当違いすぎ

>日本語と英語は文法がまるで違うから年齢を重ねるほどそのギャップに苦しむことになる。

貴方、母国語の習得を「文法」レベルにきり縮めてしか理解できてないよね

> 早い段階で文法の違いになれる方が大事。
外国語の習得ってのは、「シャチョサン、ヤスイヨ」みたいなフィリピーナホステスレベルの習得から
外国語文献を自由に読み研究論文を発表し海外研究者と議論するレベルまでいろいろあるが、
小学校の早期英語教育なんて、ほとんどの日本人にとってフィリピーナの日本語レベルにも到達しない
フィリピーナがなんで日本語話せるか？理由は単純、生活がかかってるからだよ
中卒の野村サッチーが、なんで英語話せるか？ってのも同じ問題だなｗ

「勉強の出来不出来」でその人の「賢さ」が測れるかな。
少なくともこれからの世の中「知識」に関してはスマホでwikipediaで得られるから
物知りと無知の差が無くなる。
賢いか阿保かの判断って難しいんだよ。簡単な理屈が理解できるかどうか、損得勘定が
できるかどうか。僕からするとその程度でしか相手を推測できない。
勉強ってのはやればある程度できるようになるからね。

>>260
それって、今の生徒の迷惑になってんじゃね？

>>26
漢字は教養がもろに出るから覚えておいた方が
いい。
国語算数アルファベットはしっかり覚えないと
将来バカにされる。
他はそうでもない。

>>266
多言語と比較してだよ。

日本語の文法は、言語の45％を占めるSOV式。
手話の言語がSOV式であることを考慮すると人類の最初の言語はSOV式だと考える。
日本語の発音は開接音と言って、はっきり母音と子音を発音するから発音も簡単。
特にスペイン語話者（ポルトガル語話者）ロシア語話者などにとっては発音が近い。

書くのは結構面倒だけど話すのは多言語と比較してかなり簡単。

>>260
その人「U」だけ抜けてなかった？
「U＝You＝あんた」は要らない、ってことを湾曲に伝えたかったんじゃないの？

>>269
>漢字は教養がもろに出るから覚えておいた方がいい。

いまもうそういう時代じゃないから。パソコンで打つ時代だから。
漢字なんてスマホで変換できるから。
算数もスマホの電卓でできるから。

>>272
教養に出る出ないは、一般的な要不要とはちょっと違うような
生きていくのに困らなくても、知らないと恥をかいたりコミュニケーションに失敗したりする

算数ができないとかなり困るぞ
大学生なのに割り算（比率）の概念を理解できないやつとか、本当に使い物にならん

>>269
今の小学生、学年別漢字配当表に無い漢字まで覚えないと駄目なんだ、DQNネームのお陰でね…。
教養の差が如実に出るのは平仮名だと思う。一発で解るよ。
絵的・発想的な事は日本語から学んで、理論構成的な事は数学から入れば十分、英語は後者。

あと、誰が編集したのか解らない間違いだらけのwiki見て解った風になるよりも、百科事典引かせた方が
遙かにマシ。どっちも鍛えられる。

>>274
俺が大学生の頃は「imidas」「現代用語の基礎知識」「知恵蔵」が毎年出てたけど
全部は残ってないよね

こんな低レベルな次元のことが難しい知能の人に合わせて
全体のレベルを下げる必要は全くない。

>>276
まあ、そういうのは福祉・療育または治安維持の分野だな

>>222
英語の曜日はゲルマン系の語彙だから。

おれオッサンだけど
まず、どうやって高校入ったのかが分からない
農業高校の英語試験は曜日をいくつか書くだけ
と聞かされたよ
でも、これすら不合格になりかねないよね
今は面接だけとかで高校入れるの？

>>272
漢字というか漢字語だな。
そもそもその語彙の存在を知らなきゃ
変換する以前に入力できないだろ。

>全般的に学力が低い教育困難校の生徒たちだが、中でも苦手なのが英語と数学である。
>このうち、生来持っているセンスや性格が学力に影響し、なおかつ
>母国語で学習が進められる数学に比べて英語は、その生徒の成育環境や家庭の経済力の差が学力に大きく反映されると感じる。

