購入するバイクの「車種」を相談するスレです。
テンプレに合わないものや質問は必ず『質問スレ』へ。
回答者の方もテンプレを使用していない相談者や質問者に対しては、
>>1を読みテンプレ使用するように促すか、質問スレへ誘導してあげて下さい。
購入相談される方は>>1-20あたりをよく読み下記の記入例を参考に下記のテンプレに 必 ず 記入して相談してください。
■テンプレ(必ず使用のこと)
【所持免許】
【新車限定 or 新車希望・中古も可】（例：バイク選びを新車に限定する場合は「新車限定」を）
【購入資金】（ローンの場合は想定している総額を）
【用途】(それぞれの用途における往復の合計距離も記入して下さい)
【年齢】
【毎月バイクに使える金額】 維持整備・車検等の費用です。ローンや保険代は含まないで
【任意保険代を購入資金に含むか？】 （★入るか入らないかではなく、資金に含むかどうか★）
【身長体重】
【候補のバイク】（車種が分からなくても好みの形や、想定している排気量などを）
【その他】（現在乗っているバイクがあれば明記して下さい）
■記入例
【所持免許】普通自動二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】新車限定
【購入資金】全込みで70万
【用途】通学(往復50km)、1泊ツーリング(高速も含め600kmくらい) 、買い物(往復2kmくらい)
【年齢】23歳
【毎月使える金額】月２万程度は使えます
【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含まない
【身長体重】170cm 62kg
【候補の車種】ＺＲＸ400やＣＢ400ＳＦなど400ccクラスのネイキッド
【その他】峠から町乗りまでﾏﾙﾁで使える１台が欲しいです。通学は片道25km、渋滞のない幹線道路メインです。
前スレ 【>>1必読】初心者の為の購入車種相談スレ173
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/bike/1500547571/ <<相談する方にお願い>>
○書き込み内容にご注意!!
・ バイクの名前をいくつかあげるだけでは、答えようがあるません
具体的に何を聞きたいのか、相談したいのかはっきり書きましょう
・ 400ｃｃネイキッドは何は何がありますか？等ただ調べるればわかる質問は不可
・ 乗ってて楽しいバイクは人それぞれで答えようがありません
・ 相談テンプレを使い、所持免許、購入資金、用途 などの情報を必ず書いてください。
・GooBikeやYahoo!オークション等のネット情報や、店舗で見たバイクを説明したり、
URLを提示した上で、「コレは妥当な価格か？まともな状態か？買いか？」と
質問されても答えようがありません。
（中古車は実車を見ないと最終的な判断が出来ません。
同様にいくら出せばまともなのが買えるかにも答えようがありません）
・ 過去ログ、該当スレに目を通してから質問しましょう。
・ 検索方法 http://anago.2ch.net/bike/subback.htmlにて
Windows[Ctrl]+[F] Mac[コマンド]+[F]
・ レスしてくださった方にはお礼を言いましょう。 <<一般的に必要な保険費用>>
任意保険の参考価格（対人、対物無制限）
125cc以下 年払い 月払い
年齢条件無し 44850円 3920円
２１歳以上 23560円 2060円
126cc以上 年払い 月払い
年齢条件無し 97950円 8570円
２１歳以上 52450円 4590円
２６歳以上 35370円 3090円
３０歳以上 32880円 2880円
※125cc以下のバイクは親が車の保険に入っている場合はファミリーバイク特約という
年齢に関係なく格安で加入出来る物も有ります。
車検のない250ｃｃと車検のある400ｃｃ～の法定費用関係の維持費の違い。(2013年4月1日～)
自賠責保険：
250ｃｃで24ヶ月・￥14,290-
400ｃｃで24ヶ月・￥13,640- （車検が24ヶ月有効なので）
・12ヵ月（1年）にならすと、
250ｃｃで・￥7,145- 400ｃｃで・￥6,820-
地方税： 250ｃｃで￥2,400- 400ｃｃで￥4,000-
重量税： 250ｃｃで￥0-（新車購入時のみ￥6,300-） 400ｃｃで￥2,500-（車検時徴収/二年ごとなので￥5,000-徴収されます）
車検検査料 250ｃｃで￥0-（車検がないので） 400ｃｃで￥1,400-
1年間の法定維持費総計： 250ｃｃで￥ 9,545- 400ｃｃで￥14,720-
差額：400ｃｃクラスの方が年間￥5,175-余計にかかる。
（Over400の大型クラスでも同じ）
※車検時に検査シートなどの購入代が掛かります。
（31円～65円と、各検査場の販売代行業者によって差額あり・どちらにしろ安価で￥100-以内）
※自分で登録を行なうときに最低必要な費用です。
バイク屋、自動車屋に代行してもらう場合、別途整備費用、手数料など必要です。
■相談される方と回答してくださる方へ■
>>1から>>20くらいまでを読んでから、判り易い内容で書き込み、相談してください。
そのほうが詳しいお返事、いいお返事を貰える確率が高いですよ。
また、通勤・通学など毎日の用途が決まっている場合、
その距離や道路状況などを書けば、それに向いた車種、その為の維持費なども考えて
レスしてくれる人がいるかもしれません。
回答者に説教されても我慢汁(#゜Д゜)ゴルァ!!
質問者の要望が非現実的な場合は、回答者は優しく教えてあげましょう(＾-＾;
車種論議、購入論議の雑談延々続いててもスルーしてください（＞＜）ﾉｼ
○回答者にお願い!!
・ なるべく分かりやすい文章・用語でお願いします。
・ 嘘レス厳禁。ネタ、雑談は遠慮願います。
・候補バイクの排気量を決めるのは質問者なんですよ。
質問者の理想と現実にギャップがある時に回答者が指摘する程度に留め
何がなんでも大型取れってスタンスは慎むようにお願いします。
つか、大型取得代金も込みで予算嫁。
テンプレを使用していない人に対しては、過剰に反応せずに以下の文をコピペして
質問ｽﾚへの誘導やテンプレ使用を促してください
【購入車種相談なら>>1を読みテンプレを使用して下さい。単発質問は質問ｽﾚでどうぞ】 （シビアコンディションについて）
「片道3キロの通勤」「片道5キロの通学」など、短距離での使用を頻繁に繰り返す場合
そのような乗り方を各メーカーは『シビアコンディション』と呼んでいます。
理由として
【1】 エンジン（特にクランクケース）がきちんと暖まらず、オイルが乳化しやすい。
燃焼室から侵入したブローバイガス（未燃焼ガス）はオイルと混ざり合うが
オイルの温度が上がると蒸発し、ブローバイホースから排出される。
しかし、走行距離が短いとブローバイガスがクランクケース内に残留しやすく
ブローバイガスに含まれる水分とオイルが混ざり合って乳化し
エンジンオイルの性能を著しく劣化させる。
【2】 バッテリーコンディションが悪く、バッテリーの寿命を縮めやすい
エンジンの始動に使った電力や、夜間のハイビームに使った電力が
走行中の発電量よりも上回り、バッテリーの電力収支が悪化することがある。
現代のオートバイはFIの採用などで燃料装置が電子制御されていることが多く
バッテリーが上がってしまった場合、エンジンが始動できなくなる。
ことが挙げられます。
例えば、スズキでは「1回の走行が8km以下」という走行条件を
シビアコンディション（バイクにとって苛酷な使用環境）とする基準を設けています。
（二輪車の点検整備について http://www1.suzuki.co.jp/motor/inspect/periodical.html）
そのため、１回の使用距離が短い想定用途を掲げる相談者の方は
「1回の使用距離が8km以上になるよう遠回りする」
「シビアコンディション使用下における維持費の増加を承知しつつ短距離を乗る」
「使用距離に対する車種選定を考え直す」 のいずれかを選んでください。 ◇中古車との付き合い方
・良いバイク屋さんを見つける
（レッドバロンなど会員制の店を除き）バイクは、別に買った店でなくても
よほど変なバイク・人柄でなければ整備やメンテナンスはしてくれます。
自分の乗っているバイクの車格、その整備・メンテナンスに合うバイク屋を
早めに見つけるのも、長く乗るためには重要です。
・きちんと点検整備をしてもらう
せめて1年に一度はしっかりとバイク屋に点検に出し、必要な整備箇所を
教えてもらい、早めに相談・対処するようにしてください。
磨耗箇所の早期発見が出費を最小限に抑えるコツです。
・積み立て金を作っておく
急な出費に対処できず、そのまま乗らなくなってしまうことも多々あります。
月3000～5000円ぐらいでもいいので、車検用・急で大きな出費用にお金を積み立てておきましょう。
また、年式が古いバイクでは遅かれ早かれフロントフォークのオイル漏れの
トラブルに遭遇すると思いますので、2万円ほど用意しておきましょう。
◇中古車が安い理由 ・・・ 中古車が安いのには、理由があります。
1.走行距離が長い
バイクも、走行距離に比例して各部の磨耗・消耗が進んでいきます。
そのため、走行距離が長い中古車の価格は必然的に安くなります。
2.年式が古い
時間が経つにつれて、燃料装置周りの樹脂（ゴム）部品が硬くなったり、
金属部品のサビや腐食が進みます。
特に、フロントフォークのオイルシールなども劣化しやすいポイントです。
こうしたことから、走行距離が長く年式が古いバイクは安くなるのですが
それ以外にも価格が安くなる理由があります
3.不人気車
発売当時人気がなかったもの、今現在も人気がない車種のことです。
コンセプトが奇抜すぎて受け入れられなかったものや、
コンセプトが当時の需要に合わず売れなかったものとがあります。
4.在庫一掃セールなどの特価
長く在庫として残っているバイクに対して、値下げを行う場合があります。
また、好調な販売店が還元セールとして値下げする場合などもあります。
ただし、これらの理由以外にも「ワケあり」のバイクがあったりします。
中古車の全てが全てそういうバイクばかりというわけではありませんが、
悪質な車両が売られていることがあります。
【所持免許】普通自動二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】
新車希望 中古も大丈夫です。
【購入資金】全込みで70万
【用途】
休日のツーリング目的です
いつかはモーターサイクルダイアリーズみたいに旅したいです。職場間の移動にも使えたら楽しそうかなぁと。距離は片道20kmくらいです。
【年齢】29歳
【毎月使える金額】月3万 無理して6万
【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含まない
【身長体重】178cm 74kg
【候補の車種】ホンダレブル250 VTRのSE
エストレア ドラッグスター
【その他】
二輪なんて不良だな…とずっと思ってましたがVTRのSEが走っているのをみて何か憧れのスイッチが電撃的に入りました。
急いで合宿免許を11月に取りました。
1年たったらバイクを購入するつもりです。
カタログ見ていると欲しいものの多くが今年で生産終了と書いてありました…。
生産終了マシンというものに手を出しても良いものかどうかで悩んでいます。
VTRのSEがほんの僅かですが他より物欲を刺激してきています。（レブルもかなりググッと来ています）
免許取り立てで何言ってんだ、おっさんが無謀だよ、といったご意見でも聞かせていただければと思います。
周囲に相談できるライダーが1人もいないのでどんなご意見でも参考にいたします
>生産終了マシンというものに手を出しても良いものかどうか
VTRならまだ十分大丈夫
あとは自分の好きにしてどうぞ
あなた全レスしてきて話が長そうだから返事不要
>>12
生産終了してても、金あれば問題ない
それ以前に終了直後の数年は何ら問題ない
古い車種は同じ車体買って部品とればいい
欲しいならvtrでいいとおもうが、来年になったらバイク熱冷めて一生のらないだろうから今買うべし ■テンプレ(必ず使用のこと)
【所持免許】
【新車限定 or 新車希望・中古も可】（例：バイク選びを新車に限定する場合は「新車限定」を）
【購入資金】（ローンの場合は想定している総額を）
【用途】(それぞれの用途における往復の合計距離も記入して下さい)
【年齢】
【毎月バイクに使える金額】 維持整備・車検等の費用です。ローンや保険代は含まないで
【任意保険代を購入資金に含むか？】 （★入るか入らないかではなく、資金に含むかどうか★）
【身長体重】
【候補のバイク】（車種が分からなくても好みの形や、想定している排気量などを）
【その他】（現在乗っているバイクがあれば明記して下さい）
【相談したいこと】(何を知りたいのか？例:候補のバイクよりおすすめはないか？等)
テンプレ入れるなら何を相談したいかは必須だと前スレで結論出たじゃん
>>10
いやテンプレに不備があるのはたしかだからその誘導は間違えてる 試乗していい感じの方を買うことにします！
ご意見 ありがとうございました
最初のバイクは400ccが良いと思うがな
全てにおいて乗り手に易しい
軽いから パワーないから乗りやすいって考えは今は余り当てはまらないし
250は金銭的理由もしくは体格的理由と色々乗ってたどり着く排気量だと思うなぁ
>>12
生産終了でも、ＶＴＲとかの「ある程度以上生産されてる信頼性のあるもの」なら問題は少ないよ。
エストレヤ（新車または改造が少ないのを選ぼう）とかＳＴ250（信頼性あるが経験変化で見た目は劣化しやすいかもだが）も問題は少ない。
普通なら春先に買えばよいと思うよと言うところなんだが、生産終了があいついでいるから買うなら早い方がいいかもね。 現状…逆車で輸入しても排ガス規制でナンバー取得出来ず
03年製…走行距離12,000㎞程
09年製…走行距離23,000㎞程
乗りだし価格はほぼ同じ
買うならどっちがいいでしょうか？
>>24
09かな…
テンプレなんか気にすんな
答えてくれる人は答えてくれる テンプレ変更拒否してるやつはバイクに乗ったことないだろ
体重で坂道で遅くなるとかチョイノリにでものってるのか
相当な急坂ならエンジン回転数維持できずシフトダウンして
登坂速度が落ちることはあるよ
50ccでは上れないレベルの話とか、高速なら登坂車線がある区間で250cc空冷単発ストリート系等の非力車にタンデムとかの話
用途以前にとりあえず400cc買わせておけばいいっていうバカの一つ覚えとも言う
回答側のスタンスの違い
アバウトでも間違ってないからこの車種でいいやって奴と、ギリギリまで詰めた車種選定で回答したい奴
なおどちらも質問者は置き去りに
そりゃあ質問者に上からドヤって快感得る為のスレだからな
少ない情報だけ答えたい人は答えればいい
多くの情報がなければ答えたくない人は聞き出してから答えればいい
それだけのことさ
【所持免許】 必要無し
【新車限定 or 新車希望・中古も可】 質問者が決める事で必要無し
【購入資金】 全くの無意味
【用途】 無駄な質問
【年齢】 無駄な質問
【毎月バイクに使える金額】 無駄な質問
【任意保険代を購入資金に含むか？】 無駄な質問
【身長体重】 無駄な質問
【候補のバイク】 必須項目
【その他】 候補と統合
【相談したいこと】 候補と統合
無駄・無意味・素人が答えるだけでなんで無駄な項目を強要すんの？
>>36
CB400SF買っとけば間違いない。2018年モデルを待つのもあり。 てか、用途が無駄な質問で
ＰＣＸかＣＢ1300かＫＬＸ250が候補ですといわれて
どれがいいかどうやって決めるのかね？
>>36
いろいろ自分で考えて
最後の一押しの人ならそれでいい
だが、案外、手離し、ノープランな奴が最近は多いのさ
そういう奴の質問に答える為に必須項目が増えていくワケで >>36
用途は必要だろ。何に使うか分らないなら答えようがない。
寧ろ候補のバイクこそ要らんだろ。 林道を走る用途なのにオフ車以外を奨めるバカ回答者もいるけどな
気になるバイクの1台や2台は本気で検討してりゃ必ずあるはず
本気じゃないなら罵倒
気になるのは隼やcbr1000だけど、
検討してるのは250ccのssです
とまぁ、こうなってしまうからテンプれ埋めるのは必要ということで
>>36
年齢から身長体重までいらないのは同意
それと中古希望で予算組まれて回答者はどう答えろと？
回答見てても自分の調べた範囲の一例しか出せてねえだろ >>48
質問にテンプレが必要なのと
テンプレに修正が必要なのは全く別の問題なわけだが 新テンプレはこれで
【所持免許】
【新車限定 or 新車希望・中古も可】
【購入資金】任意
【用途】
【候補のバイク】
【相談したいこと】
>>52「俺の作ったテンプレが気にくわないならよそに行け」
こういうことかな？ テンプレ小修整は話し合って構わんと思うけど
要綱ごっそり要らない案件は質問系スレで遣り取りしているので
そんな躍起になってテンプレをライザップしても仕方ないような気がしないでもな（
そもそもよくこんなテンプレでむきになれるな
悪いけどいままでテンプレ見て回答するネタになってたのは候補のバイク見てその差異を説明するくらいだわ
バイクAとバイクBで迷ってるという質問は答えやすい
それ以外は見てないしいらないww
こういう議論が一番の無駄
いつまでもスレに居座ってないで
きちんと住み分けにご協力ください
まあまあ、このスレまた1000まで使ってテンプレ修正論議を進めていけばいいじゃん
【所持免許】中型
【中古】
【購入資金】
【用途】町乗り ツーリング
【候補のバイク】モンスター400
【相談したいこと】バイク屋さんで一目惚れしてもう購入したのですけど、自分教習車のCB400とtwしか乗ったことが無いのでそれらと比べた乗り心地とか注意点とか 教えてください。
絶対テンプレ全部埋める必要はないだろ
できる範囲でいいんじゃね
>>60
買ったのなら、後は乗って後悔するだけだ。
諦めるか、受け入れるか、頭ヒネって何とか打開するかは
君のヤル気次第。 ネタでしょ？ここまで頭悪い質問を本気でしてるなら免許取得出来ないでとおもうわ
>>64
規則を語るなら規則に従ってスレを抹消すべきじゃないの？
俺様は規則を破っても許されるが他人には従えって何処の育ちの悪いガキかな？ テンプレに不備が多すぎるから変えろといってるんだから仕方ない
このテンプレどんなバカが作ったんだろ
>>73
バカの一つ覚えか?テンプレの見直しも許さんとは何様のつもりだ ちなみに次からはそのURLをNGにいれるからもう無駄だぞ
>>73
俺はテンプレ不要だと思うが、その意味も理解できないバカは失せろ 今日初めて公道走ってるS125みた。
黒でサイドバック(黒)+ホムセン箱乗っけててビジネスバイクみたいだった。
■記入例
【所持免許】これから、大型か普通か悩んでます
中古も可
【購入資金】全込みで40万
【用途】ツーリング、気が向けば通勤片道13キロほど
【年齢】27歳
【毎月使える金額】月２万程度は使えます
【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含まない
【身長体重】185cm 100kg
【候補の車種】mt-みたいなネイキッド
【その他】大型か普通を取るのか悩んでいます。体が大きいため400cc,を買うと大人が小さい自転車を乗ってるみたいに見えてしまうのか、
100kgあると400の加速ではツーリングなど大変なのかを相談したいです。
友人は大型乗りで大型を勧めてきますが普通で間に合うならそれに越したことは無いと思っています。ご意見をよろしくお願いいたします
>>80
400ccのスポーツタイプなら普通に使う分には全然問題ない、
SRや重量級アメリカンだと時と場合に依って少し考えることもあるかもしれん
大型との違いは加速力他だが、
友人が大型乗っててガツンと加速する人だと付いていくのが少々大変かもしれん
これは体重どうこうではなく、素直にエンジンの差
ただ大型は予算的にかなり厳しいんじゃなかろうか >>80
その予算じゃ大型どころかMTも買えないので小型限定でいいと思います。 本気で買う意志がるならクラスと候補は自分で決めるでしょ
つまりテンプレを正当化する嘘だわw
正直貯金もほとんど無く、目標が無いと貯めれないので免許代とバイク代を目標に貯めて行こうかなと、道でたまたま見たのがmt-07でカッコいいと思いバイクに乗ろうと思いました。
免許とバイク、服装など合わせて100あれば余裕ですかね？
何も決めず考えず質問してすみません、スポーツバイクはフルカウルってことでいいんですかね？
>>84
免許取って物の値段くらい調べて出直して。アンタは購入相談できるレベルに達してない。 免許持って無い → 免許取ってからの問題
予算(貯金)が無い → 支払いの目途が経ってからの問題
つまり相談じゃ無いね
>>84
ビジネスバイクとスクーター以外はスポーツで括られることもあるけど、
大体こういうトコでスポーツ系といえばネイキッドもフルカウルも含めたオンロードバイクの事
クラシック系やストリート系は別にされることもある
免許費用は4輪免許の有無や教習所の地域差も大きい、身に付ける装備品も値段はピンキリ。
貯金目標として100万というのは、まあとりあえずの目安としてそれでいいんじゃなかろうか
もちろん、あれやこれやと後で贅沢言い出したらキリがないので、あくまで目標値ですけどね 皆様返信ありがとうございます。一番聞きたかった。体格によるバイクの見栄えが解決しました。免許取って金貯めて出直してきます。
>>80
俺も95で400乗ってるけど加速で辛いと思ったことはないな｡マスツーでも周りと同じペースで走れるし。 テンプレ使わなくてもちゃんと回答してくれるんだからそりゃ質問者もテンプレ使わないわな
【所持免許】中型二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】新車希望・中古も可
【購入資金】頭金３０～４０万で総額６０～７０万程
【用途】通勤(往復２０ｋｍ)・ツーリング
【年齢】３３歳
【毎月バイクに使える金額】よく分かりませんがが３万程は出せるかと
【任意保険代を購入資金に含むか？】 含みません
【身長体重】１６５ｃｍ ５０ｋｇ
【候補のバイク】グラディウス４００
【その他】免許取ってから４年半経ちますが１度も乗ってません
皆さんは任意保険はどのようなのに入ってるのでしょうか？
中古を買うときにここに気を付けろってところがあれば教えてください
>>95
グラディウス400でいいんじゃないでしょうか >>95
車種相談要素無いじゃん死ねよスレタイも読めねえのかよバーカ >>97
よく読んでなかったみたいで・・・
貴重な時間を割いてまでわざわざご指摘ありがとうございます ＞よく分かりませんがが
で、クスッとしたので許してやるよ
>>98
よく読めバカ。テンプレになんの疑問も抱かなかったのかボンクラ。あと中型二輪免許なんてありません。 これ釣り質問だよね
最近相談者がいないからってそこまでせんでも
新車買いたいんだけど値切りってだいたいどのくらいしてくれるもんなの？
100万だったら1割ぐらい値切ってくれる？
交渉の末たどり着く値段がどのくらいなのか相場が知りたい
>>102
声に出して>>1を100回、音読してどうぞ
>>1
> 購入するバイクの「車種」を相談するスレです。
> テンプレに合わないものや質問は必ず『質問スレ』へ。
何と書いてあるか読めますか。 >>105
>>1
＞回答者の方もテンプレを使用していない相談者や質問者に対しては、
＞>>1を読みテンプレ使用するように促すか、質問スレへ誘導してあげて下さい。 ←←← >>102
経験的には5％ぐらいが普通。
それ以上安く買いたなら、いくつかある安売り店で買った方がいい。
オプションや用品を一緒に買うと、そっちで値引きしてくれる事もある。 >>109
>>1
＞回答者の方もテンプレを使用していない相談者や質問者に対しては、
＞>>1を読みテンプレ使用するように促すか、質問スレへ誘導してあげて下さい。 ←←← NMAX、PCX150、マジェスティーSで迷ってますが加速と80キロ巡航で快適な車種を教えてください
>>111
マジェSからpcx150乗り換え
加速は正直分からない程度の差
メーター110キロ以上高速追い越しでださないなら関係ない
強いて言えば首都高合流が少し違う
巡航は時間が長くなればなるほどpcx
20分くらいから差を感じる
都内住まいだが都内からでないならとちらでもいい
ツーリングするなら断然pcx
このクラスは加速とかで判断するとがっかり感しか得られないよ 【所持免許】普通二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古も可
【購入資金】40万円まで（ローン込）
【用途】主に短めのツーリング（100kmぐらいまで）、釣りの足
【年齢】25
【毎月バイクに使える金額】 2万円
【任意保険代を購入資金に含むか？】 含まない
【身長体重】178 / 65
【候補のバイク】SR400、ST250、グラストラッカー
