雑誌の工具特集なんかではやたら輸入工具が登場するけど、国産の同じ様な工具が出て来ないよね。
個人的にはトップ工業なんか良いと思うんだが。
車本体みたいな輸入車信仰と言うかブランド化させて高く売る作戦にしか思えない。
んートップ工業ってなんかいいのあんの？
スーパーツールとかちょっとマイナーだと途端にさえなくなる
>>4
TOP工業のレンチは道具としては悪くない。
雑誌を飾る輸入工具は見た目にも気を配ってるものが多いのと、セット物のケースが良く出来てて持ってたら楽しいだろうなと思わせる魅力がある。
実用的には国産で何ら問題はないんだけどね、最近ではTONEが台湾メーカーのおかげでスマートな工具を扱えるようになってきたね。 >>5
モンキーレンチ(イグザクト、ハイパー、エコワイド)とコインドライバー 最近似た事考えたんで、トップ、アサヒ、新亀、ベッセル、エイトのカタログ請求したよ
ネツレンとアサヒの片口メガネに8mmの設定がほしいな
>>9
ワッチョイどころかIDなしのスレなんてカス以下だわ いい工具を買うきっかけみたいなもんだろセールなんて
スタビレーのファーストラッチが安くなってた気がする
ファストラッチいい商品だが個人ユースじゃ高いしこれじゃないとってとき無いな現状
だがこれはいい道具だから買っておきたいが24mmがないｗ
こういうのって結構消えちゃうよね
普通のレンチもギア式多くてただの非機械式パッとしないけどこれ標準的な軸力は満たしてるのかな
いまいちラチェット式信用できないのよね
メガネ部分が開くラピッドレンチも無くなってきたんだっけ？今出してるのはスーパーともう一社忘れたけど、以前はKTCとファコムかな
>>6 TOPのコンビはオレも好き。話題に出してくれて嬉しいわ。 トップやアサヒ、トネは機械屋さんとか工事屋さんが良く持ってるね。
トラック弄ってる車屋はトネが多いし、頑丈なんだろう？
toneは普通のメガネが面接触になれば
文句なしなんだが。
旭の次世代はレボもライツールも番手が足りない。
シリーズどちらかでもコンビの8-19が
埋まらないものか。
色物のライツールメガネが一番サイズが
充実してる辺りもよく分からんし。
しかしデーンのオフセットメガネかなりお気に入りです。
デーンザグリないのがうたい文句でぶっちゃけコストダウンで一石二鳥だよね
でもプロの人はざぐりあったほうがいいのかな
デーンの人見てるかわからんけどデーン全部ザグリ廃止でいいよなもう、あと持ち手のエッジやめれ、凹みやすい
バイクの車載にライツールは軽く小さくベスト
強度は知らん
＞強度は知らん
それが課題なんだよなぁ
俺が車載に１／４を使わないのはそれが理由
想定作業によるでしょ。オンとオフでとかだと相当違うし。
レバー折れ対応とかなら1/4でも問題ないし、
足回りとかまでならメガネやコンビ一択だし。
>>32
旭金属のライツールでスパナ、メガネ、コンビはJIS取ってるから強度的には問題ないだろ
KEIBAのライツールは記載がないから分らん
モンキーはKEIBAのライツールよりエビのハイブリッドの方が軽い 俺は車載用を別に用意せずに
メインで使ってる３／８から選別して入れてる
リアＢＯＸがあるから出来ることだろうけど
強度気にするなら普段から使えばいいんだよ！
作業灯探してるんだけど
今ならLEDかな
コンセントは延長でもって来られるんだけど
いろいろあるし
安かろう悪かろうも困るしでいい加減無いと暗くて作業で来ないからおすすめ教えてください
>>39
固定が大変だよ
テープで止めるの？
出先でなら小型の持ち歩いてるからくわえて作業したりあるけども そこで養生テープ。今はクリップやスタンド付のもあるんじゃないか？夜間工事照明もLEDでしょ？
上から照らせるならヘッドランプ、
手元を何とかしたいならフレキシブルアームな
USB給電のLEDデスクランプが便利。
光量が欲しいなら複数使う。安いし。
車ならマグネット貼り付けタイプでいいんだけど、
バイクだといい位置への固定難しいからねー。
あまり明るすぎるのも影が出来て使いにくい
作業灯って結局色々なタイプが必要になるよ
>>40
カメラやビデオ用の単三使える安い照明ライト買え
携帯用の小さく畳める三脚にストロボ用のホルダー付ければ持ち運びも収納も楽な照明出来上がるぞ LEDの充電式の作業灯買った。
たまたま近所のホムセンがセールだったし。
やっぱりコードレスは便利だよ。
必要に応じてヒョイヒョイ動かす時にコードの事は考え無くて良いからね。
コード有ると地味に邪魔者なんだよね。
モノタロウの単3で使えるライト中々使える。
年々値上げされてるからお買い得感はなくなってきてるが。
単3はエネループじゃなくパナブランドの充電式がいい。他は知らんだけだがw
エネループは質は良いけどほんの少し長くて強引に押し込まないと行けないから使いにくい。
ライトで思い出したが塗装の調色で使える安いライトってないかねぇ。
>>47
商品ずばっと検索叩き出せるくらいの情報かURL頼むよ。 >>48
それは色温度の管理が難しいからしっかりしたもの買わないとだめでしょ TONEセールいいな
工具持ってなかったらTONEセット買ってハンディーデジトルク貰いたかったわ
ハンディーデジトルク、俺も欲しい
レンジは広いし正逆OKだしTバーでも使えるのが凄く良いよね
でも逆ネジでトルク計る必要があるところってほとんどないんだよな
昔トラックのタイヤ止めてるネジで遭遇したくらいだ
左ネジに遭遇したらQLをひっくり返して使ってる。
両面凸のレンチもあるらしいけど、そこまでは必要ないわ。
>>55
ネジ山傷んで無いなら座面のトルクは変わらねーし緩めの方が軽いの当たり前なんだからバイク整備でそんなもん気にすることないわ ボンゴも片側逆ネジだったっけ。
開発環境とかなら緩めトルクの計測も必要だが、
一般的なバイク関係なら何に使うんだろ。
きっと>>55が素晴らしい回答をしてくれると信じてる。 まあ、金輪際左回しは測れませんという物より、左右どちらも測れますという物の方が不便だという事は無いんだし
この世の逆ネジは1本残らず全てトルクなんて気にしなくていいわけでもないし
なんか共同購入を募るとこみたいなの知ってる人います？
ちょっと前も書いたけど送料高いよ、
トラブルとか詐欺になったりすると問題だからはやらないのかな？
>>62
高いって何万円もする訳じゃないだろ
みみっちあな 何を買いたいの？
アメ工具なら共同で買っても送料はそんなに安くならない
ドイツ工具ならば交渉次第
中華工具なら無料が当たり前
ちなみに、アメ工具なら送料が何万もすることは普通にある
>>61
機構としては、プリセットの「コクン」が余計なモノなんだけどね
本来は歪ゲージと同じ仕組みなんだからプレート型こそもっともシンプルなトルクレンチ >>66
常にプレートが正確に読み取れる作業環境なら良いんだがな。 >>65
ドイツですね。
wiha、プライヤー類を結構多めです。多分15本くらい
ひねくれてるんでクニペックスやめようかなと
46ユーロって何故かオーダ内容伝えてないのに言われました >>67
だからプレートと同じ仕組みで緩めトルクまで測定出来るデジタルが良いって流れでしょ
プリセットは同一トルクで複数のボルト・ナットを締めて面圧を手軽に均一にする目的以外優位性はないうえ最もシンプルからはかけ離れた仕様 >>69
デジタル式は歪みゲージかませてる時点でプレート式とは別物。
電池がなきゃ動かないしシンプルとは掛け離れてる。
さらにブザーで知らせるのも騒がしいピットじゃ使えない理由になる。
結局環境と用途が多様だから色々な方式のトルクレンチがあるわけで「これが一番優れてる」なんてものはない。 >>66
サイズも重量も大したことなさそうだし、ドイツ工具でそのくらいのマトメ買いするなら交渉出来ると思うよ
おれがスタビレーをまとめ買いしたときに、最初は送料だけで2万と言われた取引が、最終的には送料無料にしてくれた
アメリカは日本と同じように送料が高い国だから仕方ないけど、中華ほどではなくてもドイツやイギリスなどは送料が安い
あと、EUはVAT込み価格で表示されている場合があるから、この点に注意
日本人が輸入するときは、付加価値税は必要ないので、表示価格から2割引になる
ちなみに、一般的な発送方法であれば工具に関しては関税は掛からないけど、消費税・地方消費税が掛かるので、そこらへんも計算すると、それほど安くはないって結果になることも多いよ
あと、送料交渉不可の場合、代行業者を使ったほうがトータルでは安い場合もある >>70
どれが優れていると言っているわけじゃなく、シンプルを重視するならプリセットはありえないと言っているだけ
デジタルとプレートはどちらも歪ゲージを応用した仕組みで、プリセットのトルク調整機構が無い分シンプルで信頼性が高いのは間違いないことでしょ？ >>71
2万だった送料が結局タダとかどんだけっすか、、、、
ぶっちゃけアマゾンのほうが課税価格で見ても安いんですけど、
ドイツアマゾンの梱包がちょっとわからんです。
米アマゾンなら結構ありますけど、梱包はいいと思ったためしがないです。
時計とかパッケージから出て箱の中泳いでましたもん、機械式なのに、、
アマ以外なら梱包融通きくかなぁと、、 >>72
そうかなぁ、アナログの直読式ならいざ知らず、歪みゲージって結構繊細だよ。 >>73
中華ほどではないにせよ、工具の梱包は期待しないほうがいい
時計が泳いでいたのは酷すぎるけど、工具が中で泳いでいたとしても、「ちゃんと使えるんだし何が問題なの？」って言われるだけ
注文したモノが普通に届くんだからドイツはイタリアとかよりは全然マシだよ
イタリアとか中身全然違うモノ送ってきて文句言っても「いい商品でしょ？おすすめなんですよ」とか言い出す
「おれが頼んだモノじゃないし」と言っても「いやいやこっちの方がお勧めですし、こっちのが高いんですからお得ですよ」て感じ
ヘルメット頼んでブーツ届いても嬉しくもなんともない
>>74
知らないことにまで首を突っ込むのはやめなよ
プレート型トルクレンチとデジタルは校正出しても狂ってることは殆どないがプリセットは毎回ズレが出る
しかも、歪ゲージは剥がれが発生しない限り絶対的な測定値を出す信頼性があるからこそ、車体開発でも使われる
繊細だったら走行時のフレーム歪データなんて取れないよ へー、そうなんだ
じゃあプリセットはやめておこう
なんて人は、たぶんただの一人たりとも出てこない無駄話
>>76
それはどんなトルクレンチでも同じだと思うが？ｗ 金属なんだからな
ボルトも金属 受け側も金属だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
本当に高精度が必要なところは恒温管理してるだろｗｗｗ
つーかｗｗｗｗｗｗ病的だぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
てめーが好きな奴使えばいいんだよ ほんと理解力のない奴ばかり
シンプル重視ならばプリセットはありえないってだけの話を何こねくり回してんだ？
精密な測定やデータ取りはプロにまかせて素人はズレまくったプリセット使って満足しておけばいいんだよ
既定値のハーフで締めておけば素人さんレベルでは困ったことにはならない
ていうかさ、SMに締め付けトルク5N・mとか買いてあったら、きっかり5.00N・mでないとダメだとか思ってるのかな？
プリセットで問題ないってだけの話を何こねくり回してんだ？
適材適所で使えばいいだけで一般用途なら何使っても問題ないんだけど。
自分の知識ひけらかしたいだけでしょ。
ここバイクの板なんだけど。開発環境とかのこと語りたいなら他でやってくれ。
アストロプリセットの先にデジトルクをつけて使ってる俺最強
デジタルを >>61 でシンプルではないと言ってるから、プリセットこそシンプルからはかけ離れているという話の流れすら理解出来ない奴しかおらんスレｗ
>>81 ハーフと書いている時点で、ボルト・ナットの強度や規格に対する規定トルク幅の話をしていると理解出来ない時点で…
>>84 あっそ、おまえがそう思うのならそうなんじゃね？ >>75
>歪ゲージは剥がれが発生しない限り絶対的な測定値を出す信頼性があるから
あれ？
シンプルで信頼性が高いはずなのに後から条件追加とは…
はっきり言ってデジタル式が信頼性を発揮できる環境と作業なんて限られてるよ。 歪ゲージ扱ったことすらない人の妄想なんてどうでもいいから
緩めトルクの測定がメーカーの開発現場では必要だという事は分かったんだけど、じゃあその手法をエンドユーザーが修理や整備の中にどのようにフィードバックさせていけばいいのか明示されない事にはいつまでたっても平行線のままじゃないのかな
このあたりの重要性を説いてる人って、コンロッドとかカムシャフトとか作っちゃうレベルのエンジニアさんなんじゃないの？
だから「デジタル式が信頼性を発揮できる環境と作業なんて限られてる」のよ。
開発現場で製品のテストをする場合と、完成した車両を整備する場合では作業内容が異なる。
>>92
>カムシャフトとか作っちゃうレベルのエンジニア
そのレベルの人だと、何が最善か何がシンプルと言えるのかは条件次第でどれだけでも変化すると分かってるから、「歪みゲージ」なんかでここまで拗らせたりしないよ。 >>92
>>55
わかれとは誰も言ってないし、わからない人には重要ではないのだからわからなくてもいい
反論する余地すらないのに知らないことが恥だったかのように反応したがる奴らはなんなんだぜ？ｗ
今回の流れは、単純に Q：シンプルなトルクレンチは？Ａ：プレート型
それだけの話題をこねくり回して何がしたいんだかわけわからんｗ
>>93
デジタル式はプリセットなどの調整式に比べ、プレート式と同様に信頼性が高い
使う場所など関係なく、工具単体としての信頼性の話
歪みゲージ貼ったことすらないんだろ？知りもしない環境を妄想してまで話を複雑にしようとするな >>94
>使う場所など関係なく、工具単体としての信頼性の話
工具を実際の現場で使う場合、作業環境によって信頼性が左右されるのはエンジニアなら普通に理解できる話だと思うが。
だから「工具単体での信頼性」という考え方そのものが成り立たない。
「最速の車」を決めるくらい無理(路面やコースレイアウトで何とでも変わる)な話。 >>95
作業環境などを問題視した話題がどこに出た？工具単体の話をすれば十分だろ？
工具の信頼性はどのような環境でも変わらない
変わるのは、求められる精度なんだわ
自分が経験し実績として知っているわけでもなく、環境に関してもすべてが妄想
妄想の話などに興味はないし、そんな環境を知っている俺でも、こんなところでそこまで話すことはない
なぜなら、工具の性能や信頼性を語る上で、そこまでの情報は必要ないから
何故妙な条件や環境まで出して来て複雑に考えたがるんだ？ >>94
お前もしつこいなー
お前の額にも歪みゲージ貼ったら？
温度やケーブル長の補償はしっかりね！ そんなことより、ネトウヨ害虫の駆除の方法を考えようぜ
>>96
>工具の信頼性はどのような環境でも変わらない
せっかく>>92がエンジニア扱いしてくれたのに、その一言で台無しだよ。 まぁ、逆だわな
環境で求められる精度は変わらない
変わるのは工具の信頼性
>>100
はぁ…
町のバイク屋と、おれら開発エンジニアが求める精度が同じだとでも？
で、町のバイク屋が信頼出来る工具と、おれがが信頼出来る工具が別だとでも？
信頼出来る工具は、町のバイク屋でも、おれらメーカー側の人間でも変わらないんだよ
信頼性でベストと言える工具が、環境によって信頼出来ない状態となることはない
但し、すべてのモノには適正環境というものがあるのは事実
しかし、人間が使う工具が影響を受けるほどの過酷な環境で使用されることまで考慮する必要はない ＞町のバイク屋が信頼出来る工具と、おれがが信頼出来る工具が別だとでも？
別ですよ
だって、求めるものが違うんだもの
＞町のバイク屋と、おれら開発エンジニアが求める精度が同じだとでも？
開発エンジニアと街のバイク屋を比べてる時点で意味不明です
開発エンジニアがいじろうと、対象となるものが同じバイクの修理や整備とかなら求められる精度は同じ
ていうか、なんだよ開発エンジニアってｗ
＞信頼出来る工具は、町のバイク屋でも、おれらメーカー側の人間でも変わらないんだよ
＞信頼性でベストと言える工具が、環境によって信頼出来ない状態となることはない
だから求める信頼性ってのがバイク屋と自称エンジニアでは違うんだって
バイク屋は精度はそこそこでも耐久性や強度を求めるかも知れないし
自称エンジニアは耐久性を犠牲にしても究極の精度を求めるかもしれない
＞人間が使う工具が影響を受けるほどの過酷な環境で使用されることまで考慮する必要はない
誰もそんなこと言ってねぇよバカｗ
なんか病的な
自称エンジニアに何を言っても無駄では？
>>そこらへん
へー、じゃあ俺たちが使ってるトルクレンチと町のバイク屋が使ってるトルクレンチは見た目も型番も同じなのに別物なんだ？
で、同じ見た目同じ型番なのに信頼性は別物なんだ？ふーん
工作機械の話でもないのに、この流れに関しては、求める精度と工具の信頼性はまったく別だとわかるレベルの人以外コメントしないでほしいわ
とりあえず、その環境に置かれた立場でもないのに、何もかも知ったかで語るのはやめてくれないかな
ドが過ぎる素人の妄想はこっちが恥ずかしくなる
＞求める精度と工具の信頼性はまったく別だとわかるレベルの人以外コメントしないでほしいわ
おまえが一番わかってないよｗ
＞その環境に置かれた立場でもないのに、何もかも知ったかで語るのはやめてくれないかな
おまえは街のバイク屋の環境にも置かれた立場なのか？ｗ
＞俺たちが使ってるトルクレンチと町のバイク屋が使ってるトルクレンチは見た目も型番も同じなのに別物なんだ？
＞で、同じ見た目同じ型番なのに信頼性は別物なんだ？ふーん
おまえ、俺の言ってる意味の５％もわかってないだろ
工具の精度よりも、おまえの頭の精度を気にした方がいいぞ
>>108
大丈夫か？
クライアントの要望が一番わかってるのはクライアントなんだわ
で、メーカー側がトルクレンチに対して何を求めているのかを一番知っているのは、メーカー側の人間であるおれなんだわ
何でおまえがおれの要望を勝手に違うとか決めつけてんの？
書いてある内容と、精度と信頼性の違いがわかるようになってから反論しろよ
まじどんだけ頭悪いのか知らんけど、レベルが低すぎて話にならん ようするに、このスレに自称エンジニアはいらないってことだ
「開発エンジニアが語る工具の精度」とかいうスレでも立てて
そこで好きなだけオナっててくれ
ここはバイク好きが楽しく語り合うためのスレだから
>>109
おれは元はショップ側の人間だったからな
例えば○○○O○○○のエンジニアは○○Cにも所属しているなんて話は知ってる奴なら知っている
おれも昔は○○○○と○○○の掛け持ちだった うわ～
気持ち悪い
こういうのが一番たちが悪いんだよね
>>112
だからおまえらが勝手に話を複雑にしてんだろ？
流れの趣旨は、
Q：シンプルなトルクレンチは？ A：プレート型
それだけだったのを、おまえらがゴチャ混ぜてるんだぞ？最初から読み直して自分のアホさ加減を良く知ったほうが良いんじゃね？ Q：シンプルなトルクレンチは？
↓
例えば○○○O○○○のエンジニアは○○Cにも所属しているなんて話は知ってる奴なら知っている
おれも昔は○○○○と○○○の掛け持ちだった
なんぞこれｗ
>>116
おまえの>>109 に対してコメントしただけだが？
おまえが勝手に町のバイク屋を知らないと決めつけたが、それを否定しただけだ
すべての趣旨に関係のない内容は、おまえら素人のレスに対するコメントでしかない
何度も言うだろ？ごっちゃにして話を複雑にするな
論理的思考がないのか生まれながらのアホなのか知らんが、これ以上は相手する価値の無い人間にコメント出来ないね
勝手に吠えてなよ 匿名掲示板で、
「俺は○○の○○だ！」っていうのは
一番痛いやつの見本なんだけどねｗ
自称専門家がスレチで知識ひけらかすことほど無意味なことはない。
本人はアドバイスのつもりでも外部から見たらドヤ顔自分語りで参考にならん。
ま、みなさんもう寝ましょっか
ID:WjHtLwUp0 さんもありがとね、輸入参考になりました。
結局プレート式が良いっていうお話ですかね
単純かつリーズナブルでよいですね
しかしトルクレンチ話は何故か荒れ気味ですね毎度
>>121
個人輸入頑張ってください
で、流れは、勝手に主旨に関係ない質問して、それに対してコメントする流れを作り、本来の主旨を誤魔化しつつ、妄想話を繰り広げる
終いには、自分に理解出来ない話はすべて必要ないと宣う
だったら最初からレスすんなよって話
生活のために志願した売女を慰安婦像まで作って歴史を捻じ曲げるチョンと一緒 これだからネトウヨは笑い者なんだよね
安倍が日本政府を代表して謝罪した事実を受け入れられずに
＞おまえが勝手に町のバイク屋を知らないと決めつけたが、それを否定しただけだ
おまえ「例えば○○○O○○○のエンジニアは○○Cにも所属しているなんて話は知ってる奴なら知っている
おれも昔は○○○○と○○○の掛け持ちだった」
俺「なるほど！それは確かにおまえが町のバイク屋に勤めていた揺ぎ無い証拠だな！誰でも認める客観的な証拠だよ！」
と、言って貰えると思ったのなら、頭の精度がぐちゃぐちゃで信頼性とか語るレベルにないぞｗ
一度、プリセットトルクレンチで頭を殴ってもらえ
カチっというまでなｗ
トルクレンチの精度に拘るんならボルトにも拘ってるんだろうな？
各メーカーのボルトを大量に買って規定トルクで絞めてから取り外してボルトの伸びを測定して伸び具合が揃ってるメーカーのボルトを使うとか。
使用箇所に応じた伸び具合のボルト選ぶとか。
ワッチョイ無し スレ荒らしまくってるﾁｮﾝｸﾝ
ID:qn/lKTua0 ID:duPkP6Pg0
(ﾜｯﾁｮｲ bf74-wOFv)
チョンって都合が悪くなると お互い悪い ドッチモドッチ 論で 何とかなると思ってるからな
最後の悪あがきなんだろうが もうそれは無理なんだ
日本には1.26億の人間と100万のチョンが住んでいるらしい
その100万匹のチョンのうちまともに自立出来ているのは2匹であとはナマポと淫売
荒れないでくれ おれは真面目にデジトルクの活用法を教えて欲しいし語り合いたい
エンジン単体での組み付けであれば測定タイプのトルクレンチは有用なのは分かる
ただ、車載状態でオイルパン組み付けたり、カウルを外さずにフォークを組む時とか圧倒的にプリセット式が使いやすいと思うんだ
散々言われてる事だけど正に適材適所なんだと思う
以前アルミボルトで新品ガスケット挟んでクランクケースカバーを組み付けた時、低トルク用のプリセット式使ったんだが
ガスケットの潰れかボルトの摩擦か感触がつかめずボルトを折ってしまいそうな気がしたんで結局手トルクで締め付けた事があったんだ
こういった場合は測定式のトルクレンチが有用になってくるんじゃないかと考えてるんだけど、どうだろうか？
ネトウヨが夜中に火病を起こしててワロタｗ
昼間仕事しないで寝て、夜にゴキブリみたいにゴソゴソ蠢いてるのかｗ
＞チョンって都合が悪くなると お互い悪い ドッチモドッチ 論で 何とかなると思ってるからな
ネトウヨ「慰安婦はどこの国でもあったじゃないか～（号泣）」
ネトウヨはブーメランがお得意ｗ
bf74-wOFv で抽出すると面白い 流石だ。。。
夜中中起きてて
２ちゃんねるを徘徊してるのかｗ
働けよ
いつまでやってんの
面白くもないのによくここまで引っ張れるな
日本に馴染んだ韓国人が最も嫌い恥ずかしい人種だと思うのがチョン
>>138
あれ？
図星だったの？
引きこもり無職のネトウヨちゃんｗ >>140
自分で言うぐらいだからそうなんだろうなｗ
同族嫌悪ってことか 「トルクレンチは何がいいか」みたいな話題であっても
最終的に「朝鮮人はけしからん」になってしまう5ch
５ｃｈというか、自称エンジニアのネトウヨ一人だけどなｗ
ｱﾒとかプロキシを使った自演だろ
確かアメリカからは書き込めないはずだから
自演のために浪人も買ってるんだろうなｗ
>>87とか>>79だけが自称エンジニアを擁護してるが
ブラウザがKsIqのままなんで自演がバレバレだしｗ
わざとｗを多用して別人のフリをしてるのがさらに痛いｗ >>146
ﾏﾁｶﾞｲﾅｲｗ
複数IDでかき回してして何が何だかかわからなくしていこうっていう典型的なチョン・・・
ウ
嫌 リ
み う の
な. 奴 こ
ネ ら と
ト は
ウ
ヨ
糞
.∧_∧
∩#｀Д´>'')
ヽ ノ アスペチョンはいつも自分養護に必死だから自演には詳しいかワッチョイの条件は知らないようだ
ピントルクス（イジリ止め）なんだけど。