>そこで、世界経済や社会動向に敏感な保護者たちの間では、小学校に英語教育が導入される以前から、
>子どもに幼児期から英会話を習わせることが一般化している。

>その一方で、仕事が非正規雇用等で、責任ある立場を経験していない保護者は、英語の必要性を実感していないのではと感じる。
>情報としては知っていても、子どもに何をすればよいかわからないし、また、塾に行かせる経済的余裕もないようでもある。

>このように、幼児期からまったく異なる英語環境で過ごした子どもたちが学校の英語授業で一緒になるので、他のどの教科よりも能力差は歴然としている。

なるほど…富裕層の間では英語教育を積極的にやっているから
特に英語力で格差が出るというわけか

しかし英語教科化はむしろそうした英語教育ができない貧困層にとってプラスになるはずだ

>>279
農業高校だとおそらく公立校。
公立校の入試問題は県下同一で点数で決まる。
○○点以上で合格。とかね。
次に重要なのが内申点。
これは教師の心証と生徒会活動や部活動をどれだけやっていたか。

面接なんて公立高校では一部だよ。

>>222
マルスのせいで、月なんかズレてんだよw

septemは7なのに9月
オクトパスのoctは8なのに10月
デシリットルとかディケイドのdecは10なのに12月

>>281
英語が出来るなら選択できる職業の幅が広がるし、外資系ではほぼ必須。
一生、肉体労働をやっていくと決めた人には英語は不要だけど
年収をもっとよくしたいなら英語が出来ないと。

>>283
語源と実際のズレ・非対応か。面白いな

>>194
安倍晋三も学習障害あるかもね。あの血筋で地頭悪いわけ無いから、何かの障害持ちだろう。
麻生さんも軽めの学習障害ありそう。字が読みにくい障害持ちの人は軽いものまで入れると結構いる。人口の一割くらいはいるんじゃないか？
良い血筋の家に産まれたからなんとかなったが、そこらの庶民の産まれでは苦労苦労の人生になったはず。
字が読めにくいというのは近代では致命的欠陥だからね。
昔は、農作業や工場、あるいは自分で商売でもやれば、なんとかなったが、いまはそういう道が狭くなってるからね。

>>274
キラキラネームなんて今の日本人ですら分からないんだから
そんなものの為に日本語をしっかりやる必要はないよ。
英語（厳密にはアメリカ英語）は日本語と音韻がまるで違っていて
日本語の音韻に慣れてしまうと何を言っているのか分からない。
風の音に何か意味を見出すのが出来ないのと同じで理解できない音は
脳が自動的に雑音として遮断する。

だから、小さいころから英語は言語として聞いておいた方が
聞き取りの面でも有利なんだよ。

まあ、日本語という文化を守るという意味ではまた違ってくるが。

うちの兄貴が字が読めにくく、高校は最底辺だった。問題が読めないんだから、どうしようもない。自分の名前くらいははなんとか読めるそうだがな。
しかし、知能はかなり高く理解力も高い。絵やグラフを見せつつ説明を聞かされると大概のことは1発で理解する。
今は自分で飲食店を開業してかなり儲けてるようだ。もし仮に字が
読めれば東大でも何でも余裕だったんだろうと思わせる。

こんなのごく一部だろ
大量に存在するならもっと見かけるはず

>>270
> >>266
> 多言語と比較してだよ。
> 書くのは結構面倒だけど話すのは多言語と比較してかなり簡単。

他言語の誤変換？
まあどっちにしても、日本語が簡単か難しいかの議論自体が、この話とは関係ないね
しかも、話を「話すのはかなり簡単」と、またしても議論の枠を狭めてるし

塾で小学生相手に英語も国語も教えたが、
日本語能力の高い子ほど、英語の習得スピードは低い子より速い
これにはほとんど例外はない
日本語能力低い子たちに早い時期に英語教えたって、
生活の必要からフィリピーナが習得した「シャチョサン」英語レベルにはいかない
そして、「シャチョサン」レベルになるには、大人になってからでも可能なんだから
英語の早期教育に時間割くくらいなら、母語としての日本語国語の学習に時間かけた方がいいんだよ