【その他】バイクを購入するのは初めてです。はじめはクロスカブを中心に検討していたのですが、海に行くために自動車専用道路も使いたいので（アクアライン等）、250cc～で検討し始めました。
上にあげた車種以外にオフ車も検討しましたが、クーラーボックスとロッドを積めるだけの積載量を確保したいので、悩んでいます。
また、用途を考えるとスクーターもありなのかもしれませんが、見た目があまり好きでないので、候補外にしています。海釣りにバイクを使っている方がいればアドバイスをください。
>>117
クーラーボックスを積むことが前提であれば
大きくて頑丈なリアキャリアが初めから標準装備になっているバイクじゃないと駄目
（クーラーボックスの大きさと重さに耐えられる後付けのリアキャリアはどんなバイクにも存在しない）
どうしてもその候補の中から選ぶのであれば
シートの後ろ半分（タンデムシート）やフレームの後ろ半分を切り取って
リアサスの固定ボルトと共締めで設置するような頑丈なリアキャリアの後付けが必要
ちなみに高速道路に物を落とすと違反点数は2点の加点および罰金9000円。
落下物が原因で後続車に損害を与えた場合は刑事罰もあり得るので車種選定は慎重にね。 ちなみに、私は海じゃなくて渓流の方だけどね。
それと、リアキャリアの耐荷重のこと以外にも
「荷物を積んだままバイクを止めて倒れないこと（＝荷台が低いこと）」や
「大シケで強風になって撤収する際、風に煽られながらも確実な荷造りが出来る」
といったシチュエーションも良く考えるように。
>>117
クーラー積むなら、そこいらのヤワなリアキャリアじゃすぐ折れてしまうぞ
確かST250/ST250Eは後部座席を取っ払って装着するタイプの大型のリアキャリアが出ていたと思うので
その候補のバイクからどうしても1つ選ぶのであればST250が良いと思う
標準で付いてるグラブバーのフレームを利用して大き目のリアキャリアを取り付ければ、強固な固定が出来る筈 クーラーの重さに耐えることも大事な要件だが
荷物を積んだままちょっと駐めて
一時的な用事でバイクから離れた時に
バイクが絶対に倒れない安定性も大事だと思う
ドラグの性能で釣ります系ロッド（シーバスなど）は
バイクに積んだまま倒れると
打ち所が悪ければ簡単に折れてしまうよ
荷物を満載すると不安定になって倒れやすいオフロードバイクは論外
>>121
クーラーって何キロの想定？
クーラーなんてたかがしれてると思うが… それで個人的な意見としては
後部座席を外して取り付ける大型のリアキャリアを
確実に調達できるのであればST250
そうでなければアクアラインは諦めて
クロスカブ（OR ベンリィ110）
>>123
氷をたっぷり入れて出かけ
釣果が良ければ肩が痛くなるほど重くなる。
釣りしたことないでしょ貴方
「たかが」だなんて >>124
クーラーも大きさで違うだろうし釣果でもなのは分かるよ、だから何キロと聞いてるんだが？ それは相談者に訊きなさいな。
大抵のバイクに後付けで付けられるリアキャリアの耐荷重は3kg～最大5kg
釣りで使うクーラーボックスは容量によるが4kg～5kg超
海釣りでは想定外の大物が釣れた時の余裕も必要
（相談者に訊くまでもなく結論出てる案件だと私は思うが）
タンデムシートを取っ払ってフレームに固定するタイプのRキャリアは人が乗っても壊れないくらいの強度出るからな
それにクーラーは重さだけじゃなく大きさも結構あるから左右に振った時に荷崩れしないことも必要だし
ん？この件に相談者は関係ないよ？
もし関係有ると言うのであれば、最初から相談者に聞くべきだし
それとは別で、折れると言ってるからその折れるとは何キロのクーラーで想定しての話かと聞いてるの
>>126
バイクで釣りは行かないが、オフ車で20kg程度積んでのキャンプなら20年以上やってるよ 強度や安定感を無視して強引に荷物を括り付けて「問題ない」（と本人が信じ込んでいる）キャンプ野郎いるよな
てかキャンプ釣りを一緒にするなよ。モノが違うだろ
お前らは論点がいつもずれてんな
キャリアの耐負荷や安定性とか以前に
釣り道具を積むなら利便性が第一だろ(´・ω・`)
いや。俺が思うにだ
そろそろ相談者が困り顔で現れ
クーラーボックスの重さや大きさが判明し
わざわざバイクに積まなくても
肩に掛けられるレベルでした
というオチに1票
>>130
キャンプは一台のオフ車で20年以上行ってるんだけど、20年折れてないのに
＞「問題ない」（と本人が信じ込んでいる）
と言うのなら何年もてばお気に召すの？
それこそ強度や安定感を必要以上に求めるのなら>>132が言ってるように車買えばになるでしょ いちおう調べたけど、ST250のリアシート部分に付けるタイプキャリアの耐荷重は3ｋｇな。
耐荷重なんて守る奴がバカだが、オフ車のリアキャリアの耐荷重5㎏の方が丈夫だと思われる。
あとほとんどのオフ車のキャリアはリアシートの面も使うから、実際にはさらに強い。
>>135
そう、シートも使うのよ
結局、何が言いたいかというと、積載方法などでかなり差が出るのに、耐荷重だけ見て、折れる、折れると言うのは違うよと まあ、釣りに多少見識がある（と思ってる）「いつもの人」が考えた文字通り釣り相談なんだけどね。
セローの名前が出たら罵倒してST250でドヤ顔する予定だったんだろ。
じゃあ俺が結論出してやるよ
シートの形状が一直線で段差がなく、
タンデムシートが低いため荷物を積んでも重心が高くなりにくく
車両価格が安いので積載装備に資金を回しやすい
グラストラッカービッグボーイが最強ということで
仕舞い、仕舞い
>>140
一応言っとくけどオフ車を勧めてる訳じゃないよ 海釣りにバイク使っている人限定の経験談的なもの要求されてたんじゃねーの？
何かワチャワチャし過ぎだよ
>>142
お前いつもそれ書いてるけど、グラトラのシートは荷物積む程長くないし、キャリアもオクで怪しげなの買うしかないんだよ？ 俺は釣り人ではないが
>>117
ボルティー タイプC でググれば幸せになれると思う >>117
ID:G6cEokvo です。
皆さん、いろいろなアドバイスをありがとうございます。
私が候補に上げていた車種だとなかなか難しいのですね。（そもそも、バイクで釣りに行くのが大変なのはあると思いますが）
クーラーボックスは20Lのものを積みたいと考えています。サイズは30*40*30cm、中身無しで4kgぐらいなので、帰りには10kgぐらいになると思います。
皆さんのご意見を参考にさせていただきながら、自分でも調べてみましたが、VTRだと積載を確保できますかね？
オススメしてもらった中だと、ベンリィは見た目がちょっと（スミマセン）、ボルティは今買えるんでしょうか？在庫を見つけられませんでした。
居座って申し訳ありませんが、もし他にもオススメや今似たような使い方をされている車種があれば教えてください。 >>146
FIのはオートリメッサでちゃんとしたのがある。 >>149
FIモデルのVTRならデイトナのキャリアが耐荷重5kgかつシートと段差が少ないのでそれくらいのサイズのクーラーなら積める。 stで釣りいってるけどキジマのキャリアはシートとフラットになるから耐荷重は気にしなくていいし一応5kgね
俺はシートに14lクーラーのっけてキャリアにシートバッグか箱
タンデムステップらへんと箱でロッドケース固定してる
クーラーがでかくて箱とかシートバッグつけれない場合釣具はサイドバッグやタンクバッグにいれるなりすればokだよ
>>149
上にも書いてあるが キャリアがシートとフラットになってるようなのなら結構な重さも大丈夫だよ。
んで、リヤシートよりに重量物、一番後ろのモロキャリアなとこにタックルボックス等軽いのを積めばＯＫ。
ただしボックスの底が固いプラだと思うので、シート生地（ナイロン生地）と触れるとこは何か緩衝材をかまして置くことね。生地に穴あくからね。
１回毎ならダンボール３枚ほど重ねておけばＯＫかな。合皮かなにか、捨てるようなものを再利用するといいよ。
もちろん、ＳＴにビッグキャリアでシングルシート化できれば無問題。
その次の問題は、自動車専用道での馬力不足問題かもだが。ＳＲでも高速はキツイからな。まあ 50ｋｍやそこらは耐えてればすぐ着くよ＾＾； 悪路入る前提でセローを釣りバイクにしてるけどぶっちゃけスーパーカブ110が最強
釣りならクロスカブが最強だろうけど
クラッチがオートマ（自動遠心式）だから乗りにくいんだよなー
カブはメインの釣り場が近いなら買ってたかもしれん
自動車道通って100キロほど走るからやめたけど
>>158
つ マニュアルクラッチ化キット～ （ドラえもん風に） 排気量含めた質問ですがこちらでさせてください。
【所持免許】 普通自動二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】新車希望・中古も可
【購入資金】60万
【用途】主に通学（片道12km） 年に数回、ロングツーリング
【年齢】 20歳（来年3月で21）
【毎月バイクに使える金額】 1万程度 緊急時5万
【任意保険代を購入資金に含むか？】 購入資金に含まない
【身長体重】 165cm 55kg
【候補のバイク】250cc→GSR250 エリミネーター250
125cc→GSX-s125 スクーターは候補外
【その他】125か250で悩んでいます。
長距離のツーリングに行く際は高速に乗れたほうが良いとは聞いたのですが、年に数回のツーリングのために6万ほどの任意保険に入るのもなぁと思っています。
皆さんであればどんな理由でどちらの排気量を選ぶのでしょうか？
また、エリミネーター250は検索したところ10～20年落ちのものですが、初心者が手を出すのは危険でしょうか？ご意見をよろしくお願いいたします。
ロンツーより無料高速使うとはやい近場のために250にしたかな
あとは見た目と初心者だったし足にも使うから新車で選んだという感じ
自分のは単気筒だし金もないから最近行ったロンツーは帰り道400キロほどの全部下道
そのなかだと個人的に乗ってみたいのはgsx125かなしまなみ海道とかでキャンプもしてみたい
>>163
125じゃロンつーなんか行かなくて終わりになる >>163
「エリミネーター250」って言われても、どのエリミネーター250のことなのか分からん
まあ、どちら（エリミネーター250 or エリミネーター250V）にせよ
毎日の通学使用に耐えられるような信頼性は持ち合わせていない
「年に数回のロングツーリング」に限れば問題ないのだが
通学に使うとなれば問題が多すぎる（故障が多い、燃費が悪い、生産終了で純正部品が出ない）
そもそもエリミネーターって（250にせよ400にせよ）ある程度お金を持った社会人が
お金をかけてピカピカに維持して、週末のツーリングでドヤるためだけの乗り物だぞ
普段使いに出来るようなモノではない あと高速を使う前提なら400ccクラスから選んだ方が良い
年式が古いオンボロ250で高速ツーリングなんか耐えられると思うかね？
250で高速は全く問題ないよ
といっても、東京青森間を何度か往復したくらいだけどね
ただしオンボロは論外ね
ツーリング装備10万くらい別途必要になるし、高速代ガソリン代とか残しとかないと、買っても乗らない
ツーリングいけないはよくある話
コケることも修理代も頭にいれとこう
アスペルガー思考だね
1つ大丈夫だと全部大丈夫だと思ってしまう病気
250で高速走ると常用回転数がかなり高くなるし、エンジン全開で長時間走行は寿命を一番縮める
■テンプレ(必ず使用のこと)
【所持免許】 普通二輪（年末年始に取得予定）
【新車限定 or 新車希望・中古も可】新車希望・中古も可
【購入資金】４５～70万 （車載オプションやアクセサリ・ヘルメットやウェア・保険料込み）
【用途】通勤（往復40～50ｋｍ）日常の買い物（往復最大20ｋｍ） ツーリング（最大往復600ｋｍ）
【年齢】 25
【毎月バイクに使える金額】 ２～３万 緊急で7～8万
【任意保険代を購入資金に含むか？】 含む
【身長体重】 160～165ｃｍ 65～75ｋｇ
【候補のバイク】PCX150 NMAX155 250ｃｃスクーター 250ｃｃMTオンロードバイク
【その他】現在車校に通って免許を取ってる最中で、卒検が２８日、最速で来月四日に免許書き換え取得予定です。
人生最初の一台になるので新車希望ですが、年式が新しいか走行距離が比較的短い（4000ｋｍくらい？）中古も検討してます。
長距離ツーリングは盆暮れ正月の親戚へのあいさつ回りの予定なので、日帰り不可荷物かなり多め（最大50Lのリュックサック一杯＋お土産類の紙袋2～3個）
高速道路の使用は福岡市～関門海峡～下関間のみ想定。（居住地長崎）
教習車（CB400）では、タンクにかなり近い位置に跨り尻をずらさないと足が付かず、何度も倒しているので、足つきが良い車種か車重が軽い車種を考えています。
300～400ｃｃクラスは取り扱っている店が近場にないので除外しました。
購入時期は来年の１０～１１月を予定で、それまでは購入資金をためようと考えています。
日常使い（長崎の道路事情）を考えて最初の一台はバイクと思い、いろいろ考えてみたり話を聞いてはいるのですが、丁度調べている時期に生産終了と言う車種が多く、直接話を聞ける範囲にも乗ってる人がいないので、アドバイスをもらいたく書き込みました。
同意。
相談要件を読んで
まず所見で同じことを思った
「この人バイクに向いてなさそうだな」というのが1つと
もう1つは「その用途がどうしてバイクじゃなければならないのか」という点。、
軽でいいんじゃないのか
>>175
長崎に住んどるって言いよるばってん、
長崎から片道20キロも30キロも
あんた一体どこに通いよると？
クルマでよかろうもん
そげなん
バイクで通勤げな
あんた変人たい
大体、こげん風が強かとに
バイクで走りよったら
風に飛ばされて死ぬたい
車にしとき すみません、乗ってみたいと思って免許取っている状況ですけど、やっぱり向いてないみたいですね…
車がいいという回答が来ることは分かってはいたんですが、駐車場のあてがなかった事と乗ってみたいと思ったので安直にバイク考えてました。
お手数おかけして申し訳ありませんでした。アドバイスありがとうございました。頑張って資金貯めます
金銭面もあるしバイクが欲しいなら仕方ないんじゃない？
250スクーターの見た目とまたがってみて乗りやすそうなのがいいと思う
>>180
教習バイクが重かったからと言って
むやみに車両重量の軽いバイクを選んでも
軽いバイクはあ横風に煽られやすくなって別の苦労が発生するゾ
ただでさえ長崎県は海岸沿いで風が強いし
佐賀県は田んぼだらけの広い平野だから風が強いし
長崎から福岡方面へ向かう時は
鹿島～伊万里～嬉野～多久あたりの山間部では
山で強風が巻いているので軽いバイクで走るのは怖い
神崎を抜ければ福岡市まで風は穏やかになるが
古賀～福津～宗像あたりから風が強くなり始めて
冬の関門海峡の風の強さはハンパじゃない 俺は高校で運動部だったから体力には恵まれていたが
身長が161しか無くて、自分より身長が低い女の子より足が短くて
教習バイクは両足つかなかった程だが、教習バイクをこかすのは最初のうちだけで
第1段階見極めはスムーズに通ったし、第2段階の教習に入ってからは補修も無かった
という経験を踏まえて
>>175
> 教習車（CB400）では、タンクにかなり近い位置に跨り尻をずらさないと足が付かず、何度も倒しているので、足つきが良い車種か車重が軽い車種を考えています。
はっきり言って、教習バイクを倒してしまうのは重さや足つきのせいではない
君の操作が100パーセント悪い。
教習プランを見直して、納得いくまで何度でも十分に技能教習を受けることをおすすめする。 >>180
1台目は軽い目の250（ジクサーとか）にしておくほうが無難だね。
カウルも無い方がこけた時に（心理面も含め）ダメージが小さいと思う。
バイクの扱いに慣れたら、2台目からは400でも大丈夫になると思うよ。
あと蛇足だがバイクは体重移動で曲がるので、重い荷物を背負うと3倍くらい疲れるよ。
後席にくくり付ける等にする方が良いよ。 >>163
俺の場合は学生時代は125ｃｃで通学やバイトへの通勤やツーリング（北海道や四国）へ行ってたな。
ソロツーの場合は間違って自動車専用道へ乗ってしまって怒られたり笑われたりくらいしか問題は無いんだが、
仲間と何人かでのツーリングでは高速を使えないというのがお荷物になり、回りに「すまんな」と謝ってまわったりと苦労はあった。
バイク仲間とのツーリングを考えているなら高速に乗れる方が無難かも。ＧＳＲなら高速も十分っちゃあ十分（馬力以外＾＾；）。
なおエリミネーターはよっぽど十分な資金力が無い限り そういう用途では避ける方がいいと思うよ。 ジクサーとか非力で軽すぎるし高速を走るには向いてない
おまけに中国製だから日々の通勤使用にはオススメしがたい
まあ色々酷い展開だなぁ
>>163
総予算60万、諸経費と任意保険、各種身に付ける装備品まで含めるなら
車体本体は超ザックリ40万程度を勝手に目安にしてみます
高速っつーか、無料バイパス(自動車専用道)を使うなら125㏄超（つまり250㏄クラス）のほうが
楽よね、ルート選ぶときとか、4輪とほぼほぼ同じ道を通れるから（極々稀に二輪通行禁止道路もあるが）
先述されているが、一人でのんびり節約下道ツーリングするなら125でも全然構わん、
複数名で動くとか、ちょいと余裕が欲しい云々考えるなら250㏄を当然のように推す。
年に数回のロンツーと超ザックリ言うが、具体的にどこ行きたい、そのためにどうすればいいか、
そういう計画を物は試しで購入前の今から考えてみてもいい。
乗り出す前だから完璧な予定などどうせ立てられない・感覚は分からない。でも考える行為は有用。
エリミ、Vなら個体次第だが相当の上物を。それこそ蔵出し完全整備の掘り出し物を。
並列2気筒なら初心者には色々と負担が大きすぎるかも。運用しながら調子見て都度整備を推奨するからネ
車体サイズの大きさに問題ないならGSRは使いつぶすに良い車種、S125は私は分からんノーコメ。
各社ストリート系でも構わんだろうヨ >>175
来年秋購入予定じゃろ？
なら来年夏ごろ聞きに来るヨロシ
2018年上半期の新車、超ザックリ予定は出始めてるけど金額他詳細分からんし、
こういう相談は1年近く前に聞いたところで、買う頃には多々事情が変わることもザラですんで。 >>163 です。
ソロの下道ツーリングで2回に分けての日本一周+aくらいのザックリした計画でしたが、ツーリングコースを前提に車種や排気量を決めるというのもアリだなと思いました。
とりあえずエリミネーター250Vはやめておきます。アドバイスありがとうございました。 >>175
PCX150で、
東京から宗谷岬も佐多岬も行ったし、
日帰り700キロ内高速230キロとかもしたけど
わりと楽チン快適
PCXは下道ツーリングの傑作機だよ
リアに大きめシートバッグと箱で相当な物量運べる
PCX,特に150は長距離ツーもこなせると思うし、マジな長距離の場合はＭＴよか可能性が高いとは思う。
あとは周りの素人の「スクーターか・・・」という声無き声に耐えられるかと、
ＡＴで本当に楽しいと感じられるか（道のり到達＞ライディング）の感覚かもと思う。
俺も2０年後の年齢で日本1/3周くらいするなら ＰＣｘ150を選ぶと思う。それくらいに」優秀は優秀。
教習所速度ではピンと来ないだろうが正月頃の寒さで数百キロ走行とか初心者じゃ自殺行為
Yahooニュース トップ事件
二宮祥平ホワイトベース 投稿動画が、倫理的観点がら
Yahooニュース J-CASTニュースで、事件 として取り上げられました。
過去のニュース
ヤマト運輸チェーンソー男
しんやっちょ 警官不在交番 違法撮影
警官の前で白い粉
おでんツンツン男
違法な同一のナンバープレートを使い回し取り付け、販売前車両を
公道で走行撮影し、動画投稿等の違法行為を以前より指摘されていました。
↓ 逮捕 されなきゃ ホワイトベース さんの勝ち ↓
http://2chb.net/r/bike/1514391432/858-1000
ホワイトベース公式 みなさんもうお分かりだと思いますが
誰かを 悪く言うのが 最も簡単に 視聴数 を集める方法です
悪く言う相手は、有名であればあるほど 良いわけです
ということは、私 はもしかしたら すごい 有名人 なのでは…？！
ご覧の通り、あなたと同じ人間です 神 ではないです個人的に発信しています
だれも私をクビにできません 抑えられません 曲げられません 言うこと変えられません。
、、、、、、、、、 【所持免許】
普通二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】
金銭的な問題で中古希望
【年齢】
20歳
【身長 体重】
173センチ 54キロ
【購入資金】
30万
【用途】
友人とのタンデム(その際、スケボーを背負う形になる場合が多かったりします。)
2.30キロ程度の移動手段
年に1、2回規制のために高速を使用するかもしれません
【候補のバイク】
mt-25 cbr400r 400ccのネイキッド
【相談したいこと】
ストファイ系のバイクに憧れがあるのですが、タンデムする際に後ろの人がどれほどの距離なら耐えてくれるのか、また大型の免許取得は考えていないので普通二輪の範囲だとなかなか良いストファイ系のバイクがありません。 400のssとかをうまく改造出来るかも不安です。
それなら値段的な面でもネイキッドとかタンデムしやすいほうが良いのでしょうか。ちなみに、ネイキッドで30万以内であれば何でもいいです。スピードやパワーを求めている訳ではありません。
またバイク屋でmt-25が30万ほどで売られているのならばすぐに購入したいです、グーバイクなどを見ると大体45万以上しているのが気になります。
>>196
タンデムの耐性は後ろの人次第、
シートの薄いSSで日帰りツーリング大丈夫な人も居れば、ツアラーでも疲れる嫌がる人も居る。
まあ極端な例だけどね、とりあえずシートの厚みと捕まるグリップはあった方が楽だろう
乗り出し30万、候補のバイクいくつか挙げた上で市場流通分の底値商品狙い、
相場より安い代物は安い理由があるので、慎重に。
わざわざ値段下げる理由ってのは悪い条件重なっていることが多い、
相場より安く買いたたいて仕入れて安く掃く手法ってのは、数売って手間金掛けず小銭稼ぐ手法だしな。
高速乗らない・近場だけ・予算全然ないならバンバン200の程度良でも探せばいいじゃんと思ったが、
ストファイ希望という事ですし、
予算が無いなら、己の創意工夫と技術・道具・時間・能力が求められてるって話ですよ。
出来るならいいが、出来ずに投げ出しても知らんぞ >>196
中古のMT-25を乗り出し30万で買えるところ教えて >>196
相談テンプレを勝手に省略するな
＞【毎月バイクに使える金額】
をきちんと書け ストファイの後ろなんて総じて乗れたもんじゃない。30万でボロい軽自動車買え。
>>196
バイクを維持していくために
安定的に毎月捻出できる費用は？
（特に故障やトラブルが無くても車検代などの予備費用として毎月積み立てられる金額も含む）
まさか「無い」とか言わないでしょうね >>202
安定的ってどういう意味？
年間で見たら120出せるけど、月によっては3万のときとかある場合は？ >>198さん、ありがとうございます。タンデム 人によるというのは為になりました、基本ストファイのタンデムだと否定的な意見しか聞かないので新鮮でした。
やはり安いのはそれなりの条件がありますよね。見極める力が自分には無さそうなのでこれから勉強していきたいです。
バンバン200ですね、調べてみます。
ぶっちゃけストファイっぽければ何でもいいかもっていうのが自分の感覚なので、安いssバイクのカウルを外して丸目二灯みたいにできればまんぞくしてしまうかもっねいうのもあります。
>>199さん、僕も是非教えて欲しいです！！
>>200
>>201
>>202
説明不足ですみません、30万というのは車体に対して今すぐ出せる金額という意味で書き込みました！ +15くらいまでならローン？とかで払っていけるのならそうしたいと思っています。
また、毎月バイクに対して出せる金額は2.3万になると思います！
皆さんレスありがとうございます！ まあ、維持費ってのがかかるという事を理解できればそれでいい。
30万だと250のカブと言われるVTRとか買えないかな
消耗品とオイルさえ
>>207
なら車体の予算増やせよなめてんのか。
あとMT-25の後ろなんて乗れたもんじゃないよ。拷問。 >>204
いやバンバン200言ったのは
乗り出し30で探しやすそうな車種だから名前出してみただけの話やで、あれそもそも高くないから。
とりあえず生活圏内で、どんな予算で何が買えそうかを足使って調べるのが先だろうね
なんも知らん人・今まで弄ったこと無い人が、遠方から通販で安く買ってもロクな事が無いから。
とにかく中古なんて巡り合わせが全てなのだから、
車種の細かなこだわりをひとまずわきに置いておいても、数見て感覚を掴むこと。 まーそれでもタンデムなんたビグスクでもなきゃ15～30分がいいとこだけどな
>>196 (204
任意保険抜きでも購入費用は車両代プラス５～９マンくらいかかる。
つまり総額30マンだと、車両価格は２０万ちょいのを探さないとダメという事になる。
で故障が少ない目なのを探すとなると 中古人気があまり無くて信頼性のあるもの・・