アストロとstraightで買った安もん工具はトルクス穴に入るのですが
今般購入したKTC（BOXショートT40）は入りもしませんでした。
ピン径が工具のほうが明らかに小さい。
トルクスボルト側中心のピン径にはそもそも規格がない？？
それとも
KTCが糞？
BOXショートで推奨メーカーあります？
欲しいのはT30/T40/T45です。
>>152
ピン径の規格は知らないけれど、昔のWeraのビットで入らなかったことがある
ショートでお勧めはko-kenのRS2025系か、3/8ならPB（型番忘れた） >>154
ネジは・・・トミモリさんから買ったものなので
しっかりしてると思うのですが。
>>155
おぉ、これはいいかも。
知り合いのメカニックはスナップオンらしく
4kもするらしいので却下しました。
バンセールスから買えないし。
>>156
先出の知り合いもPBについて触れてました。
やはりKTCが糞確定な感じです。
コーケン探してみます。
皆さん大変参考になりました。 >>151
盛り上がってるのは自称エンジニアのネトウヨ一人だけどな～
みんなからリンチされてとち狂ってたｗ
今日もいい具合に狂ってるしｗ >>157
いじり止めヘックスローブで硬めのソケットを使うと簡単に割れてしまう
力の掛けやすい3/8でPBを勧めたのは、微妙なシナリがあるので割れる前に止められるから
ko-kenは少しシナリすぎる傾向はあるけれど、1/4のハンドルならば使いやすい
KTCのソケットがネジ式なら、BONDHUSを好きな長さでカットして打ち替えるけどね
ヘックスはそうしてる人結構多いと思うけれど、ファインカッターなどが無いと焼きが入っちゃうのが難点
ちなみに、SK11は突然砕けるように割れたし、プロクソンもすぐに割れた
このあたりの先端工具で前触れもなく壊れるのは危なくて使えない >>159
>>157です。
ありがとうございます。
ボンダスって初耳メーカーでした。
（あっちでは有名なのかな？？）
ネジ屋の話ですと
TRFというところがパテント持っているので
それに準拠したボルトです
とのことなので、ボルトには問題無さそうです。
KTCにも当たっていますが回答来ません。
初めに知っていればこんなオチにならなかったんですが。
近所の加工屋にファインカッターなる設備があるかも聞いております。 自称エンジニアは、ネトウヨキチガイなのがバレて逃亡したのか？ｗ
これも自称エンジニアの書き込みだろｗ
どんだけ韓国人女性が好きなんだよ
↓
536 名前：７７４ＲＲ[sage] 投稿日：2017/11/25(土) 14:01:18.95
こないだ韓国女のケツにぶち込んだときちゃんと謝ったよ
562 名前：７７４ＲＲ[sage] 投稿日：2017/11/25(土) 14:32:31.69
さて、同じことしか言えないアホ相手してもつまんねーし今日も韓国女でも買いに行くかな
あいつら飢えてっからみかん買うより手頃だわｗｗｗ
>>161
まだチョンｸﾝ居たのかよ
おめーがチョンって皆わかってっから 分かってないのおめーだけだ
チョンの事が嫌いな奴は皆ネトウヨなんだろ？ 日本が嫌いなのに日本に居座って日本語使ってどうしたいん？ｗ
ウ
嫌 リ
み う の
な. 奴 こ
ネ ら と
ト は
ウ
ヨ
糞
.∧_∧
∩#｀Д´>'')
ヽ ノ エンジニアを自称して適当なことを言って
フルボッコされたら逆切れか
>>160
ファインカッターってのは、研削液を掛けながら0.5mmくらいの砥石でカットする切断機
熱を持たないので焼きも入らないし、正確で綺麗に一瞬でカット出来るので一番楽
焼きを入れなければ良いので、手切りする気があれば根性だけでイケる、はずだけど一番大変
ちなみに、リューターの先に1mm厚くらいのダイヤモンド砥石でゆっくりカットしたときは色を変えずにカット出来たけれど、
グラインダーでカットしたときは赤くなって焼き戻り状態になった
ちなみに、砂がすごく良かったころのヘックス系ソケットを作ってたのがBONDHUS
BONDHUSはたまに9本1980円くらいで買えるのでコスパも高いし、おれのヘックスのメインはKTCのソケットを利用したBONDHUS
ヘックスローブでやったことはないから確実な事は言えないけれど、手間を惜しまない人にはお勧めしたい >>162
まだ透明あぼ～んしてないの？
とりあえずチョンの自演用含め3つは登録しておくといいよ
チョンだと確定した時点で相手する価値はない
Sadb-wOFv
bf74-wOFv
bf74-2JzH あー、ようやく謎が解けた気がする
エンジニアさんって自転車業界の人でしょ？
それだったら面圧よりトルクの絶対値を重視してる点や作業姿勢や工具の取り回しに無頓着な点、それら全てが納得できるわ
自転車の整備であればデジトルクは最適なツールだと俺も思う
わかりやすい
分名人とペクチョンには超えられない壁がある
>>164
詳しくありがとうございます。
"トルクス"にはどうも2種類存在するようで。
KTCがいうトルクスは、カムカー社の登録商標で
それに沿って作られているとのこと。
ボルト側は国内サイマコーポレーションのパテントで
作られたサイズ。
だから、正式にはトルクスボルトではない訳ですね。
一般呼称としては「ヘックスローブ」。
KTCが厳密には正式な「トルクスレンチ」なんかなぁ。
こっちとしては仕事になればどーでもいいんですがね。 二面幅10mm、M6相当を対象とする場合、1/4と3/8ではどっちが出番が多いですか？
>>172
それは君のバイクと環境次第だと思うよ、そういうボルトが山ほどあるバイクで四六時中使う人と
そんなネジはタマーニな人だと全車は1/4を徹底して使うだろうし、後者は3/8で徹底するだろうね。
それは作業内容や作業対象バイクによるよね。 >>171
トルクスには確かに2種類存在するけど、一般的にはT型とE型(凸と凹)の2種という認識じゃないかな？
サイマーの製品が弄り止め付きトルクス(TORX TR, TR TORX, TORX Tamper-Resistant)として販売されておらず、
ISOやJISから外れるオリジナル形状なら専用工具が必要な旨を記載すべきだと思うけどね >>172
おれは3/8のほうが出番が多い
理由は慣れたハンドルだからということと、1/4はソケットが小さすぎて外しにくい >>173
>>176
ありがとうございます
最近3/8の4mmHEXとか8mmとか全く出番がないなぁとか思って
これいらんかったちゃうんかなぁとふと思ったものですから。
1/4と3/8の境はどの辺りだろうと。M6なのかなと。 最初は3/8で揃えたんだけど、最近は1/4と1/2ばかり使ってるな。
万能感のあるのはやはり3/8だが、
外装とか電装品メインでやるなら1/4のショートラチェが取り回ししやすいし、
最終的には作業内容と好みとしか。
最近はラチェットの本数が増えてきたから、
それぞれのラチェに違うサイズのソケット付けっぱで作業したりもするので
どのサイズがとかではない感じかなー。
1/4ラチェに10mm3/8ラチェに14mmとかみたいな。
ジールの3/8コンパクトラチェットを買ったから結局1/4は持ってないな
>>175
TとEの違い、という意味でなくTでも
パテント先の違いで仕上がり寸法が違うみたいです。
ただし、これは「イジリ止め」のピンに関してのことで
ボルト側中心ピンの太さに明確な規格がないようです。 >>175
追記
トルクスに関してはISO/JIS規格の範疇ではないようですよ。 昔シグネットの1/4ソケット見たら3/8と外寸が全く同じで差し込み角が違うだけだった。
ラチェットハンドルははホント使わなくなったわ
1/4はスラＴとラチェアダプター3/8はスラＴとスピンナハンドルこればっか
>>181
う～ん、ググっても詳細が不明
ボルト・ネジの形状やネジピッチの規格はあるけど、ヘッド形状はそれぞれみたいですね
図面を公開しているネジメーカーが多い弄り止め付き鍋ネジ(ISO 7380-1, Pan head screw with hexalobular socket and safety PIN)
で比較してもピンはM4でΦ1.1mm～1.35mmと幅があるので、確かに明確なピンの太さの規格はなさそう
あ、トルクス(ヘキサロビュラ, ヘックスローブ, ヘクスローブ)自体はISO/JISで規定されてますよ ネトウヨがワッチョイ無しスレで病気を発症中
自称エンジニアはもう二度と出てこないんだろうなｗ
あれだけバカにされれば当然かｗ
雑魚はスルーで普通に出て来とるやんw
チョンはワッチョイ見方も知らんのか
ヘックスビットソケットセットが欲しくてTONE、KTC、コーケンで考え中…
価格が安いからTONEにしようかと思ってるけど、多少値が張るが品質面考えてKTCかコーケンにした方が良いかな？
>>188
普通のヘックスならZ-EAL以外その3社の品質はそれほど変わらないよ
で、おれはガタの少なさでZ-EALをお勧めする
※Z-EALを使う場合、エクステンションもZ-EALで揃えると良さがわかりやすい
※ko-kenは安いショップならZ-EAL含め約半額で買える(RS3010MZ/8-L50で5500円くらい)
※ソケットレールなしのバラならもう少し安くなるかも？（Z-EALのレールは使いやすいけど高い）
でも、将来的に打ち替えを予定しているのなら、その3社じゃKTCのネジ式が最もコスパ高くなる 3メーカーとも長さが均一で無いので近い長さのですが単品価格トネ650円、コーケン720円、KTC770円余り差は無さそうかと思います。余計かも知れませんがエイト(7mm無し)880円です。しなりや固さ粘りの他にネジとの相性があると思います店舗での現物合わせをオススメしますね。
俺もヘックスソケットを検討中
アストロにするかモノタロウにするか
それと差し出がましいけど「環境」というのは機械加工時の室温管理の事じゃなくて、検証結果を得るための機材・設備が有る環境かどうかという話だと思うよ
もうこの話は止めるけど、あまり興奮しないで話し合おうよ
いじり止めＴ型ヘックスで2種類とかマジかよ、、、知らんかった
木ダボの位置決めマーカーも微妙なサイズの規格違いがあるよな
ダボドリルで開けた穴にマーカーが入らなくてショックだった
イジり止めピンの逃げが大きいほど汎用性はあるけれど、それだけ弱くなるというジレンマ
あとペンタローブはすぐわかるけど、トルクスプラスが騙される
というかいじり止めピンの径が仮に10％の遊びでもあったらもう全然想定強度出ないですよね
赤・青・黄色！カラフルだろ～？
暗闇でも光って教えてくれるから簡単に見つけられる！
赤は皿でも90°でも使えるように硬度やテンションが適正化されてる！
青・黄色はそれぞれ底の角度に合わせて最適化してある！
結果これらのビットは従来のモノに比べ120倍もの耐久性があるんだ！
トルクの立ち上がりに合わせて最適化してあるってことだろうけれど、耐久性同じなら赤でいいじゃん
ありがとうございまふ
それでもあほのおいらにはわかりまてんｗ
トルクスプラスの存在を知ったときなんかもうなんなんだと思いました
>>200
動画のコメントにも英語で同じ事書いてる人いるなwww
そしておれも赤でいいじゃんと思うわ >>194
トルクスと名乗れるのはアキュメント社の版権持ったもの
も一個はTRFとかいう似せたもの。
堂々とトルクスと名乗ってる。 弄り止めトルクスはホムセンの安物ビットとL型レンチしか使った事無いが嵌まらなかった事は無いな。
弄り止めは高級品買わない方が無難か？
自称エンジニアは逃げ出したの？
早く、これがなんでバイク屋に勤めていた証拠になるのか解説して欲しいんだけどｗ
↓
113 名前：７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 5f6c-KsIq)[sage] 投稿日：2017/11/26(日) 23:11:58.89 ID:WjHtLwUp0 [15/17]
>>109
おれは元はショップ側の人間だったからな
例えば○○○O○○○のエンジニアは○○Cにも所属しているなんて話は知ってる奴なら知っている
おれも昔は○○○○と○○○の掛け持ちだった チョンはほっとけよｗ チョン隔離スレの方で必死に自演しまくって頑張ってるんだから呼び込むな
誰も相手しとらんだろ
つーかあぼ～んしてっから見えてねーし
トルクスをいじりどめと考えたときには、
規格乱立で手に負えないほうが
本来の趣旨としては正解とも言える(´・ω・`)
今のところはずさなきゃってとこだと
キーシリンダーで出会ったくらいかな。
トライウイングの事もたまには思い出してやって下さい
いじり留めトルクスプラスとか
ポジドライブとか素人にはわからんよなw
IKEAの組み立て式家具のネジはポジドライブが多いって聞いた。
>>212
今もポジなの？イケアって
工具なかなか売ってなくて通販した思い出、、、 IKEA家具は最近のもポジとヘックス以外見たこと無いね
ポジドライブ悪くはないから入れ替わるなら一気に入れ替わってくれりゃあいいのにな
IKEAの組み立て式デスクチェアーねじ山が全然噛み合わなくて電動インパクトドライバーで叩き込んだけど
付属の六角レンチじゃとても無理
工具スレに書き込む位なんだからタップくらい切り直しなよ
おれもPC部屋でIKEAのVOLMAR(ヘッドレストが付く昔のレザータイプ)使ってるけど、普通に付属の六画レンチで組めたよ
棚(KALLAX )と机(BEKANT)を組むときはインパクト無いと無理だったな
マキタのインパクトドライバー(TD090)＋Wera(Bit-Safe)ヘックスビット or ポジビットが大活躍
ＩＫＥＡ家具の組み立てについて色々と語るスレはこちらですか？
インパクト買おうと思うんだが、TONEのAl4201とSMTのRSS98とIR-35MAXだとどれがオススメ？
IR-35MAXしか使ったことないけれど、エア消費量も少なめで100Vコンプ(Φ8ホース)でも使えるのでお勧め
ただ、すごく煩い
しかし、世界最小と謳うSMTのRSS98も気になるね
SMT買ってレビューしてよ
自称エンジニアが韓国工具を使っていた件
766 名前：７７４ＲＲ[sage] 投稿日：2017/12/02(土) 14:36:52.43
最近チョン製ラチェアダ買ってみたが、あいつらの技術力には本当に驚かされた
795 名前：７７４ＲＲ[sage] 投稿日：2017/12/02(土) 18:01:17.93
で、エンジニアに用があるなら工具に関係ない話題でスレに迷惑掛けずメールしなよ
799 名前：７７４ＲＲ[sage] 投稿日：2017/12/02(土) 18:07:01.48
>>795
ん？
なんでメルアドを晒したのが自称エンジニアだと知ってるの？ｗｗｗ
おまえが自称エンジニアでメルアドを晒した本人だから？ｗ
801 名前：７７４ＲＲ[sage] 投稿日：2017/12/02(土) 18:09:03.07
>>799
そうだよ？スレでしか騒げないチンカスチョンは未だにメール送って来ないけどね 何か間違ってるか？
766 自分：７７４ＲＲ[sage] 投稿日：2017/12/02(土) 14:36:52.43
最近チョン製ラチェアダ買ってみたが、あいつらの技術力には本当に驚かされた
まず、左右の切り替えが柔軟で左右だけじゃなく中間でも止めることが出来る
このためラチェット機能を活かさず、固定ハンドルとしても使える
また、ラチェットのカチカチ音壮大で、早朝に使えば目覚まし時計は必要ない
これの影響もあるのだろうが、空転が驚くほどしっかりしている
M4くらいのボルトなら、正転側でも緩められるんじゃないか、というくらいしっかりとした空転
どこかの製品の真似をしたんだろうが、これほどまでに別物になると起源説を唱えても誰も文句を言わないだろう
795 自分返信：７７４ＲＲ[sage] 投稿日：2017/12/02(土) 18:01:17.93
使いもせずに文句言うのはフェアじゃないので、ちゃんと使って感想書いたのに、またチョンが発狂してる
>>766 の工具は SMATOのラチェットアダプターという名前の付いたゴミ
仲間に見せたらかなり笑いが取れたからみんなもネタで買ってみたら？
で、エンジニアに用があるなら工具に関係ない話題でスレに迷惑掛けずメールしなよ
809 自分：７７４ＲＲ[sage] 投稿日：2017/12/02(土) 18:15:37.49
>>805
工具スレでチョンが随分と高飛車な態度を取ってるから、もしかして韓国工具は結構優れているのか？と現実を知るために取り寄せた
相手のレベルを知れば、多少は理解出来るところがあるかもしれないと柔軟に考えてみたんだよ
と こ ろ が 学ぶところもないどころか、工具として販売されているのが不思議な代物、はっきり言ってゴミ
今までの印象通り、チョン＝ゴミ で間違いないみたい
文句あるならスレじゃなくメールしておいで >>224
早く証拠の写真を見せてよ
捨てたとかそういう言い訳はいらんからねｗ リアルでどこに勤めてるかも晒せないくせにｗ
自称開発エンジニアで社外ワークスのサポートメカでもあり、町のバイク屋で一般客のバイクも整備ｗ
801 名前：７７４ＲＲ[sage] 投稿日：2017/12/02(土) 18:09:03.07
>>799
そうだよ？スレでしか騒げないチンカスチョンは未だにメール送って来ないけどね
リアルでとことん付き合ってあげるのに、所詮チョンだからビビってるのかな？ おい！
自称だって認めちゃってるよｗ
799 名前：７７４ＲＲ[sage] 投稿日：2017/12/02(土) 18:07:01.48
おまえが自称エンジニアでメルアドを晒した本人だから？ｗ
801 名前：７７４ＲＲ[sage] 投稿日：2017/12/02(土) 18:09:03.07
>>799
そうだよ？ スレに迷惑掛けずにメールしておいでよ
小馬鹿にしてる日本人相手にメールすら送れないって何でそんなにビビリなん？
さすがペニスサイズランキングワースト１のチョンだけあって肝っ玉が小さすぎやしないかい？
>>229
ＬＩＮＥのＩＤ出してよ
リアルで相手してくれるんでしょ？ >>230
うち個人用端末でもLINE使用禁止だからLINEなんて使ってないよ？
言い訳は良いからはやくメールしておいで
メール出来ないのなら工具スレに適した話題にしてくれ ＬＩＮＥ使用禁止じゃなくて
友達がいないし仕事もしてないからＬＩＮＥする同僚もいないんでしょ？
リアルで会社名も晒せないのに何をイキってるの？ｗ
プライベートのライン使用まで禁止してる企業なんて本当にあるの？
>>224
＞左右の切り替えが柔軟で左右だけじゃなく中間でも止めることが出来る
＞このためラチェット機能を活かさず、固定ハンドルとしても使える
＞また、ラチェットのカチカチ音壮大で、早朝に使えば目覚まし時計は必要ない
＞これの影響もあるのだろうが、空転が驚くほどしっかりしている
＞M4くらいのボルトなら、正転側でも緩められるんじゃないか、というくらいしっかりとした空転
１、切り替えレバーを中間でとめて固定ハンドルとして使う
２、ラチェットと目覚まし時計の音を比較する
３、正規のトルクで締めたＭ４のボルトを空転で緩める
以上を動画で証明したら、ウソツキではないと認めてやるよ
あと、おまえのペニスサイズが韓国人の平均より大きいという証拠もなｗ なお、Ｍ４のボルトは、プレート式トルクレンチで締めるところも動画に撮ること
チョン製工具とか 出回ってないから高そうだな？ｗ
あ 帰省した時に買ってきたのか 納得
作業台を作るための鉄脚を手に入れたんだが天板のオススメ素材はどんなの？
サイズ的には幅700奥行450位で考えてて厚みは素材によるんだろうけど頑丈にしてバイスを固定したい。
HCで物色した感じだと厚さ18の集成材を二枚重ねにするとかかな。それで3,500円位
安く仕上げてボロボロになったらまた天板だけ新調するのもありかなと思ってます。
使い方としてはハードではないです。
自称エンジニアが、また恥を晒してるよｗ
817 名前：７７４ＲＲ[sage] 投稿日：2017/12/02(土) 18:33:29.03
>>813
おれはチョンみたいに嘘はつかないから
別に信じてもらえなくても痛くも痒くもないんだけど、グダグダなるのはスレの迷惑になるので出してあげるよ
比較はおれのメインのラチェアダNKCね
905 名前：７７４ＲＲ[sage] 投稿日：2017/12/03(日) 07:16:05.66
>>817
おい、それＫＴＣにもＯＥＭされてる台湾製みたいだぞｗ
https://www.amazon.co.jp/dp/B00NUN3GOQ/ 地味におなざりにされがちなスナップリングプライヤー
私はそれで悩んでいる
金と場所があるならクニペックス
ないならKTCの差し換え式のやつでいいだろ
>>242
文盲か？てチョンが日本語の微妙なニュアンスわからなくても仕方ないね
＞どこかの製品の真似をしたんだろうが、これほどまでに別物になると起源説を唱えても誰も文句を言わないだろう
チョン製にまで手を出すおれが、KTCで台湾製の1/4を扱ってるのを知らないはずないでしょ
1/4・3/8とサイズは違っても、工具スレの人ならKTCが扱っているGLK-RA2とそっくりなのもすぐに気付く
だから、「これほどまでに別物になると起源説を唱えても誰も文句を言わないだろう」と嫌味を書いてたのに通じてなかったとは…
ちなみに、KTCの1/4はもともとラチェアダとしては販売されていない
ラチェアダとして使うには正直言ってあまり良く出来ているとは言えない
それでも、この3/8のようにまったく使えないほどのゴミじゃない
てことで、来週水曜まで 9e74-L6cJ と 3d5d-bpph はあぼ～ん
>>234
使いやすさならKNIPEXの精密タイプ
でも、どのサイズに使うのか明確なら良いけど、汎用性を考えているのならばお勧めしない
理由は、精密過ぎて、サイズ別、タイプ別に数本揃えることになるから
で、使いやすさは置いといて、とりあえず何とか使えればいいって言うのならば、KEIBAのS-026(他S-025・S-027がある)
バイクならば、これ1本あればなんとかなるはず >>247
言い訳にもなってなくてワロタｗ
で、台湾製を韓国製と勘違いして叩いてたことは言い訳しないの？ｗ
ウソツキじゃないなら、>>234の動画もあげられるよな？
あ、もう逃げ出したからそれで終わりにしたいってかｗ
だめだめ、ウソツキのネトウヨは逃がさないからｗ >>248
言い訳？何でおまえに言い訳する必要があるわけ？
KTCのは台湾製で、SMATOのは韓国製
KTCの1/4を真似して作ってるのがSMATO
理解出来るかな？
動画？なんでチョンにそこまで付き合わなきゃならないわけ？ｗ
逃がさないとかｗ
スレで強がることしか出来ないおまえがおれを逃がさない？ｗｗｗ
逃げ回ってないではやくメールしておいでよｗ
で、あぼ～ん追加 9e74-LWBv
アド晒してんだからこれ以上スレに迷惑掛けんなよ >>247
苦しいね
別スレをざっくり読んだが、KTC-台湾のを知ってたなら
＞どこかの製品の真似をしたんだろうが、
KTCを知ってて伏せるにしても、真似をしたと書くだろう
SMATOとやらが台湾のOEM品なら韓国製品として感想を書くのは間違い
KTC-台湾の偽物なら、どう違うのかを書く
両者の差異をつぶさに研究し、もたらす結果を考えるがエンジニアの仕事
眼前の品物を見て、ああでもないこうでもないと言うのはエンジニアでは無いよ
申し訳ないが、皆さんがわざわざ"自称"と書いて笑っている
自称エンジニアと呼ぶのには相応の理由があるのでは？ >>249
あーあ、ネトウヨってこれだからｗ
＞KTCのは台湾製で、SMATOのは韓国製
SMATOのが韓国製という証拠は？
どうせ下らない言い訳して証明せずに逃げるんだろうけどなｗ >>249
＞ちなみに、KTCの1/4はもともとラチェアダとしては販売されていない
＞ラチェアダとして使うには正直言ってあまり良く出来ているとは言えない
つまり、KTCの方も買って使って比べたわけだよな？
じゃあ、KTCの写真も出せるわけだ
早く証拠写真を出してね
ウソツキじゃないなら出せるし
出せずに逃げ出すならウソツキだよねｗ 朝鮮虫【ちょうせんちゅう】[名]
日本と日本人が嫌いなクセに日本人のフリをして生きている寄生虫。
寄生虫の宿命として宿主（日本と日本人）無しでは生きていられない哀れな存在。
北と南の二種類がある。→北鮮虫、南鮮虫
日本憎さのあまりに時と場所をわきまえずに2ch中のあちこちのスレに
反日カキコや反日コピペをして日本人住民に迷惑をかけている。
【特徴】
・自分の持論（捏造）を論破されるとスルーし、一時的には居なくなるが、