>>290
それも逆。

フィリピーナが大人になってからでも「シャチョサン」レベルに辿りつけるが、
中学生から高校生になっても英語における、「シャチョサン」レベルにはなれないでしょ。
「シャチョサン」レベルって基本はマスターしたってことなんだよ。
そこからは応用の連続。

英語を早く習得したいなら早期教育をした方が良いんだよ。
頭が柔軟なうちにね。
そうじゃないと、後になるほど日本語との英語の音韻の違い、文法の違いに苦しむから。

>>283
文句は間に2ヶ月ぶち込んだローマ皇帝に言うべし。

>>93
覚えたが忘れた
特に木曜日がイラっとする
なんとかサンデーとかフライデーとかはよく使われるが
サースデーっていうの？カタカナ表記されてるのを見たことがない

AIが東大を目指さないで
凡人を東大に入れる補助脳の研究の方が良いんじゃね

>>291
> >>290
> それも逆。

逆？　根拠は？？
オレはちゃんと根拠提示してるけど、君は提示できてないよね
英語学習は早い方がいいを繰り返してるだけで
しかも、英語の習得を、会話というレベルに限定しちゃってさ
小学生の国語の時間削ってまでやるもんじゃない、って話だよ

> フィリピーナが大人になってからでも「シャチョサン」レベルに辿りつけるが、
> 中学生から高校生になっても英語における、「シャチョサン」レベルにはなれないでしょ。

フィリピーナが大人になってからでも「シャチョサン」レベルに辿りつけるが、
日本人が大人になってからでは「シャチョサン」レベルにたどり着けない、と論を進めるなら分かるが、
なんで「大人」のフィリピーナと中学→高校生の日本人を比較してるんだよｗ
貴方は論理的な議論に不向きな人なのか、それとも意図的にやってるのか分からないが、
議論の進め方が明らかにおかしい
英語の習得を「会話」に限るからおかしくなるんだよ。
英語の習得ってのは、読む書く聞く話す、トータルな問題
無学無教養なフィリピーナでも生活のために必死に「シャチョサン」英語にたどり着ける
でも、日本語を通して日本文化を吸収するレベルにはなれないよ、読む書くが相当できないと
じゃあ、日本の高校出た普通の日本人女性はどうか？
日本人女性がアメリカに渡って、日本人いない日本語のない環境に放り出されたら、
そりゃいやでも「シャチョサン」レベルにはなるってｗ
しかも、英語を通じてアメリカ文化を吸収するレベルにもなれる、最低限、中学高校で英語３以上の人ならね




フィリピーナの「シャチョサン」英語





> 「シャチョサン」レベルって基本はマスターしたってことなんだよ。
> そこからは応用の連続。
>
> 英語を早く習得したいなら早期教育をした方が良いんだよ。
> 頭が柔軟なうちにね。
> そうじゃないと、後になるほど日本語との英語の音韻の違い、文法の違いに苦しむから。

英語教育の話になってるようだから便乗

日本人でアメリカ在住家庭ってあるじゃない
あれの子供はどうなるかというと、日本語も英語もどっちも本国人並みにはならないんだよ
たしかに英語の日常会話ぐらいはペラペラだが、本国人並みの「複雑な思考を表現する」
というレベルには達しない子が多い
多いだけで、例外はいるけどね

だから自分は早期外国語教育には疑問を持っている派

そんなことより
小学校で九九さえまともに教えない現状のほうが問題でしょ

>>296
凄いだらだら書いているけど、日本の英語教育は中高6年間だからね。
それだけ勉強しても英語における、「シャチョサン」レベルには程遠い。
一方、日本語における「シャチョサン」レベルにはフィリピーナですら容易に到達できる。
つまり、日本人の英語習得よりも他言語から日本語習得の方が簡単だってこと。