バンバンとかのスズキの空冷単気筒（他はＳＴ250 グラストラッカー250）がねらい目になる。
まあ上記のバイクでハズレではない個体なら、維持費は任意保険代別で月に１マン～程度かねえ。
それでも総額は30にせず30ちょいくらいに余裕をもって探すほうが程度のの良い個体を選べるのでいいと思うが。 >>211
それはない。ツアラーやアドベンチャーは何時間でもいける。 だから結局後ろの人次第って事で
シートの厚みとグリップはあった方が楽だよねって事で
…ってなわけで。
納得できないなら各々の体験談をカードにしたためてポーカー()なりババ抜き()でもするんすか
>>214
はぁ？タンデム考慮したツアラー、アドベンチャー乗ったことないの？ >>216
知ったか不要
なんなら具体的な車種名あげてみ
該当車種スレできかれて恥かいてもいいならね >>217
Vスト650
F800
これはタンデムで乗りましたけど。 基本スポーツ系のバイクでタンデムなんかするもんじゃないよな
風圧の問題もあるし。運転してる方はいいけど
以前ハーレーの後ろに長時間乗せてもらったときは居眠りしそうになるくらい快適だった
自分で乗りたいとは思わないけど
>> 208 レスありがとうございます。VTRですとちょっと僕の趣味に合わなかって感じですね。
>>209
すみません、考えが甘かったです。
MT25のタンデム経験者の方だったのですね、参考までに身長体重教えて貰いたいです！
>>210
丁寧なレス感謝します。
バンバン200僕も調べましたがそんな感じがしました。用途や金銭的にはストライクなのですがやはりストファイ系に乗りたいという気持ちが強く見送ります。
バイクショップなどに関してもまだ一軒しか訪問してなく、相場的なこともあやふやでした、おっしゃるとうり通販での購入は考えず、近所のバイクショップをしっかり見て回ることから始めようと思います。
>>212
丁寧にありがとうございます。
購入費用がかかるのは何となく知っていましたがそんなにかかるんですか、、、少しショックを受けました。
250ccで状態が良ければ維持費用は1.2万で事足りるのですね、参考になります！
やはりもう少し資金を増やした方が良いですよね、、 皆さんのレスとても参考になりました！
それと同時に自身の考えの甘さを痛感しました。
購入するバイクはmt-25に決めました！
もう少し資金増やし、たくさんバイクショップをめぐり、新車での購入も少し視野に入れてみようと思います。
ありがとうございました。
>>220
いやMT-25所有してる。試しにタンデムシートに座ってみて、これは無理と判断するレベルだったよ。
安めの250でタンデムもするなら俺もVTRかGSRがマシだと思うわ。VTRならストファイ風味にいじってる人も結構いるから探してみな。 >>221
MT-03はリコールが出ているので、購入を検討するなら注意が必要。
YZF-R3A、YZF-R25、YZF-R25A、MT320、MT250に関するリコールについて
http://www.yamaha-motor.co.jp/recall/mc/recall/2016-06-14/
＞原動機のオイルポンプのプランジャ（オイルポンプ内の圧力を調整する弁）において、
＞設計が不適切なため、原動機が高回転時にオイルポンプ内の圧力調整ができないことがある。
＞そのため、油圧が周期的に変動してオイルポンプを駆動させるギヤ（樹脂製）に過大な力が加わり、
＞最悪の場合、当該ギヤが壊れ、エンジンが焼きつくおそれがある。
━━━━━━━━━━━━━━
ってかMT-25は燃費悪いよ >>220
ここは物凄いヤマハアンチがいるから、事ヤマハに関しては悪くかかれてても９割以上はうそだと思ってきいてね ちゃんとリコール対応する方がまともなメーカーなんだがな。
どこぞのメーカーはクレーム対応で誤魔化す。
>>223
今買うならリコール対応してない中古車以外は関係ないでしょ YZF-R25のエンジンが
全開走行（高速道路など）で潤滑不良が起きて
エンジンが焼き付くことがあるというのは
発売当初からしばしば報告されていたけど
ヤマハが渋々リコール出したのはその数年後だったなあ
R25と同型エンジン積んでるMT-25
中古で買う場合はリスクが高いんだよなー
MT25を中古で買うのは私も勧めない
もしその車両がリコール対策済みであっても、リコールに出す前にどんな乗り方をしていたのか分からないし
エンジンに深刻なダメージが刻まれた後でリコール対策しても駄目だからね
MT25買うなら新車一択
とはいえ、MT25を新車で買うお金があるなら
GSR400中古やER-4n中古なども視野に入って来るので悩みどころだね
>>223
全く知りませんでした、そういうのも踏まえてお店の人に聞いてみようと思います。
バイクはずっと昔から乗りたくて完全に趣味として扱っていくつもりなので(もちろん実生活でも手段として使用しますが)燃費に関してはあまり気にするつもりはありません。
>>224
そういう人たちの意見もあるのですね！
しかも9割は多いですね、色々な情報から自分の耳障りの良いものだけでなく否定的な意見も聴く事でしっかりと取捨選択していきたいと思います。
レスありがとうございました！ バイクに限らず機械物にはキチガイ染みたアンチがいつくもの
パソコン、オーディオビジュアルのav、スマホ
この板だとヤマハアンチとホワイトベースアンチと、最近少しおとなしいレッドバロンアンチとかな
YAMAHAアンチはヤマハをこき下ろす人という意味でアンチだが
ワイベと男爵は信者が対となるものを貶める為にアンチ呼ばわりしてるだけだがな
バロンは当たり以外は糞、ホワイトベースはそびえ立つ糞って見解が普通だと思ってたわ。
狂ったようにあちこちコピペ貼りまくる異常者の話だろ
ヤマハアンチが居るというより、少しでもヤマハに批判的なレスがあると
過剰反応して顔真っ赤にする過激なヤマハ信者が1人いるというイメージなんだが俺が間違ってんのかな(´・ω・`)
>>235
それは違いますね
私もヤマハアンチさんの同じ文言によるネチネチ行為に辟易してます
あれ毎度ほぼコピペレベルだし ヤマハアンチは他人のまともな意見を否定してまでヤマハを叩いてるから
不快に思ってる住人は多いだろうね
あれはネガキャンというには稚拙過ぎるからただの私怨なんだろうけど
＞過剰反応して顔真っ赤
自分の敵をアンチと呼ぼうとする人の常套句ですからね
最近はワッチョイあったほうがいいよね と言っただけで
ワッチョイ厨などとレッテルを張ってくる
自分が反対 と言う意見を述べずに
みんなで俺を攻撃している とか
悪いのは向こう とか
そういう論法に持ち込みにゆく
なんとも曲がった種でございます
>>241
年単位で継続してるから、相手するだけ無駄。
そういう行動のホンネは、「構ってほしい」だったりする。
この掲示板の掟「煽り荒らしは徹底放置」を。 このスレを見るようになって
まだ数ヶ月しか経ってないけど
>>235と同意見
ヤマハアンチが誰のことか知らないけど
見えない敵と戦ってるアブない奴がいるのは分かる >>242
放置も重要だが、あくまであなたの仮想敵にとって有効なだけで
初心者にはソレが嘘情報であると教えないと、
正しい意見と勘違いしてしまうからね
アンチにとっては、願ったり叶ったりの理想スレになってしまうな ヤマハアンチの言うことは全部間違いだ！嘘だ！ってレスは見かけるが
どこがどう間違いなのかという具体的な指摘を伴う反論は未だ見たことないな
ただのレッテル貼りじゃ!?って思う事が時々ある
【所持免許】大
【新車限定 or 新車希望・中古も可】制限なし
【購入資金】～110万円（税込）
【用途】ツーリング（フラットダート含）
【年齢】35
【毎月バイクに使える金額】 ４万円
【任意保険代を購入資金に含むか？】 含まない
【身長体重】170cm65kg
【候補のバイク】間主観的にかっこいいバイク
【その他】ZZR1400
他人に“かっこいいバイク”を聞くってか
かっこ悪いな
>>248
カッコイイと思うかどうかわからんけど、MT-09 TRACERで良いんじゃないか？ なるほど
17inスコーピオントレイル2履いて
ツーリング経験ある人いますかね？
参考にしたいのですが。
>>258
フラットダートならロードタイヤで十分だし、それ以上荒れたダートならブロックタイヤじゃないと効果ないよ。
そもそもそういう所は大型で行くのが間違ってるし。 【所持免許】普通自動二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】新車限定
【購入資金】100万
【用途】週末の気晴らしに使います。
【年齢】52歳
【毎月使える金額】月4万程度は使えます
【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含まない
【身長体重】176cm 75kg
【候補の車種】学生の頃、同じ寮の人が乗っていたSRX
【その他】学生の頃、同じ寮の人が乗っていたSRXをうらやましく思っていました。
特に排気音の「ドッドッドッドッ」に憧れていました。
中古のＳＲＸでは手がかかりそうなので同じ系統のバイクを探しています。
よろしくお願いします。
新車限定ならそれこそSRしかない
SRSRSRSR
【所持免許】普通自動二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】新車限定
【購入資金】100万
【用途】通勤(往復50km)
【年齢】44歳
【毎月使える金額】月4万程度は使えます
【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含まない
【身長体重】170cm 70kg
【候補の車種】CBR400R、新型Ninja400
【その他】外観CBR400R、メーターNinja400に惹かれますが、CBRはすぐに新型が発表されないか不安、Ninjaは実車が見れていない事が不安です
>>262
390DUKEがSRX400に近いけど、鼓動感はないような・・・
中型に金掛けるより大型免許取って、選択肢増やした方が良い気がする。 >>267
ならCBRは何かの発表待て
ninjaは店頭に並ぶの待て
はい次 >>262
390DUKEが近い存在だけど、鼓動感はないような・・・
大型免許取って選択肢増やした方がいいよ。 >>267
スペック的にNinjaにしてしまって良いと思うけどな。
実車見てもCBRに転ぶとは思えない。 >>267
だから何だっちゅうねん
買うの1年待てよ
それとも余命3ヶ月とかなのか？
あと44歳が通勤50kmをバイクとか死んでから言え
次の方どうぞ >>262
それだけの予算があったら、憧れのSRXと
実用重視の他バイクの２台が買える。 >>267
用途が通勤で、CBR400RかNinja400の二択ならCBRしかないな
まず燃費が全然違うし（CBR400R→L/30安定、Ninja400→L/25前後※旧モデル）
CBR400Rはリンク式サスペンションを採用しているので非常に乗り心地が良い
新型Ninja400は運動性能に特化しすぎ >>262
SR400が一番近いかなー
新車で排気量のある単気筒自体今や少ないし、水冷単気筒系は皆よくブン回る系だから、SRXのような強い鼓動系とちと違う
重箱隅つついてSWMもあるけど、あれベースがホンダエンジン(コピー)という噂もあって、そうなるとやはりブン回る系。
今のFI化されたSRも昔と比べて整ってはいるが、新車でどうにか買うって話なら在庫探すのがベターかと。
>>267
とりあえず2月待つしかなかろう
スペックだけみればNINJAの方が運動性が高く、CBRの方がやや安定志向
CBRの次期型？まだ噂もたってないから一年以上は大丈夫じゃね？(無責任) ってかお前らさ
SRXって250と400の両方あるのに
相談者がどっちのSRXのことを指しているか分からないまま話進めんなよ
>>262
もう一つ言うと、そういった思い出の類は美化されがちで
今SRXなんか乗ったところで「こんなもんだっけ」になるのがオチだぞ
100万あるなら、10万で大型自動二輪免許取って
90万でトライアンフのスラクストンでも買った方が幸せになれると思うよ
SRXなんか（例え400でも）「ドッ、ドッ、ドッ、ドッ」なんて言わないよ
思い出は思い出のまま仕舞っておいて別のバイク探した方がいい まーた、当時の各社単発やSRX250/400に乗ったこと無い人が上から目線始めた
知らんことは知らんとした方がスマートやで
＞SRXなんか（例え400でも）「ドッ、ドッ、ドッ、ドッ」なんて言わない
同感。４００に夢見すぎ。自分の中で何度も思い出を咀嚼しているうちに想像膨らみすぎだと思う
実用を無視して週末の気晴らしだけ
毎月4万円ずつバイクに支出できる
なら大型取って選択肢増やした方がええわな
SRX250なんて自分の中ではない事になってたな。
SRXとだけ書かれたら600だと思う。
相談者が普通二輪免許だから、「ああ400もあったな」と思っただけ。
SRX相談者です。
もう30年前なので正確な排気量は分かりません。
ただ学生だったので400かなと推測しています。
音に関しては鋭い指摘だと思います。
ユーチューブでＳＲＸの排気音を聞いても当時
私が覚えてる音ではありません。しいて近いのが
ダウンロード＆関連動画＞＞
リズム感は、こんな感じで低回転でも一発、一発が
感じられる音でした。これに低音が加わったような
記憶があります。
免許を大型にして他のバイクを検討した方がいいかもしれませんね。
その時は、思い出の音に近いものを探したいと思います。 >>282
アイドリングの音と実際走った時の鼓動感というのは違うからね。
鼓動感求めると大体ハーレー買うことになるよ。 まとめ（>>262)
・新車限定100万、普通免許、記憶の中にあるSRXみたいなのが欲しい
→回答側Ans．ハーレー すいません。
ちと仕事中で急ぎでテンプレ使わずに質問ですが
ツーリングメインでバイク買おうと思ってます。免許はこれから取るので、大型まで可ってことにしときます。
予算は出せて二百万まで。
独り者なので毎月いくらでも使えます。
ツーリングに最適なバイクを教えてほしいです。すいません雑で。気に入らなかったらスルーしてください
>>289
ググったらBMなんですね。
実は車でbm乗ってるもので、バイクは違うメーカー希望です。すいません。情報不足で >>290
FJR1300AS
1400GTR
スプリントGT >>288
スレチ。>>1を百回読んで失せろ
>>289
お前も相談テンプレ使わない相談者に回答すんな
お前も>>1読め
>>1
＞回答者の方もテンプレを使用していない相談者や質問者に対しては、
＞>>1を読みテンプレ使用するように促すか、質問スレへ誘導してあげて下さい。 >>288
テンプレなんかどうでも良いけど、ツーリングの距離とか、行先（峠走りたい、ただの観光地めぐり）とかわからんと答えようがないよ。 相談テンプレ使わない相談者を甘やかすのは止めてくれ
次の人、どうぞ
>>295
ツーリングの距離は日帰り、または一泊程度なので往復300～400キロほどですかね？
観光地や温泉巡りです。峠とかは特に興味ないです。
長い距離に楽で、燃費もそこそこで、パワーもそこそこある乗りやすい、小回り利くのが理想かな？
すいません、気に入らなかったらスルーしてください。。 >>298
ミドルクラスのツアラーで十分だと思うが、車種挙げろって急ぎの用か？
のんびりバイク雑誌なりサイトなりをまず見ながらぼんやり考えたほうがいいと思うぞ
他人に列挙させたところでどーせ自分の好みを一から調べるのだから。 >>298
Ninja650、CBR650F、XJ6ディバージョンあたりかな？
「小回り」我慢すればV-strom650でもいい。 「すいません、すいません。」と言いながらレジの割り込みするオバチャンを見てる気分。
>>299
急ぎではありません。まだ免許ないし。
ただ、仕事中なんで急いで聞いて
色んな車種が挙げられたら、昼休みに調べてみようかな？と思ってました >>302
新車買うんだろから
とりあえず、日本の四大メーカーのサイトみてくりゃいいべさ >>303
長距離旅する人はどんなバイク乗るのかな？って思いまして。
やっぱりツアラーなんでしょうか？
ハーレーとかはどうなんですかね？
ちなみに新車希望です。 >>305
往復400kmぐらいじゃ長距離とは呼ばないし、ツアラーの必要もないよ。
ハーレーっても本格ツアラーから街乗り専用みたいのまである。
ハレ嫌いのヲタは反発するだろうけど、実際にツーリングしている姿を見るのはハーレーが一番多いというのが事実。 >>305
基本高速のれるのならなんでもいい
最近はロングツーリングなどPCX150で北海道から九州までなんて人も珍しくない
日数長くなるほどスタイルも排気量や車種も多様化される
ただあなたの質問は日帰りや一泊で3～400と短期短距離的な話だと、そういうのはむしろ平均50才以上の人たちの
大型が目立つ、ハーレー軍団もいたりする
ちなみにハーレーは一日ロングランには向かない(人が丈夫な場合は別)
最近は経済事情からMT０７，０９も多い
昨今ナナハンあたりは大型ではなくミドルクラス扱いで免許の呼び方と一致してないので注意されたし
バイクは重さが敵になりやすいので、金に余裕あるなら軽いものから乗っていくのもあり >>305
あのさ、頼むから消えてくれないか
他の相談者がちゃんと相談テンプレを使って相談してるのに
どうして君だけが相談テンプレを使わずに相談することが許されるのさ
他の相談者に失礼だと思わない？ >>306
>>307
往復400は短距離ですか！？
マジすかw
色々とアドバイスありがとうございます。
正直、旅の足なんで見た目はなんでもいいやと思ってましたが、いざ買おうとすると悩みますねぇ。
利便性第一に考えてたはずなのに。
ゴールドウイングとかおっさん臭いというか、若者にはきついなぁとか見た目も考えちゃいますねw
利便性ならビッグスクーターもありかなぁとか。
すいません。選んでるの楽しくてw 一々相手してるゴミも調子に乗らせる原因になってるからまとめて一緒に消えてくれ。迷惑だ
すいません。仕事落ち着いたのでテンプレ出します。
【所持免許】大型自動二輪取得予定
【新車限定 or 新車希望・中古も可】新車限定
【購入資金】出せて200万
【用途】休日のツーリングオンリー
【年齢】28歳
【毎月使える金額】10万程度
【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含まない
【身長体重】173cm 80kg
【候補の車種】何も決まってませんが、長距離が楽、利便性高いバイク希望
【その他】ツーリングにしか乗らないと思うので、旅に向いてるバイクが欲しいです。スタイルは何でもいいです。
見た目はあまり気にしませんので。
ただbmwは四輪で使ってるので、二輪では除外したいです。
>>309
>>1をよく読み、免許取ってから出直してくるか
それが出来ないなら首吊って死ね >>313
免許取ってから出直して来い
免許を取る前から（しかも教習車に触ったことも無いのに）バイクを決めても
教習車に乗った後で希望が変わる可能性が高すぎるので
互いに二度手間になるだけだ
あと、それだけ潤沢な資金があるなら
ここで相談せず直接ディーラーに行って店の人に聞けば
揉み手しながら懇切丁寧に教えてくれると思うぞ
というわけでお引き取り下さい >>313
免許取ってから来てね
あと針が大き過ぎ(クジラでも釣る気かな？) >>313
上の方が言われているように、免許を取ってから相談に来てください。ここは無免許の人は相談禁止です。
せめて二段階見極めが終わってから出直して下さいな。
仮に今FJR1300に決めたとして、教習バイク（XJR1300等）に乗った後で「暑いのヤダ」「重いのヤダ」などと喚かれても困ります故。 >>315
すいません。免許取ってからでないとダメなんですね。
旅向きに色んなバイク教えてもらえると思ったんですが。。。
>>316
別に何か釣ろうとかそういう意図はありません。確かにテンプレート無しで書き込みしてたのは謝ります。
不快にさせてしまい本当にごめんなさい。 28歳で趣味のバイクを買うために200万円ポンッと出せて
バイクの維持費用として「毎月」10万円ずつ消えてもOK
ねぇ
普通じゃ考えられませんな
釣り相談にしか見えない
ところでお仕事は何してるの？
無免許相談禁止なんて誰が決めたんだ？
普通は免許とるまえに車種の検討くらいするだろう
ここの自治厨は頭おかしくないかｗ
>>319
仕事は自営やってます。
独り者で結婚に興味ないので、金の使い道がないんですよ。。だから最近バイク欲しくて、免許取りに行こうと思ってます。 だったらその200万で婆ちゃんの家でもリフォームしてやれ
>>313
このスレは貶したいだけの基地外自治厨がID変えて何度も書いてるから気にしないでね。
スクーターでも良いならTMAX530とか良いかもな。
とりあえず何か1台買ってツーリングに行ってみた方がいいよ。
そのうち「俺が欲しいのはこれだ」と思うバイクに出会えるから。 >>313
TMAXとかどうよ。詳しくはググってどうぞ。
大型でスクーターなりの利便性もあり、ツーリングにも向いてる。
バイク好きな人からも「なんだスクーターか‥」とは言われにくい。
現行モデルは割りとカッコいいと(個人的に)思う。
ツーリング向きといってもFJRなんかヘビー級だしね‥
気軽に乗るには大きすぎない方がいいかと。
＞往復400kmから長距離
こんなの、感じ方は人それぞれ。往復200kmでも長距離よ。 見えない敵と戦ってるよこの人。病院行った方がいいんじゃない？
わざわざ大型免許取って200万出してまで乗るようなバイクじゃないだろ→TMAX
燃料はハイオク限定((レギュラー使用不可))だし、実燃費は悪い((リッター20))し、タンク容量は15Lしかないし不便すぎ
重さは220キロあるのに馬力は最大46PSしか無い
ビッグスクーターなのに収納スペースが少ない((フルフェイス1個分しか無い))
おまけにマフラーが邪魔してサイドパニアが装備できない((或いは極端に装備し辛い))
もう少し、相談内容を良く考えてレスしようか。
TMAXはスポーツ性能の高さをアピールしてるけど
TMAXの運動性なんてNCインテグラと比べたら屁みたいなもんだしな
所詮はスクーター
TMAXなんて買うくらいだったらグラマジェ400で十分よな(´・ω・`)
燃費は良いし、収納力タカイシ
ん？車持ってるならバイク買う必要なくね？
四輪のBMWより快適で便利なバイクなんて存在しないでしょ
～終了～
それにしても回答してる人は、よくこんなのを構う気になるなあ…
こいつは、ただの自己中な子供じゃん。
ちょwなんで俺こんなに叩かれてるんだよwテンプレ使わなかったからって、そこまで叩かれる意味がわからん
自己中なガキとかwww俺がいつそんなレスしたんだよw
車持ってるからバイクいらないとか意味わからん。みんな車ないからバイク乗ってるわけじゃないでしょ
つい反論しましたが
アドバイスしてくださった方には感謝してます。Tmax購入候補にしときます。
>>333
ただの基地外が複数IDで何度も書いてるだけだよ。
こいつはバイク持ってない無職のジジイで金持ちとヤマハ車が大嫌いなんだ。 >>333
叩かれた理由？そりゃ自称番人さん達がスルーせず頑張ってるからだよ
まあ相談側か真っ新なとこから曖昧な事投げ掛けたって、最後には回答側各々のポリシーブチ撒け大会になるだけなので
まずは自力であーでもないこーでもない言いながら一通り調べるほうが視野狭めずにすむよ
車種選定最後らへんで数択になったときにまたここに投げてみればいい
印象操作しかしないアホも居るが、真贋見極めて参考にしてみればいい
結局金出して乗るのは貴方だから、自分が満足する選択すりゃいい。
んじゃ、機会があればまたね。 >>333
既に指摘されてるけどTMAXは利便性が悪いよ
殊に積載に関しては全然ダメ
旅には向かない 【所持免許】普通自動二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】
新車希望
【購入資金】全込みで50万
【用途】 都内で信号間をガンガン加速したい
【年齢】５５歳
【毎月使える金額】月5万
【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含まない
【身長体重】170cm 88kg
【候補の車種】SGX250R
【その他】 今はカブ50を買い物用に使っている
2300㏄アテンザスポーツワゴンと1500㏄サクシードバンも所有している
>>319
おれもそんなもんだったがなにかおかしいか？
そのころには車のローン終わってたし 最初から「ちと仕事中で急ぎでテンプレ使わずに質問ですが」とか意味わからん。
免許も取得してなくて、今すぐ買う訳じゃないなら、時間が出来てから質問すればいいだけだろ。
完全に自分都合クズじゃん
これが自己中じゃなくてなんなんだ？
>>337
自転車でも買えば？
アルテグラDi2搭載のスプリンター系のロードバイクでも買うといい 先週ケイマンポルシェとランクルにクラクション鳴らされたんで追いかけて 揉めていました
去年暮れにスズキのアルトワークスかワゴンRかスイフトスポーツを買おうか