また他の持論（捏造）を持ってくる。それが論破されるとスルーし、
同じことの繰り返しで学習機能が無い。（＝虫の脳みそ）
・宗教家のように自らの持論のみを肯定し、他人の意見は頭ごなしに否定し耳を貸さない。考え方が一方通行で、発想が乏しい。
・文句を言われると逆ギレし、ルサンチマンむき出しで脊髄反射のごとく、
「差別」「ウヨ(ク)」「低脳」「嫌韓厨」など同じことしか言えない。
・日本人のことをどうこう言う前におまえはどうなんだ？と思わせる馬鹿な虫が多い。
・情報ソースと称するサイトは得体の知れない個人や、韓国民団や朝鮮総連の関連組織が開設しているサイト。
・南鮮虫の場合、アンチ北朝鮮の投稿に対しても「嫌韓厨」呼ばわりし、
「嫌鮮厨」「嫌朝厨」とは絶対言わないので南鮮虫だとすぐバレる。
・自分ではＡＡを作れないので、日本人の作ったAAをパクってコピペし、そのセリフだけを入れ替える。
・日本語読解力が低い、日本語のボキャブラリーが少ない、文章構成が超ワンパターン、オウム返し系のレスを繰り返す。
・自作自演が大好きで、自分のカキコに向けて同意カキコする。
>>243
軸と穴は分けたほうが幸せになれる
共用は滑って使いにくい ネトウヨが必死過ぎて笑えるｗ
都合悪くなると、「チョンガー！」
それで逃げられたと思ってるんだから
小学生かよｗ
>.>256
「俺にメールしろ！」
おまえ馬鹿杉ｗ
>>261
早回しする人ならFBF80はお勧め
フレックスの角度制限があり、他のベントハンドルとは回しやすさが違う
早回ししない人なら、Z-EALのフレックスロングを待つのはどう？ ラチェットがKTCでエクステンションバーが安物のSK11だけど、エクステンションバーをKTC等に代えたら劇的に変わる？
>>263
劇的に変わるわけないだろおまえアホなのか あまり出番はないけど300mmの先端樽型を初めて使ったときは感動したけどな
＞ちなみに、KTCの1/4はもともとラチェアダとしては販売されていない
＞ラチェアダとして使うには正直言ってあまり良く出来ているとは言えない
ネトウヨって頭がおかしいよね
「良く出来ているとは言えない」「もともとラチェアダとしては販売されていない」ものを韓国がパクって意味があるのかとｗ
しかも、ＫＴＣには価格が２倍から４倍のラチェアダがあるのにそっちはパクって無いんだとｗ
なんでわざわざ実売２５００円のをパクって１万円のネプロスをパクらないのかｗ
エンジニアとか自称しながらその程度の理屈も理解出来ないのはどうにもおかしいｗ
あ、でもエンジニアは頭がいい、理詰めで考えるという俺の先入観が間違ってるか
エンジニアと言ってもピンキリで、頭の悪い無能なエンジニアもいるだろうしｗ
>>263
Z-EALのエクステンションを使えば劇的に変わる、かも？
Z-EAL同士が理想だけど、他メーカーと組み合わせてもガタが減るので気持ち良く使える
ガタなんてどうでもいいなら、延長用に使ってるKABOのロック付きエクステンション
おれが使ってるのは400mmくらいで長めだけど、ソケットがロック出来るので奥まった作業でソケットを落とすことがない
しかも、長めのエクステンションなのにまったくと言って良いほど力が逃げない
方向性は違うんだけど、エクステンションで随分変わるな、と感じたのはKABOとZ-EALだけ
ただ、KABOのエクステンションは重くてダサい
ちなみに、SK11とKTCのエクステンションだけ変えても、劇的と言えるほど変わることはないよ >>272
KTCのラチェットにZEALのエクステンション入れてみたけど、ラチェットの差し込み角がエクステンションのボール受けの部分に引っ掛かりやすいから作業性が悪そうだぞ？
勿論KTC同士ZEAL同士なら問題はないけど、KTCのラチェットにZEALのエクステンションは相性悪いよ。 相性悪いのはコマだろ
zealはお互いに引き合うように遊びを無くす作りで大きめのコマは底がラチェットに干渉する
エクステンションはどこにも干渉せんし使いやすいけどな
ＫＴＣって聞くだけでクスっと出来るニワカ御用達ホムセンゴミ工具メーカー
>>274
コマじゃなくてKTCのラチェットの差し込み角のRがきついんで、ZEALのエクステンションの大きなボール受けに引っ掛かりやすいから相性悪いってこと。
>>263はKTCのラチェットに差すエクステンションについて尋ねてるのでKTC同士が一番相性が良いよ。
エクステンションをZEALにしたいならラチェットもZEALにした方がいい。 斜めにカットされた凹に玉を引っ掛けてガタを無くす作りだろ？
良くわからんけどうちも問題ないんだが
278 名前：７７４ＲＲ (ｱﾒ MMc9-SJEV)[sage] 投稿日：2017/12/04(月) 22:45:53.37 ID:zPf2kKp7M [2/2]
自称エンジニアヤバイw
↑
誤爆で自演がバレた馬鹿ｗ
そんなに憎いか、、
そんなにエンジニヤがにくいかーっ！
まぁ、自称エンジニアがウソツキのネトウヨだったことは
もうみんなわかってるしね
>>287
すげーなそれ、他の工具メーカと一緒だ。
偶然にしてもすごい。 >>288
スタビレーのユーザー層ってKTCと同じくらい幅広いの？ 韓国製だった証拠画像を出されて発狂し、スレを埋めたチョンがいるスレはここですか？
ヒント：
画像ふたつのつながりを示すものが何もない
画像を出すのを必死に拒み、なぜか丸一日経ってから出してきた
その画像を自称エンジニアが出したという証拠も無い
結論：
つまり、別の商品の写真だろｗ
>>289
広いだろうね、ドイツでも良いし世界規模でもいいがプロやアマが幅広く使う工具でしょ。
たとえばドイツの輸送機器修理工場とアマチュアのガレージを調査したらKTCより幅広く
愛用されてると思うけど。 SMATO RACHET ADAPTER 3/8 MADE IN KOREA
しっかりプリントされてたけどなｗ
間違えを絶対に認めず謝罪もしない
都合の悪い事実は無理やりでも捻じ曲げ因縁をつける
それがチョン
>>294
ドイツで買えば(ユーロ圏ならそれほど差はないか？)それほどでもないんじゃないの？
メルセデスもドイツで買う場合は日本でトヨタ買うのと同じ国産車だし スタビレーってドイツのKTCみたいな工具じゃない？
自国製で全うな品質だから広く普及してるみたいな。
日本ではあの価格でマニアしか手を出しにくいよね。
こっちは都合悪いから答えないの？
>>224
＞左右の切り替えが柔軟で左右だけじゃなく中間でも止めることが出来る
＞このためラチェット機能を活かさず、固定ハンドルとしても使える
＞また、ラチェットのカチカチ音壮大で、早朝に使えば目覚まし時計は必要ない
＞これの影響もあるのだろうが、空転が驚くほどしっかりしている
＞M4くらいのボルトなら、正転側でも緩められるんじゃないか、というくらいしっかりとした空転
１、切り替えレバーを中間でとめて固定ハンドルとして使う
２、ラチェットと目覚まし時計の音を比較する
３、正規のトルクで締めたＭ４のボルトを空転で緩める
以上を動画で証明したら、ウソツキではないと認めてやるよ
あと、おまえのペニスサイズが韓国人の平均より大きいという証拠もなｗ 高品質とか高額ってのは事業者にしたら採算とかコストで導入しにくい反面マニアは垂涎で買い求めちゃったりする。
もちろん逆もありで採算度外視のプロフェッショナルは超高品位な設備をしっかり整える、アマチュアは手が出にくい。
ただ工作機械や精密測定器とちがって所詮ハンドツールは数千万とかの話し出もないんでプロが愛用するツールは
とうぜんその情報が支えてアマチュアも買い求めていくしね。
プロモ買わないアマも買わないというツールはあっても、どちらか片方しか買わないツールは少ないよね。
アマしか買わないような廉価な普及品だっていっても産業界には低コスト使い捨て文化見たいのがあって
コスパに優れた廉価な普及品を好んで大量購買してる事業者もあるわけで。
韓国メーカーの工具を好んで買ってる自称エンジニアもいるし
あ、別に批判じゃないよ
そこまで韓国が好きなんだなーとｗ
嫌いだったら普通、買わないじゃん
だって、韓国メーカーの利益になるわけだし
俺は韓国より日本が好きだから国産を買うけどね
>>296
じゃあスタビレーとハゼットは
KTCとTONEみたいな感じか？ >>293
良くわからないけれど、犬に噛まれたからと犬を噛み殺すのはナンセンス
おれなら餌を与えず餓死させるね
軽く煽ってもメールすら送ることが出来ず、スレでしか粋がれない輩を、スレで相手するのは餌を与えるのと同じ
弱い犬ほど良く吠えるが、何の価値も影響力もない輩の書き込みなどスルーすればいい
>>295
日本ほどではなくても、やぱり高いよ
メルセデスと同じで、現地で買うなら何故かアメリカで買うほうが安い
個人輸入する場合は、送料の兼ね合いでドイツから買ったほうが安いけどね
ちなみに、おれの知人のレンチは、Stahlwille率が異常なほど高い
支給される仕事用ではなく、自分の金で買わなきゃならない自前工具での話
確かに購入価格だけ見たら高めでも、みんな「HAZETほどではないがコスパの良いレンチ」と満足してる
本当の意味でコスパを意識すると、Stahlwilleは決して高くはないと思う
>>296
ドイツでDIYユーザーが使っている普及工具はホムセンのプライベートブランドだと思う
ただ、このPB工具が馬鹿に出来ない
廉価版ではあっても、作ってるのはHAZETだったりKNIPEXだったりするからね
もちろんマニアは高くてもオリジナルブランドネームの入った工具を買う
ところで、ストのセール品FLAGのインパクトソケット安いね
シャーシブラックの補充もしとこうかな アップガレージの中古ネプロスはスゲー安いね。
新品価格からすると嘘みたい。
>>300
日本のトネにあたるのはハイコーあたりじゃない 海外でのドイツ車の値段って商用車以下の残念装備で何を付けるのにも別料金のいわゆるオプション商法で
普通の日本車と同程度の装備にすると車体価格の1.5倍位になるんじゃなかったっけ？
あと、ドイツの売れ筋はプロクソンとかどこかで見た気がする。
>>300
HAZETは創業者一族が経営権持ったままなのでTONEより山下工業研究所では？ プロクソンってやってることはスエカゲやシグネットと大差ないけど
人気あるのか
>>304
ドイツ品質を保ちつつ値段を抑えて販売する為に海外生産委託が主なメーカーだしね
製造国も初期は日本が主だったけど、日本に出回るようになった頃には台湾が主
電動工具は日本メーカー(キソパワーツール）製 プロクソンはスリムラインと
ロータリーラチェットがウリなんでしょ
スリムラインは切削性がいいから
さらに薄くしやすいのも良い
多くの台湾工具が砂ポンに追従してピカピカ・ギラギラなのに対し
プロクソンは独工具らしく梨地でデザインもけっこう個性的なので好き
ラチェアダを使いこなせず持て余しています
Tレンならガキンと緩めてプシャーと高速回転させて例えばクランクケースを割る時なんか特に重宝するのだけれど、こういった使い方の時はラチェット機構が有っても全く意味がないし
強いて言えば片手作業で持ち替えが出来ないときに威力を発揮するくらい？
つまりはラチェット機構付のTレンと捉えるよりトリッキーなラチェットハンドルとして捉えるべきかと思うのです
自分もラチェアダマスター目指して精進したいんでテクニカルに使いこなしている凄腕メカニックの動画とかあれば紹介してちょ
>>312
Tレン使いたいけど一回転させる振り角を確保出来ない場合はTスラ+ラチェットアダプタ+エクステンションの出番。 バイクだとTレンチで回せない所はラチェットハンドルも無理な事が多くメガネになるね。
だからラチェアダは通常のラチェットハンドルを使わずTスラ+ラチェアダがメインでないと出番が無い。
バイク以外も良く弄る人のパターンじゃないかな？
バイクだけだったらラチェアダの必要性を感じないよ。
>>314
俺のバイクはキャップスクリューが多いからTレン、Tスラ+ラチェットアダプタ+ビットソケットは良く使うけどね。 足掛け４年使った中華バッテリーで今年の冬は越せると思えなかったので
このくっそ寒い中でも頑張って台湾ユアサに交換しますた
WITの元江戸川店店長逮捕
「珍しいハーレーだった」ひき逃げなどの疑いで男逮捕
ひき逃げ事件、逃げていたのは珍しいハーレーのバイクでした。
東京・足立区の会社員、桑山太一容疑者（４５）は先月１３日、大型バイクを運転中、
江戸川区・東葛西の路上で会社員の男性（２７）をはね、そのまま逃げた疑いがもたれています。
男性は左足を骨折する重傷を負いました。
桑山容疑者は１９９８年式の「ハーレーダビッドソン」社製のバイクを運転していて、
現場近くを走行していたタクシーの運転手が「古いタイプの珍しいハーレーが事故を起こして逃げた」
と情報提供をしていたことなどから、桑山容疑者の関与が浮上したということです。
桑山容疑者は、「衝突したときの衝撃が大きく怖くなって逃げた」と容疑を認めているということです。
TBS Newsi
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3232057.html
>>318
ＴＶのニュース見たけどコレってショベルヘッドだから1998年製じゃないよね？
一番新しくても1984年式だと思うよ。 自称エンジニアは、結局証明せずに逃げ出したのか
つまり、ウソツキだと自ら認めたんだな
メガネ、スパナはKT○、ト○以外の国産でオススメありますか？
↑省いた理由はKT○のスパナに関しては口がめげたり折れたりが過去何度もあったからです（口コミ見ても誰も書いてないのが不思議）
ト○は問題無いけど普通なので。
そんな経験持ってて他人におすすめを聞くのが不思議です
>>321
アサヒのレボウェイブ、ライツール、ロブテックスのOW(メガネのみ)、KBS(小林工具製作所) >>321
だったら断然△△を薦めるっていうか選択肢としてそれしかないわ。 スパナめがねコンビで無難に良いのはスタビレーでしょ
ライツールの際物っぽさも嫌いじゃないけど
>>313
自分はその場合迷わずラチェハンに手が伸びます
ラチェアダの存在をすっかり忘れてしまっている有り様でございます
>>314
自分も質問している立場なのでよく分からないんだけど、おそらくスライド機構を上手に利用した使い方ではないかと予想しています
自分は単能型の工具を好んで地味ーな作業ばかりしているので、ラチェアダを変幻自在に使いこなしている人のテクニックを取り入れられたらなんて思っておりますん
>>321
バイク整備でスパナが破損するほどハードな使い方って？？
差し障りなければ具体的な作業内容を教えてもらえれば、スパナ以外の例えばフレアナットレンチとか問題解決の為の最適な工具や作業方法をアドバイスしてもらえるかもしれない
単にゴツいスパナをお求めなら、口にリブが付いた産業用が良いんじゃなかろうか >>321
スパナが開くような使い方をする人にはアサヒやTOPの打撃用がオススメ バイクカテゴリだったみたいですね、車いぢりで、スパナしか入らない狭いとことか回して口がワナワナしてるんです、サイズは10と12のスパナ、コンビのKTC3本共、、、同じ使い方してますがたまたまなのかロブスター、ベストツールの12コンビはそんな事にはなってません。
KBSとミトロイとスタビレー見てきます、助かります、ありがとうございます。
使い方を考え直した方がいいんじゃないか？
メガネは掛からないの？
おまえら釣られ過ぎだろ
ト○で問題無いって言ってるんだから
それ使わせておけばいいんだよ
>>297
①は、元々固定ハンドルの機能を求めて買ったみたいだから
期待通りの性能ってことじゃないの？
＞あいつらの技術力には本当に驚かされた >>323
KBSって今でも国内で買えるの？
輸出向けで
メーカーサイトでも買えないようだけど >ト○は問題無い
>ロブスター、ベストツールの12コンビはそんな事には
ト○、ロブスター、ベストツールでいいのに
>口がワナワナ （などと意味不明なことを言っており）頭おかしいんか
①工具や工具業界に精通している
②エンジニアやプロメカニックと交流がある
③バイクに乗っている
④ここ最近精神的に不安定だった
⑤連日の書き込みが途絶える
思い過ごしであってほしい
トネごときを伏せ字にする必要性が理解出来ん。
KTCは糞、だけは確定。
>>332
スパナしか入らない所なら槍型の方が使いやすいんじゃない？
それもあってKTC選んでるんでしょ。
KTCのスパナが開くような使い方するなら他メーカーのスパナでもいずれ開くよ。
定期的にKTCを買い替えるのが良いんじゃないの？
それか作業の内容を見直すか。 国産で良さげなスパナって思いつかないよねぇ、
そんな本締めありきな使い方だとナットも相当ダメージ来そう
だって未だに国産スパナってあれだもん、どこも未だにスパナは線接触だもの
悪口になるけどそれでやたらめったら鏡みたいに磨いて最高級唄っても何も感じないですわな、根本思想は覆せません
その使い方でフレアナットも使えそうにない所なら国外で頑丈そうなの探したほうがいいと思います。それだと梨地がいいのかな？もうスタビレーの15シリーズないもんね…
Gearwrenchですら今スパナ部は面接触というのに…
ましてやコンビに関しては国産に選択肢ないっすね
>>344
ＫＴＣが壊れるって話しなのにまたKTCなんてゴミを薦めるとは鬼畜かよ
○ネで良いならト○で良いじゃねぇか >>341
①工具や工具業界に精通しているように装ってる
②エンジニアを自称し、プロメカニックと交流があると妄想してる
③バイクに乗っているかどうかも怪しい
④ここ最近精神的に不安定だった
⑤都合悪いことを指摘されると連日の書き込みが途絶える 個人的な経験の範囲内ではKTCよりトネの方が頑丈だね。
出入りする車屋はトネが多くトラック整備する所はトネばっかり。
バイク屋はKTCが多いな。
整備をする車（車名） GSX-R750
何をしたいのか/相談者整備スキル 装備やホントに簡単な整備
購入工具に対する予算/ブランドや生産国にはこだわらないのか？ すぐ壊れなければいいです。
バイクを購入し色々な装備や緩んでるネジの締め直しなどホントに女子でも出来るような
ことしかしないので、そんなに本格的なことはしないです。
できればセット物で基本これだけあれば用が足りるってものでお勧めを教えてください。
１つのセットだけでは用が足りないのは分かってますし、足りない物は追々追加する予定です。
女子でも出来るようなことしかしないおっさんというオチかな？
>>350
不器用なんでたぶん女子以下だと思います。
ねじ穴をなめるのがイヤなんで、そこそこしっかりした商品を希望です。 口がワナワナ、、、画像添付出来れば早いのですが、、、
トネはすみません、前の職場でのトラウマがあり趣味で使う時に見たくないんですm(_ _)m
スタビレー、見てきたら国産じゃなかったですね。
ラチェット、メガネ入らない場合が多いですね、あと分厚いアサヒやトップのスパナも入りませんGIS H級のやつ。
ライツールはもし折れたりした場合に指に刺さりそうな気がしてあまり使わない13ミリだけ買ってます。ホムセンのボルトナットで何か自作する時だけ活躍。
3年保証って書いてて爆安なジェイテック、スエカゲのドルフィンレンチの使い心地知りたいです。
確かに使い方悪いのは否めないですねm(_ _)m
>>349
何を揃えればいいかよくわからないならKTCの工具セットとかどうよ
入組によって値段は違うけど3～5万だせばある程度の物はついてくるよ
TONEでもいいと思うがそこは好みで >>349
コーケンのラチェットセット（3/8）とベッセルのドライバー＋1と＋2と貫通ドライバーマイナスがオススメですよ。
メガネは必要サイズだけKTC
スパナ、コンビレンチは、、、今の所トネ、ロブスターが良さそうです。 >>349
KTCの5万円くらいのセットと東日のプリセットトルクレンチ2本くらいで良いだろ。
整備はやっぱりできないわと使わなかったら即座に売れる。 ウェストバッグ落とした…
工具スレ的には旧デザインのトネの17mmコンビレンチをフォークプリロード用に入れてた…
絵に描いたようなコンビレンチのデザインが気に入ってセットでそろえてたのに…
>>351
なんでも全部入りの数万円のセットは、全部入りに見えて実は足らないサイズのコマなんかが後で出てくる
ドライバー、ソケットレンチ、スパナメガネ、プライヤーニッパー、等ジャンルごとに
自分の必要なサイズが揃っているセット売りを買うのが効率いいと思うよ
例えばソケットレンチで１つ挙げるとPROXXON 82110、ほぼ全サイズのミリソケットが揃っていてリーズナブル
これで回せないのはスーパーカブのアクスルナット23mmくらいだな（25mm以上は1/2sqの領分）
https://item.rakuten.co.jp/tuzukiya/p55-0018/ 下3本がワナワナです、貼れるかな。
＞自分の必要なサイズ
初心者がそれをわかってれば苦労は無いけどな
>>360
確かにそうですね^^;すみませんm(_ _)m
やっと貼れました、皆さんのスパナこうなってるやつないですか^^;下3本がKTC
>>361
別に謝る必要ないしｗ
ていうか、ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp8b-cUpNがﾜｯﾁｮｲ 57d8-jFQ+なん？ >>351
ドライバーやプライヤーはホームセンターで適当な日本製の買えばOK（安い中国製はダメ、台湾製は許容範囲）
メガネはとりあえずソケットレンチがあるから、狭い箇所などで必要になるまで買わなくてもOK
スパナは俺が知る限りASAHI SMS621Hが一番コスパがいいと思う、これより安いので一流メーカー品は無い
https://www.amazon.co.jp/dp/B00XBGXV3I/
>>360
まあそうなんだけど、だから3/8全揃いの奴をオススメしたんだ
19mmまではともかく22mmや24mmが含まれてないセット、よくあるからな >>362
あいにくウチにはメガネもソケットもあるんで片口耐久選手権はしたことないからンナモンネー >>363
いえ、354書いたの私なので反省m(_ _)m コマは最初から揃ってればいいことにこしたことはないが、必要になったら買い足す感じでもええんじゃないか
>>365
片口耐久選手権吹きましたw
確かにそうですね^^;私も普段はメガネ→ラチェなんですがデフ、排気系いぢる時入らずついスパナに手が、、、 >>368
どういう状況かしらないけど、場所によってメガネの良い感じの角度のものをチョイスして
グラインダーやディスクサンダーで薄く削って仕上げたり、場合によっては1辺を切り削って
C型にしたりして使うよ。
自分のバイクのココに使うSSTって考えなら工具1本くらい削ってもバイク所有期間最強の工具になる。 >>369
な、なるほど、安いメガネ買って削ってみます、となると爆安のジェイテックが最適ですねw >>370
考え方次第だけど何も安い工具買う必要ないよ、なんか加工するからモッタイナイみたいに考えてる
かもしれないが、加工するからこそ弱くなるしゆがむし質の悪い材質や質の悪い鍛造工具じゃ
逆に金の無駄にもなる、自分のバイクの自分の作業に最高最適なワンオフカスタム工具って考えたら
高い工具というか普段使いの良質な工具をそのまま使ったって惜しくないだろ。
加工しようが終いが手にする1本なんだから価格に差を付ける必用はない。 レスくださった方、ありがとうございます。
KTCかTONEがいいみたいですね。
５万ぐらいのを買えばいいんですね？
あと９．５と１２．７はどっちの方がいいんでしょうか？
>>371
確かにそうですね、ありがとうございます。決心が付いたらKTCメガネを、、、 >>372
まず自分のバイクに必要な工具を調べよう
８・１０・１２・１４・１７ｍｍはほぼ必ず使うから、ソケットレンチはこれにプラスで
タイヤ外すのとスパークプラグ用に何ミリが必要かだけ調べればいい
他のサイズは、必要になってから買っても遅くない
それと、タイヤ外すときは大きな力が必要で、レンチも太く長い方がいいから
サイズを使い分けるのが普通
大体、１４ｍｍ以下は、９．５ｓｑで、１７ｍｍ以上は１２．７ｓｑにするといい
１２．７ｓｑは、ラチェットハンドルは必要なく、スピンナハンドルにするのがいい
９．５ｓｑも、ラチェットよりもスピンナハンドルがＴ型スライドレンチがいい
メガネは、ギアレンチとかラチェットメガネと呼ばれるものがオススメ
高いけど、本締め、本緩めが出来る一流メーカーのものを セットものの一番の問題は、ひとつのメーカーで全てが一流というのはあまりないこと
ＫＴＣやトネは一定の水準を満たしてると言われているのでまぁ安心だけど