あと、最後の一文、それを要約すると日本に来ているフィリピーナは
頭が良いってことになるのだけど。

ネットやiPodとかのお陰で上位のレベルは昔のそれより相当上がっているよな
全然出来ない奴と得意な奴の格差が昔よりひどいことになってそう

>先天的な学習障害を持ちながら
あうあうあーのことじゃないの？

特に障害がなくても学習が継続できない人はかなりいるわけだし
一方で、習得するには継続した学習が必要なのは伝授法によらないわけだし
ホント難しいねこれ

aiueo　qkgcjtdnpbm　yrlw　szfvhx

おっとぬまっきの悪口は（ｒｙ

>>299
本気度の違いだよ。日本で暮らしていく限りでは、英語に関するモチベーションないからね。
英語ができないと生きていけないようになったら、全員があなたの言うフィリピーナレベルにあっという間に到達だ。

学習障害ねえ。いないとは言わないが、ほとんどはやる気がないだけだろう。
そいつらに高校教育なんて無駄、まして無償化はあり得ない。何故　
小中学校の時期から落第させないのか不明。本人や親の面子に無駄金を
払うのは国民だからねえ。

全教科平均以上なのに計算だけ異常にできないとか、国語のちょっと長い文章だと途端に分からないとかで
知ってる人が見ればある意味では発見しやすい障害だし、やる気はまったく関係ないぞ

アメリカ人も大半が曜日のスペルで間違えるけど。

留年でいいじゃん

>>308
ポテトの綴りを間違えても副大統領になれるアメリカｗ

貧困問題じゃなくて、義務教育期間に親のエゴで障害者に無理矢理健常者と同じ教育受けせた末路のお話だろ

このぐらいなら普通の人と性質が違うだろうから
適切なカリキュラムで教えれば社会に適合できなくなるほどのアホにはならんかったろうに

>>305
イギリス人、アメリカ人が英語以外の言語を勉強しないのと一緒だな

>>310
英語はアクセント記号なかったり、動詞の変形が少なかったりするのは他のヨーロッパの言語より簡単だけど
綴りと話し言葉の乖離が酷いのが難点だな
フランス語は大分前に綴り改訂したけど、英語は広く使われすぎているから綴り改訂もままならない

>>313
綴りには意味があるから、発音を綴りに合わせるほうが筋なんじゃね？
昔はtimeを「ティーメ」、nameを「ナーメ」と発音してたらしいやん

でも、I like apples. を　アイ　リーケ　アプレスと発音するようになると
もはや英語の響きじゃなくなるな

>>216
内田樹の誤用が広まった

底辺県立いったけど
一年の夏休み前には10人ぐらい中退していた。
授業は毎日が休み時間で誰も教室に座ってなかった。
今に始まったことじゃない。
勉強しないできないとあんな環境に身を置いて
変な男に絡まれたり変な女にいちゃもんつけられるんだと
学習したので結婚は頭のいい男捕まえて
カネかけて高学歴にした。
自分の高校時代とは真逆な青春ドラマな世界に驚いた。

>>310
未曾有をみぞゆうと読んでも首相になれる日本

産業の高度化や安い海外の労働力との競争で
知能に欠陥がある人が働ける職場が少なくなったからね。
知能に問題はなくても仕事がハードになりすぎて辞める人だっているし。

>>314
イタリア語とかめっちゃ簡単だからな
全然イタリア語知らなくてもイタリア人にゆっくり話してもらえば
ほぼ８割くらい正しい綴りで書ける

でも英語って正確な綴りで書けなくても読めるとの意味を知ってれば大学入試くらいはなんとかなるんじゃね？
正しい綴りを覚える時間があるのなら一つでも多くの単語を覚えた方が良いと思う。