200万持ってディラーに行ったんですが現車が置いてなくて契約しませんでした。
それで購入熱も下がって中古カブの50をおもちゃとして買ったんですが楽しくて楽しくて楽しくて。
一カ月で400キロ走ったのですが大通りでナメラレルのが我慢できないのです。
車の200万も150万はお年玉や年末のお付き合いで使っちゃったんで残金50万でお願いします。
だから何をお願いしてるんだよ
こっちはエスパージャねえんだよ
>>334
>>335
ええ、そうですね。
親切にありがとうございました。
よく考えて、またしっかりと絞ってから相談にきたいと思います。
Tmaxは利便性の面で今一つなようですね。参考になります。 >>339
仕事中の一服タイムで素早くここで質問しておけば、昼休憩までにレスが上がる。
そして昼休憩中に、それを参考にググって考えられますよね？ >>342
50万で買える車種でご選考をお願いします
と書くべきでした。
>>344
そうおっしゃらないでくださいませ >>348
ありがとうございます。PCXはギアがないのでつまらないです。
でもいいヒントになりました。
ホンダから125CCのカブが出たら購入することにしてそれまで我慢します >>351
そうですね。
忙しい仕事をしてるもので、ついついなんでも効率的にやって時間を無駄にしないようにって思ってしまう >>333
お前さんが人の言う事聞かないからだろ
四大メーカー回って来たのか？
そんでどれが気に行った
○○の素性聞かせて下さいとかの質問は出ないのか？
あと、人の書込みはきちんと読解しろ
きちんと読めてたら>>315にたいしてあんな答えは書かない
釣りじゃないのならな >>352
ひとつだけ忠告しておくけど
現行の１２５では
５０と変わらずに大通りでは嘗められるぞ
俺も乗ってるが１０馬力ほどしかねぇんだ
いや、マジで カブのシフトって楽しいか
あれならなくていいやと思うけど
ま、今のっててオッケーなんだからいいか
>>355
>>356
>>357
カブ125出たら、、、125でも舐められるんですか、
高校生のころ無免でcb750ｆ乗っていてこけて大きいのはトラウマなんです。
250の新車で安くて速いのはＧＳＸ２５０ｒではダメっすか？ 【所持免許】普通自動二輪あり 大型教習中
【新車限定 or 新車希望・中古も可】新車限定
【用途】日帰りツーリング、一泊位できるように慣れたら
【年齢】29歳
【毎月使える金額】月１５万程度は使えます 、保険・ローン・交通費宿代とかも 混みになります
【身長体重】175cm 70kg
【候補の車種】150～300ｃｃ位 ｎｉｎｊａ300とかｃｂｒ150とかｙｚｆｒ15とか
【その他】
ブランクあって練習がてら大型乗ったけど、ＣＢ400より小さい位がいいやと思ってます
出川の番組くらいのゆるい感じのツーリングがイメージ、都内なので高速は必須
ローンとか含まないでとあったけど、保険内容や車体価格が決まらないと数字だしようがないので
今現在貯蓄に回してる額ということで１５万にしました
>>358
舐められるが、煽られるという意味ならリッターバイクでも煽られる
ポイントは走ってる速度 >>359
普通なら忍者、でも充電旅が理想ならPCX のev待ちw
恐らくは寄り道しまくりとかだろうから、小排気量、軽量、バイクよりスクーターと考えていいかな
スクーターが候補にないのは見た目の問題ならR15
400以下は高速楽しくないけど、150はホントにただじっとしてるだけになる
ゆるツーしたいのに排気量増やすとツーリング自体楽しくなくなる
高速きつくて小排気量では嫌になる
とっちも真だから、自分の正解は自分で見つけるしかない ＞【毎月使える金額】月１５万程度は使えます
お仕事は何してるの？
毎月15万円ずつバイクの維持費に回せる経済力の人が
どうしてこんなスレに相談に来るの？
おまけに、予算を一切書かないということは
予算無制限の青天井ということだよね？
こんなスレでそんな相談をするより
ハーレーやドゥカティのディーラーに行けば
店員さんが揉み手しながら懇切丁寧にバイクを選んでくれると思うよ
>>359
下道ゆるツーなら、本気でPCX150とかマジェスティSで良いんでないか？
大きいのにすると何か見つけた時に細い脇道に入って行ったり、そこらに駐車するのに躊躇するよ。 毎月バイクに15万使える豪気な人に
PCXやらマジェスティSやら
しみったれた貧乏バイクなんか勧めるんじゃないよ
失礼だゾ
>>365
それくらいが普通だろ
お前さんはだせないの？
それでよくバイクのれるね
50cc？ 「バイク買おうとしてる余裕のある奴を叩くスレ」になってるよな。
カブおじさんだけは叩かれてないのはなぜだろう？
>>368
ままあることじゃないか？
自分の場合だと
ローン5万
ガソリン代高速代等移動費3万
食事代1万
コース走行料レースエントリー費等2万
タイヤ代消耗品費3万
その他関連費1万
くらいかかる月は年に数回はある >>368
どういう根拠で？
多い月でそれくらい続いても困らないだけだろ？
バイクのローンが終わってる俺だって北海道ツーリングの月とか直前の整備とかで月20万いくぞ
交通費宿泊代なんかコミコミ計算だが 月最大15万ってことだろ
一人で稼いで生活したこと無い奴が、全額使いきるつもりで毒吐いてるだけ
月越しの小遣いは持たねえ主義なんじゃね？アホに見えるけど
>>372
id変えたの？
なんで毎月15万使いきるという間違いを繰り返すの？
10万あまればまた貯蓄にまわせばいいだけだろ まあ、彼にとって15万は半年分の生活費だったりするからな。
金銭感覚が１桁ぐらい違うんだろ。
>>373
いやいや、俺は文章読めてますぜ、言葉不足だった失礼
回答側で騒ぎだしたアホが使いきらないと死んじゃう病だって話よね 予算制限なしで毎月15万使えるって言ってる人に対して
PCXやマジェスティSみたいな貧乏バイクを押し付けるのは俺も失礼だと思うけどなあ
予算制限なしで毎月15万使えるならRS250（2スト）やWR250Fイっときましょうや
WR250RでもWR250Xでもないぞ。WR250Fや。
もちろん公道仕様にする予算込みでな（公道仕様にしてあるタマならそのままでいいが）
何で月15万程度に怒り狂ってるの？
ローンと保険で4万
ツーリング装備案分して２万（初年度だし何もないとして）
月４回のツーリング1万×4回に、そのうち一回宿泊して+1万で5万
それだけでも１１万、消耗品とかふくめて積立としての維持費で2万としても余裕２万
金額的に極めて妥当じゃないか
大型とかでローン額増えたらカツカツなレベル
実際には雨天とかで乗らかった分が大型連休に消費されたり
社外マフラーになったりするかも知らんけど
冬期乗らない人なら20万とかうくとかもある
ローンはないし、保険は年２万だけど
確かにその他はそれくらい使ってるかもしれない
でも29歳でバイクに使えるお金15万は市井の感覚なら違和感
実家暮らしで家賃は払っていない前提で
手取り-家にいれるお金＝15万 くらいな考えなんでしょ
そんなに目くじら立てなくてもいいじゃないのぉ
社寮でも普通に可能だろ、つーかここ突っかかってると手前の懐事情がバレるぞ
手取り-経費 = 15万
は別にわかるけど、 =バイクに使える額
って感覚は違和感ある人多いだろうという感想なまでで
目くじらは立ててない
そして、それだけ使ってもいいよ、って人が
「ｎｉｎｊａ300とかｃｂｒ150とかｙｚｆｒ15とか」
かよ…ってのも違和感ある人多いだろう
>>388
面白いチョイスだなとおもうけど
大型バイクとなるとちと資金不足感がでてくる
ツーリング減らしてでも大型バイクがほしいんならいけるだろうが つか車種相談そっちのけで
他人様の収入に嫉妬ばかりなら、予算関係削れよ
バイクの選択は金持ってるかどうかと関係ないでしょ？
小排気量が好きって人も多いし、60回払いでハーレー買う奴もいるし・・・
乗りたいバイクに合わせて維持費を適切に提示しなければならないゲーム
少しでも少なければ叩かれ、多ければ嫉妬される
まじ無駄だろ
意見あげられたら叩かれたとか嫉妬されたとか感じてしまうのは多感がすぎるね
嫉妬じゃないんだ、意見なんだ
さすがにそれは無理だろうw
>>359
vストやヴェルシスはどうかな
楽にツーリングできると思うけど >>359
250㏄前後位で、用途的にはのんびり、予算分からん状況という事で
まあ貯金に回してる15万全額betする必要も無い話という事で展開すると、だ。
挙げられた車種的にマイナー狙ってみたい意向は感じるが、
普段のメンテナンスや消耗品類位なら、販売取扱店がしっかりしていればどうにかなるでしょう、
ただしすっころんでガシャンやった後の修理を考えると、部品取り寄せ等で時間がかかる可能性はある。
どっちかっつーと国内販社正規の車種のほうがそういう意味でも気は楽かな。
安く済ませたきゃスズキのジクサーあたり見ておきゃいいし、
250㏄でも現行Ninja250(まもなく旧型)が安く出てりゃ考慮してもいい。
新型Ninjaは軽量高出力化が図られているが、逆を言えばスポーツしないなら現行でツーリング用途で十分だ。
大型免許取得中という事ですし、いずれ大型に行く前の数年でバイク・体慣らしのつもりなら、とりあえずそんな感じ。
もちろん他の選択肢もいろいろ見ておけばいいと思うヨ
(250㏄アドベンチャー系や水冷オフ系もふと考えたが、まあ大きくないバイクご所望だし、オフも見るなら見ときゃいが違うかな、と。) バイクの維持費として毎月15万溶かす金銭感覚に違和感のない奴は自分で働いて生計を立てていない寄生虫
>>397
「ニートや無職」って誰も言ってないじゃん。
うっかり自己紹介かｗ >>401
よく読めw
ローンや保険や交通費宿代もこみだ
普通だろう 年間120万(高速、フェリー、宿泊代含む)が俺の予算、俺は任意56%off
これにローン35～60位
ヘルメットジャケット雨具バッグ他20万
初年度180万って、至極普通の数字
二年目からグッズ類出費なくなって三年目四年目あたりでローンが終わると、月10万位に落ち着く
数字は大型バイク換算だから250前後なら少し余裕が出るからコケても修理代に困らないね位の話
そんなこともわかってない初心者が回答者やっちゃダメだろ
>>359
29にもなって実家に寄生してんじゃねーよ バイク買おうとしたら嫉妬される相談スレとか意味わからんw
バイクなんて金のかかる趣味なのはわかってるだろうに
>>401とかはいったいいくらで遣り繰りしてるんだろうか 401じゃないけど、125が壊れたときに調子コいて150スクを買ったら
ローン支払いだけで大型のラスト一年とかぶって月7.5万に保険が
バイク２台で年間10万とかになったことあったな
>>358
50ｃｃでカチャカチャして楽しかったから250というのは良く解る。
で、250クラスというのは下道ではほぼ過不足ないクラスだが、そんなに加速が優れているわけでもない。
さらにね、各社の250ｃｃのバイクを見比べてみてみ？ 特に馬力と乗車姿勢を。
スズキの250ｃｃは のんびりと走るのに向いていると理解できると思う。
250ｃｃってのは初バイクに向く＝扱い易い重量+あつかいきれる馬力 って事なんよね。
まあ・・大型とは言わないがせめて400ｃｃクラスを買うか、250で選ぶならもうちょい馬力を見比べて選ぶ方が良いと思うよ。 >>359
ガンガン走らずに 出川の番組のようなゆる～い感じで人との触れ合いをしながら・・・
その場合一番大事なことは、俺の経験上でだが「歩行者と一緒に押して歩ける」性能だと思う。
知り合った人と バイクを押しながら会話をしつつ並んで歩いて移動、これが出来る性能。
バイクっちゃあ大が小を兼ねないからね。いくら高価なものでも意味が無い事もあるからね。 あれができるのは出川だからで、
現実にそんなに人と話すことはない
たぶんこういう話
ツーリングガチ勢「月10万で年間120万」
ツーリング初心者「ツーリング1回1万+維持費月1万で年間20万」
ツーリング入門者「ツーリング年間3回で維持費2万で年間5万」
>>405
どこにも実家に住んでるって書いてないんだよな～
貧乏人が妬んでるのバレバレでウケる
てかお前>>362だろ？w いや29歳の経済力でバイクに毎月15万使える奴なんて実家寄生以外ないだろ
道楽で月15万なんて
子供が独り立ちした後の公務員の給料でも無理だろ
>>415
俺医者だけど、29の時手取り月80万円あったよ？ 俺は普通のメーカー勤務だけど、29歳の頃は年収550万円ぐらいだったな。
結婚してたけど社宅で家賃1万、嫁もパートで100万ぐらい稼いでた。
月に30万ぐらいは余裕があったな。貯金してマンションの頭金にしたけど。
嫉妬クンの年収はいったいいくらなのか
200万位なのか？
…そもそもお前らも車種提示してやれよ、
どんだけ貯金15万でスレ引っ張るんだよ
どこに住んでようが、家にいくら入れてようが、いくら自由に使えようが
そんな事は関係ないのにな
そもそも奴がここに常駐してるのも、バイクを買うことができる相談者を叩きたいからだしな。
【毎月使える金額】の項目を削る案に猛反対するのも、まあそういうことだ。
今みたサイトだと30才の平均年収が450手取りで350位だから、
都内なら手取り４００位もらえるのは普通として180万バイクに使ったって220万もあまれば何も問題はない
しかも支出は年々減るわけで
低所得すぎて１５万（彼の月収並み？）出せることに驚いて全く話がかみ合わない
毎月3万使えるのに「本当は600がいいけど250で」なんて相談者がいたら
「いやいや毎月3万なら余裕で大型も維持できるよ。妥協しないで考え直したら」ってなるでしょ
だから必要なの。
テンプレのことうるさく言ってるやつって何なの？
免許とるまでは相談禁止とか言ってるし、こいつの方が荒らしだろ
相談するやつは初心者なんだから多少のことは大目に見てやれよ
>>430
テンプレに無免許禁止と書いてないから無効
バカが勝手に一人で決めたことだろ
なんで免許とるまで相談しちゃダメなのか、
まともな理由でもあるのか？
誰も頼んでないのに独断でルール変えてんじゃねえよ >>429
ネット初心者とか人間初心者の相手したくないだろ？ 「俺が満足する相談を持ってこい！」
注：5ch初心者なのでスルー出来ないんです
>>432
別におまえが回答しなくてもいいから黙ってろ
初心者ならまだバイクに乗ったことないやつも多いだろ
免許とるのだって金も時間もかかるんだから
どのバイク買うか決めてから免許とりたいやつもいるだろう
回答者は相手がまだ無免許ならそのことを
考慮して答えてやればいいだけ
あと、テンプレにこだわりすぎるのも迷惑だな
わざと荒らすようなやつは論外だがそれもおまえらみたいに
態度がおかしいのがいるから荒らしてるんじゃないのか
自治してるつもりかもしれないがやり方がひどいから
ありがた迷惑もいいとこなんだよ >>434
お前だけがそうしてくれ。できれば別スレで。 >>427
250ccだと月の維持費がいくらで
600ccだと月の維持費がいくらなのですか？ このバイクどうですか？
Vmaxの2016のやつ。これすげーかっこいいなと
予算オーバーですが、、、
>>435
人間初心者はおまえのほうじゃね？
なんでそんなに偉そうなんだよ
こっちもおまえなんかに質問を
答えてもらいたくないんだがｗ 人間初心者くそふいたwwwww
イオンタウン内で声出して笑ったじゃんw
>>439
ここで聞いても荒れるだけで、まともなというか軽く返事聞きたいなら質問スレ行ったほうがいいよ。 >>442
そいつは構ってほしいだけだろうからスルーしとけよ >>444
今日は千葉ニューのイオンで買い物してました。イオン最高ですね。なんでもあって。 >>438
横だが 月に600ｋｍ程度走って１年に１回タイヤを交換するとして、
250のテケトーなのなら、１万円/月くらい見ておけばいいかな。タイヤもオイルも自力交換とかならさらにその半額以下も可。
600ｃｃはハイスペックなオイルとかタイヤになってしまうので、２万円/月を超えるかも。チューブレスタイヤを自力交換はする気にならんしな。
カタログ上でハイスペックではないナナハンクラスの方が600ｃｃよか維持費は安いと思うよ。
双方とも任意保険は除いての金額ね（保険は年齢差が大きすぎるので）。 テンプレ厨のアスペってだいぶ前からいたけど
前スレあたりから完全に狂ってるな
こんなひとりでスレ仕切ってるつもりなんかな
維持費って書き方も問題だよな
ネットで購入ガイドみたいの見てると維持費にガソリン代が入ってるのがほとんど
メンテナンスコストとランニングコストがごちゃ混ぜ状態
ここは整備費と書くべき
もしくは
整備費は新車の場合標準的な使用の場合、月に
～250ccは1万/～400ccは1.5万/600cc～は2万位積み立てておけば問題ありませんが
走行距離などに左右されるので詳しくは購入店に相談してください
とかにすべき
同じ排気量でも車種ごとに維持費なんて全然違うんだからそんなの意味ねえよ
その1万とか2万の根拠もわからんしな。
大型SSでも年間24万円とかないと思うよ。
前にも書いたけど、ツーリング費用や用品代の方が維持費より遥かに高いんだから、
その程度で購入車種が変わる様なら、そもそもバイクに乗らない方がいい。
>>410
250もいろいろですねKawasakiは初めてHP見ました
バイクは街乗り信号加速だけ0キロ～80キロ遊べればいいので
高回転より高トルクがいいと思うのですがどうでしょうか
高速道路はアテンザが改造して180キロ巡航できるのでこれでいきます >>457
信号加速で遊びたかったら、600ｃｃが最低ラインかな
それ以下だと一月後には物足りなくなる >>457
何か勘違いしておられるようですが
加速はパワーですよ
馬力の計測方法を検索してみるとわかりますが、よーいどんでどれだけ速く加速するか先に進めるかを計測してます
バワーウエイトエシオというのがありまして、加速力の指標です、思いとその分加速が鈍るという話ですな
馬力が同じならトルクが倍になろうと加速力は変わりません
ご参考までに >>457
～250ccで高回転エンジンつんだ新車はないから
何買ってもいいよ
クローズド走らないなら、加速感にも大差ないし
何も考えずに見た目で選べばいいよ
でもその経験なら考えても聞いても何もピンもこないかもしれない 都内負けなしなら
２ｓｔ125のオフ車のスプロケいじったのが最強です
初期型セローのハンドルブッタ切り仕様もなかなかでした
>>464
予算次第ではシェルコとかベータとかにあったはず
まぁ保安部品付いたレーサーだけど よろしくお願いします。
【所持免許】普通自動二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古も可
【購入資金】全込みで50万
【用途】通勤(往復30km)、買い物
【年齢】30歳
【毎月使える金額】月２～3万程度は使えます
【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含まない
【身長体重】190cm 84kg
【候補の車種】CBR250、ninja250
【その他】基本町乗りがメインで技術が上達したらツーリングに行きたいです。候補車種は純粋に見た目が格好良いと思ったものをあげただけです。250ccあたりでお願いします。
>>466
体に対して小さいかなという気もするけど通勤レベルなら問題ないでしょう
車種相談とは言ってるけど、その候補でどっちがいいかとなると回答者の好みが強い話になるし
どっちでも実用上の差はないです
あと毎月3万使えるとか書くと、自分の大好きな400ｃｃすすめてくる人がいるので無視してください
遠距離で窮屈さを感じるようなら、将来的に大型とって通勤は125にとかそれは実際いろいろ
体験してみて、何ヶ月とか年でやってから考えるしかない >>466
その2者で悩んでるのか他にもおすすめがあるか聞きたいのかくらい書けないの？「相談」スレですよ。 バイク買える人を妬んでるんじゃないかというひとがいる
>>基本街乗りがメインで技術が上達したらツーリングに行きたいです。候補車種は純粋に見た目が格好良いと思ったものをあげただけです。250ccあたりでお願いします。
少し日本語が足りないがこれ読めば何を聞きたいかくらいわかるだろうに。貧乏人はゆとりなのか？
でもまあこのテンプレだと実際跨って窮屈じゃなければ見た目で決めておkとしか答えられないから少し前のテンプレとか見て詳しく書いた方がいいのは確かだな。
>>470
エスパー回答するスレじゃないから。つーか相談事もまともにできない池沼がバイク乗らなくていいと思う。 >>471
その程度の読解力もない池沼がでしゃばって答えなくていいと思う。 >>466
やっぱり体に合わないのがちょっと気になるな。
膝の曲りとかに窮屈感がありそう。
煽りじゃなく、冷静に考えて欲しいのだけど、250のフルカウルに大男が乗っている姿は恰好良いかな？
V-strom250とかのアドベンチャー系か、CRF250などのオフ車が似合うと思うんだけどね。 >>466
１つ聞いていいかい？
どうして250ｃｃなの？
身長が190センチでしょ
だったらまず250ccクラスのバイクでは体格が合わない可能性が高いよ
400ccクラス（CBR400R、Ninja400）でも小さすぎると感じるかもしれないけど
それでも250ccより車体（のガタイが）一回り大きいし、窮屈感は軽減されるよ
それにバイクの維持費として毎月2～3万使えるなら大型バイクだって余裕で維持できる
「その相談内容に250ｃｃのバイクは合わない」という意味で、自分は400ｃｃクラスから選ぶことをおすすめします >>476
大型バイクもいけるなら600のほうがいいよね >>466
身長190cmだと、CBR400RだろうがNinja400だろうが窮屈なのは変わりないけど
ステップポジションだとか、ハンドル回りだとかの余裕を考えると400の方がいいかもね
一度バイク屋さんに足を運んでさ。確認してみた方がいいと思うよ
250と400では足元の余裕が明らかに違うから。
カタログスペック上のサイズでは大きさに差が無さそうに見えても
実物にまたがってみると全然違うものだよ >>477
例えばCBR400Rにはリッター30キロ以上確実に走る燃費の良さがあるし、
（CB400SFと違って）2気筒なのでウルトラG1オイルかG2オイルで維持できて経済的であり
通勤使用にも十分に使えるけれど
「600ｃｃクラス以上」の「フルカウルのバイク」で
リッター30キロ以上の燃費を「安定して叩き出すことができ」
エンジンオイルの負担が250ｃｃクラス並みに小さく（ウルトラG1で維持可能）
足回りの維持にお金が掛からない大型バイク があったら是非教えてくれ >>466
その身長で250じゃ小さいよ。
CBRとかNinjaとか
フルカウルタイプのバイクは
身長が高い人が乗ると
・膝が変な場所に当たって痛い
・足元が窮屈でしんどい
という人が多いよ
その体格で250限定でバイク選ぶと
オフロード車くらいしか選択肢ないです これがよんひゃく買わせたいキチガイ、通称ヨンヒャクガーです
相談者様、遠慮なく無視してください
>>466
既に散々言われているように、その身長じゃ250は小さすぎる。
そもそも、教習車の400はどうだったの？
教習車はCB400SF、XJR400R、ゼファー400、インパルス400あたりだと思うけど
教習車の400バイクのサイズ感はどうだった？
おそらく教習車の400でさえ小さくて窮屈に感じるレベルだった筈 身長が高くて教習バイクが小さく感じた人は２５０じゃ無理あるかもね(笑)ｗ
俺だったら中古で４００買って車検が来るまで乗って
それから大型免許取って９００くらいのバイクに乗り換えるかな｜～
私も400で探すことをお薦めする
>>466
＞【身長体重】190cm 84kg
＞【候補の車種】CBR250、ninja250
ツーリングなんてとんでもない
足元が狭くて1時間と乗っていられないと思う 400はすぐ乗り換えるならいいね
みんな半年もしないで乗り換えたい乗り換えたい言い出すから
>>466
大型自動二輪免許を取る気がなければ400クラスから探すしかないね
400なら ”何とか我慢して乗れるかな” ってバイクが見つかるかもしれないが
その身長で250はちょっと無理あるべ >>466
あなたの相談を分かりやすく言うと
29.0センチの靴が必要なのに
レディースの最大サイズ（25.0～25.5センチ）から
靴を選ぼうとするような物よ(´・ω・｀)
靴は同じ物でもレディースの方が安いから 25.5は無理でも
27.5くらいなら
我慢して履けるでしょ？(´・ω・｀)
250に乗ってて、不満でたら大型にすればいいよ
ただ通勤面考えると250が大正解で400買ったらばかだけどw
400でも250並みに燃費がいいバイク（CB400F、400X、CBR400R ※実燃費30.0km/L前後）も存在するし
今回は相談者がフルカウル系希望だけど
ジャンルを問わなければSR400やドラッグスター400も視野に入るよ
百回読め
>250ccあたりでお願いします。
と誰かさんなら書くところだが・・・
予算が同じなら250の方が程度の良いタマ、車種と店によっては新車も狙える。
軽い車体なら取り回しやバイクの挙動を覚えるのも早い。
タイヤやオイル代、ガソリン代が安く済むというメリットもあるな。