やはり専業のメーカーのものは一芸に秀でているから、工具の種類ごとにメーカーを
変えた方がよりいい
例えば、ソケットレンチはコーケン
ラジオペンチはクニペックスが定番とされているなど
こうやって色々調べるのも楽しいよ
それが面倒だと思うなら、セットものでもいいけどね
ホントに色々ありがとうございます。
ズバリ５万円前後でこれってのを教えてください。
後で文句言ったりしませんし、工具セット一つで全部まかなえるとは思ってなく
追加が必要なのは分かってます。とりあえずここからっての教えてください。
これがいいかなって思ってますけどどうでしょうか？
ＫＴＣ ＳＫ工具セット ＳＫ３６７１８Ｘ（９．５ｓｐ）
TONE トネ TSH330BK ツールセット
KTC SK35617WZGBK
ヤフオクで半額以下で買えるktc工具セットがいいよ。
それでたりる。
>>376
14mm以下は1/4の方がいいかと
19mm以下が3/8がメジャーだと思われ
ギアレンチは一発目の高トルクに対応されてないなら基本工具の片目片口か通常のメガネの方が破損のリスクも少ない >>361
すごいすごい！
こんなスパナ初めて見たよ、もう使わないでお焚き上げするか神棚に上げましょう。
私はスパナは嫌な記憶もあって使うのは最終手段でこんなんならないですよ、すごい
スパナこんななるまでトルクかけるとホントボルト逝きかけませんか？
本当にこれは変に国内品で満足せず、外国産も当たることを強くお勧めします。
そういやデーンも今3点当たりのスパナ売ってましたね。あなたの使用状況を見ると2点スパナの限界を感じます。
応援してまふ >>382
まぁ、その辺はハンドルの長さにもよるから水掛け論になるしあまり深入りしない
ただ、１４ｍｍだとそれなりの長さが必要だから
１／４の良さがスポイルされないかな？
もちろん、長さ違いをそろえればいいって話だろうけど つーかバイクで、スパナしか入らない場所で、このサイズで、スパナがアホになるほど固いところってどこだ？
14だと高トルクでとまってるモノもあるからさんぶかにぶも必要だな
>>379
ねぇよ、セットっていうのがそもそも間違い、一応機能するよレベルの道具に一個当たりの単価安いからって理由で金落としてどうすんのと思いまふ
あとあと潰しきく最低レベルでソケット工具系、ソケットはコーケン、質安定してるしバリエーションが世界的にも全く遜色ない、素晴らしい、ていうかソケット系全部コーケンで間違いないです、ktcでもいいけど。
とりあえずレールでセット。ボロボルトならパラボラソケットなんてのも。
そのソケット用tレンチ、これもコーケンでいいけど世界的に見ると上はいくらでも、とりあえず安いしコーケンかトネさん
メガネレンチは国内ならプロフィットメガネktc、ちょい高いけど必要に応じて増やせばいいじゃん、国外色々。
コンビはバイク以外でも配管とか見るなら19以上が欲しいかどうかで変わるよ、24mmとかも見て安いのだとギアレンチ、上見ればたくさん
ラチェットはあったほうがいいなと実感してから買うのがいいんじゃない？丸型か小判かで大きく別れるよ、国内zeal(コーケン、高い)とか無難。
プライヤーはやはりknipexだなぁ、どこのメーカも一長一短だから、そういう意味でもクニペがあとあと食いっぱぐれないです、バリエ的に。国産だとツノダとか、フジ矢とか、うーん、トップとか好きな人もいるし、色々
何が言いたいかというと、セットはやめたほうがいいです、囲い込み戦略以外の何者でもないから >>362
KTC古いやつじゃん。
今のやつならそう簡単に「ワナワナ」しないよ。
上から下に向かってオススメ順(国産じゃないけど)。
とにかく頑丈なオープンエンドが欲しいならハゼットかな。 >>388
全部入りセットは・・無いサイズを買い足せば収納場所がなく困ったり
破損した工具を買い換えようにも全く同じ物はすでに廃盤で買えなかったり
同メーカーの後継商品で良いかと買ってみたらトレイの形に合わなかったり
そんなこんなで、購入当初の「ピシッと綺麗に揃った」カッコイイ工具箱から
どんどんと工具の雑居ビル状態になっていって、なんだこれなら最初からセットじゃなくても良かったな・・
となるのが嫌だから、ホント貴方には全面同意しますｗｗ 全部入りか…
キャビネットタイプなら全部入りと言っても良いけど、相談者が買おうとしてるのは基本セットだろ。
追加があればトレーからソケットホルダーやその他の収納方法に変化していくのは自然な事。
それを考えるのもまた楽しみだよ。
そういえば、このスレ、工具スレなのに工具メーカーのリンクリストすら無いなｗ
＞スパナをそこまで酷使出来る腕があれば
腕が・・・あるのか？
個人的に、スパナをそこまで痛めるのは、外すべき周りの障害物を外せば楽にアクセス出来るのに
外すのを面倒くさがって無理やりスパナを狭いとこに突っ込んでやろうとするからじゃないかと思う
>>389
ハゼットも今は真ん中凹んでんだ
盛り上がってるのがスタビレーとの絶対的な差だと思ってたのにｗ >>393
いいじゃない道具なんて自由に使えばいいよ
ただそのせいで問題が出た時に工具のせいにするのか自分のやり方に原因を求めるかな差だけだよ
それで適材適所で工具見つけるのもまた一つの楽しみでもあるしｗ >>389
なんかおすすめ下位でbetaさんが輝いているのが見逃せませんね。しかも何故か両スパナ
Hazetやっぱり強そう
というかどうしてもセットがいいならあれば安心って事でヤフオクでそこそこ綺麗な中古でいいんじゃないかな、
どうせ色々増えたら結局肥やしだったっていう人が出すの目に見えてるし…
樹脂ハンドルが特に嫌いじゃなければいきなりzeal のラチェットセット買っても問題なさそうだけど… >>396
betaさんが悪いんじゃないんです。
スパナが開くような作業に薄口betaさんが向いてないと思ったんです。 >>393
作業環境は関係ないよ
どんな状態で作業しようとも、工具を限界まで使えるのは腕が無ければ出来ない
いつ割れたり滑ったりするかわからないくらいの高トルク、万一のときには力を抜けないと怪我をする
その怪我をする手前で止められる腕が無ければ、あれほど酷使することは出来ない >>389
向きが全部さかさまなんだけど、もしかして画像の向きが逆？ さぁどうなんでしょ
でも12といえど物故するまで使って無事なのは確かにセンスあるのかも
意外と無事でもなんでもなくて本田宗一郎みたいな手だったりして
>>398
腕がないから、あそこまで工具をボロボロにするんでしょ
何か間違ってるよ 例えば、ボルトや工具を壊しそうだなと思ったら、
壊す前に別の方法を取れるのが、本当に腕のある人でしょ
>>402
対角がミリかインチかの違い
普通に使うならミリで12角を買っとけばいい
アメ車とかインチネジ使ってるものが多いならインチ まぁね、ラチェット言ってもすざまじいメーカーが出してるからなー
あくまでもzealなら外さないってだけの話よ個人的にはktcの硬いの好きだし
アメリカでもprotoとかskとかも面白いし王道のsnaponとか他アホほどあるけど、
迷ってください
>>389
沢山ありがとうございます！
ファコムのスパナのライン綺麗ですね、惚れてしまいました！ハゼットもみてきます！ >>400
こまけーこたぁいいんだよ！ってノリで傷だらけになってる可能性もあるけれど、あれだけトルク掛けるのは腕に覚えが無ければ無理でしょ
工具は基本引く側で使うことで怪我を予防出来るけれど、それでもあそこまで酷使してたら力抜けないと大怪我してるよ
実際どんなに作業環境を良くしようとしても、バイクと違って車ではスパナしか入らないというケースも存在する
そんなケースでもなければ、あれほどスパナを重視し、スパナの強度を意識した工具選びは出来ない
「安全な作業が出来るよう環境構築出来るのがプロだ」なんて理想論語る人もいるだろうけど、実際の作業現場はそんなに甘くないからね
重要なのは、工具が壊れる限界まで酷使しながらも、目的の作業を終えていること
そして、更に使いやすい丈夫な工具を求めていること
少なくとも、そのまま工具を壊して作業を止めてしまうような素人ではないよ >>393
全くその通りでお恥ずかしいですm(_ _)mただKTCのスパナだけなぜこうなるのか不思議じゃないですか^^; >>407
そうですね^^;大抵は緊急の場合で絶対今すぐその場で直さなくちゃいけない場面での出番が多いんです、使いっぱなしにしてたのも悪いのかも知れないと思い、最近は使う度に軽く磨いてナカライさんのメッキングしたりして気休めかも知れませんが大事に使ってるのですが、、、 >>409
メガネは下に潜ってる時、柄で叩けるハンマーで殴ったりします。
スパナは手じゃないと感覚が^^; >>407
＞重要なのは、工具が壊れる限界まで酷使しながらも、目的の作業を終えていること
ト○で問題ないって言ってるんだから、ト○で目的を達してるんだろｗ
なんか、書かれてないことまで憶測で語ってるね >>408
そこまで使ったことないからわからないけど
単にＫＴＣの方が強度が無いんでしょうね
人によっては撓みがあった方がいいって感じる人も居るから
どっちが絶対的に優れてるとは言わないけど 楕円ロゴ時代のKTCに強度が無いと言ってもなぁ…
何十年使うつもり？
>>412
すみません、トネはトラウマがあるのでメインで使うサイズには使ってませんm(_ _)m趣味の時間が楽しくなくなるので^^; >>415
折れるか、かかりが悪くなるまでは使ってます^^; トラウマって何よｗ
そこまで言われると気になってしまう
>>416
もし工具屋に行く機会があれば今のKTCも見てみてはどうですか？
>>389の画像を見て分かるとおり旧商品から進化してるんで。
一番のオススメはハゼットのロングですが。 >>418
前の職場で、走り屋風情が的な感じで目をつけられ、毎日パワハラして来た上司が愛用してて、思いだすので^^;メンタル弱くてすみませんm(_ _)m 折れる前に口が開くほうが工具としてはいい気はするけど。
普通は違う工具探すけどなー。
いじるって言っても頻度は低そうだし、
怪我する前に安全側で苦労しても適切な工具使うのが基本だと思うが。
まぁ自分でいじってる車ならトルクも自分でかけてるわけだし、
加減がわかるからいいとは思うが、
触ってないとこに使って開いたって言うならアホだと思う。
そのうち怪我する。
普通の感覚だとそうですが、工具を痛められるほど腕がいいと思う人も居るってことで
嫌な思い入れがあるメーカーなら使わないにこしたことはないだろうね
とねじゃなきゃ駄目ってものだったら使うしかないけど、そうじゃないなら工具の選択肢なんていくらでもあるしな
そういえば、じゅん散歩に中板橋のワールドインポが出てたな
店長さんが高田純次さんに無反動トンカチを紹介してたけど
もっと見栄えのいい工具を選べよと思ったｗ
おまえらガン無視だったけど、見なかったの？
>>427
見たけど閉店決まってるのに紹介されてもなｗ
おまけにあと数日の所で店員逮捕されてるし ハーレーでひき逃げか？
人身事故でも逃げなきゃ逮捕までされないのにね。
車板でも上がってたけど、飲酒or無保険じゃないかって話だよな。
バイクは保険入ってる人少ないからありえるよね。
特にハーレーは維持するだけでもお金かかるし。
>>423
そうですね、若い頃は昼休みにいぢり仕事から帰ってからいぢり、走りに行ってはいぢりみたいな感じでしたが今は週2くらいになってる感じです。
腕は良くないです、全塗、タイベル、ドラシャは車屋さんに丸投げしてますし^^;
怪我は手袋履くのめんどくさがって素手でやってて擦り剥いたくらいです、デフ落ちて来て小指に刺さった時は痛すぎて半泣きになりましたが手袋（ここぞという作業の時にだけメカニカルグローブ）のおかげでほぼ無傷でした、手袋大事ですね^^; >>318 に貼られてるだろ
WITの元江戸川店店長逮捕
「珍しいハーレーだった」ひき逃げなどの疑いで男逮捕
ひき逃げ事件、逃げていたのは珍しいハーレーのバイクでした。
東京・足立区の会社員、桑山太一容疑者（４５）は先月１３日、大型バイクを運転中、
江戸川区・東葛西の路上で会社員の男性（２７）をはね、そのまま逃げた疑いがもたれています。
男性は左足を骨折する重傷を負いました。
桑山容疑者は１９９８年式の「ハーレーダビッドソン」社製のバイクを運転していて、
現場近くを走行していたタクシーの運転手が「古いタイプの珍しいハーレーが事故を起こして逃げた」
と情報提供をしていたことなどから、桑山容疑者の関与が浮上したということです。
桑山容疑者は、「衝突したときの衝撃が大きく怖くなって逃げた」と容疑を認めているということです。
TBS Newsi
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3232057.html
この事故で壊れたパーツは外して部屋に隠していたんだってね
>>427
見てないけどPBのハンマーのことかな？
PBの無反動ハンマーは見映えいいじゃないかwww
おれも無反動コンビハンマー持ってるけど焼き印も柄の艶もヘッドのデザインもめちゃめちゃかっこいいと思うぞ
そして当然ながら機能もいい
かっこよすぎてボロボロになりやすいナイロン側をあまり使いたくなくなるくらいww そう それでまさかの>>341が頭をよぎったのだけど、やっぱり思い過ごしだったようでw
http://www.imgins.org/media/1605277316525615573_1906298238
プロの「安全な環境構築」について話が出たけど、ごく単純に考えてみてちょ
個人でやってるバイク屋さんて多いけど、もし怪我をして手が使えなくなったら、、店じまいです！
生活が終わってしまうのです！
決して綺麗事や格好つけて言ってるわけではなく、かなり真剣にビビっているわけですw
スパナの探求者さんはもし本当に悩んでいるのなら車板で聞くといいと思う
現役のメカさん多いし 以前工具にパイプかます事についての是非を巡ってプロの精神論にまで話が及んだりで荒れたんだけど、具体例を持ち出した途端一発解決しててお見事ワロリッシュwww
型式と作業内容、できるだけ具体的な聞き方をすれば良いアドバイスもらえるかもしらん 保証はしないけど ＞具体例を持ち出した途端一発解決
興味あるわ～
どんな具体例が出たの？
>>402
ミリは国産バイク用
インチは米国産バイク用、今話題のハーレーとかね
６角の方がボルト頭を舐めにくいとされてるけど
一流メーカーなら１２角でもさほど変わらないとも言う
奥まったボルトにソケットをかけるとき、
１２角の方がハンドルの振り角が小さくても回せる
３６０度÷６＝最低６０度必要
３６０度÷１２＝最低３０度必要
フルセットと言っても色々
スパークプラグは入ってないから、
自分のバイクに合ったサイズを買わないとだめだし スパナの件だけど、今のＫＴＣも簡単に開くから止めた方がいいよ。
国産ならネプロス、あとはハゼットかスナップオンのフランクドライブしか選択肢が無いのでは？
重機を弄ってるけど、ＫＴＣは柔くて全部捨てました。
砂のフランクドライブの事で勘違いひてるの多すぎ
フランクドライブとギザ付きのフランクドライブプラスは別物や
経験でスパナを止めてメガネやラチェットに替えるという選択肢が無いアホが工具を壊す
スキルが無いのに道具のせいにするのはここの住人のアンチの特徴
>>437
出張整備でハブナット緩めるのにパイプ延長必須って事だったんだけど、それなら充電式インパクトの○○（型式）でイケルよって話だった
あくまで一つの事例に対する解決策に過ぎないからそこは誤解しないでいただきたい念のため >>441
スパナしか入らんから…って条件を無視か？
日本語すら満足に読めないバカが人をアホ呼ばわりか？
色々と残念な奴だな。 スパナしかかけられないならメガネなり他の工具がかけられるように周りのパーツ外せばいいとかよく言われるけど、それ外すのに面倒な手間がかかるパターンもあるから俺はそういう時はスパナを使う
工具セットならTONEとKTCどっちがいいですか？
>>423
本人も限界を感じて、より強く使いやすいスパナを探してる訳でしょ？
想像出来ないほど様々な環境があるわけで、その環境を経験しなければわからないことは多い
普通じゃない環境なんて当たり前のようにあるんだし、このスレでその環境を論じたって何の意味もない
更に言うと、「普通は違う工具を探す」という「普通」のレベルが違うんだよ
素人さんは工具の限界が掴めないから、怖いという理由で早めにより強く使いやすい工具に変えるケースが多いし、
更にド素人になると、壊すまでトルクを掛けて怪我をする
でも、ある程度腕に覚えがあれば、壊れる限界まで使いこなせる
工具の限界の見極めは、腕で変わるし、そのくらい使いこなしてないと、工具のフィーリングは語れない
そんなリスクを犯す必要はないでしょ？とか言いたい気持ちもわからなくもないけれど、そんなこと言ってられないケースもある
間違いなく言えることは、あの傷んだスパナを見て、訳あってスパナなんだと察することが出来ない時点で、普通を超えた経験がないってこと
普通を超えた作業をしている人に対し、その経験がない人が何らかのアドバイスするのは難しいよ
タイヤのアブレーションを見て、単純に「もう終わってる」と考える人もいれば、より良いセッティングを見出す人もいるのと似てる
同じモノを見ても、目に見えること以外感じ取れない人は、普通から抜け出せない
>>444
面倒ってだけじゃなく、実際スパナしか入らないケースは多々あるし、普通に使うよ、スパナ
スパナ否定派は、よほど安物のレンチを使っているのか、工具の限界を見極める腕がないんじゃないかな
安物メガネよりも高トルクで使えるスパナも結構あるのに、スパナというだけで使いこないなら経験値が低すぎる
スパナ否定派は、ある程度まではラチェットを使い、本締めはメガネで…なんて言う人と同じ
理想論だけで現実の作業経験が乏しいどころか、すべてが妄想なんじゃないかとすら思う >>445
今買うならTONE
2018キャンペーンが魅力的
でも、それだけ真面目に良い工具を買いたいという気持ちがあるのなら、頑張ってバラにしてみるのも良いかも
セットはお得な面もあるけれど、やっぱり理想的ではないのは確か
とりあえず、Z-EALのセミディープソケットとエクステンション、EBIかTONEのコンビ、VESELのメガドラ、KTCのスラＴくらいから始めるのも手 >>447
仕事でやるなら完全にアウト。
趣味でやるにも学生ならまだしも、
社会人なら怪我したら仕事に穴開けるし周りにも迷惑。
そもそもスパナでだめならフレアナットレンチなりは？
手順は？そもそも外す部品を横着してるだけでは？
とか色々あるんけだが。
横着して怪我するってそれ一番あかんパターンと思わないなら、
普段からそんな危機管理が疎かな人だなーと思うわ。
ましてや趣味なら時間単価や工程的制約がかかってるわけでもなし
時間かける方がいいと思うけどな。
一発勝負ならまだしも何本もやらかした上でってんなら
根本的に間違いだと、致命的な怪我しない前に気がつくべき。 スパナしか入らないとか効率とか他の面でスパナの方がいいならスパナ使えばいいし、それ以外だったら他の工具使えばいい話だろう
そこまで議論するほどのことじゃないと思うわ
>>448
ありがとうございます。
バラだと高くつきますよね。。。
とりあえず何かしらの工具が欲しいのでTONEを買ってみます。 >>449
横着しているわけじゃなく、そんな環境があるのを 知らない・想像出来ない 人にはわからないよ
例えば、大型ハンマーでガンガン叩いてギリギリの隙間開けてレンチを入れるなんて作業したことないでしょ？
時間が掛けられて、良い作業環境になるのが理想なのは誰でもわかってる
でも、やらなくちゃならないんであって、そこに理想論など何の役にもたたない
それでも、工具の限界を見極める腕と、正しい使い方をマスターしていれば、簡単に怪我などしない
それが素人とプロの差なんだよ
てか、FACOMの40R系ならまだしも、フレアナットレンチが入るなら、メガネ入るんじゃないの？
いろんな意味で、「スパナ舐めんな」って感じ
>>450
車スレでもそうだけど、画像をうｐした人を批判するようなコメント書く人がいる
それ個人的に気に入らないんだよね
しかも、そんな人に限って、柔軟な思考がないうえに経験値が少ないのがわかる素人丸出しの勝手な決めつけでコメントしてる
おれからすれば、喧嘩にすらならないんだけど、それを喧嘩と煽る人もいる
まあ、理解出来ない人が多いとは思うけれど、実は正しいのは少数意見ということが多い
理由は単純で、ここは工具好きな一般人が多く、まともな経験値を持つ人が少ないから >>452
バラで買うなら…と、ちょっと考えてみた
とりあえず、これだけ買っても予算の半分2万5000円くらい
あとの半分は足りない工具と箱含め収納用品
ソケット類：Z-EAL RS3300XZ8 プラグソケットはサイズによりZ-EALかTONE
ラチェット：
ハンドル類：KTC BHM3(スラT)・Z-EAL ブレーカーバー(そろそろ出る400mm)
延長棒など：Z-EAL 3760Z-75・3760Z-125・3760Z-250
スパナ ：
コンビ ：LOBTEX SS7SET（廃盤なので見つからないかも）
メガネ ：
Ｌレンチ ：BONDHUS
ドライバ ：VESSEL MEGADORA +#1と-4mmは細軸で、あとは普通軸
ラジペン ：KEIBA ET-336
ニッパー ：
ハンマー ：OH CCO-10
でも、箱もついて、今ならトルクレンチなどのプレゼントまで貰えるTONEセットはお得だよね >>454
おぉ～マジでありがとうございます！
アマゾンで探して予算的に大丈夫そうならこれでいってみます。
空白部分は不要ってことですか？ >>455
Z-EALのマトメ買いはウエダ金物を使ってる人が多いんじゃないかな？
ネットに乗ってない型番の取り寄せでも半額くらいだしね
空白部分は、必要になってからで良いんじゃないかと…
例えば、アクスルバラすような作業になると、ストレートメガネが欲しくなるだろうし、必要になってから考えて買う工具は失敗が少ない まぁあれですよあれ、できることなら自分に優しく、工具に優しく、他人にも優しくですよ
できることなら、、
ていうかボンダスってそんないいのですか？すごい推しっぽいですけどweraとどっちがいいですか？
>>453
お前さんの言いたいことはわかるが煽りが含まれる言い方するとこうなることは仕方がないことやろうね >>457
Bondhusはアメリカじゃ定番品、Snap-onの六角レンチOEMもこことか、なのに日本じゃ安く買える
WERAは六角には珍しく面接触を謳う先進機能派で、めっちゃ硬い、PBみたいにしなるのが嫌な人に
国産勢でもEIGHT、WISE、MITOLOY、各自それぞれ好みが分かれる、シンプルに見えて意外に奥深いのが六角の面白いところ また自称エンジニアが暴れてるのかｗ
差別意識から適当なことを書いて
証拠の動画も示せずに逃げていたのにｗ
>>447
誰もスパナを否定なんてしてないんだけどなｗ
被害妄想が酷いと周りから白い目で見られないか？
>>408のことは、都合悪いから見なかったことにしてるのか？ PB薦めてたおっさんがボンダス使ってみて、値段といい使い心地といいなかなか…って言ってた。
何をいまさらと。あんたプロのライターちゃうの？って。
>>443
>>441はスパナ等を壊すヤツらに言っているだけで特定のヤツに言っているのか？
アンカ打っていないしお前がカン違いしてるだけだろw
>>453
お前は勝手に他のレスを経験値が少ないと決めつけている
それ個人的に気に入らないんだよね >>457
リスト見ればわかると思うけど、コスパ重視
予算が潤沢にあるなら、レンチはStahlwilleにしてるだろうし、ドライバーはWeraの貫通を勧める
ん？それでもLレンチはやっぱりBONDHUSを推すね
ヘックスのソケットならば話は変わるけど…
>>458
煽ってるのはスパナ批判してる人
そもそも良いスパナを探してるという話題に、「スパナを使うなんて馬鹿か？」という流れは必要ない
お勧めのスパナを知らない奴は、ただ黙っておけばいいんだよ >>454
色々アドバイスいただいていたのですが
教えていただいたものをばらばらに揃えるのが難しいです。
なのでTONEのセール品のTSA3318を購入することにしました。
この商品を購入すると、おまけがもらえるみたいなんですが、なにをもらえばいいでしょうか？ ↑
サーロインステーキとTONEグッズはいらないです。
>>463
ハードな使い方をすると口が開くというのを改善するためにメガネが出来たんだけどねえ