日本語は英語以上に表記と発音が解離してる難言語
特牛、音威子府、然別、木次、十把一絡げ、等々

トムクルーズ？

>>321
日本語は知らない漢字はかなで書けば良いじゃないか。
それに日本人は結構難しい漢字でも読めるが簡単な漢字なのに書けない人が多い。

偏差値41の底辺公立高校だった。
大学進学率は15％ぐらいで学年上位層はマーチ〜日東駒専、数年に1人は早慶も出た。
ヤンキーが多くて授業は崩壊状態だったな。
アルファベットを書けないってのはさすがに偏差値30台の底辺公立高校の話だと思う。

http://jump-news.idws.jp/newsdata/t18.html

>>321
ただの鉄ヲタチェッカーに四字熟語足しただけじゃん。読めなくて問題無し。

>>319
ラテン語訛りのローマ字表記だから簡単だし…（震

>>324
偏差値41の底辺公立高校から早慶、マーチは不可能。
学年トップで日東駒専が限界。
日東駒専でも高校入試偏差値６０くらいはないと普通は難しいから
偏差値41の底辺校から受かっただけでも奇跡に近い。

>>324
偏差値41の高校だとさすがにアルファベットを書けない奴はいないだろうけど
形容詞と副詞の区別がつかない、他動詞とか直接目的語がなんのことかわからない
関係代名詞がまともに使えないとかだろうな。

>>321
それなりの大学出てるが、最初の「こっとい」以外地名は読めんわ。
じゅっぱひとからげ は当然読めるが。

>>326
そういや、JR北海道の赤字路線廃止に反対する理由の一つに
時刻表の地図表記から音威子府のような難読地名が消える。だから反対
と言っている奴がいたな

>>317
琴線をことせん。


女優の小雪

>>330
てかさ、儒教文化て色々重いよw
守るべきものがなんなのか、敵は誰なのか？？

罪ではなく恥。

日本からアメリカ消えればすぐに北朝鮮化だよ。
すでに怪しい。報道が西洋人に誉めてもらう(笑)
５輪、スケート、ノーベル。

>>253
ロック好きならibanez読めないとw

>>205
おでん男？？

アルファベット出来ないのに高校に入学できる方が不思議なんだが

>>175
ゆとりは国語も怪しい。
本とか読まないらしいよ。

英語はアジア最下層。
日本より下はモンゴル、ミャンマー、ラオスとか。

>>45
名前書けば入れる。

>>297
幼稚化する可能性すらある。

>>107
団塊世代？は田舎だと英語アレルギーあるから
ダメだな。そもそもアメリカをかんちがいしている。

>>1
>経済力の差が学力に大きく反映される理由とは？
>現在、高校に在学している高校生は、小学校に英語教育が導入され始めた頃の生徒たちであるが、
>今後、英語の教科化が進むと、幼児期からの英語教育はさらに加熱するだろう。そこに、参加できない家庭の子どもは
>今以上に強い嫌悪感を持って高校に入学して来ることにならないか

別にアルファベットはローマ字として10歳くらいの頃に習う
これは経済格差が問題になる以前の昭和末バブル期でも、だ
この種の学習障碍児やそれらを集めた教育困難校は存在した
いつの時代でも落ちこぼれは存在する

適者生存
人間だけがこの偉大な自然の摂理に傲慢にも刃向かっている
駄目なやつは何をやってもだめ、という現実を直視しろ

アメリカの文盲が20%くらい居るとか
昔、聞いたことがあるような気がする。

>>205
ゼリーをゼソーと書いた京大卒の気象予報士がいるな

>>32
地元校集中　って廃止されたはずが亡霊が残り、他の高校に内申を書いてもらえなかったり・・・な。

>>293
ノー残業ウェンズデイもあるよ。

>>296
マンコで覚えるピーナの日本語

日本のネェちゃんも横田とか嘉手納とかで黒んぼに売ってたり無償提供してるやつはマンコで覚える英語をやってるかと。

っていうか、高等学校は義務教育じゃないんだからさ、
こんな低学力の子供らは、
学習障害向けの施設に強制的に行かせられるようにした方がええ。
手に職を付けさせたほうが、曜日の英単語が書けるようになるよりも、
なんぼか生きていくうえで役に立つだろうに。

以前に2chのスレで、日本の最底辺高校では
「アルファベットが書けて、九九が言えるようになれば卒業」
とか言う話は見た事がある。
最近ではFラン大学がその水準とか噂されてる。