しかし、どんだけID変えて書き込むんだよｗ
ＣＢＲ４００Ｒってそんなに走るんか
知らんかった
せいぜいリッター２０位やろってイメージだったので意外
400で無駄金使うくらいなら大型にしたほうがいいし、
経済性考えたら250以下だね
海外でも１９０くらいの人が250に普通に乗ってるから
>>466
どうーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーしても250ｃｃから選ばなければいけないのであれば
車体サイズと体格の関係に融通が利く車種カテゴリから選ばねばならん
ビッグスクーター → マジェスティ250、マグザム等
オフロード → WR250R、CRF250、KLX250等のフルサイズオフ（WR250X等のモタード除く）
カスタム前提
アメリカン → フォアコンキット組み込んだドラッグスター250等
シングルストリート → ロンホイ化したTW等
このあたりしか選択肢ないで 俺の知り合いが189cmだけど四年間、片道25キロを通勤してたけど250ccで平気だよ！
versys-xでいいじゃん。車格あるし箱つくし。
>>493
いや「普通に」は乗ってないよ。海外のインプレをザッと検索してみたが
身長が高い人は「シートのシットやフットが狭いでござる」という報告が結構ある
英語に自信あれば自分でも探してご覧 >>498
その程度は普通に乗ってるの範疇だな
ソレすら無理ならもうリッター買うしかないよね まぁまぁまぁ
>>466
とりあえず現物に跨ってみなされ
話はそれからじゃ
それまで、この相談は一時預かり
保留と致すのが宜しいかと存ずるが
皆の衆はいかがかな 180でKSRやらNチビやら乗ってる人いっぱいいるし190で250も余裕でしょ
>>497
相談者はフルカウルのバイクが希望みたいだし
それを言うなら「400Xでいいじゃん」ってなるよ
ヴェルシスX250より400Xの方が燃費いいんだから
400Xの方が車両重量が17kg重くなるが
それでも装備重量は192kgしか無いし
最高出力は400Xの方が13PS多く
最大トルクはほぼ2倍
そして400XにはABSモデルの設定もある 400は中途半端すぎてすぐ買い換えたくなるからもったいない
やたら『普通に』『余裕で』とか言ってる奴いるけど本人の気持ち考えたことないだろ
少なからず不満を抱えながら我慢して体格に合わないバイクに乗ることを『普通』なんて言わないし『余裕』も無いと思うゾ
元Ninja250SL乗り＠188/85kg
>>504
そうかあ？
400って燃費とパワーのバランスがいいし
本格的な大型バイクより維持費が安いってんで
物足りなさと丁度良さが上手くバランス取れた名車が多いぞ
現にSR400やCB400SFに乗る有名人は結構いるけど
そのほとんどが5年以上長く乗ってる人ばかりだ ２５０の細いフルカウルなら
４００クラスのデカいフロントカウルのほうが
よっぽど風避ける気がしないでもない（下半身を除く）
不満出やすい400xにするくらいなら、
不満出にくい700xにするべきだろう
>>504
相談者の身長が普自二クラスのバイクじゃ物足りなくなる体格なんだから
どのみち長く乗らず手放すことになるよ
それなら別に４００でも問題なし >>506
バランス悪い、パワー足りないと散々言われてるじゃん
嘘はやめよう >>509
捨て銭減らすためにも250の方がいいね 250は大型経由してからセカンドバイクとして戻ってくる場所だよ
中免小僧が最初のバイクとしてしがみつく物ではない
大型メインのセカンドで乗ってるフリしてる中免小僧御用達こそ250
(スレ伸ばして孤独を忘れたいから自演もするんです)
(決して、決して二気筒CBの店頭在庫が余って苦しんでいる似非バイク屋ではないです)
状況判らん人に説明すると、400ゴリ押ししてるのは全部ヨンヒャクガー＝ヤマハアンチ＝自治厨＝無職ジジイの書き込みです。
こうやってIDを変えて何度も書き込むのが奴の手口。
いつも同じこと書くからすぐバレるんだけどね。
大型バイクがあっても欲しくなる魅力的な250cc
買ったらすぐに後悔して乗り換えたくなる400cc
もう悩む必要なし
>>501に1票
荒れてきたし、相談者本人が実物に跨ってみてから
それでも悩むことがあれば相談を受け付けよう
いったん打ち切りで >>477
現有免許が普通自動二輪だけだし
免許取得費用込みで予算上限が50万のフルカウル車で燃費が良く通勤に向いたバイクは無いだろ
はい論破 毎月使える費用から大型免許取得は容易だろw
それができないなら400なんて無理無理
だいたい、用途でみたら250がベストなのに中途半端な400とかあり得ん
なんとか騙して400買わせて、
失敗したな～と悔しがるのを想像して
ニヤニヤしてそう
なぜそこまで400を奨めたいのか判らん。
基地外の考えなど判るわけがないかｗ
>>526
良くないものを奨めて、皆から構ってもらいたいとかだろう 相談者の身長を考えるとCBR250やNinja250は合わない
A 希望する車種ジャンルを変えるか（オフロード、アメリカン、ビグスク）
B 希望する排気量帯を変えるか（400から探すか）
ってだけでしょう？
>>529
いえ、難癖つけて400買わせたいだけです
体格が普通なら、高速のるなら400とか言うだけです 実際、二気筒CB400系推せば反論が沸いてスレが延びるがら、二気筒400推しな訳で。
頑なにワッチョイ嫌がり、スレが過疎る、反対、と大騒ぎした過去が奴にはあるので
スレの勢いこそが全て、手段は問わない、ってとこだろ
もうスーフォアでええやん
そんでしばらくして大型に行こう
貯金がおろそかになるパターンですね
全込50万、月2～3万で通勤込みってのが現想定なんだから
なるべく抑える方向のほうがいいでしょ、1コケ10万飛ばす場合もあるんだから
PCX 125にしたらいいじゃん
半年位してなれた頃に大型買えば、用途も全て賄えるし
イニシャルコストも安いし、中途半端にでかいのにして失敗したと思うこともない
体格による不満もほぼない、これは知り合いの個人の感想だがw
都内とかだとちょい大変だがツーリングもこなせるから、バイクにはまり具合見て
どれくらい金かけてもいいか改めて判断できる
場合によってはレンタルバイクだったいいんだし
400cc勧める人は無視してください、とかいうやつが一番無視されてて草
どうみても相談者に警鐘をならしてるようにしか見えない
何が無視されてるの？
よろしくお願いします。
【所持免許】普通自動二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】新車希望
【購入資金】60万
【用途】街乗り、まずは休みの日に近所を走るくらいだと思います
【年齢】29
【毎月バイクに使える金額】 5000円程度
【任意保険代を購入資金に含むか？】 含まない
【身長体重】170 75キロ
【候補のバイク】レブル250 エストレヤ
【その他】近所の道が狭く車での行動が面倒なため原二目的で免許取得したのですが教習でMT車に惹かれた為、購入を検討しております。
今のところ250で考えています。
>>544
メーカーで決める
デザインで決める
跨った感じで決める
こんなとこでしょうな
優等生が好きならホンダ、出来が悪いのも愛せるならカワサキ >>546
なるほどです。
一度跨ってみてまた検討してみようと思います。
ありがとうございます >>544
エストレヤは生産終了してるから、店によっては欲しい色が買えないとかあるかも？
在庫は多いみたいだから買えない事はなさそうだけど。 エスパー回答の人擁護するわけじゃないけど、こんな曖昧な質問するやつって頭大丈夫なの？最近の質問全部同じ奴じゃねーのか？
気に食わないならテンプレの改定案でも出したらいいがでしょうか、と思う
>>544
エンジンがかかってなくても押し引きがなんとかなる250ｃｃクラスを選ぶのはいいと思う。
で、傾向としてだが、アメリカンは小回りが苦手。その分直進安定性はいいけどね。（新型レブルはアメリカンとネイキッドの中間的性格なので可）
その手のチョイ使いには125までとか250クラスのオフ車とかの、軽くて押し引きしやすいのがお勧めになる。次点がネイキッド。レブルは一応ネイキッドに準ずるかな。
維持費的に125ｃｃのＮＴという選択肢もあるかと思うが、今の125ＭＴは趣味でない限りお勧めしにくい馬力だからな・・・。
250オフはその身長だとヤマハのセローが丁度良いといえば良い。軽くていいよ。決して早くはないけどね。
まあ エストとかの250ｃｃネイキッドで乗車姿勢と足つきがしっくりするのが無難かねえ。。。 足ベタ付きなら押し引きしなくて跨って動くよ
排気量関係ないよ
そういう意味で足つきいいアメリカンは楽なんだよ
【所持免許】 普通自動二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】車種、金銭的に中古しか選択肢がないかも…
【購入資金】頑張って４０万くらい（うちローン２０万程度）
【用途】街乗り、ツーリング（長距離）
【年齢】 ２１
【毎月バイクに使える金額】 １万程度
【任意保険代を購入資金に含むか？】 含まない
【身長体重】 １７３ｃｍ
【候補のバイク】費用的に２５０で考えてます。クラブマン、ルネッサ、カタナが好みです。
【その他】以前はもらい物のｘｌｒ２５０ｒにのっていました。
【相談したいこと】貧乏学生なのですが、好みのバイクがどうも古いものばかりでハードルが高いです。２５０ｃｃクラスのスポーツ、ネイキッド（オールドルック）で維持のしやすい（パーツ供給や整備の難易度カスタムのしやすさ等）おすすめバイク教えてください。
>>554
いや、実際押し引きなんかすることほとんどない
短足かな？ >>555
総額40万(手持ち現ナマ約20満)、250に乗りたい、店頭車体価格30万円前半が上限位、
確かに候補は古いねぇ、レストア趣味なら無責任にイケイケ言いますが、
維持しやすさ他を考えるなら、
エストレヤや250TR、ST250辺りを一応勧めますわ。（CB223Sでも構わんが
250オールドルックで何とかなりそうなのはこの辺。
カタナの代替車種はどうにも挙げ辛い。現行ネイキッドスポーツに興味湧いてないのはひしひし伝わるんで…。 stなら40で新車も狙えるし中古もかなり程度がいいの買えそう
いや、実際またがったまま動くは普通じゃない
と思ってるようだから、短足だと思う
歩道でも長距離押してるのかな？
じゃなけりゃエンジンかけて運転して移動すればいいよ
軽くて足つきいいのなら駐車場からでるときとかはまたがったまま
シート高高いのとか重いのはまたがったまま下がれないからできないけど
ちょっと距離あるなら前者でもおすってのが普通じゃないの？
>>557
俺んちはまず15メートルバックしないと出せないw
しかもcb1300のシートあんこもり仕様 >>565
ハーレーみたいに重くても足ベタなら簡単に下がれるんだよ
エンジンかけて移動できないとことかほとんどないから
距離あるなら運転すればよし
バックで長い距離動くとかまれだしね 確かにクルーザーぐらい重いとおすのも大変だね
ハンドル次第では軽いのでも押しにくいね
調べてしまった…。中免坊やだったようで…。
実は足つきいいと、またがったまま切り返せるんだよ、バイクって。
MT25大切にしてね
>>558
おっしゃる通り確かに現行のネイキッドスポーツは好みではないです…
整備やらは殆ど素人なので、軽い問題なら勉強しつつ覚えていこうかなと思えるのですが、以前は手におえなくて泣く泣く手放したのでトラウマが…
デザイン的にはどれもはバッチリタイプなのですが、オールドルックだとパワーは捨てて考えなければいけないでしょうか？
長距離も考えているので、できれば多少高速に乗れるといいなという希望もあります。 >>555
頭金入れないでローンを長めにして、
メットやライジャケやナビとかツーリングバッグとか雨具とか全部ローンに組み込んで
新車のcbr250か下忍あたりにする
手元に資金がないとロンツーが現実的でなくなる
コケたときに修理代出せなくなる
新車ならオイル交換位で卒業までいける
あたり外れある中古はきをたけてな
消耗品の交換タイミングとかで買って半年で数万かかるとかよくあるから 跨いで取り回せるなら、それでいい。
乗車姿勢なのでブレーキやミラーが使えるし
左右に足があるので反対に倒してしまうリスクも小さい。
横に立たないので狭い場所でも行きやすい。
取り回しが終わったら、そのまま発進も簡単。
>>574
250cc以下だとどれもパワーは大差ない
高速道路は法律上乗れるし、その快適性にも大差はない
現行フルカウルであろうと、しっかりエンジン回しての高速巡航になる。
バイクは疲れる乗り物だという前提で乗ると良い >>574
stに乗ってるけど80ちょいくらいまでなら現行のクラシックでも大丈夫
無料高速とかちょっと市街地をパスするくらいなら余裕かな
90以上出すのなら大きめのスクリーンつけた方がいいかな >>555
＞【毎月バイクに使える金額】 １万程度
＞【候補のバイク】費用的に２５０で考えてます。クラブマン、ルネッサ、カタナが好みです。
毎月1万しか使えないんじゃとても無理
ルネッサなんてとっくに廃盤で純正パーツの供給なんて既に途絶えているし
空冷でV型ってことで故障が多く、とてもじゃないが長距離走れるコンディションの車両は無い
現存台数は少ないし、価格の割に状態が良くない車両がほとんど
状態で車両を選べるほど選択肢が無い
電装の老朽化による故障も多い
それからクラブマンは現存台数だけはそこそこ多く残っているが
電装部品や足回りを中心に細部のトラブルが多く
これも長距離のツーリングに耐えるシロモノではない
カタナなんか論外 >>575
目からウロコです…
自分の心配がまさにそこだったので、勉強になります…
新車購入は完全に考えていませんでしたが、長く乗るならアリですね。
>>577
>>578
実はお恥ずかしながらXLR時代は下道でも速いところだとトラックの横を通るとかなり風にあおられていたので怖くて高速に乗れませんでした。
クラシックでも意外といけるのですね！
>>579
探している中でその辺りはまさに厳しさを感じているところです…
資金繰りも含めて、やはり年式新しめのバイクで考えるべきでしょうか？ >>580
物が欲しくて、ツーリング諦めるなら全然問題ないけどね
飾っておくとか、毎月一万づつ部品を交換してって一年二年かけて完成させるあそびもある
ロングは、人のいない場所で動かなくなるリスクを可能な限り減らす位の事は考えないとね >>580
正面はスクリーンで対策できるけど横風は軽いのでさすがにキツイですね
こればかりは重いのを選ばないと解決できなそうかな うーむ、ではXLR250R(MD22)で高速100㎞/h走行できる私の感覚とは少しずらすか。
(注：主にオフヘルのバイザーが風に持ってかれてシンドイだけ)
>>580
高速道路を軽量級で走行するときのコツは風対策、
特に乗り手自身の服装・装備の対策が最も効果的。
モコモコせずタイトめの服装・ウェアを心がけると大分軽減される。
(上下革装備なら何乗っても平気へっちゃらなのですが、そこまではここでは要求しない)
年式は新しめのほうが何かと楽っちゃ楽ですよ、
あとは現物の状態次第ですわ。
中古車探すなら、主要消耗品の状態(特にタイヤとチェーン)位はしっかり見ておけばいい。
あとは技量だナ、どこまで手に負えて、どこから手に負えないか。 >>583
現代的なバイクでもカラーリング１つでイメージって結構変わるものよ
安めのVTRの中古を買ってさ
ヤフオクか何かでガソリンタンクや外装一式を買ってさ
シートを張り替えたり、色を塗り替えてみたりするのもアリだと思うよ >>581
好きなバイクをコツコツいじるのも楽しそうですね、一応時間と体力があるうちに一回くらい冒険をするべきだなと思ったのでロンツーはやはり考えておきたいです。
>>582
教習車（スーフォア）では何度も立ちごけしてたので重さの加減がいまいちピンときません…何ｋｇぐらいで安定感出るんでしょう？
>>583
風対策は慣れというのも大きいんでしょうか。自分もMD22型に乗っていましたが度胸がありませんでした… >>585
あまり他のバイクに乗ったことないから詳しく言えないけど軽いって言われないバイクでタイヤも太めならマシなんじゃないかな
フルカウルでいいのなら予算をちょっとあげてgsxあたりでも >>585
立ちごけってバイクの重さのせいじゃなくて
ブレーキの掛け方が悪いことで起きるものだから
バイクの重さは関係ないよ
教習所で何度もこかした奴は
バイクの重さに関係なく
いつまでもこかし続ける たちごけの9割はブレーキの握りごけだしな
握りごけという言葉を知らない人が多い
軽くても倒すよ
倒れ掛かっているバイクを
人間が「とっさに」支えられる限界は
せいぜい100キロくらいまで
それ以上は大して変わらん
立ちゴケは低速か停止状態から
握りは走行中のフロントロックがメイン
その通り。世間は反射神経の鈍い人間が大多数なのだよ
>>549
オイルが漏れるのはオイルが入ってる証拠 的なのはもう都市伝説なのだろうが
俺のｋｗｓｋ、納車前にインジェクション詰まりで交換済み
マフラー内のエンドパイプが溶接取れて脱落
スタンドのステーの溶接部分崩壊となかなかの個体であったぞ
ホンダさんも中国産だったらよく言われた話であろうが
はずれ率で優等生と読んでくれよ >>594
自分の反射神経が鈍いからって
みんなもそうなんだというのはアスペ思考 【所持免許】大型自動二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】新車希望中古も可
【購入資金】全込み250万
【用途】日帰りツーリング(往復100km)、1泊ツーリング(高速も含め600kmくらい) 、買い物(往復10kmくらい)
【年齢】32歳
【毎月使える金額】月4万程度は使えます
【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含まない
【身長体重】178cm 78kg
【候補の車種】YZF-R1,CBR1000RR SP, H2 SX SE
【その他】10年前に乗ったCBR1000RR（国内仕様）の加速感が忘れられず、元気なうちにもう一度『すごい乗り物』に乗りたく相談です。
メインはツーリングですが、サーキットにも興味があります。
現在はシャドウ400を保有。
よろしくお願いします。
>>602
用途的に完全にオーバースペック、250でいいくらい
ただ一番欲しいものを買えばいいかと個人的にはh2を推したいけどサーキットいくらなr1でよいのではない？ >>602
スズキだスズキを買え！
というのは冗談だが
好きなメーカーのフラグシップ買えばいんじゃね？
質問の意図がいまいちわからん >>602
もうサーキットとか言ってる年じゃねぇだろ
250万は貯金して今後のために使え >>602
シャドウを750にしたら？
350も増えるんだからすごいよ。 >>602
本当にリッターSSを維持できる？
シャドウ400はガソリンがレギュラーガソリンで燃費はリッター30キロ前後でしょ。
オイルはウルトラG1かウルトラG2で
水冷だけどあまり水温は上がらず
真夏でもラジエーターファンが作動することは稀。
フロントブレーキはシングルディスク。 リアブレーキはメンテ不要の機械式ドラム。
シャドウのフロントブレーキは非常にユルくて
4本掛けで強く握っても前輪がロックしないくらい弱い
リアもよほど故意にやらなければロックすることがほとんど無い
何をしても急加速や急減速をせず
クラッチワークやスロットルワークを気にせずラフに乗れる楽チンバイク
一方リッターSSは ガソリンがハイオクガソリン指定で燃費は良くてリッター15キロ。
乗り方によってはリッター12、時にはリッター10キロを割ることもある。
燃費の悪さを補うためガソリンタンクはシャドウより巨大で重たい。
オイルは最上級の全化学合成オイルが必須（ホンダで言うとウルトラG4）
エンジンの排熱はシャドウ400の比ではなく
真冬でもラジエーターファンが回りっぱなしになるレベル。真夏は拷問だ。
フロントブレーキは異常に効きが良く、指1本掛けでもピタッと止まり
うっかり握り込めばタイヤがロックして車両が縦回転して大破することもある
リアブレーキは油圧式なので1年毎のフルード交換が【必須】
キャリパーやマスターの分解清掃も1年～2年毎に【必須】
またFフォークのオイル交換もさぼれない。1年毎にきっちり交換しなければならない。
乗車姿勢が変わるので視野も変わる。
空を見ながら走れるシャドウと違い、SSでは空なんか見上げることはできず
君が見るのは常にアスファルトの汚い路面だけだ
これでもまだリッターSSが欲しいかい？ 用途的に700前後のミドルクラスが最適じゃないのかなぁ…
リッターSSはレンタルしてみりゃ良いんでない？
それから
クラッチが軽くて指一本でも握ることができ
どんな乗り方をしても滅多にエンストすることがないシャドウと違い
リッターSSのクラッチは重く
スムーズに発進するためには円滑なクラッチワークとスロットルワークが【常に】要求され
信号発進のたびに神経を使うので疲労が早い
シャドウのシートは分厚くてソファーのような座り心地だが
リッターSSのシートは快適とは程遠く、申し訳程度の薄いクッション材が入っているだけだ
リッターSSは足元が繊細で、
路面の凸凹を細かくライダーに伝達するように出来ているので乗り心地は非常に悪い
それに馬力がなくてほとんどチェーンが伸びないシャドウと違って
リッターSSのチェーンの伸びは早い。どんなに大事に乗っても3万キロが限界だ
シャドー400って多分どんな乗り方をしてもハイサイドの心配をしなくていいけど
SSはハイサイドが友達になるのであまり気楽に乗れなくなるね
シャドーに限らずアメリカンに長く乗ってる人にありがちなんだけど
アメリカン乗りがSSに転向するのは無理だと思うよ
>>602
そのシャドウ400以外にバイク経験は？
無ければリッターSSへの乗り換えはかなり厳しいと思うぞ
もしリッターSSでシャドウと同じ感覚でアクセル捻ったら文字通り飛んで行くぜ ぼくの考えたリッターSS
・ラジエターファンは回りっぱなし
・ブレ―キが効きすぎて転倒する
・前傾で地面しか見えない
・クラッチは重い
・シートは申し訳程度のクッション
・路面の凸凹を拾って乗り心地が悪い
・ハイサイドがお友達
・アクセル捻ると飛ぶ
>>602
購入資金その他は今回諸々略。
公道用途なら今のSSはどれ選んでも大差ないかと
各所高性能になりすぎて常人には各車種個性を引き出しきれないかと(だがそれでいい)
前述されているように、レンタルなり試乗なり、一度体感する機会は設けた方がいいよ多分
それで決意できれば買えばいい
川崎なターボは俺知らね、知らんものはなにも言わね というかシャドウ400からの乗り換えなら
自主規制撤廃61PSのGSR400に乗るだけで「すごい乗り物」って感じると思う
乗ったことない人には分からんかもしれんが
400アメリカンの鈍臭さって相当だからね
サーキットの頻度による
月一でサーキットならタイヤの予算が足りない
ツーリング用途が主ならリッターSSの維持は可能
公道を楽しく走りたいなら断然1000RR
>>602
使用用途がツーリングメインだったらSSのエンジンを流用したネイキッドで良いんじゃない。S1000RとかMT10とかなら160馬力位あるからSSと遜色ない加速するしツーリングもSSより楽だし。
サーキットはSSじゃなきゃ走れないってわけじゃないしね なんでやねん。ツーリングならカウルほしいやろ
ninja1000でどや？
重いと言われてた時代のドカティのクラッチですら指二本で引けるけど大型バイク乗ったことないボクなのかな？
質問が単発、回答が粘着ついでに無知晒し。
うんいつものアレだね。
>>618
スクリーンだけで充分だな。
幅のないスポーツ車のカウルは防風目的じゃないから。 全く叩かれない質問者がたまにいるのは不思議だよな（棒）
【所持免許】大型自動二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】新車なら予算70万、中古ならタイヤ交換、消耗品を考えて予算55万
【購入資金】70万
【用途】ツーリング、たまに通勤
【年齢】30以上
【毎月バイクに使える金額】 月2万円。エンジン、サス、電装、タイヤ交換以外整備できるので工賃は考えてない
【任意保険代を購入資金に含むか？】 含まない
【身長体重】170cm、73kg
【候補のバイク】理想はST2、候補は諸経費、維持費を考えR3、予算オーバーだけどMT-09。カテゴリーが違いポジションが全く違いますが自動二輪はアップポジションすぎるので諦めていますしデュアルパーパスは速くなくても楽しいので好きです
【その他】ロードバイクで通勤、ツーリングしてたのですがリターンするつもりです。2010年代バイクの知識が全く無いのでアドバイスお願いします
>>624
ST2ってドゥカだよね。
さすがにあれは古いし、タマも少ないから無理かな。
フルカウル・2気筒でF800STかNinja650はどうだろうか？ >>624
新車と中古で予算が違う理由はなんだ
70万でMT-09の中古じゃいかんのか
余計な知識と先入観を付けすぎて全般的におかしくなっている
釣りなら消えろ