スパナしか入らないところにそんな高トルクを要求すること自体がある意味欠陥ととらえるかもなあ
技術の進歩で工具の硬度も上がってまた勘違いしはじめてるのかもしれないが進歩も大事だから痛しかゆしｗ >>463
自分では煽ってないように思ってるかもしれんがこうやって荒れてるってことはそういうことだぞ
あんまなんでもかんでも決めつけて話すのはよくねえわ ＞大型ハンマーでガンガン叩いてギリギリの隙間開けてレンチを入れるなんて作業したことないでしょ？
これも、バイクや車のレベルじゃないしなぁｗ
精々、事故車の修復ぐらいか？
にしても、大型ハンマーってｗ
書き込むとこ、間違えてんじゃないか？
こういう極めて例外的なことを持ち出して煽るから自称がバレるんだよね
>>389では、こんなことも言ってて、
大型ハンマーの例を持ち出すのと矛盾してるしｗ
＞作業環境は関係ないよ
＞どんな状態で作業しようとも、工具を限界まで使えるのは腕が無ければ出来ない ドラマではバールとかスパナとか人を殴る工具としてよく出るけどな
仕事終わりました^^;私のスパナ探しのせいで皆さんに気分悪い思いさせてしまい申し訳ありませんm(_ _)m
整備は大した自信はありませんが、タイヤ付きホイール転がし競争なら自信ありますよw
ん～せめて面白い事言って和んで頂こうとしましたがこれ限界m(_ _)m仲良く情報交換できればなと思います(o^^o)
>>465
TONEのセットいいよね、おれもライムグリーンの箱が欲しいくらい
で、オマケはハンディーデジトルクの3/8がお勧め
バイクのトルクレンジは殆どカバーしているし、個人的にも最近一番良く使うトルクレンチ
でも、これを有効に使うには、スラＴとラチェットアダプターが欲しくなるんだよねぁ
>>468
荒れてるように見えるんだ？
例の自演しまくりの奴は即あぼ～んしてるし、ちゃんとコメントする相手は選んでいるの、よく読めば気付くはずだけど…
はっきり言えることは、今回の質問者に対してコメント出来るだけの経験値の高い人はこのスレには少ないということ
まあ、例の嵐を見分けられない人がいるように、この時点で理解出来るだけの経験値がないから理想論しか語れないんだろうけどね もう秋田
お友達と示し合わせて悪ふざけのつもりか知らんが、この茶番のゴール地点は一体どこなんだい？
またあれなんですが、、、今のところ国産スパナランキング付けるとしたらどんな感じか聞いてもいいでしょうか？^^;
アサヒレボウェイブ、ミトロイ、スエカゲで迷ってます、使った事ある方、使用感などあれば情報下さいm(_ _)m
ほんまや。なんでランキングがいんねん。ええかげんにせえよ。
>>478
誰がなんと言おうとネプロス最強だから
これ以外は似たり寄ったり
なのでネプロス買っとけ >>478
強いていうなら、
1：nepros
2：LOBTEX
3：TONE
4：KTC
>>479
この書き込みはまったくあてにならないと思うけど…
レボウェイブ 手が痛い・設計が謎（装飾？は逆でしょ？手が掛かるところ薄くしてどうすんの）
ミトロイ 手が痛い・硬い・使いにくい（これ逝くときは一気に逝くだろうな…）
スエカゲ：使いにくいことはないけれど、コスパ悪い（半額なら買ってもいいかも）
ちなみに、No1にしたneprosだけど、個人的には硬くてコスパ悪くて使いにくい
これは、単純におれが求めているレンチの方向性とはまるで違うし、これだけ硬いと使いこなすのは難しいと言う理由
でも、やっぱり力任せに使っても壊れそうにない安心感はすごいと思う お前らがスパナスパナいうから工具見てたら
KTCのメガネ安かったから買ってしまったじゃないか
>>485
ありがとうございます(o^^o)参考になりました！エビ買います。 >>486
安売り！どこで買ったのか知りたいです。 >>473
あなたのせいじゃないので、お気になさらず
エンジニアを自称する人がみんなに嫌われてるのにも気がつかず
一人でイキってるだけですから ２年前の夏にワールドインポートで
この人からクニペ買ったんだけど
すごく対応良かったし
残念だね
仕事が上手くいってなかったのかな？
本人もこんな形でテレビデビューするとは思わなかっただろうね
自分で工具を使ったこともないファクギの店員とかと違って、自分で実際にバイク触る人だから好感持てたんだけどなぁ
ひき逃げなんてするようじゃ人としてダメだわ
壊れた部品外して隠してたって完全に故意だもんな。
まだ事故のショックで動揺して思わず逃げたなら判るが、車検切れかな？
任意掛けて無くても自賠責は出るから逮捕よりマシなはずだが…
災難だよなwit店員も。
テレビデビューしたから、今住んでるところは引っ越さないといけない。
witも表に立たせるわけにもいかない。
もし、今の職場辞めて再就職するなら内定取り消しだろうね。
>>498
店は閉店で縮小の流れだから人員整理の筆頭で解雇できるんだから良いだろ。
住居については1-2回の逮捕歴や懲役歴があったって別に住宅環境でなんの問題もないぞ？
君は近隣の見知らぬオヤジに逮捕歴あるかどうか調べるか？
調べたとしてわかるのか？そして前科があったからって追放運動するのか？ｗ
せいぜい危険を感じた自分が引っ越すくらいだろ。 仲間内でスタビレーのパチモンの旧エビと最近買ったデジトルクを馬鹿にされたもんだから学生ノリの悪ふざけでしつこくアピールしてたというのが真相なんだろうなぁ
知ってる事を質問しといてわざとらしく「へぇー、ほぉー」言ってた鋳造スパナくんが奇妙な書き込みをしたあたりから始まって、最近どんどんエスカレートしてきたよな
新キャラ・スパナマニアくんもお仲間だろ？
仲間と一緒だから気が大きくなってしまったんだろうけど、ちょっとやりすぎじゃないか？
君が実作業の経験に乏しい事は簡単に読み取れる
それに人生経験に乏しい事も
君が言葉を重ねるごとに自己紹介になっていた事、君自身気づいている？
君が素人呼ばわりして見下した人もまた、それぞれの分野で生計を立てているプロフェッショナルの職業人なんだよ（＊ニート除く）
それぞれの世界で君には想像も出来ない位のデカイ仕事、エグイ仕事をしている人たちも大勢いるだろう、それに対して敬意を持てるようになれるといいな
もうこんなアホなこと止めにして、そろそろネタばらししたら？
>>500
やっと御飯m(_ _)mスパナマニアって私ですか？、、、確かに好きかも^^;だってメガネやラチェでどうにもならない時にだけ切り札で登場するんですよ、なんかかっこよくないですか？
お仲間ってリア友って事ですか？リア友に自分より詳しい人が居たら、悩みまくってここに行き着いて質問したりしませんよ^^; いやぁなんかすいません
スレ賑わしちゃって
今の私の課題はズバリ、シノ付きでない良さげな19のオフセットスパナはあるか？です
オフセットってアングルじゃなくてオフセットメガネみたいな軸と平行方向へのオフセットです。
ちょっと必要で、バイク以外で
ボンダス教えてくれる方とか知らない事も多々あるんで正直有難いんですが、まぁきっとそういうやりとりが臭いんですかね
そこんとこすいません。
クロウフットレンチと好みのエクステンションバーかな。
シノ次のハンドルがあるか知らないけど。
そうなりますかね、やはり
オフセットスパナなんていうニッチのいいところな方向で語るのはどうかしてますけど、
よく使うから一体物の片口で欲しくても、なかなか魅力的な片口系は見つからないですね
特に片口スパナで面接触とか皆無ですね、今の所
比較的安価なソケット探してて、koken、KTC、TONE、Signetあたりで見てるんだけれどもオススメありますか？
また、kokenのスタンダードとZEALで使い勝手に差はありますか？
>>507
どこの会社も六角を用意してるから叩き売りで安い会社の六角でいいんじゃね。
12角で痛む生ネジも6角ならしっかり使える。 やすいソケットならFLAGだな。
オススメはダイヤモンドカットシリーズだけど、ダイヤモンドカットじゃないやつでもいいよ。
確かに6角のみってなにか哲学感じるけど、
実際問題あのギア数のラチェットで6角推奨ってどうなんでしょ
初めて買う工具セットのことで質問させていただている者です。
TONE TSA3318とKTC SK36718のどちらにしようか迷ってます。
そこでいくつか質問があるので教えてください。
工具箱は見開きと引き出しタイプがありますがどちらがいいですか？
ラチェットとメガネレンチ、スパナは同じ目的に使うと思いますがなにがちがうんでしょうか？
違うメーカで工具の接続ってできるんでしょうか？
たとえばTONEのラチェットにKTCのソケットをつけるなどです。
>>514
実際のところ、どっちが良かったかなんて当事者じゃないと分からない。
ある人には良くても貴方には良くない可能性もある。
KTCもTONEもプロが使ってるメーカーの工具だから普通に使えるしホムセンのプライベートブランドより精度が良いし長持ちする。
一定基準以上のもの、自分の要求が高くなってきたり特殊な使い方をするようになったら、専業メーカーを検討してみても良い。 >>507
安価なソケットでセット買いならまずはファコムがオススメ、次に余裕があるならZEALを追加。
いきなりZEALだとギア数やソケットの低さ、精度が良すぎて使いにくい場面もあるから。
シグネットは品質が安定しないのとエクステンションのガタつきが2世代前のレベル。
まぁ普通に使えるけどね。
KTCはソケットだけを指名買いするには特徴がなさすぎるかな、究極の普通だね。
悪くはないけど、同じ値段なら他にも良いのはある。 >>507
安価ならFLAG
使い勝手ならZ-EAL
ko-kenスタンダードとZ-EALの使い勝手は随分違うよ
Z-EALのほうがボルト・ナットの座り？（安定してる）が良く、縦方向でもソケットの中で遊ばないように出来ている
その上タイトな作りなので、遊びやガタが少なく使いやすい
ただし、Z-EALのショート？はバイクでは短すぎる場合があるので、3/8ならセミディープがお勧め
でも、長持ちするのはko-kenのスタンダード
Z-EALは減るというか、広がるというか、ハードに使っていると、タイトなフィーリングが長持ちしない
>>511
遊びの少なさと空転の軽さでラチェットのギア数がカバー出来る
どんなに歯数多くても、空転重ければ次の歯に掛かるまでに少し逆回転側に戻る
酷いのになると、歯が変わらずに行ったり来たりするだけ
ソケットの遊びやガタの少なさと空転の軽さで、実際の使用感は72歯とそれほど変わらないどころか勝る場合だってあるってこと
個人的には、ラチェットで一番重視するべきは歯数じゃなく、空転の軽さと歯が滑らない安心感
これを上手く両立しているのがZ-EALだと思う
でも、個人的にはZ-EALのラチェットはメインとしては使ってない
理由は、お気に入りのZ-EALのソケットが外しにくいという事と、メインのギアレスのほうが空転軽く振り幅が狭いから >>514
持ち運ぶならば見開きタイプ、将来的に工具を増やして行くつもりならば収納力と取り出し易さで引き出しタイプ
でも、KTCの引き出しタイプに工具詰め込んだらひとりじゃ持てないくらい重くなるよ
で、工具の使い分けに関しては「この場所には、こっちのほうが使いやすい」なんて感じで徐々にわかってくる
とりあえず、ソケット＋ハンドルが基本で、それを楽に作業出来るようにしたものがラチェットハンドル
ソケット＋ハンドルで入らなかったり、反対側の抑えが必要なときにはメガネの出番
メガネが入らなければスパナで…みたいな感じ
また、ソケットやラチェットには凹凸があり、そのサイズが規格化されている
一般的には、1/4in(6.35mm)・3/8in(9.5mm)・1/2in(12.7mm)などのサイズがあり、同じサイズならばメーカー関係なく接続出来る 製造元がコーケンの外国ブランドのソケットってどのブランドですか?
>>517
FLAGはとにかく安く済ませるには筆頭のブランドだね
はっきり言ってオタク的なこだわりが無ければFLAGのソケットと、好きなハンドル組み合わせれば
実用面ではほぼ不満など有り様がない程度にはしっかり造ってある >>519
betaとの契約はとっくに切れてるし、現状で海外ブランドのソケットを作ってるなんて話は聞いたことがないなぁ
実際海外でもko-kenブランドで流通してるし…
>>521
今回エアインパクト用にFLAGのインパクトソケットを買ったんだけど、価格からは信じられないほど普通に使える
まあ、まだ使い始めたばかりだから耐久性はわからないけどね
ちなみに、電動インパクトではFLAGの普通のディープを使ってるけれど、1/2のセミディープ出して欲しいね 初めてショックドライバーを購入しようと思うのですが
精度と使いやすさからお勧めを教えてください
>>523
おれはko-kenのAN112A（だっけ？安いほう）を使っていたけれど、バイクでは殆ど使わなくなった
理由は、回したい方向とは違う軸方向に叩く処理が入ることが、バイクに優しくないと考えたから
で、アタックドライバーの代わりにマキタの電動インパクトドライバー(TD090D)を使ってる
アタックドライバーとしてko-kenのは良く出来ているけれど、もう少し出して電動インパクトという選択肢も、ある？ >>523
高いけどハスコーがイチオシ（15000円程度）
電動は溝を潰しがちだから叩くのが間違いないよ。 手動と電動の値段の差が無くなったのは困りもんだな
サンデーメカ程度なら間違いなく電動勧めるけど
自称エンジニア君は、相変わらずだなぁｗ
出来ればコテハンをつけてもらいたいぐらいだね
ＮＧに出来てスレの巡回が捗る
電動インパクトとアタックドライバーは使用目的違うだろ…
アタックドライバーきいてるのに電動インパクトドライバー進めててわろた
ショックドライバーだと回せないものけっこう多いじゃない
あと手もよく叩いちゃうしｗ
>>525
バイクって叩きたくない場所で皿ネジに出くわすことが多いでしょ？
特にEng内部なんて回転方向以外の打撃は加えたくない
おれ自前でインパクト持ってなかった頃は、Eng内部の皿ネジなどは、オートポンチでカチカチ緩めてたからね
それでも緩まないときのみアタックドライバーの出番
でも、エア環境揃えて、ホースの取り回しが面倒で電動インパクト、インパクトドライバーと揃えて、今ではアタックドライバーの出番はなくなった
>>526
SK11の赤いインパクトドライバーなんて、マキタのTD090程度の大きさで14.4V
しかもお値段1万円程度とお買い得
価格が何倍も違うなら勧めないけれど、今アタックドライバー買うくらいなら電動インパクトだよねぇ
これが、車スレなら話は別、車でアタックドライバー使うところは大抵ブレーキ回り含め足回りなんで、電動インパクトでは使い物にならない
>>530
ショックドライバー(一般名称)とアタックドライバー（ko-ken）は同じ
紛らわしいのがKTCでは、ショックドライバーのことをインパクトドライバを呼ぶ
>>531
いや、アタックドライバーと電動インパクトドライバーなら、アタックドライバーのほうが緩める力は上
固着ネジに打撃は有効な手段だからね
でも、やっぱり叩きたくないんだよねぇ 間違えた
＞これが、車スレなら話は別、車でアタックドライバー使うところは大抵ブレーキ回り含め足回りなんで、電動インパクトでは使い物にならない
電動インパクトX 電動インパクトドライバー○
対象がプラスネジだけならメガドラインパクタで良いだろ。
>>534
使ったことある？メガドラインパクタはかなり強く叩かないと回らないよ
慣れた人なら、間違いなく普通の貫通ドライバーのほうが上手く回せるし、アタックドライバーの方が全然優しい
個人的にはバイクに使うべきではない工具として、ネジザウルスと一緒にゴミ箱で保管してる ワッチョイいいな
チョンの必死な自演が華麗にスルーされててワロエル
6ポイントのメガネレンチが気になってるんだけど使ってますか？
何故ハスコーが良いかと言うとスプリングを内臓して無いショックレス方式だから普通のショックドライバーみたいに重めのハンマーでガツン！と叩か無くても良いから。
250g程度のハンマーでカツンで回るからケガしにくいし部品に掛ける衝撃も少ない。
電動は一気に溝を潰すから皿ビス等で困る。
完全に溝潰れたネジを取り外す技量無ければ面倒しか生まない。
ハンマーで叩く手動が力加減は自在だから手動で作業するべき。
ワッチョイなくても自分で書いて自分に連投コメするからすぐわかる
次の水曜までNG登録しとけ
Sdbf-WWPg
bf74-rxUg
bf74-T0Wg
bf74-oF0E
Saeb-oF0E
Sr8b-mFI4
>>540
最近の電動使ってみ
よほど下手糞じゃなけりゃネジ溝なんか潰さんよ 俺も電動インパクト派だわ。
ショックドライバーとか数回使ったっきりで何処かに仕舞ってあるんだぜ。
連投なんかしてないぞ？
ただTスラ君かな妙な拘り有る人が定期的に出没するね。
彼の主張には思う所が有るので持論をぶつけてるよ。
おれは>>538と>>541のワッチョイはどうやっているのか分からないほど知識ないんで自演とか無理
それにおれがしたいのは主張＋主張の強化じゃなくて質問だから自分にコメントするメリット皆無（ラップ調）
自分は状況によって答えが変わってくる事に対して漠然とした質問は各々が頭の中に描く前提条件がバラバラなだけに荒れる原因になると思ってる
ゆえに具体的な案件に絞ろうと心がけているんだけど、それが妙な拘りの書き方になってしまってる原因かも
あとスパナの彼に車板勧めたのも、工具に固執するのではなく方法に目を向けてみてはという提案だったのね
プロ同士ならみな同じような経験していて共通の悩みだったりするし、具体的な話をすれば実は意外な解決策があったりなんて事もあるから
でもここのみんなの興味は工具そのものであって工具の先にあるものではないように思えしまう
まあ「工具について語るスレ」なんだけど
自分の主張を押し通すのが目的でお互いの議論から何かを見つけ出そうなんて雰囲気じゃないからおれはROMに戻るよ
レスしてくれた人ありがとうね 韓国人に認定すれば勝てると思ってる自称エンジニアが痛過ぎる
韓国人でも言ってることが正しければ素直に聞けばいいし
日本人でも間違っていれば指摘すればいい
自分を否定するのは日本人じゃないはずだという偏執的な思い込み
ネトウヨが嫌われ笑われる理由はそこにある
結局、他国人を差別するのは
自分に対するコンプレックスの表れなのではないか？
自分に自信があれば、相手がどこの国の人であれ冷静に応対出来る
zealのハンドルはプッシュリリースにしてほしいな
外しにくくてイラつく
工具をバラバラに買って工具箱に入れる場合、セット物と違って固定されないですよね？
持ち運びの場合とかにガタつくと思いますが、その場合ってどうしてますか？
>>549
ロールケース、レンチホルダー、ソケットホルダー >>523ですが皆様ご回答有難うございました
今乗ってるバイクの部品取り車の固着ネジや山が潰れたネジを緩めるために導入するので
ハスコーのショックドライバーSD-8Hを購入しようと思います >>549
俺はバラバラのまま入れてるよ
傷がつこうがガチャガチャ言おうが気にしない
まぁ、そんな傷はつかないし
取り出すのも一々ホルダーから外さなくていいから面倒がないし レストアならショックドライバーよりタガネ
テーパー以外の固着じゃ役に立たんよ
ショックドライバーか、SST並みに使う機会が少ないな
電動インパクトのほうが早いし
日本は雨多いし湿度高いから固着解消の打撃ドライバ系がはやるのかな？
いきなりですが質問します。
この度、奮発してネプロスの45度オフセットのメガネレンチセット買ったんですが、ふと今見ていると、22-24の穴のセンターが外側にふられているような気がするのですが仕様でしょうか？
外側の肉厚が薄いんです。
シグネットなどのレンチはちゃんと円の肉厚が一定しているのですが、不良品でしょうか？
昭和40年代までの旧車はエンジンから足回りまでプラスネジがびっしり付いてるよ。更に古いと-の皿ビスなんかも使っててショックドライバーないと手の付けようがなかったりする。
がっちり錆びてるのは電動インパクトドライバーは無力で溝が潰れるだけで回らない。
やっぱり叩かないと無理なんだよな。
彼は相当なシロモノをレストアするんだろうね。
自称エンジニアは都合悪くなると
ＮＧしてるとか韓国人がどうとか言って説明を拒んで逃げ出すからｗ
ネプロスは知らんけど、マックのソケットの軸ズレがひどくて、
クレームいれたら、ウヤムヤにされたからもう来ないでいいスヨ。
って、バンにいった。
スナップオンのコンビセット買ったとき、二本気になる所があったから、
聞いたら、快く交換してくれた。
ちゃんとした正規店でいい金額出して買ってて、気に入らないなら
交換なり返品なりさせてもらいな。
工具は「どこで買うか？」とか「いくらで買うか？」は大した問題じゃない。
誰から買うか？が問題なんだよ。
軸ズレとかあるんですね、シグネットのはど真ん中でした、ネプロスがこの程度とは残念です。明日聞いてみることにします。
ありがとうございました。
>>548
Z-EALの1/4ショートの外し難さは異常
ラチェットに直接挿すと外し難いから出来る限りエクステンションを使うようにしてたけれど、そうなるとラチェアダでいいやってことでラチェットの出番は大幅に減った
Z-EALのラチェットにプッシュリリースついたら使用頻度が上がると思うんだけどねぇ
>>549
ある意味工具選びよりも難しいのが工具の整理
特に収納はアイデアとセンス次第で収納量だけじゃなく使いやすさまで変わる
まずは、実際の整備で工具を使いながら、何がどこに、どう配置されているほうが作業性が良いか、などを考えることが大切
考えがまとまれば、どんな収納用品を使うべきか見えてくるし、無ければ作ればいい
これはセットを買っても同じで、工具が増えれば、最初の工具箱内のトレイは処分することになる
工具箱の有効活用に興味があれば、youtubeで、「tool organization」や「ToolBox Tour」をキーワードにして、関連動画を見ると楽しいよ
>>554
確かにショックドライバーは皿ネジなどの固着には有効だけど、サビボルトは延々と叩かないとならないからね
どうせそんなボルトやネジは再利用しないから、エアインパクトで頭飛ばすし、端っから潰れてるならドリルで頭飛ばしたほうが早い メガネのスロッターの冶具が設定ずれてるってことかな
製造行程知らんけどｗ
この前買ったデーンは気持ちずれてるのあった、が気にしない
その後かったファコムは全然そんなことなくってすごいばちぴたセンター感
冶具次第なんだろうね
あ、結構ずれてる
ヌプ高いしこれなら文句言うかも
上下持ち手方向にずれてるだけならちょっと程度によるって感じだけど
上下左右振れてるのはちょっちねって感じね、言ってみなはれや
しかしこんな接写に耐えられるなんてさすがネプ
すごいね
アマゾンなんかで買ってしまっているし、返品面倒くさいし、バラでもう一本買う事にしてこれは無茶用に使いますorz。では。
機械に持たせて使うわけでもなく人間様が手で使うからこの程度大丈夫っていえば大丈夫だけど、なんだかね
以外に普通にずれてたね、おやすみ
いいもん見た
気になって自分のネプの22-24みてみたけど24側は>>557と同じ感じだったわ
裏側は肉厚同じようにみえるけど接触する側は上が薄かったわ え？工具でしょ？意味があって設計的にやってるのでなければ会社が潰れるレベルかと
コーケンのラチェットが評判いいみたいなんですが
他社と比べるとギア数が少ないですが問題ないのでしょうか？
>>576
問題あったらここまで売れてないと思うが。
空転軽くて使いやすいと評判。 >>570
尼なら返品交換すぐに対応だろうよ？
MonotaROは超面倒くさだけど。 >>576
樹脂ハンドルさえ抵抗なければ神掛かってるよ
しかしコーケンはほんといい 557です、他の店頭在庫を確認しました。全く写真のものと同じオフセットでした。 これが普通なんだとひと安心しました。
コーケンの3725Z、柄がもうほんの少し長いと俺的にはパーフェクトなんだよな
かなりの小型ヘッドだし、空転が軽いし、耐トルクは信頼できるし、良いラチェだと思う
あと気になってるのはASAHIライツールの新作3/8ラチェハン、軽量なこいつを普段使いに
高トルク箇所用にKTCやTONEのラチェまたはスピンナーと使い分ければ良さげ
いくらネプロスでもメガネやソケットの内側とかに傷が入ってるのもあるから気にする人は店頭で選んで買った方がええね
月曜朝から書き込み多いけどオマエラ仕事してないの？
>>583
朝からベッセルのメガドラ回してエイトの六角でボルト外してと仕事してるぜ >>583