>>343
アメリカの底辺DQNなんて母国語の英語ですら一般紙レベルの文章になるとまともに
読み書きすら出来ない酷さなんだったな。
流石に日本だと朝日読売レベルの文章を読んでまともに理解出来ない奴は池沼でもない限り
底辺DQNでもそうは居ない筈。

>>10
こいつらの教育にかけるコストがもったいない、ということなんだろうけど、
そのまま何もしないでしても、結局社会全体でそのコストを賄うことになるから、同じなんだよ。

同じどころか、そういう人らがなんの訓練もないまま世に出たほうがかえってコストはかかるかもしれんよ。

>>321
それでも現在の日本語は書き言葉が話し言葉にかなり近付いてるのは間違いないな。
戦前迄の日本語なんて公文書なんかの書き言葉は日常の話し言葉とは凄まじく乖離してたんだったな。

日本の問題点は全世代で一定数は必ず存在する学習障害児やその対応校よりも
高学歴で高水準の文章読解能力を示しているのに日常生活でKYな態度を示す層だろうな

>>350
アメリカの底辺は英語で生活してない層もいるんでねーの？スペイン語しか喋らないとか。

氷河期ぐらいだと工業高校から製造業やインフラ系に就職した連中は今勝ち組じゃないかな？何でもかんでも大学って風潮じゃなかったし。

明らかに読字障害がある奴とかほったらかしにされていて気の毒だったな、空間認識のテストなんかやると高得点取れたりしてたのに。

>>350
外国人が、日本で普通に新聞読むホームレスを見て
「真面目な新聞を読めるほどに知性のある人が、
どうしてホームレスなのか？」
と驚いた、とかいう話も聞き覚えがある。

こんな日本でも諸外国より比較的マシなのかも。

アルファベットかけないレベルだと
流石にＩＱの問題とか当人の人格とかの問題になるから
経済力とかじゃなくて家庭環境とかの話だと思うが。

教育施設じゃなくて更生施設の話になりそうな…。

>>352
乖離してないよ。
達筆過ぎて読めないようなものもあるけど
綺麗に楷書してあるのは十分読めるし分かりやすい。

アジ暦の史料当たればすぐに分かるよ。

>>353
KYとか言い出すと、案外
「あいつら空気読めてない！」
だとか声高に言ってる奴の方が、
実は自分勝手言ってるだけのアホ
だったりする事が少なくないw

>>353
ちゃんとしたディベートの訓練やってないから人格攻撃の応酬になってまともなミーティングができない。
論理的思考の訓練なぞ全くやらないから問題解決技法も身に付かない。

>> 358
>KYとか言い出すと、案外

文書上の文脈は読めても
現実の状況判断は出来ないで失言するんだな
そういうのが多いよ
まあ、単純に自分の置かれた立場が分かってないのかもしれない

>>359
それはあるw

合理的に考えて「反対意見」を述べると相手から
「敵対行為」とみなされて反撃で「人格批判」が
飛び出すというパターンは、日本社会でよくある
悪しき風潮。

>>360
その「状況判断」というのが特定の利害関係者にだけ好都合な事を、
合理的判断から拒否されてるだけなのに、逆恨みして

「あいつは空気読めない奴だ！」

とか言ってるようなアホな事例は少なくないぞ。

討議の場で議題深化の方途として反証的に述べられた意見を「攻撃」と看做すのは
そいつが議論をいくさか喧嘩程度にしか考えていないから
つまり議論を酒席のオダ上げ程度に捉えているわけだ

>>362
>「あいつは空気読めない奴だ！」
>とか言ってるようなアホな事例は少なくないぞ。

そういう馬鹿はどうでもいい
問題は交渉やコミュニケーションという駆け引きの場で
悪手を打つ人間が意外と多い、ということ

英語はスペルと発音の乖離が最悪な言語。
その点で一番きれいなのはイタリア語か。

>>365
フランス語のほうが酷いと感じるんだけど、そうではないの？

>>357
>>352
ひらがな、カタカナであれば乖離はほぼないからね
南米にある言葉(と文字)を失った部族に新たに言葉を使ってもらうために、ひらがなが採用されたくらいだし