本気ならもっと真剣に検討してから来い >>625
ninjaは重すぎですね。F800STは実車見て専用工具のない自分でどこまで整備できるかが問題になりそうです
>>626
年式にもよりますが>>624に書いてあるように消耗品代です
煽りなら消えてくださいね >>624
>>1
＞【用途】(それぞれの用途における往復の合計距離も記入して下さい)
↑
ここ何て書いてあるか読めない？ >>624
> 【用途】ツーリング、たまに通勤
それぞれ想定距離は片道何キロだよ
あと、ここは初心者のための相談スレであって
ある程度バイクの事が分かってる奴はスレチだぞ >>624
どうして維持費を考えた結果がR3になるんだよ
R3は車検あるだろ
R25にしとけ >>628
私のようなほぼ通勤に使わずたまにツーリングする人の往復距離が計算できるならあなたがやるべきです
私には無理です。ツーリングの距離って毎回同じではないですから ほらね、こいつ人の話なんてハナから聞く気が無いのよ
雑談したいか背中押してほしいだけ
>>624
R3はエンジン焼き付きのリコールが出ているので、購入を検討するなら注意が必要。
YZF-R3A、YZF-R25、YZF-R25A、MT320、MT250に関するリコールについて
http://www.yamaha-motor.co.jp/recall/mc/recall/2016-06-14/
＞原動機のオイルポンプのプランジャ（オイルポンプ内の圧力を調整する弁）において、
＞設計が不適切なため、原動機が高回転時にオイルポンプ内の圧力調整ができないことがある。
＞そのため、油圧が周期的に変動してオイルポンプを駆動させるギヤ（樹脂製）に過大な力が加わり、
＞最悪の場合、当該ギヤが壊れ、エンジンが焼きつくおそれがある。
━━━━━━━━━━━━━━
どうしてもR3買うなら新車限定で。
中古は絶対ヤバい。（リコール改修するまでどんな乗り方されていたのか得体が知れない） >>624
こう言う初心者ぶってるくせに一家言あるクズは相手にしても無駄だと思うけどねー
次の方どうぞ >>631
だったらせめて高速を使うことがあるかどうかくらいの情報は出せよ
相談者の分際で偉そうだな
自転車乗ってる奴ってコンプレックスの強い性格が多くてヘソが曲がってると良く聞くが
御多分に漏れないようで >>630
現行車の車検そのものは初回だけであとは自分でやれるでしょ
手間はかかるけど車検は大した差ではない
R6にするとタイヤ代がとんでもないことになるしR25はどうせならR3…という気になると思う
>>634
あなたがクズだとよくわかりました
>>636
コンプレックス？え？豚が何を言ってるの？ >>631
通勤距離が片道5キロか片道60キロで話が全く変わって来る
それとツーリングの距離についても
「走ることが主眼の人」と「観光がメインの人」で1日の走行距離がだいぶ違うし
日帰りか、泊りがけか、高速道路の使用の有無なども
車種選定に関わる大きな要素なのだよ
そして、それはお前が判断することではない
我々が判断してやることなのだ
だから相談テンプレに「それぞれの想定距離を書いてください」と明記しているわけ
分かる？ >>627
BMの整備はトルクスのソケットだけあればあとは国産と変わらんよ。
特工なんて国産バイク用でも持ってない訳でしょ？
あと予算考えたら走行の少ない中古のMT-09でも良い気がする。 >>637
豚が人のことを豚呼ばわりしてんなよ
鏡見ろインポ野郎 ID:5HwUseVD
30を過ぎているというのに
この沸点の低さ・・・
周りの人はさぞ迷惑だろうな
こんな奴が身内にいると
だからこいつ初心者の振りした煽り屋だってば相手にすんなよ
最初に質問見た瞬間に判るわｗ
>>640
一時特殊ボルト使っていた時期もあったけど今は大丈夫なんですね
中古のMT-9は候補ではありますが良いタマが出たときに落札してねとバイク屋にお願いする事になるのでいつ乗れるかというのが問題です >>644
決まったバイク屋で買うのは後出し条件だが・・・MT-09は元々タマ多いし、初回車検前に手放すのが多く出るからすぐだろ。
というか、そういうバイク屋との付き合いがあるのに、なぜここで質問する？ フルボッコもどうかと思うけど、「お願いします」って来た相談者がその舌の根も乾かないうちに豚だのクズだのスゲーわ
602です。
親身なアドバイスありがとうございます。
挙げた3車種は使いたい用途に対して大きな違いがあるか判らなかったのと、そもそもの用途に合っているのかを教えてもらいたく、質問させていただきました。
実はz1000やモンスターなどのネイキッドも非常に興味があったのですが、お恥ずかしい話、この歳でももう一度リッターSS（国内仕様でしたが）に乗らないと後悔する！気がして三つを挙げさせてもらいました。
サーキットのタイヤの減りは甘く見てました。大変勉強になります。
整備についても一から勉強したいです。
>>647
10年以上現行車知識がないですからほかのバイクも知る必要があります
バイク屋との付き合いについてはテンプレにないので記入してません >>651
じゃあ自分で調べるなりして勝手に頑張ってくれ
というか現行モデルの知識が10年以上無いと云う割には
R3とかMT-09とか最近出たモデルの名前が挙がるんだろうね変な人だね >>651
テンプレに無いので記入しません、じゃなくてさぁ…
相談テンプレに記入項目が無い事柄であっても、少しでも相談に関係しそうな情報は自分から出す姿勢を見せなよ
何か、人に相談を聞いてもらう態度がなってないんだよね
30過ぎてるのにその人間性はさすがに良くないと思うよ
改めるべき >>652
このスレの煽るだけの住人は自転車海苔()にすら技術的に劣っていて維持費面でのアドバイスができず、少しかじっただけのリターン組より無知ということでしょうか？ >>651
もういいでしょこんだけ構って貰えたんだからそろそろ消えたら
それともまだ煽り合う? >>651
いや、まともなバイク屋なら裏情報も含めて俺らより数倍詳しいし、その程度の知識もないバイク屋だったらお付き合いを考えたほうがいい。 漠然とした相談を投げつけてきた上に
「相談に乗ってあげるからもう少し情報を出して」という要請も全て無視
しかも開き直って居座るとか
どんな神経してんの
ロードバイク乗ってる人は頭おかしい社会符適合者が多いって聞くけど、本当その通りだな
>>挙げた3車種は使いたい用途に対して大きな違いがあるか判らなかったのと、そもそもの用途に合っているのかを教えてもらいたく、質問させていただきました。
実はz1000やモンスターなどのネイキッドも非常に興味があったのですが、お恥ずかしい話、この歳でももう一度リッターSS（国内仕様でしたが）に乗らないと後悔する！気がして三つを挙げさせてもらいました。
最初からこうやって何を相談、質問したいか書くのが普通だよな。テンプレに入れろとは言わないけどしっかりかけない奴は叩かれて当然だと思うわ
割とあっさり地金が出たね、煽り屋さんとしても3流くらいか
もっと真剣に考えろっていう最初のアドバイスを聞いておけばこんなことにはならなかったのに
ID:fjNSFlJeさんだけまともにアドバイスしてるよね？煽り屋さん
俺も自転車乗るからある程度は分かるけどさ
>>668
じゃあ逆に考えてみて。
もし俺が
「予算70万」「用途はツーリング、または通勤」
「年齢30以上」「毎月の維持費2万円」「身長体重170センチ/73キロ」
「理想はR9150。維持費を考えてR8000」
「ロードバイクにリターンするつもりです。ここ10年の知識が無いのでおすすめのロードバイクを教えて下さい」
ってアンタに聞いたら、まともなロードバイクのおすすめを教えてくれるかい？
通勤の距離も分からない。歩道を走るのか車道を走るのかも分からない。坂道の有無も不明。
過去の自転車経験も分からない。ツーリングの距離も分からない。
希望するフレームの材質も分からない。予算は完成車の値段なのかどうかも分からない。
フレームのサイズも分からない。希望するブレーキのタイプも分からない。
こんな状態でまともなオススメが答えられるかい？
それが今あんたが作っている状況なんだよ >>647
オマエみたいなのが構ってやるからじゃ？ まあ全部わかってりゃ相談する意味も無いよな（
ってことで
>>624
新車70、中古なら交換品予算差っ引いて55、まあざっくりとした想定だが
大体言いたい事は了解。
とりあえず排気量考えてみよっか。R3とMT-09とST2じゃバラバラなので、
例えば以前はアレヤコレヤに乗ってたが今回はコッチ方面でってのを確立させちゃう事。
R3の意図は了解、MT-09は中古でそこそこ球数あるが、あれは振り回して乗るモノなので
まったりツーリングだとやや意図違い。（それゆえ、値段と排気量に釣られて買って不満をぶちまけた人も居る）
ドカ系は私はあえてのノータッチ、いや楽しいのは何車種か乗せてもらって知ってるが自分で整備する気にならない。
（整備能力的には貴方と大体似たようなモンの者です）
まあ予算とか他考えてMT-07辺りをベースとして色々見て調べてみるのが無難なような気もするが。
あんま個性的かつ新しくて低予算、自前整備やりやすい等好条件全クリアな代物って無いんよね、
どうしても海外メーカーに目が行きやすいがそうすると資料ノウハウ集め面倒だし。ｗ
まあこういう時は、店舗を数多く回って車種問わず「掘り出し物」を探してみるのが楽しいんだが。
車種ブレまくってるんだから、いっそ現物勝負であちこち巡り巡っちまった方が出会いがあるかもヨ >>671
いや、自転車乗ってる人に分かるようには絶対に分かりやすい例えを出したつもりだけど。 現行モデルの知識が10年以上無いって言ってるのに
どうしてR3とかMT-09とか最近のモデル名が挙がるんだろうね不思議だね
>>624は変態なので許してやって
■ライダー兼アニヲタの集うスレPART101■■
195 ：７７４ＲＲ[sage]：2018/01/16(火) 20:36:03.87 ID:5HwUseVD
>>194
それより小学生がいきなり腰を振りだすとかたまりません(;´Д`)ﾊｧﾊｧ きもすぎてむしろ笑えた
>>624の自動二輪はアップポジションすぎて
あきらめるてなんやねん
あきらめてチャリンコ乗るって意味か？ >>674
俺なら自転車板でその相談があったら回答は「ワイズでも行け」だな。 もうねらーって無能な煽り屋しか居ないんだね。伸び悪いし飛行機飛ばしてフルボッコ演じてたのかな
>>674
分かりやすい？ググった程度の知識しかないだろ
自転車乗ってる奴が書けば理想はフルカーボン、現実は通勤にも使うのでアルミフレームとアルミホイールになるけどね 小学生みてハアハアしてるモッコリピチパンが居るスレってここ？
>>631
じゃあ俺と同じ450キロ位でいいね
r3はやめた方がいいね >>680
自転車が分かってる人ならフレームの材質よりまずコンポーネントが先に出ると思う
よって674で正解 >>685
そうだなバイクも自転車もカタログスペックで全てが決まるおまえらには重要だね いやぁでもまぁ自分が好きな見た目で選ぶか、このバイク持ってりゃ間違いないっていう性能面で評価の高いのを選ぶか分からんよなぁ
>>621>>623
相談者をいつものアレ呼ばわりして
ドヤ顔で荒らし認定
↓
単発じゃありませんでした 602→649
はい、「ごめんなさい」 は？ 無駄だよ。どうせ「それは俺じゃない。荒らしによる成りすましだ」って言うよ
トリップ付けないから幾らでも言い逃れできるし
現行の250でエンジン回して面白いバイクってなんだろう
ヤマハのR25？
400ccならCB400辺りかな？
低回転型じゃなくて回して楽しいバイクが欲しくなってきた
>>700
サーキットなら最高やろうなぁ
公道である程度回せるので頼む >>701
個人のセンスにもよるが回して楽しいのは４気筒だろ
２気筒じゃつまらないけどそれは我慢するの？
まずそれをはっきりしよう >>699
YZ250
排気量こだわらなければYZ125やYZ85LWの方が回して楽しい ２気筒よりは小排気量でも単気筒のほうがいいと思うな俺も
>>699
R25とMT25は回して楽しいぞ。新型の下忍も楽しいかもね。
400ならグラかGSRでしょう。 >>701
相談テンプレを使わない単発の質問は質問スレで聞いてくれ
他の相談者がきちんと守ってるルールはお前も守れ あとテンプレ使わない単発の質問に答えてる奴もスレチ
お前らも>>1読め >>700 >>702-706
>>1
＞回答者の方もテンプレを使用していない相談者や質問者に対しては、
＞>>1を読みテンプレ使用するように促すか、質問スレへ誘導してあげて下さい。 【所持免許】中型
【新車限定 or 新車希望・中古も可】どちらでも
【購入資金】３０万程度
【用途】通学、買い物、時々実家まで（約１５０キロ）
【年齢】１８
【毎月バイクに使える金額】１万円
【任意保険代を購入資金に含むか？】含まない（ファミバイ特約）
【身長体重】165 55
【候補のバイク】スーパーカブ110 アドレス110 シグナスX ベンリィ１１０
【その他】山あいの学校に進学します。アパートから５キロ程度です。
特に買い物を考慮しています。
ちょっとした買い物でしたらスクーターのメットインが便利かと思いますが、少し大きなものを考えるとカブのリアキャリアの方が有利でしょうか。
整備は勉強したいので、中古でもいいですが、一応新車で考えています。
アドレスは125もある
買い物以外に考慮する条件が無いなら、ボックス付けりゃ大体どれでもいいんじゃね
>>709
>【所持免許】中型
中型ってなぁに？
中型自動車免許じゃ原付（50cc）しか乗れないはずだし
18じゃ中型自動車免許取れないはずなんだけど
免許条件がよく分からない >>709
自転車でも買えば？
用途的に、どうして原付二種が必要なのか理解できないし
買い物なら自転車で十分でしょ
実家に帰るのは毎月バイクに使える1万円とやらで公共交通機関を利用しなさい >>709
電動アシスト自転車でも買えば。
パナソニックのジェッターおすすめ
一般的なロードバイクと同じタイヤサイズ（700ｃ規格）
前カゴ付けたいなら
ハリヤか
TiMOおすすめ 失礼しました。普通自動二輪です。
自転車も持って行きますが、雨風の強い時、ちょっと離れた町での買い物も想定してます。
あとTiMOは内装変速だから止まった状態でもギアチェンジできて便利
>>709
シグナスは燃料ポンプの不具合が多くて何度もリコールが出ていたけど
結局最終年式まで不具合が直らなかったので俺なら候補から除外する >>709
整備を「したい」のならカブ。ガワを脱がす手間がかからない+普通のバイクと同じチェーン駆動。
将来（スクーターではない）バイクに乗るつもりなら、自力である程度出来るように成れば強い。
ただし雨の日の通学は クツを完全防水にしないとな手間がかかる。道路の水分を前輪がかき上げてクツに吹き付けるのよね。
スクータの足元は濡れにくい。
でも（俺的にだが）、スクータは自力整備する気にならん。 >>709
ＰＣＸに大きめのリアBOXだな
買い物はメットインとリアBOX
燃費良し、走行性能も十分、球数も多い
150キロ位のツーリングなら疲れないよ >>709
リード125
でかいメットインだけで普段の買い物なら事足りるかも。
そこに箱付ければ更に積載性アップ！ >>709
その中ならベンリイ110．
グリップヒーターと，前かごと，後にでかい箱を付けると便利． 皆さんありがとうございます。
整備性でカブ、メットイン重視でリードあたりでもう少し悩みます。
アドレス１１０も視野に入れてもいいですかね。
【所持免許】普通自動二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】新車限定
【購入資金】全込みで70万
【用途】ツーリング、通勤電車、4輪所有
【年齢】43歳
【毎月使える金額】月２万程度
【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含まない
【身長体重】163cm 52kg
【候補の車種】PCX150
【その他】
取り回しが楽で足つきが良いスクータ
250ccで良いのないですか？
前機種はスカイウェーブ400で重かった
>>725
新車限定なら先述されている通りバーグマン200でいいんじゃね
あれは足つき抜群の類ヨ
どうしても250㏄でって言われると足つき一点張りでマグザムの新車在庫を必死に探せとしか >>725
新車限定なら全てのバイクメーカーの公式サイト回れよ。なにが「良いのないですか」だ。
ここは購入相談スレであって質問スレじゃねーから。オマエが超簡単な調べものして車種絞ってから来るところ。その歳でそれすらできないなら乗らなくてよろしい。 >>725
「重かった」（小学生並みの感想）
あんたさぁ。43歳にもなってそりゃねぇべ
重かったなら重かったで
どういうシチュエーションで不満を感じたのか具体的に書きなよ。大人でしょ？
「押し引きが重たくて辛かったです」とか
「パワーの足りない感じで加速が鈍いのが嫌でした」とか
もっと書きようがあるでしょ それと、足つきの良さを希望している理由が分からない。
言っとくけどスカイウェイブ400って足つきはかなり良い方よ？
もうスカイウェイブで足つきに不満を言うレベルなら
125ｃｃ超でスクーターは諦めた方がいいです
さらに言えば、どうしてスクーターを買わなければいけないのかも分からない。
クルマ持ってるならクルマでいいでしょ
どうしてバイクを買わなければいけないのか
どうしてバイクでなければならないのか というのがこちらには全く伝わってません
>>725
あと、ここ何て書いてあるか読める？
>>1
＞【用途】(それぞれの用途における往復の合計距離も記入して下さい)
＞【用途】(それぞれの用途における往復の合計距離も記入して下さい)
＞【用途】(それぞれの用途における往復の合計距離も記入して下さい)
「ツーリング」って言われても
どれくらいの距離を想定してるのかこっちは全然分からねーよ
日帰りか、宿泊か、高速を使うか使わないかで
車種・排気量によって向き・不向きがあるでしょ
分かるよね
あなた認知症になり掛かってない？
人に自分の話を聞いてもらうには、あまりにも配慮が無さすぎる >>732
【用途】
ツーリング
日帰り、往復200km程度
宿泊、片道300km程度、高速使う
メイン、1週間北海道、高速ほとんど使わない
フェリーで行くので都内ー大洗は高速で 今日も元気にスイッチ入ってるねぇ、っつーか何年同じ事やってんだ
>>734
まずごめんなさいしろよ愚図。それともなりすまし？ 【所持免許】大型自動二輪車
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古
【購入資金】頭金30万+ローン50万以内
【用途】週末のツーリング(一日400km以上高速使用)と通勤(片道約30km)
【年齢】25
【毎月バイクに使える金額】 2万円前後
【任意保険代を購入資金に含むか？】 含まない
【身長体重】177cm,64kg
【候補のバイク】w800,w650
【その他】6年前にもらい事故でバイクを廃車にして以来乗ってませんでしたが、最近見た映画の影響でまた乗りたくなり購入を検討しています
そこで２点質問があります
1.w800はFIでトルクがw650よりある、w650はキック始動ができ中古車価格がw800より比較的安価。どちらにするか決めきれずにいます。総合的に見てこの2車種のどちらを選んだほうがいいでしょうか？
2.月々2万で大型を所有することは可能でしょうか？
Wなんざ月8000円あれば維持できる（メンテ代や車検代の積み立て含む）
>>738
W800の年式が新しいのにしといた方が、重大なトラブルのリスクは少なくなる。
俺の場合は自家整備でユーザー車検だけど、維持費は年５万ぐらいじゃないかな？ >>738
800
金銭以外に迷う余地無い
ただ安く古いもの買うと運が悪いと高く付く >>738
始動で難儀するのもバイクの楽しみのひとつだよ？
ここで「ねーわ」と思ったならFI車だへ ただFI車はキャブレターより適切な燃料噴射をし過ぎてしまうためエンジンの持ち味である雑味（不完全燃焼）がなくなり
結果として「FI導入したら鼓動感が希薄になってエンジンがつまらなくなった」という評価を受けたバイクの例もある（SR400など）
FIは良いことばかりではない
昔のはそうだろうが
昨今のFIは環境なんたらをクリアするためだけの道具
SRのFIを否定してんのは、いつもの人だな。
そもそもWは鼓動感のあるエンジンじゃないし。
皆様ありがとうございます
w800の方がいいという意見が多かったので今から中古探してきたいと思います
ありがとうございました
【所持免許】大型自動二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古も可
【購入資金】40万
【用途】通勤（片道5km）、実家への移動（往復90km）、日帰りツーリング（往復200～500km）、
【年齢】35
【毎月バイクに使える金額】1.5万
【任意保険代を購入資金に含むか？】 含まない
【身長体重】187cm 85kg
【候補のバイク】スーパーカブ・クロスカブの110cc、オフ車・アドベンチャー全般（詳しくない）、Vストローム250
【その他】
・過去のバイク歴
VRX400（3年）：膝が窮屈かつ痛くなったため放置の後売却。
TDM900（4年）：楽しく乗れてたけど、職場が近くなったことと維持費の問題で乗り換え。
アクシストリート125（4年）：現在の車両。シビアコンディションのため、多くのパーツ交換もしくは乗り換えが必要になった。
という状況です。通勤がメインである状況を考えるとパーツ交換が妥当なのは確かなのですが、
AT車があまり楽しくないのと、125CCではすぐ疲れてしまうことが相まってツーリング頻度が減ってしまったため、MT車への乗り換えを検討してます。
通勤は自転車使って、ツーリングはバイク使えって意見はまさしくその通りなのですが、身体的な事情で難しい状況です（全く不可能ではないです）。
カブが第一候補なのでしょうが、クラッチ操作が無いため、自分が楽しめるかどうかがわかりません。膝が窮屈にならないかも個人的には重要です。
金銭面の負担＆シビアコンディション覚悟でいくなら、Vストローム250が良いのかと考えています。
>>748
VRXで「ヒザが窮屈」とか言うなら何に乗っても一緒
全部却下
＞【候補のバイク】スーパーカブ・クロスカブの110cc、オフ車・アドベンチャー全般（詳しくない）、Vストローム250 >>748
> AT車があまり楽しくない
お前は次に『MTはギアチェンジが面倒』と言う
やたら文中で「シビアコンディション」って連呼してるけど
シビアコンディションって何のこと？
ろくにメンテナンスをせず、乗りっぱなしで乗れるバイクが希望とかふざけたこと言ってるんじゃないでしょうね
毎月バイクに使える金額1.5万円も嘘っぱち？ >>748
TDM900で何も不満が無かったのであればTDM900買い戻せば？
TDM900なら中古底値で40万円台から
TDM850なら中古底値で30万円台から
毎月1.5万使えるなら余裕で維持できます（車検代込み
はい、おしまい
次の方 TDM買い戻しに一票
月15kずつ使えるなら普通に維持できるし
職場が近いなら少し遠回りしてエンジン温めればモーマンタイ
その40万でアクシス直して乗りゃいいじゃん
排気量の小さいバイクはMTなんてギアチェン面倒なだけだよ
そもそも出かける頻度が減ったのはATMT関係ないと思う
てか、何か情報を隠してるよね
月1.5万使えるなら、1.5万から実際に掛かったメンテナンス費用を引いて
残額を毎月積み立てればTDMなんか余裕で維持できるっしょ
>>749
正直VRX時代はバイクに疎かったため、シートがローダウンしていた可能性も否めません。中古だったので。
それでもVRXで厳しいなら全部駄目というなら、そうなのかもしれません。
>>750
シビアコンディションは>>6に載っているシビアコンディション通りの意味で用いました。
正直相談前はシビアコンディションの言葉すら知りませんでしたが、このスレ自体が
テンプレを重視する傾向にあるようなので用いました。上記の通り片道5kmを頻繁に使うことが多いので。
『ギアチェンジが面倒』は、可能性が低いだろうと返答します。TDM900の時は楽しく乗ってたのは記憶してますし。 >>756
TDM900なんて3速固定で走れるんですが。250で同じことできると思うならどうぞ。 排気量の小さいMT車に乗ったことが無さそうだな
TDMの楽しかった思い出だけが誇張されて「MT＝楽しい」と勘違いしている可能性大
>>758
だからこそTDM900が選択肢にないんですよね。
慣れてくると３速以内しか使った事がほとんどないっていう記憶があります。
>>751-753
後出しで申し訳ないのですが、上記の通りTDM900にも不満が無かった訳ではないんです。
それにTDMに乗り直すにしても、大型の方が頻繁な短距離走行におけるコストが大きいと思っていましたが、
そうでもないんでしょうか。それすらも分からない為、相談しました。
>>759
自分のバイク歴はテンプレ通りなので『排気量の小さいMT車に乗ったことが無さそう』はまさしくその通りです。