絶賛退職1ヶ月目だよ
悲壮感ないよ、バカになってしまったのだろう >>583
仕事と遊びが両立できない職場は糞だなｗ >>584
トイレでサボってる時点で仕事してねぇぇぇぇ！ ちなみに今は家から電話がかかってきた感じでビルの外に出てサボり中ですよ
今朝、ママチャリで軽快に通勤中、突然ポンカラキンコンカンとコッタレスクランクナットが緩んで落ちた
参ったなぁと思いながら、500m圏内にコーナンがあったのを思い出し、ノーブランドの14mmソケットと500円ぐらいのハンドルを買って事なきを得た
やれ、どこぞのソケットはああだの、ここのラチェットはこうだの
そんなのは全く問題じゃなかったなぁ
工具があってネジが回せるだけで大助かりなんだ、という事を思い知ったよ
>>594
その通りであるとないとは大違いなので「あればいい」というひとはゴミのような廉価な
東南アジアツールをかき集めてるひとも多い、実用主義っていうのかね。
反面で高くなくても国産ブランド品をそろえたり高級こそ正義なひともいる。
君も今回の経験から高級な自転車車載コンパクトツール買ったりするんじゃないの？ 俺は仕事中に書き込んでるのにみんないいな
よく使うベタな工具、メガネ、ソケット類は高級とは言わない名前が通ってるメーカー品だけど
どうでもいいのやあんまり使わないチェーンカット兼カシメ、シート貼り替えのタッカーetcはヤフオクのよく分からない激安中華使う
案外使えたり信じられない壊れ片する時もあるけどまあ博打を楽しんでる部分もある
一番びっくりしたのはホイルベアリング抜く時にその辺にあった100均の金鎚使ったら頭が砕け散った、柄の周りに巣があったよ
>>594
その時はブランドが関係ない条件であっただけで、日頃整備に使うならやはり信頼性は必要。 そういえばちょっと前ギアレスラチェット常用と書いてる方いましたけど、使用感どうです？
メーカどこでしたっけ？コバルトあたりですか？
レンチ類はホムセンでトップやSK11でも普通に使えるけど特殊工具類は専門メーカーの高いのを買うよ。
以前は滅多に使わないのにプロ用の高いのは勿体ないと思ってアジアン使ってたが壊れて、工具だけなら良いが部品まで壊れて挙げ句ケガまでする始末…
以来特殊工具はプロ用しか買わない手持ちのアジアンは全部捨てた。
部品出なくて中古バカ高い車両イジるから部品壊す様な工具はダメだわ。
>>599
その人に触れたらだめ
今は韓国製のラチェアダ使ってるみたいだし ご心配ありがとうｗ
だけど、工具の良しあしが問題なんで人種とか製造国とかわりかしどうでもいいっすｗ
ソケットって長さが３タイプあるけど、短いのだけじゃダメ何ですか？
長いのがある理由ってなんでしょうか？
あと、一つだけ買うならどの長さがいいでしょうか？
それだけ力が入るよ！
大は小を兼ねるただし、使い勝手は考慮しない
一本なら400くらいあればいいよ
小さいのもあればもっといいよ！
Ｔレンチあればさらにいいよ！
まいど！
使い方思いつかないなら必要ないんじゃない？
エクストラディープがオススメ
>>604
通常は短いのでいい
長いのはネジが突き出てたり回す対象が奥まってたり周りに邪魔なものがあったりするものに使うから
それが必要になってからその対象に合わせて買えばいい
ちなみに自分のディープソケットは8,10,12,14とプラグレンチくらいしか持ってないしセミディープは使ってない ありがとうございます。
結局、どっちがいいんでしょうか？
中でいいですかね？
>>608
短いの買って整備してればそのうち回せない物にぶつかるよ
そしたら長いの買ってくればいい 工具ってサイズがかなりあるんですけど、とりあえずこのサイズってのはショップで売ってるセット物のサイズ買っておけばいいですか？
>>611
何に使うのかによる
乗り物の整備に限定しても、自転車を整備したい、国産バイクを整備したい、アメ車を整備したい
それぞれでとりあえず揃えるべきものは変わってくる
全くなにもわかりません、とりあえず工具が無いと始まらないから…、というのなら
全部入りの工具セットを買うしかない >>611
国産バイクに限って言うなら・・・
（６）、（７）、８、１０、１２、１３、１４、１７、１９、（２１）、２２、（２３）、２４、２７
を揃えればメーカー関係なく間に合うよ（カッコ内サイズは車種により稀に存在）
具体的にはメガネレンチの場合、こういう入り組のセットなら良いけど
こういう入り組だと必要なサイズが無かったりする
>>611
重要なのは自分で何をするか、オイル交換しかしない人はオイル交換の工具があれば済む
君はエンジンを全部分解して組み上げる予定ある？
そういう自分の作業状況でそろえる工具はけっこう違うよ。
ざっとバイクを見渡して車輪脱着とかブレーキOHとか未来の夢でも良いから自作業のシミュレーションを
すれば数えるほどの工具しかつかわないだろ。
セット工具は多少安いこともあるんで、それを含んだチョイスでOK
それすら目星が付かないなら作業ごとに必要なものをかって一定のながれができたら高額投資でドンと行く >>611
最小限の目安としては、車載工具のサイズがあれば、
・チェーン張り
・レバーやミラーの調整
くらいはできるよ。
・オイル交換
・ブレーキパッド交換
あたりになると、場合によっては一つ二つの工具が足りないかも知れない。
だからまず、
車載工具と同じサイズの工具を揃える
というのも良いかもね。
車載工具は緊急用と思って、基本的には使わないものと考えよう。 >>607
まず、スタッドボルトとナットの関係を考えてみるとわかりやすいと思うけれど、ナットを締めた状態で、ボルト部分がナットから飛び出している
このナットを緩めたり締めたりする場合、飛び出しているボルト分、長さに余裕があるソケットが必要になる
これが、様々な長さのソケットがある理由のひとつ
で、一般的にはスタンダード、セミディープ、ディープの3種類
自分のバイクしか整備しないのであれば、自分のバイクで使える必要最低限の長さのソケットを揃えれば問題ないんだけど、最初からこれがわかっていれば苦労はしない
工具は、それなりの汎用性をもたせて揃えたほうが良いし、整備を長く続けると結局3種類とも欲しくなる
てことで、最初のソケットとしては、バイクの場合3/8サイズのセミディープをお勧めする
ソケット単体でも握りやすく、スピンナー無しでもソケットに指を掛けて回すことも出来るし、汎用性が高い
そして、短いソケットが欲しい場面が出てきた場合は、ギアレンチ系を増やすと無駄がない
また、ソケットのサイズを増やす場合は、1/4をディープ、1/2をスタンダードで揃えると、何かと利点が多い
ちなみに、セミディープやディープはサイズによって長さの変わるタイプはお勧めしない
揃え方の一例ではあるけれど、何故こう揃えるのが良いのか、勉強熱心な君なら、整備を通じて気付くときが来るよ ヤフオクでトネのコンビレンチのセットが5000出てる、悪くないと思うよ
でも悲しいかな、隠し切れない素人臭さがそこかしこに出てる
＞整備を長く続けると結局3種類とも欲しくなる
欲しくなるじゃないだろｗ
ディープソケットは、「必要だから」揃えるんであって
＞1/4をディープ、1/2をスタンダードで揃えると、何かと利点が多い
素人の考え、休むに似たり
１／４は狭いところでの取り回しに意味がある
何が悲しゅうて、わざわざ狭いところでディープを使わないといけないのか
１／２は、スタンダードが利点じゃなくて、そもそもディープを使う機会がほとんどないだろし
「整備を長く続けると」１／２のディープが欲しくなるなんてこともないｗ
バイクだとセミディープだけあれば殆どまかなえる
ショートはあまり使うことないよ
>>613
ありがとうございます。
スズキのバイクです。
逆車でも国産でいいんですよね？
教えていただいたサイズで揃えます。 ショートしか持ってないけど困ったことないなぁ、ちなモッサーでつ。
>>616
＞整備を通じて気付くときが来るよ
整備慣れたプロでも1%も気付いてないと断言するわｗ
99%が>>621みたいな雑魚 >>621
隅々までSMとPL読んで作業ってやらんければ、
工具のせいで作業が止まることもある。
長くいじってればそのムカつきがわかると思うが。
そのために必要なものは先に揃えておくわけで。
んで、ある程度いじってれば、一通りのディープは手元にあると思うが。
1/2のディープはエアインパクト用で揃えとるわ。
標準サイズはエアインパクト付属品。
車いじると足回りで結構使うし、
エクステンション使うより場合によっては力がかけやすい場合もあるよ。
少しだけオフセットしたいとか。
なので選択肢として色々持ってる。
思考が凝り固まってないか？
好みも用途も人それぞれだよ。 >>625
一般的なプロは備えを意識する傾向があり、工具を厳選することが苦手で、更に増やすことを考える
旅慣れた人が荷物が少ないように、ある程度の腕があり勉強熱心な人なら気付くが、このあたりは人次第
もしかすると、素人よりもプロのほうが気付かない可能性が高いかもしれない
でも、気付いたときには既に沢山の工具を持ち、無駄な投資が多かったことにも気付く
工具を増やすのは簡単でも厳選するのは難しいから、まだ工具を持ってない人には、工具箱スペースもお金も効率よく使って欲しいね
つまり、>>616 は今から工具を揃えようとしている人に対するコメンであって、既に工具を沢山持っている人向けではない
あと、専ブラを有効利用している人なら、奴は透明人間
批判するだけでプラスになる情報を書き込める知恵も経験もないのだから、コメントするどころか読む価値すらない
無駄に絡めないで欲しいね 趣味のバイクじゃディープはあんまし出番がないけど
仕事で年１回ある事（籾摺り機のゴムローラードラム交換）には14mmと17mmのディープが必須なのであった
何が必要ですかって、そんなの必要なたびに
アストロで買ってれば5年で揃うだろ
いざ整備しようと思って使いたいサイズが無いことが度々あると面倒なんで、とりあえずこれだけあれば困らないってことが聞きたかったんです。
サイズがなくって作業が中断するのもイヤなんで。
>>631
とりあえずセットモノ買うか、既にある程度あるならセットモノを参考にして買ってけば？ 最初にって言われると
コンビレンチかメガネと両スパナを勧めるか考える
コンビレンチだけだと同じサイズのボルト＆ナットで挟んでる場所困りそうだし
ミラーなんかは同サイズのスパナが必要だったりだからコンビレンチ+両スパナもいいか
その都度揃えるのが確実だけど面倒なのは分かるし
最大公約数的な解答はどうなんだろ
>>631
金あるならネプロスかスナップオンの各レンチセットをまとめて大人買い
ロールキャブに整然と収まってる姿見るだけでも充実感が得られるよ
金無ければストレートかアストロとかの安物工具セットを買う
そのほうが手っ取り早いし無駄も少ない
度々あると面倒って心配も少ない ボックスソケットを手に入れることを考えると、
レンチではメガネ形状は各サイズ一つずつでいい。
スパナ形状はサイズが被るように揃えるといい。
メガネ＋スパナなら
メガネ 8-10 12-14 17-19
スパナ 8-10 10-12 12-14 14-17
コンビ＋スパナなら
コンビ 8 10 12 14 17 (19)
スパナ 8-10 12-14 (17-19)
みたいな感じじゃなかろうか。
車種によってもう少し増えるかも知れないけど。
まあ、異論は認める。
セット買いスタートが良いか、バラ買いスタートが良いかはその人の予算と考え方次第。
何ならハイメカツールセットから始めたっていい訳だし。
とりあえず車載工具のレンチと同サイズのメガネレンチとボックスと
ラチェットとスライドハンドルとエクステンションバーとヘックスビットソケット
あとはラジペンとプライヤーとモンキーでスタート
どうよ
>>623
必要サイズをコンビレンチで揃えるか、メガネとスパナの組み合わせで揃えるかは好み次第
スパナはミラーやペダルの調整など、メガネ＆ソケットが使えない場所限定で買えばいいよ
逆にアクスルナットなどになる22mmや24mm、27mmあたりはスパナ不要、ってか無理
メガネでもきつい場合が多々あるので最初から1/2ソケットとロングスピンナーで回すのが無難＆楽ちん メガネとソケット揃えてたら大抵のことは出来るだろ
スパナしか使えない所のサイズだけスパナかコンビ買えばいい
後は必要に応じて買い足せばいい
>>642
オフセットが何のために設定されているか考えればわかるでは？ >>642
力の伝達効率はストレートが一番良いから、使える環境であればなるべくストレートを使った方がいい。
障害物でレンチが振れないならオフセットを使う。 >>642
バイクの場合、オフセットメガネは >>640 で紹介されているようにスピンナー(ラチェット)＋ソケットで代用出来るケースが殆ど
ソケット系に出来ないのは、ストレートメガネやスパナの代用
つまり、メガネはストレート形状、またはフレックスギアで揃えたほうが整備の幅が広がる
オフセットありのコンビとストレート形状のメガネを揃えたら、それほど困ることはない 汎用性の面でもはじめてメガネを買うっていうならまず45度からだろ
必要になったらコンビの15度買い足せばいいんだし
メガネレンチのオフセットの設定は15度45度75度でしたっけ？
45度と15度あれば基本的には事足りる
必要になったら75度買えばいい
取り敢えず予算に応じたセット物だろうね。
で、使ってみながら不足を買い足すと。
機の利いたセット物ならディープソケットも少し入ってるから初心者の整備には不足はないと思う。
自分もディープは余り使う機会がなくて特殊工具並みだよ。
途中で足りなくなったらイヤですって気持ちはわかるんだが、多くの人は必要に迫られた
作業は行わないとならないし、その時点で事前にざっと必要箇所の工具そろえは見るよね。
なんで作業前にすこし系の違う工具は買い足してからスタートするのが普通だよね。
作業難航でスタボルリムーバ買いに行ったとかセンサーソケット買いに行くなんてことはあるんだろうけど。
習うより慣れろでやってみるしかないよね。
初心者だと事前に何が必要か判断出来ないからまずやってみて壁にぶつかったら乗り越える方法を考えて行くしかない。
でなければ総合工具メーカーのフルセットにオプション全部足しになるよ。
スパナやディープソケットは使用箇所が限られる、ある意味でのSSTだな
たまにしか使わない＆強大なトルク掛かった場所でない事が多いので
趣味として高級品で揃えたいのでなければ台湾製やFLAGでお安く済ませるのが投資効率は良い
おまえら車の工具オタクだろ
それか整備じゃなく工具集めが目的になってるヤツ
逆にセミディープをメインにして入らないとこはショート使うな。
ソケット交換する時にショートは掴みにくいからｗ
ディープはあんまり使わないから汎用性を重視してスプラインソケット買ったわ。
これ一つで6角のミリ、インチ、E型トルクスとかも回せる。
ディープとE型トルクスのソケットほしいなーって思ってた時に、たまたま砂のスパイダーのセットが700円で売ってたのもあって。
１／４にディープを奨めてる間違いを指摘されると
「透明（ＮＧ）だから見えてない」で逃げる卑怯な自称エンジニア
本当は見えてるけど、反論出来ないから見えてないことにして
逃げてるんじゃないのか？ｗ
1／4デープは理解できるよ
だって1／4って3／8でアクセス不可な時に使うときは明確に1／4である必要あるから、そういう場合にでーぷじゃないとって時もちょくちょく
それなら最初からでーぷで、っていうのはわかります。
基本を3／8とした場合の考え方ですね。
普通にありだと思われ
ショートソケットを使ってると車体と手が近くて使いにくいから俺はディープをメイン使いにしてる
ラチェット振ってる最中に車体と手がぶつかることがちょいちょいあるから
>>659
３／８で入らない場所でちょくちょくディープを使うって、例えばどことどことどこ？ 250スクータのエンジンケースとかだったかな
初めて1/4必要だなと思ったときそうだった
3/8デープでも行けたけどちょっと格好悪かったような気がする
10とか12なら1/4で問題ないし、受けがアルミだからたかが知れてるしね
一体tレンチでも行けたのかな、地面に引っかかったかな
デープとか言ってる人は
ふたつのスマホを使い分けてるのか？ｗ
400で4気筒のマフラー交換なんかも1/4がやりやすいな。
3/8でも出来ない事はないがフレームに干渉するかギリギリなんで回し難いし。
社外マフラーだとフランジが純正より薄くてボルト飛び出してる場合が有るからディープ要るし。
クランクケースカバーとかは1/4ディープの
8mmとか使うじゃん。
ドライバーなんですが例えばベッセルの型番についている
+2×150、930+1×75、-8×150とかはなにを意味しているのでしょうか？
あとセットだとだいたい＋－が３本づつのセットになっていますが
どのサイズを用意すればいいでしょうか？
型番ぼ付け方の癖はメーカ次第
+はphドライバのこと マイナスはこれ先端幅かな
ググれ、ph ドライバー
>>667
後半の数字はシャンクの長さをmm単位で表記している
プラスは１・２・３番が要る（使用頻度は圧倒的に２番だが）
マイナスは要らない、というかマイナスネジに出くわして初めて、そいつに合ったマイナスドライバーを買う
厳密にサイズが規格化されてない事もあって、セットで買っても帯に短し襷に長しって事も多い マイナスはタガネ代わりに必要って意見もあるけど、それなら最初から本物のタガネか
タガネドライバーを買った方が使い勝手も良い、貫通だからブッ叩けるしね
ドライバーは全部貫通で揃えたら良いんじゃね？
電気弄る時は絶縁工具使えばいいし。
流れを無視しているかもしれないけれど、1/4ディープに異論が出ているってことかな？
一般的なバイクで必要なディープのサイズは14mmまで
それ以上のサイズが、アクセス性の問題でディープやショートが必要ならば、メガネやギアレンチを使えばいい
14mm以上のサイズでは、ナットが障害物に埋まった状態であるケースではなく、エクステンションで対応出来るなど、長いソケットである必要のないケースが殆ど
何よりそんなケースで使用するメガネやギアレンチは、どんなショートソケットより、そしてどんなディープソケットより汎用性が高い
レンチを抑えに使うことが多いバイクの場合、メガネ部を持つコンビ主体になるだろうけれど、ここで安物でも十分使えるモノが多いフレックスギアコンビを選択するのも悪くない
これらの条件を元にすると、バイクで使うディープは1/4サイズがメインで問題ないどころか、使い勝手でプラス面が多い
>>616 に書いた内容で、1/4(ディープ)・3/8(セミディープ)・1/2(ショート)という部分があるけれど、これはハンドルまで含めた実オフセットが近い数値になることも考慮してある
ハンドルサイズが変わっても、実オフセットが似た数値であれば、力の入れ方を戸惑うことなく使いこなせるうえ、ハンドルと整備対象物に一定のクリアランスを設けることで、使い勝手を良くし、怪我のリスクも減らせる
慣れたオフセットは、整備に慣れてくるとかなり重要で、力の掛け方が変わらなければ、手ルクもズレにくい
さらに、どのサイズでもソケットに指を掛けて回す共通の使い方が出来るうえ、ソケットの取り外しなども苦労しない
ソケットの高さが変わるセミディープやディープをお勧めしない理由も、これらの使い勝手を考えてのこと
工具を厳選するのは難しいけれど、量が少なくできれば持ち運びも楽だし、何より無駄なお金が掛からない
バイク特有の揃え方だとは思うし、この情報は車では通用しない可能性もあるけれど、車でも趣味で弄る程度ならば、困ったことはないよ
異論は認めるけれど、反論するなら無意味な批判じゃなく、しっかりとした対案を出して欲しいね >>667
＋は先端形状でプラスネジ用
No001・01・1・2・3などは先端サイズ
150など後に続く数字は軸の長さ
PH・PZなどの記載がある場合は、フィリップス用やポジ用などの対応ネジの種別
－の場合は、大抵のメーカーで先端幅と長さで、厚みまで表記されている場合もある
なお、VESSELの＋1や－4以下は、MEGADORA普通軸より、細軸(910)のほうがバイクでは使いやすい
>>671
マイナスは全部貫通でも良いけど、軽量ボルトの多いバイクでは、プラスの貫通選びは難しいよ
貫通が必要なければ無駄に重いだけだし、価格も割高な場合が多い
そして何より、バイクで使いやすい柔らかい先端を持つ貫通が少なく、そんなドライバーは減りが早いのでコスパが悪い 久々にこのスレ来ちゃいましたが盛り上がってますね！
ラチェットアダプターの使い道の話が出てましたが、
あれってTハンやブレーカーバーで使う人が多いですが
スピーダーを回転させずにラチェッティングして使う感じが元々の使い方だと思います。
古い木工のハンドドリルなどもワンウェイラチェット機能が付いてるものがあるので。
スピーダーはネジが重い時にグルグル回すと芯ズレしやすいですが
押し回しみたいな持ち方でラチェッティングすると芯ズレしないで回しやすいです。
それと、最初に買う工具セットの話ですが、僕が手持ちの工具全てを消失したら
ebayでトランク入りのミリタリー工具セット欠品少なめ美品を狙いますね。
最近ではメトリック中心の物も出ているので。
http://pages.ebay.com/link/?nav=item.view&alt=web&id=132319307454&globalID=EBAY-US
例えばコレなんかは送料込み6万以下で、代行使うともう少し高いでしょうけど
ミリサイズは1/4と3/8のショートが26mmまでフルセットでコンビレンチ8～32mm
インチ工具はケース入りコンビレンチとソケット少々なのと、
板金関係なども不要ならヤフオクで転売とかできますし、
掴む挟む叩くは最強ブランドで揃ってますから
日本人的に選ぶならメガネ買い足すくらいだと思います。 >>670
ホムセンレベルでいいから替え刃鑿の先端砥石で擦って形好きにして使うのもいいよ
グラインダは厳禁ね、焼き戻るから
スパッタ飛ばすのとかすごくいいよ 初めて工具を揃える初心者がクランクケースカバーの交換するとかもうね。
大は小を兼ねるとは言うけど、工具の場合はそうじゃない。
ボルトの頭の延長線上に他の部品が邪魔したりする。
長い工具を短くすることはできないけれど、
エクステンションを使えば短い工具を長くすることはできる。
最初に揃えるべきソケットの長さは、おのずと理解できるはずだ。
クランクケースカバーの奥まったボルトなんて例外だよ。
>>671
おれも全部貫通にしてる
普通ドライバーで回そうとしてなめそうだから叩きたいって時にいちいち持ち変えるのが億劫だし工具最小限にしたくて
ドライバーは貫通の+2、+3、-7とタガネドライバー
その他のサイズはPBのインサイダーでビットを使う >>678
確かにそうですね、
要所要所で「最も」適してるのが一般的なセットにあるっていうのも、これまた多いとは言えません
ただ、1/4のディープ(ちゃんと打てた)は8、10、12くらいはついでに買う感じであったほうがいいと個人的に思いまふ
スクータだと逆にエンジンの中はそんな特別なソケット個人的にはない印象です、特工はすごいいりますけど
うーーーーーーーーーーーーんやはりそういわれると難しいな、やっぱり私は3行目の結論かな >>677
揃える位の人ならクラッチ位は自分で整備すんじゃないか？ >>674
おれの回り限定かもしれないけれど、Ｔスラ＋ラチェアダの基本的使い方は、
最初にカキン！と緩め
重めのトルクが抜けるまではカリカリとラチェッティング
ある程度軽くなったらバトンのように手首でクルクル
更に軽くなったらＴレンのようにシャーー
この一連の作業を繰り返す
慣れたら工具の握り変えも少ないし、ベントハンドルの早回し(スピーダーに似てる)より早く確実な作業が出来るよ
>>677
初心者だからと作業内容を決めつけているようだけど、初心者だからこそどこをバラすかわからない
少なくとも、「車載工具と同じものを揃える」なんてレベルの質問ではないと思うんだけど、何が不満なの？
しかもクランクケースカバーなんて完全に軽整備じゃん
コケて割る可能性だってあるし、作業的にはタイヤ交換よりも簡単だと思うけど
例に出てたスクーターの場合、ベルトケース内の掃除は普通のメンテでやる作業でしょうに
>>678
ボルトの頭の延長線上に障害物があれば3/8のセミディープやメガネを使えばいい
しかも、エクステンションで伸ばせる部分なら最初から長いソケットは必要ない
単純に考えてみたらわかると思うんだけど、ショートソケットとディープソケット、バイクで汎用性が高いのは？