>>352
官庁が作る文書から「○○なり」とか「○○せしとも」とか「○○あたわず」とかの文語的表現が消えたしな

>>363
そこできちんとした「訓練」が必要なんですよ、意見を述べ合い、反対意見が出る事で問題のディテールを明確にする、具体的な問題解決手法に落とし込んで優先順位を付けて実行する。
なんとなくやっても出来っこないんです。

視覚障害や学習障害に起因すると言ってるのに、
最後は貧乏が悪いとか言いだしてる。
金もってると視覚障害や学習障害にならないの？
これを書いてる人も何かの障害なのかな。

義務教育では最低限、感情のコントロールとコミュニケーション能力を身につけさせてね。合理思考や知識技能はそれが重要だということだけ教えればいいよ。

>>364
どういう具体的事例を念頭に言ってるのか私にはわからないけど、
君が言う「その事例」でも、案外「長期的視野」で判断すると下手
に相手に迎合しては後々かえって問題になる場合もあり得るかと。

自分が思った良手と違うからと言って「空気読めてない悪手だ」と
決め付けるのは、本当に正しい判断か疑わしい。

>>373
>君が言う「その事例」でも、案外「長期的視野」で判断すると下手
>に相手に迎合しては後々かえって問題になる場合もあり得るかと。

そこまでいけば塞翁馬の世界だけどね
それに「迎合」とは言ってないけどね

>>366
仏語はそりゃ英語よりは単語の綴りが割合規則的だけど動詞変化が英語なんて比較にもならないぐらい複雑怪奇ってのがね・・・

こんなの今に始まったことではない
ただ昔はこういったとこの生徒の大多数は高卒で就職するんで皆それなりに頑張ってたんだよ
だが今は大学全入時代
目的もなく無気力な生徒が増えている

俺、楽譜🎼が読めない。
でも、卒業できた。

フランス語の動詞の活用は、発音含めると一気に楽になる
単数の一人称から三人称まで(英語で言うI，you，he/she)と，三人称の複数(they)の活用の発音は大体一緒
だから音的にはこれらと一人称複数（we）、二人称複数（you）を聞き分ければ大丈夫

逆にデンマーク語は活用が無いけど、発音は非常に難しいと思う

>>376
目的もなく無気力なのは当然。
俺も大人の言うままに勉強して旧帝迄いったが、就職後は猛勉強の意味は
何だったのかと、唖然とするぐらい何の役にも立たんからな。
マジで学校の勉強は将来役に立つものにすべき。

>>379
旧帝大にいくくらいの連中は、学校の勉強は学校の勉強
将来役立つ勉強は役立つ勉強で勝手にやっているさ

御前さんだってそうだっただろ？

>>374
「塞翁が馬」みたいな偶然性ではなくて
「合理的に筋を通す判断」をしている人
の事を、逆恨みで批判している可能性が
あるのでは？

すぐ「空気読め！」とか言い出す奴は、
その実
「俺に好都合な迎合をしろ！」
と言ってるだけの場合がほとんど。

東大でもimymeの違いすらしらず
英一のクラスでmｙ is kimuraとか言ってるやついた

>>375
英語は動詞活用を乱雑に省略して、
変則的に三単現には活用形を残すなど
文法が不合理にごちゃ混ぜになってる
から、真面目に学習するなら仏語の方
が整然と理解しやすい。

教師にとって学校とは児童生徒を守り育てる場、ではなくて「給料を得るための職場」程度の認識でしかない。
学校は児童生徒のために存在しているのではない。教師が給料を得るために存在しているのである。
自分たち教師が安全に教職を務めてさえいられれば、児童生徒の1人が自殺しようが殺されようが、そんなこと正直どうでもいいことなのだ。
学校が無くなって最も困るのは児童生徒、ではなくて教師。職を失って路頭に迷ってしまう教師なのだ。

てめえは馬鹿なんだってこと骨身に染みるまで教えてあげるのが親切だと思う
大概の馬鹿は現実逃避して捻くれて軽犯罪や警察が黙認するような悪事を行うようになる
甘やかしても社会に出て役に立たないんだから結局おなじよ
馬鹿でごめんなさいって言いながら他人の哀れみで生きるように仕向けないと駄目