なので『排気量の小さいMT車、かつ膝の窮屈さの問題をクリアできるバイクが無いか』で相談しました。 いやTDM乗ってたなら分かるでしょ
毎月1.5万円ずつバイクに出費できる身分でTDMが維持できない理由は無い
ほいほーい
>>748（>>756）
予算とりあえず40万、諸経費抜いて店頭価格30万円前半くらいが一応の目安、
ただVst250が入ってくるって事は予算上げるべきか悩んでるんね、了解
まず不安点の足つき話からすると、
VRXの時の経験、そんでもって今のアクシストリート乗車中って事で、
「店頭で現物見て、店員さんにお願いして跨らせてもらえば、アカンかorそうでなさそうかは自分で分かるじゃろ」
ってことで現物（ないしは同車種）確認を必須にしておけば話は済むネ
TDM900はそこそこボリューム有ってシートもやや肉厚でしたっけ、（850後期しか体が覚えてない）
大型を通勤に使うと財布がフワリと軽くなるので、まあ気が乗らんわな（個人的感想）
レス2つ分を読むだけなら、Vst250は悪くない選択肢。ガタイがデカいの大丈夫なタチでしょ、
ってことで予算内に済ませるならばGSR250系の中古で消耗品他も見て納得いく良玉探しも一手。似たようなもんだから。
あとはストリート系だろうがCRF250Lの良玉見つけてオン用で使っちまおうが、
跨ってOKなら250㏄ストファイ風味系（CB250F、追加で一応Z250の、ともに中古良玉）等など…
250㏄クラスなら跨った感じで気に入れば大体大丈夫じゃね？
大型の出力が欲しい言われても、予算や用途的に負担大きいので見て見ぬふりをするし、
アクシストリート等125㏄で疲れる言うなら、125㏄MT系もとりあえず除外、
消耗品あーだこーだやるなら250㏄クラスで選べばいいさ。
125㏄で選びなおす事情とすれば、任意保険の扱いだけだネ、125㏄以下・超、を境に
等級引継ぎが出来ない別保険扱いだからネ Vスト買うなら250とかいうパチモン買うのはやめとけ
乗り出し40マンで買えるDL1000中古1台あるぞ
急げ
>>762
ピンポイントで私が欲しい回答を頂けて感謝します。
ＧＳＲ250、ＣＲＦ250Ｌ共にチェックします。そして、125㏄MT系もとりあえず除外になるんですね。
ＶＲＸも跨がった時は「若干窮屈だな」と思いつつも購入した記憶があります。
結局、一時間乗った後は我慢できず最終的に手放しましたが、この経験も活かせってことなんでしょうね。
任意保険の等級引き継ぎができないというのも初めて知りました。
叩かれる材料なのでしょうが、こういう知識不足も含めて、このスレで相談させて良かったと思います。 >>748
ほぼ同じ身体スペックでクロスカブ乗ってたけど、2年も乗らずに手放したな。
カブのミッションはシフトが面倒な上に楽しさがない、ATとMTの悪いとこ取りだよ。
高速乗れないのもやっぱり不便で、ツーリングの行きは街並み楽しみながら下道でトコトコも楽しいけど、帰りはかったるい。
結局、セローに買い替えた。
セローはオフ車としては小さいけど、オンロードよりシート高いし、ステップも楽な位置だから問題ない。
セロー以外ならCRF250L、ダートは絶対行かないならそれぞれXT250、CRF250Mでもいいと思う。
Vスト250はオンロード250のハンドル高くした感じだから、少し窮屈だと思う。 >>767
数行の文章ぐらいちゃんと読んでほしいわ。 セローは高身長ライダーから評判あまり良くないね
長時間乗ると膝や足首が良くないらしい
乗った感じの足ポジション他に関しては
相談者様が実物みて跨って確認すればいいだけの話だから
あとは本人次第で全然かまわんじゃろ、こういうもんは本人次第且つ本人の判断が全て。
実車確認必須というアドバイスを送っているのはそういう意味
>>762でCRF250Lをあえて挙げたのは、
まあ背丈・足が短くなければ乗車ポジション自由度高めになるオフ車系の中で
車種としての性能が最もオンロード寄りだからだネ
オフ用途が無いんだからオフ車である必須性なぞまったく無いのだが、
縦のサイズを求めるなら、見ておいても一応損はないかもねって話なだけ
シートのクッション厚等は自分で確認してくれりゃ良いし、燃料タンク容量他要素は自分で考えてくれりゃ良い。
…ってことで、セローのオフでの扱いやすさは今回あんま要らんのでござる、あえて挙げていない理由はそれ。
そもそもドンピシャ万能さんなんてそうそう無いんだから、要素の取捨選択は結局買う人間が考える事 >>769
店で跨っただけで即断して後悔するケースが多いみたいね
長時間乗って初めて足元の窮屈さと苦痛が発覚する 元の相談内容をよく読まずに直前の書き込みに脊髄反射でレスすんなよ
>>748
体格うらやましいです。
Dトラ
NC750X >>771
オフ車は、先にケツが痛くなったりで足の窮屈さが先にでることはまずないよ
慎重189の同級生が、セローに乗ろうがｃｂ1300に乗ろうがＷＲに乗ろうがちょいちょい足伸ばしてるｗ 高身長ライダーのインプレでは報告例多数だよ→セローの窮屈さ
いつまでも独り言のようにブツクサ言い続けてるだけだから放置しとけ
わりと事実な件
高身長ライダーには不評のセロー
インプレ見るとアンコ盛ってもう～ん…って感じよ
オンしか乗ったことないやつがいきがっててウケる
セローに高身長ライダーが乗ると窮屈に感じるのは普通やで？
オフスレで180cmがセロー乗ると窮屈か聞いてこいよ
結局シート高抑え目で最低地上高しっかり確保しているから
シートとステップが近いって話だヨ
実際、オフ車はシートポジション前後にずらしやすいから
多少はどうにかしようとすればなるかもしれんが（んなもん人に因る、俺は186㎝も無いから何も言わん）
足がとびきり長い人にとっては積極的に選ぶ理由はあんまない、
つーか他の選択肢のほうがいいでしょ、セローをわざわざ選ぶ必要なんてない。
逆を言えば、背丈に自信がない人にとってのオフ車選びはセロー一択
他のオフ車のローダウン（仕様や改造）化もあるが、もれなく最低地上高も犠牲になるからネ
>>783
今日は身長170cm以外の人は背が低すぎてセローは無理だから買うなって言わないの？
身長175cm以上の人は背が高すぎてセローは無理だから買うなとか
どうあってもセローを買わせたくないんたまよね >>784
そりゃ私ではない別人だネ
背が低い人がオフ車欲しいって事なら、まずはセローを中心に見て回るのが正解じゃろ
わざわざ足が付かないバイク勧めて後からローダウン化必須なんて事言うくらいなら
セローで合えばセローのほうがいいヨ、改造なんて基本バランス崩す作業なんだから。 >>783
チューブレスタイヤとか航続距離とか豊富なオプションとか全部無視ですか。 >>786
豊富なオプションってどれのこといってるか分からんけど、オフ走るわけでもないし航続距離とチューブレスタイヤ気にするならオフ車は勧められんって。素直にオンロード乗れって話よ 脚が短いのはバイク選びに制限が多いけど、脚が長い人にとっても制限多いぞ。
セローはどんなか知らないけど、CB400やCB1300でも一時間も乗れば脚が窮屈に感じてくる。
>>788
CBシリーズは足付きのためにステップ意味ずらしてるから窮屈に感じるのは普通の事 【所持免許】現在普通二輪取得中
【新車限定 or 新車希望・中古も可】新車希望・中古も可
【購入資金】2,300万
【用途】移動手段（現在の車から次の車までの繋ぎ）、趣味としてのツーリング
【年齢】30
【毎月バイクに使える金額】 月5～10万
【任意保険代を購入資金に含むか？】 含める
【身長体重】170cm、68kg 63前後まで減量予定
【候補のバイク】CB400,MT-03,R3, ninja400
【その他】現在免許取得中です、乗車経験車種は教習車のCB400のみです。元々はR25を買おうとしてましたが余裕が出来たので400ccまでを候補に入れて
自分が気になっている車種を候補にあげました。現在乗っている車を廃車にして新車購入まではバイク一本で行く予定なので趣味で走り回るのに加えて普段使いで街乗りなども多くなると思います。
上記4種に絞った理由としてはCB400は優等生と名高く、ホンダが好きという理由から、ヤマハR３はR25が元々欲しかったものの買わずにここまできたのでその名残として、
Mt-03は運転技術が磨きやすいという情報と何でも出来るという情報から、ninjaは車体の軽さから取り回しがしやすそうという理由からです。
大型もいずれと考えていますが、一つの車種を大切に長く乗ると思うので250ccにして大型までの繋ぎにするかっていう所でも悩んでいます。
>>790
R25買うつもりだったならR3で良いんじゃないの？
CB400SFは名車だけど、さすがに設計古いし、ネイキッドは半キャップのヤンキーのイメージしかないよ。
MT-03の方が上達するという根拠もないしね。
ヤマハ車奨めると、変な事書く基地外がいるけど無視してね。 >>790
書かれてないんで免許取得前扱いでレスするが・・・
免許取得前とＣＢ400にある程度乗った後とでは、考え方が可也変わる人が多いのよね。
だいたい、第二段階の後半くらいになったら安定するように思うんだけどね。それまでは 強襲に行くごとに意見が変わる人もいる。
まあ・・・下駄使用を考慮するか、大型を視野に入れるかとうかで変わるとだけアフォヴァイスしておきます。つまり貴兄の考え方次第。
大型を視野へ入れる場合＝買い替えを考えて大型に近い400ｃｃ（250設計の400とかではなく大きく重い400）を選択。ただし下駄使いは苦痛だと思う。
または大型を購入してもサブとして残しやすい110～125を選んでおく。大型の保険にファミバイでぶら下げられるからね（保険会社によるが）。
下駄使用を半分以上考慮する場合は、駐輪場での押し引きのし易さ＝軽いモノを選ぶのが良い。
その場合普通の日本人男性の場合は250ｃｃ（クラス）を上限として軽い目の250や125ｃｃあたりが向いている。ＡＴの110とかも。
ただし個人差があり、知り合いの体育会系出身者は400ｃｃをほぼ街乗りだけに使っていて不満が出ないらしい（数年に1回盆休みに高速道路長距離で帰省する）。 ＞【年齢】30
＞【毎月バイクに使える金額】 月5～10万
何のお仕事してるの
釣り相談乙
医者とか歯医者とか薬剤師とか弁護士とか税理士とか色々あるべ
免許の取得前後で結構考えが変わるみたいですね。これは参考になります
ひとまず教習受けながらもうちょっと考えてみようと思います。店舗の方回って実車と店員さんの話も聞きながら勧めていったほうが良さげかな？
>>794
仕事は個人投資家、CVしてます。スイング主体なんで時間がかなり余ってるので趣味性も兼ねてのバイク購入といった感じです それなら普通自動二輪免許取ったらすぐ大型二輪免許を取りなよ
一気にリッターまで行っていい
金があるのに普自二クラスを経由するのは無駄
羽振りのいい時にでかいバイク乗っときな
>>796
797氏の意見は、大型免許を取り易いという点からは賛成。
乗り出して一旦道路へ出てしまうと、変なクセとか『応用」が身につくからね。
それと、ツーリングに特化した場合はミドルクラス（650～750ｃｃ）くらいの方が楽だし楽しい。
ただしちょい使いの下駄としては小型～せいぜい250ｃｃくらいまでの方が楽。
あと、昔からよく言われている事で俺もまあまあ賛成なんだが（いろいろ反対意見もよく聞くが）、
「1台目は扱いきれる軽い目の250ｃｃから始めるのがお勧め」らしい。
250で扱いを覚えて、振り回せるようになってから大きいのへ、ってのがお勧めらしい。勿論それが総てではないが。
でも実際、基礎もできてないのにいきなし大型に乗って、おっかなびっくりでトロトロ走ってるんも馬鹿にされそうだし陰口言われそうってのもある。
あとデカバイは買い物とかには使う気にならなくなると思うので、サブに軽４か125ｃｃでも持つ事をお勧めする。 ちょっと金あるだけで嫉妬するのどうにかならないの？
30歳で『毎月』『バイクのために』『5～10万円』『ずつ』使える なんて現実的に無理ありすぎでしょ
仮にもしそんな経済力を持つ若者がいたとして
こんなスレへ相談に来るわけがないよ
今日び、若者は正社員でもバイクのローン審査さえ通らず苦労してる人が多いってのに
現金一括でバイク買いに来るなんて神様か何かだろ
おっさんから見れば30は若造って言いたいんだろ
そんな年配者がここで先輩面してんのか
>>800
>>796に書いてるの読めないのか？
あと普通の公務員や大企業社員でも、そのぐらいの余裕はあたりまえにある。
世の中お前やその周りの奴みたいなワープアだけじゃないんだよ。 公務員で30歳って食ってくのがやっとじゃね
年功序列の激しい公務員で30歳じゃ少なくともバイクの免許取りに行く時間も経済的余裕も無い
>>800
＞現実的に無理ありすぎでしょ
それは「君には無理」なだけだろ
＞こんなスレへ相談に来るわけがないよ
それは「君の思い込」みだろ
＞ローン審査さえ通らず苦労してる人が多い
それは関係ないだろ
＞現金一括でバイク買いに来るなんて神様か何かだろ
お前が貧乏なだけだろ
30歳の頃なんて、年間100万位バイク関係の出費あったぞ俺（旅費その他含むけど
どうしても納得いかなかったら、テンプレに『大型バイクでも月○万円ほどあれば十分です』とか
『上限○万円』とか書いとけよ 毎回予算に余裕のある人に
絡んでる奴って同一人物なの？
30の時なんて独身で年収600くらいある奴いるだろ
いけんじゃね？
いたとしてもここに来る必要ねぇよ
金持ってディーラーに行きゃ
現金一括って言えば親切丁寧に教えてくれるぞ
キレてスレの存在否定、頂きました
生活に余裕がありそうな人間が嫌いみたいです
＞あとデカバイは買い物とかには使う気
普通にデカパイに空目した
後悔はしてない
【所持免許】普通自動二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古も可
【購入資金】50万
【用途】ロングツーリング、キャンプツーリング
【年齢】24歳
【毎月使える金額】月２万程度
【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含まない
【身長体重】180cm 62kg
【候補の車種】ネイキッドかスポーツ
【その他】用途は様々ですが、キャンプが趣味なので、キャンプツーリングも行きたいと思っています。
ネイキッドがスポーツタイプで荷物を積みやすいバイクでお勧めはありますか。
>>813
あなたのような愚図にすすめる車種はありません。せめて国内4メーカーのサイトを全て見て車種を絞ってきてください。 >>813
まあ・・・タンデムシートがカチ上げなタイプは割と積みにくいかな。乗る部分のシート高を低くしてある設計のやつね。
普通は2通りの積み方があって、
１）後席部分に振り分けバッグとかサイドバッグと呼ばれるタイプの鞄をつけて、大物だけは後席上にロープとかネットで固定。
２）オフ車タイプのように後席からキャリアまで一直線になっている場合は、後席～キャリア上にデカいホムセン箱を固定。
オフ車タイプは排気筒がせり上がっているので振り分けバッグが使えないからね。焦げちゃう。
別にタンデムシートがカチ上げタイプのでも、小さい振り分けバッグなら装着できるんだが、いかんせん容量がね・・・^＾；
また、排気筒が下方にあるタイプでなおかつ後席からキャリアが一直線または大きいキャリアの場合は、振り分けバッグ+デカイ箱という積載においては最強になるかも。
っつう事を頭の隅において、各社のバイク画像を眺めてき～ >>813
キャンプツーリングとか抜かしてるけどさ、キャンプ経験は？
あと>>1に
【用途】(それぞれの用途における往復の合計距離も記入して下さい)
って書いてあるのが読めない？
もし仮に、まだ具体的な距離が分からないなら
分かる範囲で日帰りできる程度だとか、○泊くらいを想定とか書きようがあるだろ
高速を使う予定があるかどうかぐらい書けよ >>813
＞ネイキッドがスポーツタイプで荷物を積みやすいバイクでお勧めはありますか。
ネイキッドがスポーツタイプで荷物を「積みやすいバイク」は無いです
ネイキッドがスポーツタイプで荷物を「積みやすいバイク」は無いです
スーパーカブのように、標準装備で大きなリアキャリアを備えているバイク以外は
ほぼ「強引に」「バランスを無視して」「無理やり」荷物を括り付けるしか無いです 書き方が悪いな。
シートに少しくらいの段差があっても、振り分けはつくよ。
後席部分が極端に小さくて極端に段差があるのは大きいバッグが付けにくいだけで。
>>813
キャンプ経験があるなら答えられるはずだが
荷物の総量は？
テントはどんなタイプ？
シュラフは？
寝床一式どれくらいの荷物？
水は何リットル携帯するか
食料は？米は？調理器具は？ストーブは？ヒーターは？
着替えは？雨具は？携帯工具一式は
突然雪が積もった時用のタイヤチェーンとかも必要だなあ
一式どれくらいの量になるんだよ
何故バイクじゃないといけないの？
車あるなら車でいいでしょ 今までは他の人に連れてってもらってたとか考えないのかな
おまえら初心者の為のってスレタイ100回読み直してから回答しろよ
ほいほい、まあ何となく質問の意図が数パターン見えてくるので
通り一辺倒ですが回答しますヨ
>>813
まあ車種関係なくどーにかこーにかキャンプ道具積んで
キャンプお出かけしちゃう人たちがいる、「積めない？積むんだヨ」、ここ根性論ですテストに出ません
で、だ。先述されているが（多少の重複失礼する）、
タンデムシート部がなるべく幅広フラットな車種のほうが、積んだ時にバランスを取りやすい、
荷掛けフック類が充実している方が楽、スポーツタイプでリアカウルが変に横に張り出すタイプは時々難儀はする、
別途キャリアでも付ければキャンプ用途は大体好転する
CB400SF系の中古良玉探しても良いし、GSR250の良品転がってりゃそれでも可能だし、
スポーツタイプ言われると中古でもCBR400RやNinja400（旧型）で予算収まりそうなモノ見つけりゃキャリア前提で考慮すりゃいい。
ストリートファイター風味のものや、最近の250㏄スポーツの類は、車種の性格や積載的には、向いているとは思わん（だがしかし
案外単気筒ストリートタイプ（SR400やST250、250TRなんかも）はシートフラットで車幅も狭いので
ツインショック（リアサスペンションが左右2本の事）部分をうまく逃がせばキャンプ積載全然OKだ。
本音言えば、400XやVstrom250、versys250辺りが最適なんだが、
希望車種と違うし予算との兼ね合いもあるので、考え物ではあるな。ただキャンプ特化ならアドベンチャータイプですよ。
オフ車でも可能だが、先述の通りアップマフラーであるため、ピラミッドよろしく荷物積み上げて重心高くなる傾向あるネ
で、どう思うよ？ >>813
ネイキッドでもスポーツでもないけど、４００X勧めるな。
２５０だと荷物満載すると、動力性能やバランス的に厳しい感じがする。
フルパニアがベストだけど、サドルバッグと振り分けバッグでもいいと思う。 >>824
シートに荷物積んだら給油できないバイクがなんだって？ >>825
みんなが知らない新型400Xでも存在するんすか？ >>820
北海道キャンプツーリングしてるが、答えられるのは上5行だな
単に寝るだけで料理とかはしないしw 813です。みなさんレスありがとうございます。
例えば、ninjaでも、新型より旧型の方がシートの構造的に荷物が積みやすい、ということですね。
それを考慮しつつ、車種を絞っていこうと思います。
ちなみに、車は持っていますが、バイクでキャンプに行きたいのです。
>>829
ここはヤマハ買わせたくないやつとか
ちょっと金持ってそうな人を妬むやつがいるから
そういうのは上手にスルーしてくれ >>829
まあ新型Ninja400（つい先月発売されたばかりの新型）は
タンデムシートが小型化したし、荷掛けフックはタンデムステップ部含めて存在するが…
旧型のようにグラブバーががっつりある方が、荷物締め上げ他で利便性と強度があるナ
あと車種の性格的に、新型の方は軽量でスポーツ方向にかなり振っているので
のんびりツーリングするなら旧型のほうが安定志向かもしれん
なにより、なによりだ、新型買うには予算が足りないっ！（承知しているのは分かってるか書きたかった） >>827
あれ縮小NCじゃないんか。ホンダのことだから手抜きバイク出してきたんだと思ってたわ。すまんな。 新型忍者400は250cc車両ベース
旧型は650ccベースだから
>>833
ありがとうございます。
旧型のninja400見に行ってみます。 >>836
だったら650ccにしたら？
中古はあんまり価格差ないよ Ninja650なんか全然売れてへんし
大型でNinja買うなら予算増やしてNinja1000買った方がいい
400と車体共通の大型バイクなんかわざわざ買うのは金が勿体ない
どうせならバルカンSの方がええわ
車あるならキャンプ用品だけでなくバイクも積んでいけばいいんじゃね？
いやいや免許と球数が（
そりゃ予算が上がるなら大型2輪免許取るなりデカいバイク乗るなり
旧型Ninja400でも新車が投げ売りされている場合があるから新車狙うなり
選択肢は無暗に増えますけど、そこはとりあえず提示された予算ベースで考えましょうや
簡単に上限どんどん破っていったら試合になりませんぜ（ボクシング
大型免許なんて数万円じゃんバイク乗ろうって人が気にする価格か？
>>836
ツーリング使用が主なら、旧型の忍者400がいいね。足がつくなら。
あれは以外とキャンプ場近辺の未舗装路もこなせるし、高速道路も安定してるし。
問題はちょい使いの下駄として買い物とかに行く場合は、ちとデカイ重いで鬱陶しい事かな。 社会人なら400なんか買っても半年せずにに大きいの欲しくなるとか、
最初から大型にしとけばって人ばかり見てきてるからなぁ
24じゃまだそんなに金ないからしかたないのかな
そのあたりちゃんと考えておいた方がいいよ
安くはないのに安物買いの銭失いになりやすい不思議なクラスだから400ccは
>>845
会社の人にツーリング誘われたら皆が大型乗ってたり、ＳＡや道の駅に止まってるバイクで格好良く見えるのが大型ばかりだったりするからな
免許に数万出すだけで選択肢は大きく広がるし持ってる免許で考え方も変わるから、とりあえず大型取ってから考えた方が自分が本当に欲しいものがわかる まあ、歳いけば大型になるんだけど、それは自分がそう思ってからでいいんだよ。
初心者いきなり大型はあぼーん率も高い。
ミドルなら車格は400と変わらんのもあるけど、大型初心者はだいたいリッター以上買っちゃうからな。
>>848
最近はMTやNCが一台目の人増えてるよ
CB1100も多いし少し傾向が変わってきてるという程度の話だけど フリードで十分なのに、いつの間にかヴォクシーや中古アルファード2.4買ってるパターンですね
度が過ぎると、非常にめんどくさいスレの仲間入りです
乗り換えは必要に迫られてからでも構わんよ
金に余裕があれば、ほんとそのとおり。
むしろ250ccからがいい。
でももっと大排気量にしとけばよかったと思う確率と同じくらい、乗らなくなるから高いもの必要なかったと思う確率がある。
バイクは続きにくい趣味のひとつ。
購入前にネガティブ要素ばかりあげるのもどうかとは思うけど、結構な金かかるから知識として知っておいて損はない。
免許取って最初に乗るのが２５０バイクだと
もう４００以上のバイクに乗る気がなくなって
一生２５０バイクにしがみついて離れられなくなるのでNG
大型へのステップアップを考えるなら初めてのバイクは４００にした方がいい
車検付きバイクの維持方法を覚えられるし、
物足りなさを感じたら次の車検まで乗って大型に行けば良い
>>852
そんなバカな話はここ以外で聞いたことも見たこともない、つまりデタラメ。 >>852
250からでも400からでも仲間の大型ステップアップをリアルで世話してきたワイ、
その理論は経済的事情で大型乗れない人が無理矢理ひねり出すイイワケにしか聞こえない
別に金の問題で大型乗れないのは人それぞれなので他人が何もいう権利はない
ただ、変な言い訳は見苦しいとは言う チュー免250小僧の不自然な擁護がわらわら湧いてきて草ｗｗｗｗ
…とはいえまあ実際、250ccで満足しても全然なわけで、そんなん人によるさ
単に排気量ヒエラルキーにまみれたアホが250をバカにしてるだけだろうね
>>852
一生250で満足ならそれでいいじゃんｗ
なんで他人がNGにする必要がある？ 中免250排気量コンプレックスを10年はこじらせないと出ない単語だな→排気量ヒエラルキー
>>852
おまえ何年同じ事言ってんだよチンプレくんw まあなあ・・・リッターオーヴァーは、一度は乗っておく方が良いとは思うが・・・（初バイクには勧めない）
大型も経験した上で今、一番楽しいと思えるのが125ｃｃな俺みてーなんも居るしね。
125いいよ～一生懸命走ってるのかわいいよ～。免許にも優しいし。
ただし今複数台所有だからそう思うってのはあるかも。
もし一台だけしかダメって事になったら高速の関係上、250か700前後か、どっちかから選ぶような気がする。
【所持免許】
普通自動車(中型二輪取得予定)
【新車限定 or 新車希望・中古も可】
新車希望、中古でも可
【購入資金】
50万円
【用途】
趣味、旅行用
【年齢】
25歳
【毎月バイクに使える金額】