まったく理解していないみたいだけど、何のためのディープなのか？から考えたほうがいいよ
そもそも、今回の流れは、「5万円の予算でセットを買いたい」から始まってる
工具を増やすことが目的ではなく、無駄なく揃えた最小限の工具で整備をすることが出来るのが予算的にも理想
そのために汎用性も意識したバラで工具を揃えようかな？なんて変化したところ
質問者の意図を意識し、適したアドバイスをしているつもりだけど、何か不満でも？ オフセットがちょっと変わっただけで力加減がわからなくなるってどんだけ素人だよｗ
その程度だったらエクステとかユニバーサルジョイント使ったら手トルクバラバラなんだろうな
>>682
>そもそも、今回の流れは、「5万円の予算でセットを買いたい」から始まってる
さすがに、その話はもう切れてるんじゃないですかね、いや、わかんないですけど
あと、ギアレスラチェットの見解ちょっとよろしくお願いします。 俺の場合、セコイ話と言うか、
特にプラスは消耗品なので貫通だと研いでマイナスにするか、
シノやポンチにする感じだけど、
貫通じゃない方はシャンク抜いてヤスリのハンドルとかにもできるので
どちらとも言えないなぁ。貫通よりボルスターの方が重要だし、
ボルスター付いてればそこそこ叩けるし、
強く叩くときはインパクト使う方が良いし、、、
各サイズ一本づつ限定なら間違いなく貫通ですけど。
>>680
＞要所要所で「最も」適してるのが一般的なセットにあるっていうのも、これまた多いとは言えません
だからね…
特定の車種の特定のボルトにベストな工具は一般的な形状の工具とは限らない、というのは確かだけど、
初めて工具を揃えるときに用意しておくべきものは？というテーマへの回答として、それは適切ですか？ そもそもクランクケースカバーに１／４じゃないと使えないってのは一般的な話なの？
普通に３／８で間に合うはずだが
あいかわらず強烈すなぁ
1/4だとディープセットはちっこいサイズ多いからバイク見るならディープ10mm前後だけでいいんじゃないかなとは思う、これだとバラだよねーうーん
>>684
バイクを手に入れたばかりで、工具の予算を増やせても、それほど多くはないのでは？
出来れば当初の予算5万円で共用ボルト・ナットが多く、ディープやセミディープが特に使いやすいスズキ車GSXR750を、ある程度不満なく整備出来る環境を整えてあげたいと思うのはおかしくないですよね？
で、ギアレスラチェットはNKCを使ってますが、これ既に一般流通していないので話題に出しても意味がないかと…
ちなみに、振り角2度で、耐トルク240N/m、空転トルクは軽くカジったベアリング並でZ-EALより軽いです
>>685
おれも最近はインパクトドライバーのほうが出番は多い
でも、メインで使っているドライバーはWeraの貫通で、プラスは先端が甘くなったら買い替えてるのでコスパは最悪かも
で、研げる貫通って先端加工が何もされていないことが条件のひとつになってしまうけれど、先端加工がされていない貫通って実は少ない
先端だけ色が変わっているタイプは削ってしまうと一気に減りが早くなるし、貫通はマイナス以外初心者に勧めて良いのか迷うところ
>>689
結局のところ、最初に揃えるべき3/8は、セミディープにしておいたほうが、様々な面であとあと無駄がないよって話なんですよ
で、ディープが必要になったときは1/4で、1/2が必要になったときはスタンダードにすると言う将来的なビジョンの話です NKCってこれもうオワタ系ですよね
ふーーーむ、工具業界あるあるだからなぁ、ほぉーーー
どうもありがと
ディープが必要になったら１／４って、ハンドルから買い揃えないといけないのに１／４を奨める意味がわからんｗ
３／８でディープ買い増ししたらいいだけの話だろ
>>682
おっしゃる通り、セットで5万の質問の流れです。
予算うんぬんではなく、使わない物もあると思うので
必要な物だけを購入したいと思って質問を繰り返してます。
みなさんのおかげで購入するものがだんだんと絞れてきました。 そいつはけっこうでござる
もう私はディープ談義はしません、流れが逆流したりするからｗ
光るレスだけ汲んでくださいｗ
ていうか、それだったらスズキのスレや個人の整備ブログを見て
必要な工具を調べるのが早いよ
８～１７ｍｍぐらいまではどの車種でも使うけど
スパークプラグや足回りに必要なサイズは車種によりけりだから
ここでも聞いても必ずしも正解にたどり着けるわけでもなし
ワッチョイスレで必死に自演してもスルーされるだけだぞw
流れぶったぎってすまん。ネプロスのメガネの軸ズレの件なんだがKTCに突撃してみた。答え知りたい？w
>>697
今後TONEしか買わないと思うけど、教えろ下さいますか ある程度の個体差があると認識している。
程度のばらつきはあるが不良品ではない。
よって返品交換には応じない。
気になるひとは現品確認して購入してくださいとの事。
やはり仕様ではないらしいです。
しかし最上級グレードでばらつき許しちゃダメだと思うんですかね。
今後はKTCは外す事になりました。
>>701
ご報告ありがとん、ちょっとひどい対応ですね。 >>695
そうだね。
GSX-R750の年式は不明だけど、
昔の水冷Wクレードルモデルだと、
少なくとも1100は車載工具の専用プラグレンチ(フレキシブル)
以外ではプラグ交換が難しい、とかあったよ。
移動中なのでﾜｯﾁｮｲ変わってると思うけど、俺は >>678 。
俺もディープとかの話題からは撤収しますわ。 どうもありがとう、あんま芳しくないっすね
あんまよろしくないなぁ、国内企業社員食わすのにあっぷあっぷだからなぁ
メガネは穴が一番大事なのにね、ちょっとね
冶具の問題だから最低ロット単位の問題っぽいですね
現物いうてもそんな何本も同じ商品置いてあるところとかどこにあんねん
>>695
>>703
そんなに本格的なことはしないです。
プチカスタムが主な使用用途です。
機械部分には手を出さない予定です。
年式はL7です。
とりあえず５万円ぐらいで必要だと思う工具を揃えます。
不足分は後々足していきます。
今迷ってるのは、スパナ系をどうするかなんです。
コンビレンチがいいとは思ってるんですが、めがねも必要かもって思ってしまって。
まっいつまで悩んでても前進しないのでコンビで行ってみます。 >>707
今はコンビ＋スパナ数本が主流だと思う。俺もこっち派。
メガネ＋スパナでもいいと思うけどね。 >>707
両スパナ、コンビ、両メガネ
これはもう好みの問題と言うしかないからなぁ
長文垂れ流しの人だったら適当な理由で押し付けてくるだろうけどｗ スパナなんてミクニのアイドル調整スクリューのロックナット位にしか使わないな、ちなYZ125X
>>707
あっ、でも８ｍｍ、１０ｍｍあたりは狭いところで使うことが多いから
ラチェット機構のついた本緩め出来る丈夫な一流品を買っておくといいよ
ギアレンチとか、ラチェットメガネレンチと呼ばれてるやつね
先端の角度が変えられる首振り（フレックス）タイプなら尚可 >>711
まぁ、スパナは選択肢の一番じゃないからね
でも、１／４のディープと違って、スパナじゃないと絶対にだめって場所があるから
一通り必ず揃えるべきものだと思うよ
その一通りが、８ｍｍからどのサイズまでかは、車種にもよるけど
もちろん、８ｍｍより小さいサイズが必要な場合もままあるし パテントガチガチのギアレンチで一流品ってどこのだよｗ
>>714
上を見ればキリが無いけど、シグネットのギアレンチは一流品とされてるね
ＫＴＣも、本緩め本締めが出来ると明記されてたと思う >>682さん、>>674です。
ラチェアダは俺もその使い方しますがスライドの動いちゃうのが嫌いで
3/8の中間凹みありなのでまぁ良いのですが1/4はどこのメーカーもバーが動いちゃうし、
そもそも短いのでクルクルがやりにくい。
だけどエクステンションは細い方が良いから12mmくらいまでは1/4使いたいので
3/8Tスラ、変換ソケット、1/4エクステンション
になっちゃうとラチェアダ入れたらグラグラで気持ち悪いので
溶接かエポキシ接着してやろうかと思ったくらいですが
蓋物や楕円穴固定のパーツなどは締めてる途中でちょっと緩めとかあるので
結局ラチェット無しで使う方向に落ち着きました。(気分で変えますが)
質問してた人もそのパターンかなと。 >>715さん、>>714さんが言ってるのはそう言う意味じゃなくて、
どこのを買っても台湾特許の2種類くらいしかギアレンチはないから
一流もホムセン良品も台湾製で変わりないってことだと思います。
マックやスナップオン はコンビのスパナ側で価値を出してるので。 >>717
パテントって構造のことでしょ？
作ってるのも台湾だけなの？ >>718 作っているのも台湾だけ、
もしくはUSA刻印有りのものがあったとしてもギアのパーツは
台湾から入って来てると思います。ビルドインUSA？
上の写真のはUSA刻印無しでパテントナンバーはスパナ側の特許です。 なるほど、じゃあパテント云々じゃなくてＯＥＭってことですね
特許だったら、他のメーカーでも作れるのでは？
それとも、他メーカーに作らせない独占的な特許があるのかな？
そういうのはさっぱりわからんけど
俺は集めて使い倒す専門なので詳しいことはわからないけど
特許は似通ったものまで全て申請してブロックかけてると追います。
商品名や屋号の一文字違いを登録しとくのと同じ感じで。
>>714
ギアレンチの一流品はKABOだと思う
ていうか、KABOが特許専有しすぎていてKABO系以外どれも似たような感じ
KABOが出してるスパナ部がFACOMの40Rみたいなフレックスギアコンビが欲しいんだけど、なかなか見つからないので、今度台湾行ったときにでも買ってくるつもり
でも、実際に使うのはSK11のフレックスコンビで十分じゃないかな、安いし
とりあえず、フレックス部分が締め込めるタイプが使いやすいので、その点考えるとGEARWRENCH系(SIGNETなど）よりは、GEARTECH系(SK11など)のほうが作りはまとも
>>716
スラＴはセンターを溶着して使ってるけれど、KTCのBHM2と、TONEのSL20はセンターロックありだよ
TONEのほうがハンドルが太めで溶着すれば使いやすいんだけれど、KTCと比較してガタは大きめ
ちなみに、Z-EALにスライドしないスラＴの要望出してるのもおれです
エクステンションが細いほうがくるくるしやすいのも同意
だから、3/8では細めのko-kenのウォブルを使ってたけど、最近はガタが少ないほうが気持ちよく回るのでエクステンションはZ-EALに変えました >>711
スロットルワイヤーで使わない？
まあコンビでもいいんだけど、
スパナ側を頻繁に使わんから、
基本はメガネとスパナって揃え方しとる。
んでメガネはサイズがかぶるように揃えるってのが一番効率いい気がする。 >>724
はい、使いますねｽﾏｿ。クラッチケーブルの調整&ロックナットでも使いました。 >>723 飲みたいくらい話が合うので草w。sk11は安いのに良くできてますよね。
ラチェットについてsk11に電話したことがあるんですが、
最初のオネイチャンの対応も、後から電話対応した担当者も最高に良い人でした。
スライドしないTスラって、、、
俺は両サイドに熱縮チューブつけたりシリコンホース付けたりしてます。
KABOのフレックスギアレンチ欲しいんだけどあれどこで売ってるか全然わからん
KTCの高いタイプやMACのギアレンチはKABOっぽいけどどうせなら本家のが欲しい
スパナをケーブル調整にしか使わないなら150mm位の小さいモンキーレンチで済ませて8～17コンビそれ以上メガネが無駄が少ないと思うよ。
プチカスタム主体で本格的な修理しないならソケットレンチは3/8で8～19位かな？
↑追記
オイルで汚れる様な作業せず素手で工具持つならツルツルに磨いて有るのが持ちやすい。
オイルで汚れるからゴム手ならザラザラが滑りにくいよ。
>>727
なるほど、熱縮チューブ良いね
真似させてもらいますよ T型レンチの8mmと10mmだけは必須
究極的にはT型レンチが使えない場所の工具を買い足していけばいいだけ
バイクの話ね
>>732
T形レンチどこのを使ってますか？
KTCとか少し高いからストレートのを買おうかと思ってます Tレンは学生時代奮発してネプの買ったな。
8、10、12、14の4本で1.5万くらいした記憶が…
モンキーはたまには使うんだけど
小さいサイズだとちょっと心もとない
場合によってはプライヤーかバイスプライヤー使う
>>724
バイクは反対側のボルトを抑える工程が割りと出て来るから、サクっと差し込めるスパナ部分が便利
供回りして軽く抑える程度でなかった場合や、供回り確認に差した状態で放置する場合は、くるっとひっくり返してメガネ側を使う
対象が埋まっているような状態のときはソケットを使うけどね
で、コンビはオフセット違いで沢山持ってるけど、所謂スパナはダブルナットの抑え用に薄口しか持ってない
あとバイク用に使うメガネはストレートしか持ってない
これでもバイク整備では困ったことはないよ
でも、車だとメガネのほうが良く使う
何しろ知恵の輪みたいに差し込まないと作業出来ないこともあるし、メガネとメガネをスピンドルツールなどで連結して使うようなイレギュラーな作業も多い
車弄ってると、無駄とも思えるような「備え」がないと作業が止まってイライラするときもあるけれど、バイクではそんな経験はない
きっちり想定内の工具で作業出来るので、バイクの人のほうがこだわりの工具を揃えやすいと思う
てことで、まだ工具を持ってない人なら、バイクに使うレンチはコンビがお勧め
>>727
お互いスライド制限は苦労するよね
例えばKTCの場合、スクウェアの反対側に穴があるので、そこに削った溶棒入れて極細にしたバーナー当てるだけで固定出来るよ
溶着というよりも、低温ロウ付けだね
見た目も変わらないし、極細に出来るガス溶接設備があれば焼きも入らないからお勧め
>>732
すばらしい
>>734
おれはKOWAのロングフレックス(1m)がお気に入り、だった
去年までは半額以下で買えたのに、何故か値段が倍以上上がって気軽に買えなくなった謎の工具
でも、溶着箇所の仕上げがとても綺麗で使いやすい 俺もバイクメインなら>>732さんの意見に大賛成です！
でも車載は別で持たないといけないし、
工具管理が工具箱の外側になりやすいですよね。
引き出し無しのカートにTハンホルダーとか外付け増やすと
ロボみたいでカッコいいですけど周り歩いてて引っかかったりするしで
結局下にはろくな物入れてない引き出し工具箱が増えて行く。。 >>734
今はネプロス使ってますけど、最初の20年ぐらいはずっとコーケンの普通のヤツ使ってましたよ >>738
>>739
賛同頂いてアリガトです笑
工具好きで高級なものとかたくさん持ってますけど、バイク弄る時はまずTレン、ソケットには頭がいかないですね
あとは、定番のBETAのT型ヘキサゴンも使い勝手良過ぎで良く使いますね
オフ車メインなので、オン車だとまた違ってくるかもですけど >>731熱縮チューブ良いですよ。寒い冬は特にオススメですし、
梨地は錆びやすいのでカバーにもなります。
しっかり固定したいなら3Mのスプレー糊吹いてから刺すといいですが
糊無しならシリコンホースの方が固定力ありますね。太くなりますけど。
>>738なるほど、それならしっかりしそうですね！
スクエア反対側の穴はロックボール取り付け用のですよね、
あそこにタップ切ってイモネジ入れる作戦を考えてます。
あとはトルク強度的に心配だけど一体感優先だど
スナップオン のTシャツ型ラチェドラの袖部分に貫通穴開けて
スラバーとかエクステンションの前後ブッタ切って差し込んで固定するか
エンプラ握り付きのレバーみたいなのつけて魔改造しようかと思ってるので
上手く行ったら画像載せますね！ >>742
ロックボール取り付け部分ではなく、頭のところと言えばいいのかな？
天辺？の穴の中をろう付けするって感じ？
イモネジ作戦はいいね、考えつかなかった
おれも挑戦してみようかな >>743 そうっス。天辺です。
ただおそらく厚み3mm無いでしょうから
ネジピッチが細かいイモネジ用意して、
出っ張ると痛いから平らになるように先端切ってとかめんどくさいので
案はあっても実行までなかなか。。もしくはツマミネジですね。
昔ながらの蛇口のノブ固定するネジとかは4mmで真鍮にメッキだったはず、、、
でも溶着も試したい。 なんか変なのが居着いちゃったなぁ
これからもT型ハンドル買えば済むような話を延々続けるのかな
魔改造とかナル臭い自賛しながら
Tハンドルだとラチェット機能欲しい時にって話。
もう書かない。おやすみ！
Tハンドルが使える＝ハンドルが回転するスペースはある
のなら、ハンドルを一方向に回転させれば済む作業で、
どうして往復作業をさせる(＝ラチェット機構を活用する)んだろ？
ハンドルを逆回転で空回りさせるぶん、作業効率も
半分になるし、どうにも理解できないんだ。
>>749
ハンドルは回転するけど1回転はできないスペースで、レンチを掛け直すのは効率が悪いからじゃない？ そこはラチェハンに付け替えてもいいんじゃないかなとは思う
>>750
すごい条件出してくるね…
ただ、1回転できない状況でT字ハンドルを
使うのはとても効率が悪いね。
通常のハンドルで270度の回転角が得られる条件で、
T字では90度しか回せないんだもの。 スレが荒れた時は初心者のフリしてどんな工具セットを買えばいいか質問すればおさまる
Tレンチが一回転出来ない時は、エクステンションバーを使いましょう
ラチェットで問題ない！
>>749
俺の手首は、機動戦士ガンダム第一話で、コロニーのハッチを開けるザクの手首の様にグルグル何回転もしないから。 Tレンチのどこがいいのかサッパリワカラン。横からアクセスする分にはまだいいけど。いんテンションバーとかないしねぇw
>>754
それじゃあ俺にローラーキャビネットのオススメ教えてくれないか
バーコの8段の１０万オーバーのが本命なんだが謎メーカーの３万円台のでもそこまで変わらんのじゃないかと迷ってるんだ 工具ビッシリ詰めたら引き出しがスムーズに開け閉め出来なくなる。
>>750
そういう変わり者が日本に一人ぐらい居てもいいが
なぜか同時に２～３人現れる不思議ｗ レスありがとう
所詮は謎メーカーか
初めから鍵がかからんほど酷いとは俄には信じられんがやめといた方が良さそうだな
しかしバーコは高額なだけにイマイチだった時のショックが大きい
実物見れたらいいんだけどな
使ってる人いたら感想聞かせてほしい
キャビネット欲しいなー。
多分一生ものな気がするから
そこそこカネかけてもいいとは思うが、
買うかーと検討してると、そのついでに見かけた工具買ってて
キャビネットはまたでいいかの繰り返し…
今はメタルラックに過去に買った工具箱を複数置いてるけど、
これでも特に困らんのよね。
>>763
今のバーコって砂ポン傘下のせいで無駄に高いくせに
自社製のモンキーや握り物の他は知らぬ顔して台湾製ってイメージあるんだが >>758
謎メーカーじゃわからん
全部昔のタイプで5万くらいだが、Seednew・HARA・STRAIGHTあたりは普通に使ってる奴いるぞ
おれはコストコで2万くらいで買ったステンレスキャビネット使ってるがまったく問題ない
KIKAIYAのステン使ってる奴もいるが軽く加工して問題なく使ってる
なんか問題あるなら加工するなり補強すりゃいいと思うんだが
>>762
バイクスレでＴレンの良さがわからんやつが午前中から複数出て来るほうが謎だろ 誰もＴ型レンチの良さを否定なんてしてないんだけどｗ
コーケンにスライドしないTスラを要望するメールを送ったらしい
メーカーの中の人も大変だなw
スライドしないTスラッて、単なるT型ハンドルだよね
バイクに乗らない仮面ライダーは単なる仮面みたいな感じか
>>756
俺はTハンドルの回し方を知らない
まで読んだ Tハンドルの丈を短くしたものならまぁ現実的かなとは思うけど出してもそんな種類は出せまいて
そうかなぁ？
Ｔ型ハンドルのシャフトを短くしたら逆に使いづらいし
エクステをかますなら短くした意味が無いし
エクステの長さを自由に変えられるにしても
Ｔ型ハンドルを回すスペースが元々取れてる前提なら
シャフトの長さを変えても大した意味は無いはず
Tハンとかネジ山なめそうで怖い。最初と最後以外は基本手で慎重に回す。
今日はチョンの自演が炸裂しとるな
自己レス連続レス頭脳レス
都合悪くなるとすぐにそうやって逃げるのが
自称エンジニアことネトウヨの常套手段だね
そんなことをしても、スライドしないＴスラのおかしさは隠せないのにｗ
>>766
情報ありがとう
謎メーカーの中で一番の候補はモノタロウの角が丸いツールキャビネット 7段引出タイプってやつなんだわ
https://www.monotaro.com/p/2104/3365/?utm_medium=cpc&utm_source=Adwords&gclid=EAIaIQobChMI7-HXhOKI2AIViAQqCh0t4wf1EAQYASABEgJkHfD_BwE
教えてくれた原工具の分は二番手候補ではあるんだけど在庫切れなんだよね
いつ再販されるか分からないのを待つ程の商品なのか悩んでる
一生モノのつもりで買うから良い商品なら待てるんだけど悩み過ぎて迷走中 
バイクじゃなくてすまない >>779
良い商品を教えてくれてありがとう
そちらの商品はノーチェックだったけど作りが良さそうだし何よりコスパが素晴らしい
かなり本気で検討してます
後は所有欲を満たせる有名メーカーにするかこれにするかかな
一生モノだから贅沢もありだけど無駄に高価なだけなら勿体無い
触って確かめれたらいいんだけどな >>778
それだよ鍵の掛かんないやつ
もっと安く買ったし鍵なんか使わないからいいけど引き出しの隙間から中が見えるのが安っぽい
でも下段が深いのはいい
てかこれツール大国のカタログに載ってたヤツの天板変わっただけだよ >>778
それだよ鍵の掛かんないやつ
もっと安く買ったし鍵なんか使わないからいいけど引き出しの隙間から中が見えるのが安っぽい
下段が深いのはいいけどお勧めはしない
てかこれツール大国のカタログに載ってたヤツの天板変わっただけだよ >>781
予算、それと使い方によるけど・・・
引き出しはオートロック付きが良い
最後まで手で押し込んでストッパーが効くのはイマイチ
引き出しの上下入れ替えができると尚良いよ
自宅ガレージで使うならキャスターは4輪とも首が振れると小回りができて便利
鎮座させるにしても、掃除や模様替えもあるだろうから動かしやすいほうがいい
自動車が2、3台入る広いガレージなら関係の無い話だが
それと軽い奴はダメ
作りとか強度は実際に見ないと分からないけど
軽いのは間違いなく、板厚が薄く補強も無いから使ってると歪む
持ってないから強くお薦めするのは微妙なんだけどDEENのはどう？
店頭で触った感じはそこそこ良かったよ
ホムセンやアストロの安い奴みたいな粗大ゴミ箱じゃない 予算や置き場所の関係で引き出し付きツールカートなども使わずに
全面引き出しのロールキャブ一個、
又はそこにトップチェスト乗せる感じ済ませるなら
引き出しの内が60cm以上あるものをお勧めします。
今は持っていなくても長さ24インチの工具をいつか買うことになりますから。
エクステンション、プライバー 、ブレーカーバー、1/2トルクレンチなど。
一般的なロールキャブは横幅約66cmですが、
耐久性があるもの程外枠が太くなり引き出しの幅が狭くなりますから、
箱の外寸ではなく引き出し幅でチェックするのが良いです。
高価でしっかりしたもの程55cmくらいしかありません。
トップチェストは引き出し幅60cm確保出来るものがありますけど。
強度面でいうと、重い工具を沢山入れた場合でも引き出しに問題が出るものは少ないです。
作業場の広いプロの人や、未舗装のエリアを通過しなければならない人は
本体側の歪みが出る可能性がありますが、ガレージの片隅で移動する気がないなら
キャスター4輪がしっかり着地している状態で使用すれば5万円以下のでも全く問題ないです。
それと、中古も検討されるなら一気にグレードを上げられますし、
意外と知られていないのは、旧モデルだと、made in usa 刻印がないけど
米国ケネディ製、ktcは米国ウォータールー製のものがありますよ。
スエカゲ、シグネットあたりもUSA製かどうかはともかく、
しっかりしたウォータールー製です。mac同等ですね。
ウォータールーはかなり手広くやっていて、
mac.proto.matco他にも何社かやってます。
スナップオン が以前はウォータールー製だったという話が出たりしますが、
アレは間違ってて、自社生産になる前はmbcというメーカーが作っています。