>>382
それ、正しくはどう言うべきだという主張？

話者が、早口でMy name is ...と言ったせいで
君がnameを聴き漏らしたからダメとか言う
話なのか？

でも、極端な不良っていなくなったよね。昭和時代はひどかった。

今時文字を書くとかw
江戸時代かよ。

かけなくても打てればいいだろ。

マジレスするけど

工業高校に行った奴が英語のテストで「apple」、「orange」を日本語で、
という問題が出たと言ってた。しかも、りんご、みかんの絵が描かれてる。
当然、「こんな問題が出てクソ吹いた！」と言ってたよ。

勘違いしてほしくないのは
話のネタになるようなクソ簡単な問題は底辺校の生徒の大半が解ける。
問題なのは
出来ない生徒が存在することなんだよ！

>>380
25年ほど前に東北大の電子工学かを出たが、私物のはんだごてとテスターを所有している同級生は
三割にも満たなかったぞ。みんなお勉強家。塾通ったりZ会の添削やってたり。
電気に関しては電子ブロックで少々遊んだ程度。
8bitパソコンの所有率は他学科より高かったかもしらんなあ。
でも感心するようなプログラムを書けた人はほんの数人（俺が見た範囲では）。

まあ電子工学科の卒業生が皆電子回路設計者／プログラマーになるわけじゃないが。
半導体屋やコンデンサ屋やモーター屋や電線屋や……中にはセトモノ屋になった奴もいるが。
しかし学部卒業時点で "6石スーパーラジオ" （中学の技術科で組まされるキットのような物）さえ設計できないんじゃな……。
ある後輩には、

「先輩、回路の電源電圧はどう決めたらいいんですかあ？　学校の教科書に載ってる回路といえば、
電源電圧が V で抵抗値は R1, R2,……で一つも定数が入っていない。『こんなの、どうやって設計したら
いいんだ？　どこから手をつけたらいいのか解らない』 と、ずっと思っていました」

と訊かれた。
いくらなんでも、それは、さびしい……。

うちの会社に
靖国神社の横にある某有名私大卒の奴がいるが
政治学のテストで「歴代の総理大臣を５人書け！」問題はこれ１問のみ。

ちなみにテストが返却されないので真実はわからんが、
どうやら３人書けば単位がもらえたらしい。

>>389
これマジレスしたくなっちゃったからするけど、
orangeは日本語でオレンジ、
みかんは英語でsatsumaって言うんだよね
（薩英戦争の賠償として，みかんが渡ったのが由来で小文字で始める普通名詞）

リアルだとこういうマジレスがお，おうって反応でアスペ扱いされちゃうからな

世の中机の仕事だけじゃないんだから問題ない。
東大ばかりだと世の中回らん。
林修みたいなのはとっとと去れ。

>>352
日本語は空転語。
語尾のイントネーションや古典語、方言、流行り言葉
仲間内だけの言葉、目上の人、本音と建前、手紙表現、
ポエム等。

菊と刀などの日本人論からすると日本人、日本人は
この日本人同士でやり取りする口語＝通じる表現がなくなれば
国民同士のコミュニケーションがどうなるのか？？
皆目見当もつかない、と。

アルファベットってひらがなカタカナと同時期に、
小学校に入る前に覚えるもんじゃないの？

>>366
>フランス語のほうが酷いと感じるんだけど、そうではないの？
フランス語の発音はイタリア語ほどではないけどかなり規則的だよ。
ｏｉとかｉｌとかいくつかの決まり事を覚えれば良いだけだから
それを知らないと発音と綴りの関連性がむちゃくちゃに見えるけど
ただしフランス語の発音は英語ほどではないにしてもかなり難しい部類
難易度の高い順に言うと
発音・リスニング　　英語＞＞フランス語＞＞＞＞スペイン語＞イタリア語
綴り　　　　　　　　英語＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞フランス語＞＞スペイン語＞＞イタリア語
文の構造　　　　　　英語＞＞＞＞＞＞スペイン語＝イタリア語＞＞フランス語
くらいだと思う