3万～5万円
【任意保険代を購入資金に含むか？】
含まない
【身長体重】
172cm/70kg
【候補のバイク】
HONDA VTR250/ ホンダ gb250 クラブマン
【その他】
なし
【相談したいこと】
恥ずかしながら、この歳でバイク初挑戦(原付も乗ったことない)ので始めるのは可能か？
>>862
中型二輪免許というのは御座いません
>>【相談したいこと】恥ずかしながら、この歳でバイク初挑戦(原付も乗ったことない)ので始めるのは可能か？
ここは購入「車種」相談スレで御座います >>862
無理。存在しない免許は取りようがない。 申し訳ないです、中型二輪ではなく普通自動二輪でした。
>>862
・中型二輪でOK伝わるよ
・候補のバイクはどちらも玉数多いので、実際に見に行って気に入った方にするがよろし
身長ある方なので、どちらでも乗りやすし
・チャリ乗れない女の子が原チャ乗ってる
気にしないでいい
好きなら乗れるようになる
・購入資金50を全てバイクの購入費に当てるって事なのかな？
ツーリングに行くなら バッグ、シューズ、ヘルメット、グローブ、ジャケットあたりは最低限必要なのでその費用も考えとくよろし
周りにバイク乗ってる人がいてるならいろいろ聞いたほうがいいよ
バイク屋さん、用品店は何度か足を運ぶ事になるだろうけど、アマゾンで揃うやつはそっちの方が安いかも >>862
＞【候補のバイク】
＞HONDA VTR250/ホンダ gb250 クラブマン
これさ、最近まで現行モデルだった「VTR」（FIモデル）じゃなくて
古い方の「VTR250」（キャブレター式）のことを指してる？
あとね
＞ホンダ gb250 クラブマン
古すぎる。初心者には維持できないと思う
本当に「毎月」3～5万円ずつ消えてもいい（大きなトラブルに備えて毎月積み立てられる）なら別だけど
いずれにせよ、どちらも初心者向きのバイクではない >>862
まず免許取ってから出直してくれんかね
まだ教習バイクにさあえ触ったことがないんだろう？
そんな状態で購入車種を決めてもさ
教習バイクに乗った後で感想が変わったらどうすんの？
例えば「思ったより重さは全然平気だから400でもいいかな。グラディウス400ほしい」とか
それと>>1読んでね
＞【用途】(それぞれの用途における往復の合計距離も記入して下さい)
↑何て書いてある？ CB400SFに乗った瞬間
あ、やっぱ4気筒最高だわ ってなる可能性もあるしな
気が変わったらまた来ればいいだけ
免許取得前や教習前の相談が気に入らなければ答えなければいいだけ
他の相談のログも流れるしな
免許取る前の相談は普通に迷惑
しかも、教習バイクに触ったことも無い初心者だから
レスの応酬の中で気持ちがころころ変わったりして
無駄にレスを消費しながら話が二転三転してまとまらないことも多いし
>>874
>>875
そう思う人が黙ってれば、何の問題もない
当然ログも流れない、流れたとしても読みたい本人が見返せばいいだけだし何の問題もない >>862
２５歳ぐらいから中型以上のバイクに乗るのはむしろ普通。
４０代、５０代から乗る人も多い。
クラブマンは古すぎ。
VTRでもせいぜい５年落ちぐらいにした方がいい。
自分の整備スキルが上がれば、２０年車でも維持できるが、初心者のうちはやめとけ。
あと、このスレは基地外が常駐してるから、適当に読み飛ばしてね。 スレ見て1年になるけど、たまに聞く「常駐のキ○ガイ」というのが未だに何のことなのか分からない(´・ω・`)
>>876
それは荒らしだって いつものテンプレ厨 >>880
答えてるやつにやたら偉そうなのいるだろ
そいつだよ >>880
1年見てれば常駐の決まり文句はいくつか分かるだろ
それでヤバいやつが例のアレって言われてる
ヤバいと思わないなら、あなたが汚染されてるかそもそもあなたの常識が違ってる 頭のおかしい基地外ヤマハアンチが一人いるのは分かったけど
ヤマハの悪口が書き込まれると超反応する基地外信者も一人いるよね
ID:LKA8FnQtとID:521hO1J0が本人だよ。
>>862
この歳で・・・って言ってるがまだ若いぞ。知り合いは35で2輪始めて北海道も回ってきたぞ。
さらに、4輪をある程度運転してるならそれも立派な経験の内に入るよ。
で、車種選びだが・・・
まったくの想像でしかない今と、教習所の400ｃｃにある程度（2段階の半ばを過ぎるくらい？）乗った後とでは、
自分が乗り始めたいバイクの好みが結構変わる傾向がある。リアルに考えられるようになるからね。
っつうことで、バイクについて調べながら、とりあえず免許取りにいってき～
以下余談かもだが、上にも書かれている通りＧＢクラブマンは初心者では維持できんと思うよ（自動車整備工員とかは別）
最近まで売ってたＶＴＲは1代目としても良いバイクだと思うが。
あと、旅バイクなら荷物がある程度積めるようにってのも考慮しておいたほうがいいかも。 おれは48で普通二輪取って半年後に限定解除。400新車買って半年後に大型に買い替えた。
最初の400は立ちごけして傷つけたし、あまりのらなかったから中古でよかったと思う。
北海道2回と九州1回行った。
「すぐに大型欲しくなるから２５０の安い中古にしとけ」
と、何度も回答してるが、みんな言うこと聞かないんだよな。
やっぱそんなに大型って欲しくなるもんなのか？
普通で400新車買うかと思ったけど250中古で大型取ってメインにしたほうがいいんかな
私も学生の頃いづれ大型に行くこと決め込んでいたから
250中古のステップを踏んだが（在学中にリッターへ乗り換え）、
今はそのまんま大型行く人も居るし、
一方大型二輪免許をまだ考えていないなら、新車で400買っても全然構わんような。
ようはその人次第
いずれ大型と思って免許とって、ずっと２５０乗り継いでるおれみたいなのもいる
大型免許取ったら大型に乗り換えたくなるのが人情。
400と二台持ちはしにくい。
ここは質問スレじゃないので
相談テンプレを使わない質問にレスするのは遠慮してくれないかね
誘導先の方で質問のほうしてきました
お目汚し申し訳ない。
>>895
250で満足できない思考の人は400買ってもすぐに大型欲しくなるんだよね
暫くしたらなら別にいいんだけど、大半がすぐにだから困る
だからといって全員がリッターを買うのが正解かというとそれも違うけどな >>899
400新車どれくらい乗ったら大型行ってよかですか？ 2日前に書き込んだ25歳の者です。
皆さん、返答及びアドバイスしていただきありがとうございます。
私の勉強不足のせいで不快になった方もいらしたので、そちらの方は申し訳ないです。
まずは免許を取ることを目標として、教習所に通いつつ、もう少し維持しやすいバイクを探したいと思います。
気にするな
ここは400cc買う相談以外には攻撃的になる奴がいるんだ
>>902
教習所を卒業するくらいの頃には ある程度固まってると思うので（知識も経験も）、
また来いよ～＾＾ >>902
まだ判ってない様だが、君に攻撃的だったのはたった一人の基地外で、IDを6回ぐらい変えて書いてたんだよ。
買うバイクを決めてから教習所行っても全然OK。
購入して納車されてから免許取る奴だっている。
クソ重い教習車で数時間ノロノロ運転したところで、バイクの事は何も理解できない。
逆にその体験基準でバイクを選んだら、間違った選択にもなりかねないよ。 【所持免許】
普通自動二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】
新車希望・中古も可
【購入資金】
45万
【用途】
サバゲーで横浜から千葉にかけて高速で往復200キロ近く走る予定です。
県内のフィールドでも往復100キロは走ります。高速は怖いので90キロくらいで走ります。
【年齢】
29
【毎月バイクに使える金額】
1万円
【任意保険代を購入資金に含むか？】
含まない
【身長体重】
160センチ 50キロ
【候補のバイク】
バーグマン200、スカイウェイブ250
【その他】
Ninja250rに乗ってましたが、クラッチ操作に疲れること、荷物の積載性の低さからスクーターに乗り換えることを検討し始めました。
エアガン自体はスクーターに乗り換えても今まで通りガンケースにいれて背負っていきます。その他の荷物（迷彩服）をスクーターに収納する予定です。
>>889
Ninja250rに6年乗ってましたが250ビクスクに乗りたくなってきました。 むしろ、大型買ってもすぐに小さいのが欲しくなるから という話の流れなのかと
思いきや
>>910
バーグマン200は物としては悪くないけど値段に割高感が有ったりタマ数自体が少ないと思われる
中古で探すならスカイウェイブ250の方が年式も憚れ有って見つけ易いしメットインも大きくて良いのでは >>915
ありがとうございます。
スカブのほうが収納スペース広いですね。
バーグマンは、近所のバイク屋だと新車の車体が37万で販売されています。中古のスカブより安く手に入るので候補にいれてます。
スカブは中古の車体が45万程でした。
2011年式だった気がします。 >>917
それくらいの中古ははさらに0万位の出費は想定しといた方がいいよ
バイクは消耗品だらけ >>917
新車で買えるならそれにしとけ
古いのはどうしてもすぐ壊れるパーツが出て来る >>917
軽にしたら？
バイクなんて振動ガタガタで銃の照準がおかしくなるでしょ
あと「クラッチを操作するのが疲れる」なんて言ってるけど
任意にクラッチをオン・オフできないオートマの不便さというのも知った方がいいと思うよ
それにオートマは（同じ排気量で比べた場合）登坂力がものすごく弱い
どんなフィールドで活動してるのか知らないけど野外だと困るよ 人格攻撃する前にさ
おかしいと思うことがあるなら具体的な指摘によって反論しなよ
このスレって人を基地外認定する奴が
その当人にまともな反論をする所を見たことが無いんだよなあ
>>923 キチにまともは反論を期待してはだめです アスペにありがちだけどレッテル貼ってキチガイ連呼するのは簡単だもの
すみません。
アドバイス嬉しいですが、軽自動車は予算超過と駐車場確保の問題があるため検討の余地がありません。
>>910
スカブとバーグマンでは取り扱いの差が大きいのではないかな。足つきも。
んでさらに軽いＰＣＸを考えた場合は、高速へ入る時の加速がバーグマンくらい有る方が安全だと思う。
っつうわけでバーグマンが良さそうだが。 >>927
PCX乗ってて首都高も一般高速も結構使ってるが、合流で加速力が足りないと思ったことは一度もないぞ >>926
は？乗り出し20万でいくらでもあるじゃん。残りの予算を駐車場に充てれば2年は維持できるだろ。 >>929
購入してからの維持費がかなり掛かりそうなのですが、問題ありませんか？ >>930
ありません軽自動車の維持費くらいggrksです。 >>930
乗り出し20万の車だとその後の維持費がかかる可能性が大きい。929の言う維持費は税金メインでトラブル度外視だからまったく話にならないから気をつけてな。 >>910
遠征する回数、ライフスタイル全体、事故のリスク、を考えて軽も考えては？
空調は効くし音楽聞けて、荷物は桁違いに載る。おまけに値落ちも少ない。 遠征は月に2回程度です。
メインは県内（往復100キロ）で千葉には半年に2,3回行ければと思います。
軽自動車欲しいのですが、駐車場が月2万掛かるので厳しいです。
バイクは屋内で6千円で利用しています。
>>935
じゃあとりあえず引っ越そうか。バイクもサバゲもそんな土地に住んだんじゃ楽しさ半減だぞ。 >>935
まあ実際に仕舞いたい装備類がバーグマン200に収納できるなら、それでいいのではなかろうか
あれ足付き良好な類いですから、新車で乗り出し予算内なら良い選択
4輪の車種購入相談始めるなら4輪の板でどうぞ >>937
引っ越しの費用含めたら予算超過しそうですが問題ないですか？
職場からも離れてしまいますが大丈夫でしょうか。 >>939
いい加減基地外の相手はやめとけ。
誰かに構って欲しいだけなんだから。 必要な装備はNinja250rに搭載できるようコンパクトにしてあるためバーグマンに乗り換える上では問題ありません。
長く乗り続けたいので新車で購入できて足つきのよいバーグマンにします。
皆さまアドバイスありがとうございました。
>>939
はい大丈夫です。なんなら職場も変えましょう。 ああ、分かった。自分の気に入らない意見を言う奴を「基地外」だの「アンチ」だのしつこくレッテル貼りする奴が約1名いるだけだ、このスレ
つまりID:LF6RB7MBはベストな回答をしていると
>>942
超過した予算はどのように確保しますか？
就職先斡旋して頂けませんか。 初心者でもにないけど、９年ぶりだから初心者かな？
【所持免許】 大型自動2輪免許、、2009年に東京出るときに売った。
【新車希望・中古も可】どちらでも可
【購入資金】妻に内緒のヘソクリ
【用途】晴れた日の出退勤、５ｋｍ往復、買い物、（4－5㎞）、50－60ｋｍぐらい流すぐらい。ロンツーは行かない。
【年齢】 月曜日に45歳
【毎月バイクに使える金額】 4－5万円かな？
車歴は、ゴリラ50、ＲＺ50、ＳＲ４００，ＴＲＸ８５０，ＫＬＸ１２５，カブ50、ＴＬ１２５，ベクスター１５０、サベージ４００とか脈絡ないね。
最近のバイク雑誌を電子書籍でみたけど、何がなんだか？20年前のＴＲＸだってこりゃあスゴイやと関心したぐらいの腕なので。身長は181㎝90㎏
なんでもいいやん
絞るようそ無さすぎ
それでもというなら
かぶ
PCX
グロム
>>952
んー・・・・
大抵の人はスクーターが欲しいかＭＴが欲しいかくらいは絞れてるんだけどね・・・・
とりま、スクーターでＰＣＸ125（または150） 安くあげたいならアドレス110
遠出が無いならタンク容量関係ないのでアドレスでいいとは思うが、
経年劣化（サビとか）がアドレスの方がヒドイ。
ＭＴが良いならリハビリとしてＧＮ125。ただし自分でいじれないなら販売店（または面倒みてくれる店）が近所にないとキツイかも。
カブに抵抗がないなら、今はちとオサレになってるクロスカブってのがあるよ。 >>952
45歳の相談内容には思えない。つーか相談以下の自分語り。オナニーなら床でやれ。 【所持免許】普通自動二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】こだわらない
【購入資金】こだわらない
【用途】ツーリング(高速も含む)
【年齢】26歳
【毎月使える金額】特に指定なし
【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含まない
【身長体重】170cm 55kg
【候補の車種】xmax250,新型フォルツァ250等
【その他】仕事でカブに乗ってるのと左手が腱鞘炎のためクラッチがつらいためスクーターで考えています
車重は軽ければ軽いほどうれしい。
>>958
軽いのがいいならPCXという手もあるが
最近は時々高速でもみかける そういや150ccは高速乗れるんでした。ちょっといろいろ調べてきます
トライアンフのボンネビル スピードマスターってバイクカッコいい
値段も高い…だが初バイクで170万超えはキツイな
>>958
高速使用が前提なら軽いバイクは風に流されやすくて苦痛だぞ
むやみに軽さを求めない方が良い >>958
高速乗る割合が分からないけど、乗るか乗らないか分からない位なら150ccのスクーターでもいいけど、乗ってツーリング行く前提ならやめといた方がいい
あと、xmaxは納車待ちで早くて6月7月とか言うてる人がいるから注意 【所持免許】普通自動二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】どちらでも可
【購入資金】全込みで50～60万
【用途】日帰りツーリング、キャンプツーリング
【年齢】40歳
【毎月使える金額】月２万程度は使えます
【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含まない
【身長体重】170cm 73kg
【候補の車種】オフ車、スクーター、アメリカン、単気筒を除く
【その他】普段乗りはせず、週末ライダー、250か400を考えているがこれに乗りたいというのがなく、目移りして困る
250ならニンジャ、GSXR、YZF25
400ならCB400SF、GSR 、グラディウス、ニンジャ
他にも良さそうなのがあれば
単車に乗るのは20年ぶり
教習車がVFRでした。最近のバイクの知識がなく、どのへんが向きそうかよくわからない
>>968
＞【用途】日帰りツーリング、キャンプツーリング
荷物の総量は？
テントはどんなタイプ？材質は？重さは？
シュラフは？
寝床一式どれくらいの荷物？
水は何リットル携帯するか
食料は？米は？調理器具は？ストーブは？ヒーターは？
着替えは？雨具は？携帯工具一式は？
キャンプ道具一式どれくらいの量になるんだよ
そもそも何故その用途でバイクじゃないといけないの？
車でいいでしょ >>968
40でリターンしたら、ほぼ確実に大型欲しくなるから、Ninja250の中古でも買って、勘を取り戻しつつ免許取った方がいいよ。
好みじゃないみたいだけど、用途的にはオフ車の方が良いんだけどね。 オフ除くでオフに行く予定もないのに用途的にオフがいいわけがない
>>968
それでバイクとキャンプをいきなりやろうというのがまずもって無謀
まあどうしても言うならアドベンチャー系、２５０のV-ストロームくらいかな >>968
400㏄ならホンダ400X、250㏄ならVstrom250やVersys250系、
Vst以外は予算的に程度良中古に巡り合えばの話ではあるが
この辺の所謂アドベンチャー系も視野に入れていいんじゃなかろうか
乗車姿勢は楽だし、積載は何とでもなるし、長距離大丈夫ですよ
高速長距離ツーの余裕が欲しいなら400だし、250でも贅沢言わなきゃ走行できますし。
なんつーか、しばらく目移り楽しんでOKだと思う
キャンプの要求度次第で、リア回りの積載能力さえ気にしておけば
あとは何とでも。「積めない？積むんだよ」の精神論も嫌いではないけど。 >>973
どこにも無謀な要素は見受けられないが、どこが無謀なの？ キャンプ経験はぼちぼちあります。
ソロキャンプはないですが、それをやりたいなと思ったもので。
ストーブにコッヘル、寝袋程度は持ってて単車買ったらまずは日帰りでアウトドア飯
慣れてからソロ用のテント買ってキャンプするつもりです
オフ車が嫌なのは遅いし振動多くて若い時も疲れてたので今はなお無理かなと
高速メインでは考えてないですが、疲れた時に高速でパッと帰れるメリットもあるので風除けがついてるほうがいいかなと思ってのピックアップです
アドベンチャーも考えたのですが、250は割高なので、乗りたくなったら大型取って中古に行く手もあるなと思って候補から外しました
久しぶりなのもあってわりと普通っぽい2気筒か4気筒がいいのかなと思ったのです
候補に挙げた車種でこれがいいとかこれは乗りにくいとか、こっちの方が良さそうとかの意見を聞きたくて相談させてもらいました
キャンプ用に積載するなら、最近のケツが細いデザインのバイクはあまりお勧めできないと思うの
スーフォアにスクリーンつけとけ
そうなんよね。979氏に同意。最近のは後席が細くてカチ上げになってるの大杉・・・
用途的に前の忍者400（風防、必要十分な馬力、後席への積載し易さ、キャンプ場周辺の未舗装への対応力）がお勧めになるかなあ。
あとはＣＢ400とか。
>>958
バーグマン200とかＰＣＸ150かねえ・・・・
差異として、ＰＣＸの方が燃費等優れているが（航続距離的には差は少ない）、
高速はバーグマンの方がマシ。高速をどれくらい重視するか見極めてみて。 >>978
オフ車だから疲れるほど振動が多いということもないし、スポーツ車のカウルは防風目的ではないよ。
あとキャンプの積載はなんとでもなるから、あまり考えなくていい。
まあ、中古のタマ数の多さでやっぱりNinja250かCB400でいい気がするけどね。
先に書いたように長くは乗らないだろうから、気楽に選べばいいよ。 【所持免許】普通自動二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】新車限定
【購入資金】全込みで70万
【用途】ツーリング(75キロほど)、週末ライダーたまに街乗り3キロほど
【年齢】23歳
【毎月使える金額】月1～2万程度は使えます
【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含まない
【身長体重】179cm 75kg
【候補の車種】mt25、yzf-r25、duke250
【その他】
もう一台バイクとしてksr110があります。通学、買い物はこちらにお任せしてある程度遊べる趣味バイクが欲しいです。カスタムも少ししたいとなるとどのバイクになるでしょうか。整備店は個人経営のが周辺に1軒ある片田舎です。
>>986
カスタムする金があるなら300～400にすればいいのに。
こういう事書くと誰かと間違われそうだが、その条件で俺ならNinja400しか考えないけどな。 >>986
MT-25/YZF-R25はエンジン焼き付きのリコールが出ているので、購入を検討するなら注意が必要。
YZF-R3A、YZF-R25、YZF-R25A、MT320、MT250に関するリコールについて
http://www.yamaha-motor.co.jp/recall/mc/recall/2016-06-14/
＞原動機のオイルポンプのプランジャ（オイルポンプ内の圧力を調整する弁）において、
＞設計が不適切なため、原動機が高回転時にオイルポンプ内の圧力調整ができないことがある。
＞そのため、油圧が周期的に変動してオイルポンプを駆動させるギヤ（樹脂製）に過大な力が加わり、
＞最悪の場合、当該ギヤが壊れ、エンジンが焼きつくおそれがある。
━━━━━━━━━━━━━━ >>986
DUKE250は金食い虫だが大丈夫か？
目安だが400の維持費の2倍か3倍くらい金が掛かるぞ
それに最寄りにKTMの面倒見てくれるバイク屋あるのか？ レスありがとうございます
確認は取ってないですが、展示などもしてないのでdukeは見てもらえないと思います。近くにktm正規店もないので、こちらは見送りですね
カスタムもライトチューンで乗りやすくするだけのつもりなのであまりお金をかける予定はないです
車検がないから買うでは安直でしょうか？
>>993
バイクの車検費用って普通のバイク屋でも3万ぐらいだよ？
代行なら1万ぐらい、ユーザー車検な1700円で済む。
そのためにパワーの余裕のない250選ぶって、アホらしいと思わないか？ >>994
エストレヤ見てきました
レトロなネイキッドなんですかね？今回はストリートファイターが欲しいので…
レスありがとうございました
>>994
その値段ならあまり気にしない方が良いかもしれませんね。400ないしは300のバイク検討もありかもしれません >>986
車検が無いから買うってのは非常によくある選択肢だし、バイク雑誌でもそれをメリットに取り上げている
まず往復75ｋｍって、普通に考えて125ｃｃで十分すぎる
片道で40ｋｍないということは、高速とか乗る余裕の無い距離、250ｃｃですらオーバースペックもいいとこ
その距離通勤してる人もいるくらい
普通なら買い増しする意味はない
その状態で買うなら、もう用途でどれがいいとか無縁のほしいものかっこいいものを買うだけ選ぶだけ
だから最初に書いたＭＴ25にすべき
はっきり行って排気量とかっこよさには多少比例関係はあっても、排気量と楽しさには全く比例関係はない
週末ライダーというのを無理やり300ｋｍとしても、まぁ結果は同じかな
これを気に、ツーリング装備（標準的なメットやライジャケや泊まるためのもの）そろえていくと
夏季中心で10万弱、晩秋とか日が沈んだら寒くなるような時期も走ろうとするとまた10万弱
通学ということから学生なら、目先のバイクに金かけたい気持ちはすごい分かるけど
ここは排気量落としてでも金浮かせて、学生のうちに1回北海道行くとかそういう使い方したほうが絶対心に残るよ
大学のバイクサークル同期が集っても未だに（俺32歳）あの時無理して400買わないで北海道一緒に行ってたらなー
という話がでる
あと○○が何とか岬でＵターンコケしたとか、濃霧でガードレールにぶつかったとか >>986
mtとr25はリコールの件あるのでやめた方がいい
燃料ポンプの不調も地雷すぎる そりゃ車検手数料や点検工賃、つまり人工の話だな
自賠責、重量税や車検のための消耗品交換など整備実費は別
まあ250ccでも消耗品は都度交換したり整備したりする話として相殺してるのだろうけど。
あとまともなバイク屋なら代行のみはやらん、誰がどう弄ってどういう状態かわからんものを車検場(運輸支局)持ち込んで後整備とかね
ユーザー代行業者は適当ですから…
新車で買えば3年後、消耗品たんまり交換しないなら6～7万程度、タイヤ交換絡むなら10万前後見とけば大体おおよそ、
ただし車種と状態による。
まあ250ccだから車検無いから整備無いったわけでもないので、あとは使用頻度さ。
lud20221005132037ca
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