ブルーポイントはウォータールー製があるかもです。
また今日も長文を書いてしまった。。
ベアリングレール以前の物は重いものを入れるほどスムーズになる傾向があります。
古いロールキャブのoem元確認がしたい人がいればmbc,waterloo,kennedyなら
作業場にあるので写真見たければ撮ってくるのでリクエストしてください。
っている」という。日本画全般の題材として「富士見西行」が
あり、巨大な富士山を豆粒のような人物（僧、西行法師）が見
上げるという構図で、水墨画や彫金でも描かれている。千円札
、旧五千円札のモデルとなった本栖湖からの富士山近代では紙
幣や切手のデザインにも用いられている。富士山が紙幣のデザ
インに用いられる例は数多くある。古くは１９１３年発行の５
０銭政府紙幣があり、愛鷹山からの富士山でる。その後の１９
５１年と１９６９年発行の旧五百円札は大月市の雁ヶ腹摺山か
らの富士山を元にしている。１９８４年発行の旧五千円札と２
００４年発行の千円札は本栖湖の湖畔からの富士山である。富
士山を描写した切手が郵便局から発売された。河口湖、西湖、
精進湖、本栖湖、山中湖（１９９９年（平成１１年））葛飾北
斎（１９９９年（平成１１年））オオマツヨイグサ・山梨県（
２００５年（平成１７年））文学における富士山富士山は和歌
の歌枕としてよく取り上げられる。また、『万葉集』の中には
、富士山を詠んだ歌がいくつも収められている。「田子の浦ゆ
うち出でてみれば真白にぞ富士の高嶺に雪は降りける」（３．
３１８）は山部赤人による有名な短歌（反歌）である。また、
この反歌のその次には作者不詳の長歌があり、その一節に「…
燃ゆる火を雪もち消ち降る雪を火もち消ちつつ…」（巻３・３
１９・大意「（噴火の）燃える火を（山頂に降る）雪で消し、
（山頂に）降る雪を（噴火の）火で消しつつ」）とあり、当時
の富士山が火山活動を行っていたことがうかがえる。『新古今
和歌集』から。富士の煙が歌われている。風になびく富士の煙
の空にきえてゆくへもしらぬ我が心かな西行（＃１６１３）都
人にとって富士は遠く神秘的な山として認識され、古典文学で
は都良香『富士日記』が富士の様子や伝承を記録している。『
竹取物語』は物語後半で富士が舞台となり、時の天皇がかぐや
姫から贈られた不老不死の薬を、つきの岩笠と大勢の士に命じ
て天に一番近い山の山頂で燃やしたことになっている。それか
らその山は数多の士に因んでふじ山（富士山）と名付けられた
とする命名説話を記している。なお、富士山麓
スナップオンもアジア製になってきてるし、
新品買うならアメリカ製に拘る必要も無くなりました。
店頭で実物をチェックする時に注意しないといけないのは
何も入っていない引き出しは開け閉めがスムーズに感じないどころか
重く感じるかもしれませんから選ぶ基準にしない方がいいですよ。
鍵以外の簡易ロック機能付きは移動が多いなら便利ですが
移動しない環境では不便なことが多いです。
２つの引き出しが同時に開かない仕様も不便な時がありますね。
他の方がレスしてますが、ブランドにこだわらないなら
コスパ含めてコストコが近ければコストコで現物見て買うと良いかもです。
今まで見たどれもが悪く感じなかったです。
また、
トップチェスト不要なら最近のスタイルは天板が開くタイプです。
整頓が苦手な人は天板がスライドのタイプ、
綺麗に並べて管理したいなら天板跳ね上げタイプで
天板の面積と、引き出し1段分を一回で見渡せて長物が縦に収納できるメリットがあり、
幅も現在>>790さんが検討しているものより10センチ大きいです。
ケース入りの長いトルクレンチとかが入る感じ。
https://homak.com/product-category/service-cart/
このページの下の方ね。
このメーカーは通年では無いですがコストコで買えます。
コストコはセールや価格変動がありますが、ほぼアメリカの店頭価格と変わらないです。 「 homak コストコ 」で画像検索するといろんなモデルの価格も出てますが
10万の予算があれば大きいのも視野に入れられるはずです。
>>790
現物見に行くのが一番だけどDEENのキャビネットはYouTubeに上がってるから
他社製品を買うにしても動画は参考になるかと
>スタビレー
現物触ったけどしっかりして良い感じで値段が許せばお薦めレベル
けどバイク用で使うなら大きな工具は少ないだろうから深い引き出しはマイナスか
>KIKAIYA
引き出しの深さと組み合わせに取手ロック解除付きでこの値段はありかも
現物見たことも無いから値段なりの残念さの可能性もあるかもね
>バーコ
引き出しの上下入れ替えができるから使い勝手が良いし
値段なりの作りだけど不満は少ないかと
>シグネット
全段開いちゃうしこれはダメ ご親切にありがとうございます
コストコは比較的近くにあるので機会を見つけて行ってきます
Homakは以前訪れた際に見たような気がします
見た目もなかなか良かったので当時買っても良いか聞いたもののバッサリ却下されていたのであまり触ったりは出来ませんでしたが次は教えて頂いたことを念頭に入れてじっくり見てみます
正直ネームバリューに若干の不安がありましたけれど調べてみたら個人的に元々キッチンキャビネットのメーカーから始まり今も収納を得意とするメーカーだと知りその点が非常にポイント高かったです
>>791
homakのを検索で見ただけなんでよく分からないけど
どの辺がお薦めポイント？
4辺は支柱っぽく見えるけどただ折り曲げただけっぽいし
引き出しも押し返し部が少なく板厚も薄そうで強度も無さそう
それに全段開いちゃう仕様な上にオートクローザーも無さそうだから
転倒の危険もある
実際いくらで買えるのか知らないけど画像からは良いとは思わなかった 今度はツールキャビネットか・・・
自称エンジニアは活動時間がバラバラだな
不眠症か精神的に不安定なのか躁鬱の躁の時間なのか
>>793
ありがとうございます
YouTubeで見れるというのは盲点でした
早速拝見しましたが中々良い感じで引出しの内寸の幅も広いものがあって様々な条件をクリア出来ている良い物でした
スタビレーのはお薦めレベルなんですね
欲しいと言いながらも割高感の強い商品かなと思っていましたのでますます欲しくなっています
現状ではほとんと差は無いものの最有力候補かもしれません
バーコの価格でも清水の舞台から飛び降りる気持ちでしたが値段なりといったレベルなんですね
キャビネットが少し怖くなりました
KIKAIYAとシグネットも良い商品だと思うのですがこの２つはやや後退気味でDEENとHomakを含め引き続き検討していこうかと思います >>797
バーコの値段なりってのはスナップオンの上位モデルとか
上を見たらキリがない話でけっして悪い物じゃないですよ
スナップオンと同じく、引き出し取手内側をスライドしてロック解除付き
どんな工具を持ってるのか分かりませんが自分の使い勝手を考えて
引き出しの深さや配置をよく見るべきかと
底深い引き出しに小さな工具ばかりだと効率よく収納できないし
底浅い引き出しには大きな工具は入らない
それと600mmとかの長いレンチを持ってるなら横幅にも注意
homakは実物を見てないので分からないが
>>795で書いたように検索画像からは悪印象
安ければ・・・ってレベルに見えます
コストコで現物が見られるなら、引き出しの作りや補強の入れ方や板厚など
確認されれば宜しいかと >>795 homakのオススメのポイントですが、
種類やモデルチェンジが多くて全てとはいえませんが、
構造的には強度の心配はないと思います。
引く出しのロックに関していうと、大きめのキャビネットにはロックはあったはずです。
俺が勧めたツールカートに引き出しがついたタイプで天板が開く仕様の場合、
後付けに見える4本の支柱は安いカートのようにアングルですが
上段棚と引き出し部分は一体化の箱になっているため、
仮にボックスや引き出しの鉄板強度が高級メーカーに劣っても、
箱の四隅にアングルの補強が付いている考えればロールキャブより丈夫だと思うので思います。
次に、転倒の恐れですが、
質問者さんが検討しているロールキャブのサイズだと、
昔のロック無しはトップチェストの奥行き寸法が少なく、
ロールキャブ天板の後ろ側にそれを置くことで引き出しとのバランスを取ってます。
俺が勧めた天板が上に開くタイプのカート式は
天板を開けた最大収容部分に工具の大半を入れることになるため、
わざと上部収納を空にして引き出しだけに重い工具を入れて、
全ての引き出しを開けない限り転倒はないと思います。 >>795 ダウンロード＆関連動画＞＞
引き出しのロックはシャフトで天板連動、
弄れば切り替え式になるもの、
切り替えレバー式と色々ありますよ。
オートクローザーって
閉まる数センチ手前まで引き出しを持っていけば勝手に閉まる方式の事ですか？
あれは安全設計ではなく勢いよく締めた時のブレーキみたいなもんなので、
幅1メートル以上の引き出しで全て見渡せるなら便利ですが、
下の段を見たい時にはイライラしますね。 >>797
古いローラータイプのスタビレーのキャビネット使ってるけど、工具沢山入れても開閉が重たくならないし本体はミシリともせず剛性感は抜群。
キャビネットの引き出しを開けた状態で左右に振ってみるとガタツキ加減がわかりやすいですよ。
極端な安物は「ベアリングレール」と書いてあっても、穴の空いたプレス板に鉄球が挟んであるだけだったりしますから。 スタビレーの工具や箱って「漢」な感じ。
ハゼットの箱は拘るとポルシェやVWのドイツ車ガレージ感が抜けない。
BetaやKTCはデザインが現代風？フランスのファコム やSamもカッコイイ
しかし数年経って工具箱増設時って時には結構困るはず。
ウザックやウルトはスーパーカー的？
、、、
スナップオン 、マックほかアメリカブランドは、もはや仲良く喧嘩しな。って感じ。
homakもアメリカのブランドで、安いのは販売網のおかげ。
コスコ以外で売るなら3割は高いと思いますよ。
アメリカ製ではないと思いますが物は悪くないし増設もしやすいと思います。
それと、壊れたとしてもコスコは交換や返品のアフターはしっかりしてます。
問題は、、
それ、コスコで売ってたやつですよね？って
工具や工具箱に興味がない人にまで言われる事くらいじゃないですかね。
アストロの高い方のキャビネット工具満載して問題なくつかってる
流石に移動させるとたわむけどほぼ据え置きだから
homakを激オシしてしまっているように書いちゃったので
責任を感じてしまい色々調べてみました。
まず、ボータブルの手提げ工具箱と
最上級モデルのbig dawgシリーズは米国ケネディ社製です。
米国製とは言え、
ケネディのポータブルはいくつか所有していますが鉄板が薄く丈夫ではないです。
スナップオンのポータブルは空荷でも重いので意見が分かれる所だと思いますが
米軍がポータブルをスナップオン からケネディ又はケネディoemに変えたのもそのためだと思います。
(今はペリカンなどの樹脂製と併用されていますが)
一方でベース仕様のロールキャブはケネディもしっかりしています。
スナップオン やマックほどではないですが
ウォータールーやクラフトマンと同等で考えてイイと思います。
歴史のあるメーカーですから外観デザイン使い勝手も安定しています。
homakを検討している人がいれば、
ケネディと、日本語ならTONEのラインナップをチェックしてみてください。
同じ引き出しのパーツが使われていればケネディ社製です。
それ以外はブルーポイントやマックの安い方と同じレベルのアジア製ですが、
ラチェット同様に中国や台湾で作られていても
チェック機関がしっかりしたブランドなら問題ないと思います。
決してコスコやhomakの回し者ではないです。
ウチのロールキャブは古いスナップオン kraとウォータールーですから。
ケネディはトップチェストを文房具入れにしてます。
釣りのタックルボックス含めて鉄の工具箱は色々買いました。
有名ブランド製の方が良いならスタビレーかベータが良いですね。
俺の知る限りではこの2社の工具箱使ってる人で腕も性格も悪い人がいないだけだけど
良いイメージしかないです。現行の車やバイクの横にはとても似合うと思いますよ。
>>080 長文で悪かったね。
それでは三行でオススメの工具箱と、実体験を基にした比較お願いします！
>Tレンはいずれ消滅する工具
そりゃ大変だ
今のうちに予備を買っとかなきゃ
>>812
みんなでコーケンに依頼出せばいいんでないの。 自演しまくりのチョンがはじめてイイこと言った
>>813 >>813 はジョークのつもりで書いたんだが…
(移動中ゆえid変わってるかも知れないけど) Ｔスラで批判されて反論出来ないから
今度はツールキャビネットで自演を始めたということか
皆さん有益な情報本当にありがとうございます
バーコのものが良い商品なようで安心しました
手持ちの工具は小さいものがほとんどですし丸鋸やハンマドリル等の嵩張る電動モノは既存の収納のままにしておくこうかと考えています
これらを全て入れれるものとなるとかなり大型なものになってしまい現実的な予算ではなくなってしまうのです
入れるとしたらペンインパクトぐらいなので引き出しの深いものはかえって使いにくくなるかもしれませんね
キャビネットに入れる予定のものでは一番長くても500mmまでぐらいではなかろうかと記憶しています
スタビレーは皆さん印象が良いのですね
他と比較するとやや深い引き出しがネックとなりえそうですがますます欲しくなりました
様々な条件を考慮するとあまり論理的ではない選択肢であることは承知していますが名実ともに良い商品で所有欲を満たせるという点で一歩リードしたという感じです
バイクは型落ちのものですが横に置こうと考えているのでそういったシチュエーションは興奮します
Homakは是非見に行きたいと思っていますしバーコを含め依然としてあらゆる選択肢が残っていますのでまだまだ検討していきます
長いから3行でかける努力を
会社でいたいた、こんな長いの
で、人が足りないってさ、もうね
お偉いさん気取りと小学生がふえすぎなんだよ
>>819
Tスラで反論されたというよりお腹いっぱいの人がいたからやめただけ。
工具や工具箱大好きだからいくらでも話せるよ。
根拠もなく自演とか言うのはヤキモチにしか聞こえません。
ある意味なれてますからむしろ気の毒に思えます。
出番が無いような工具も準備として用意して工具が増えて
工具箱増やして無駄金使ってますが出番が来た時は楽しいですし、
変なアプローチの工具を使うことで発見があります。
あなたは現実の世界でも他人の悪口言ってませんか？
この2日くらい珍しく画像や長文を書き込みましたが、
画像アプリのおかげでこのスレのアクセス数がわかりました。
工具だけでなく気になったことは確認して、お客との世間話に使うんです。
いっぱい仕事して良い工具買えばあなたも話のネタは作れるし、
そういうのも楽しいと思いますよ。
>>820 さん、
棚があるならセールのタイミングなどで調整してお気に入り見つけて下さいね。 >>821 日本はまだ5時前ですよ。
この時間に書き込む暇がある人は仕事が早いんじゃないんですか？
人が足りて無い現場から書き込んでるんなら原因はあなたなのでは！
ウチは人が足りてますし残業もないですし、休憩時間も工具の手入れの時間もあります。 バイク５万円以内ヤローです。
みなさんのおかげで少し予算オーバーしましたが揃えることができました。
これで完結と思っていませんがとりあえずチマチマとやっていき
足りない工具があったら買い足していきます。
ホントにありがとうございました。
>>823 あなたは被害妄想過剰ですね。
ワッチョイってなってるスレに始めて書き込みましたが、
これって同じWi-Fiからだと変えることができるんですか？
とりあえず、あなたが指定した番号と、
今俺が書いてるこのレスのワッチョイのところ？を遡ってって下さいな。
たくさん書き込んでいるのは事実ですが、
差別用語を使って短文を書くようなことより、
あなたのような人を長文でいじる方が楽しいので俺ではないですよ。 自称エンジニアを批判するレスがつくと
話題には全く加わっていないｱﾒが突然
人格攻撃だけのレスをするのに
自演以外に理由があるわけがない
そういうバレバレのことをするから
ネトウヨは馬鹿にされるんだよ
いい加減、気がつけよ
>>118
自称エンジニア
(ﾜｯﾁｮｲ 5f6c-KsIq)
>>165
差別意識丸出しのネトウヨ
(ﾜｯﾁｮｲ 5f6c-KsIq)
これは、自演に失敗したパターンか？ｗ ＞根拠もなく自演とか言う
>>165
これはおまえの書込みだろ？
おまえは根拠あるのか？
話逸らして誤魔化さないで、答えてみせろよ >>827
あなたを弄るのは楽しいですが差別用語とか否定的な発言は楽しくないので
良い工具買って情報交換しましょうよ。
アメリカにもヨーロッパにも韓国にも知人友人はいますが
テレビやネットのニュースや噂話よりも
趣味を楽しんでる人たちは国境なく仲良くしてますよ。
むしろオリンピックで国ごとに戦う事も好まないくらいです。
ワッチョイの部分を変えるのは移動しないとダメなんですよね？
仕事の合間に長文を書く暇はありますが、移動する暇はありませんよ。
工具買うのに忙しいので。 .................↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑...........
おーい！これ見えないですか？
................................↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑...........
この辺かな？とりあえずこのワッチョイの部分をみてあなたが考えよう！
長文でしかまとめられませんが、
このスレで情報を知りたい人には多少なりとも役に立ったと思うくらいの
自意識過剰なことは認めます。
差別用語はやめよう！
下ネタより下品ですよ。
>>824
いい会社だと思うよ、あなたの会社
前も書いたけどやめますた
大きい会社だとお前何様が多いんですよ、いやいいんだけど、なんていうかね、、
昭和の時代とか楽しそうだなと最近思ってしまう、あかんね 問題はだよ、そんなことこれ以降言うつもりないけど、
冗長で中身が薄い、以上、終わり
どうでもいいけどちょっと試しにコバルトのラチェット買ってみるわ、ギアレスの
ワッチョイのところ変わるか試しにsageって入れないで書き込みますね。
>>833さん、
俺もテレビで宣伝やってるような大きい会社にいましたが今は自営です。
上司に恵まれて円満退社でしたが。。
車両のメカニックではないですよ。エンジニアでもないです。
昨日と今日はスタッフがいない日で接客がない時はここでサボってます。 あ、、以前車の方のスレでコバルトのラチェット個人輸入した人柱は俺です。
上下の固定リングのスレ音がザラザラ言うのでクラッチベアリング外してコンパウンド入れて
sqドライブにアダプタ付けてドリルで空転させると無音になります。
ちょっとヘッドが大きくて最近のラチェットの中では重いですが空転軽くて快適です。
名前のところ緑になってもワッチョイのところは変わりませんね。
では。俺もも退散します。
>>820
スタビレーのキャビネットの深い引き出しは特殊工具の他に電動工具やバッテリー、充電器なんかも入れておける。
キャビネット買うならチェストも載せると捗るよ。 この流れでで濱田プレスのキャビネットいいぜー！と言ってみる。
>>800-801
現物を見て強度の心配が無いって話なら問題無いのでしょう
それに質問した人も現物見るって話ですし・・・
ただレス内容と動画を見ましたが、検索画像で感じた内容はやっぱり当たってましたね
動画で見た限り、homakは安かろう悪かろうって作りでは？
それと転倒の恐れやオートクローザーの見解に違和感がある
古い物、安物を中心にある最後まで押し込むとゴクッとストッパーが掛かるタイプ
これ使ってる分かるが、面倒くさくて押し込まないのが状態化しちゃう
問題は移動時
引き出しが1つづつしか開かないロックがあれば回避できる
けど全部空いてしまう引き出しで押し込んでやっとロックが掛かるタイプはダメ 段差や物を踏んだ時に少し傾き、引き出しが勝手に開いてくると惨劇開始
工具は重たいから、1段開いちゃうと重心が偏り次々引き出しが開く
そうなると止められない
重量物だからなまじ止めようとすると大怪我をする
結局、轟音と共に悲惨にも転倒したキャビネットがひとつ
コンクリの床が割れ、キャビネットも歪み廃棄、散らばった工具も傷や破損
持ち主の兄ちゃんが呆然とする姿を前に見た
移動時に押し込んでロックすれば回避できるだろうけど
普段から押し込むクセが無いと危ない
引き出しが1つづつしか開かない、自動でロックが掛かる、オートクローザーなどは
転倒の可能性を防いでくれる
保険つーか、安全装備
あとオートクローザーだけど、見てるものがちょっと違うのかもしれませんが
引き出しを"閉める直前"に勝手に引き込まれ、最後のロックが掛かる
ダンパー的ブレーキでは無い
泥棒のヤ探しみたく引き出しをガッチャンガッチャン次々乱暴に開けるのが趣味なら別だが
オートクローザーはじれったい物でも、あって困るものじゃない
>>820
600mmサイズのブレーカバーなどは持ってると安心です
自動車整備だと使う場面が多いと思いますが
バイクだと切り札みたいなので、キャビネット外の保管で良いかと
丸鋸など大きな工具も入れると巨大なキャビネットが必要でしょう
うちも電動工具などは元々付いてきたケースごと
別の収納棚で保管してますよ スケベイスが居なくなっても同類が湧いてくるからこのザマか
>>841 良いと悪いの基準にもよりますからね。
あのレスはもっと長文になりそうだったの切り上げましたが、
homakだけがお勧めではなく、
トップチェスト不要で作業対象付近の使用なら天板が開くタイプは便利ですよって話なんです。
トップチェストがあれば、トップチェストの最上部、引き出し、
そしてロールキャブの引き出しと３つのエリアが転倒の心配なく安全に見渡せます。
幅26インチロールキャブだけだと1回に見渡すのは1段だけですから
１つの作業を1段で収納できない場合は引き出しを締める動作が必要になります。
homakを例に挙げたのはその手の形状の画像検索で最初の方に出てきて、
予測定価10万円以内であり、現物が観れる。
(とは言え現物がない場合はコスコは取り寄せは出来ない)
おっしゃる通りで本人が触ってチェックできることも踏まえたものです。
書き込みの後、もう少し検索しましたが、
アストロで3万前後？イリイというブランドで2万以下で同じ形状はありますが
それらよりは十分良く出来ていると思うしアストロは見た目似てましたが
四隅にプロテクターはなく、寸法も若干小さいので違う工場と予測。
俺の見解ではブルーポイントと同等に見えます。
違うとしたらキャスターと引き出しレール、付属マットあたりかと思われ、
本体強度は確保出来ている感じですが、それは環境次第では壊れるかもしれません。
丈夫なものは倍の値段に跳ね上がり、
うろ覚えではありますがその手の形状のスナップオンは
10万を軽く超えた金額で中古取引されていた覚えがあります。
そこに加えて
>>843さんもおっしゃっている引き出しの問題による転倒の恐れですが、
全て引き出しのロールキャブよりは転倒の心配が無いと言うのは俺のゴリ押しではなく
形状を見て理解できなければ話になりません。もちろん100%では無いですよ。それは書いたはずですが。
移動時に関しては天板の蓋を締めるだけでしっかりロックされますから
簡易ロックではない固定を鍵で行うロールキャブよりはわかりやすく安全では無いでしょうか？
簡易ロックは樹脂部品やスプリングによるものですから
経年破損はいずれ訪れます。
ウチにある砂のロックンロールは17年で三箇所折れました。 そして、オートクローザー的な機能はモノタロウなどでも千円以下で部品購入できるので
必要性があれば改造も良いでしょうし、俺は不要だと思います。
好みや癖の問題なのでそこで揉めたいとは思わないので
強調したように感じられたなら俺が悪いです。
すみませんでした。
>>847
いやあなたはすげぇ真面目そうな人だし、いい人そうだなと思うよ
変な人の相手あんましない方がイイよ
ここは2ちゃんだから
ただすげぇ長文よく打つなwと思うけど >>846
天部が開いてカートのように使えるのは便利でしょうし
お薦めされるのもよく分かります
ただ作業対象近くまで、気楽にキャビネットを移動できる広いガレージならともかく
バイク整備かつプライベートで使うのには微妙な気がします
結局好みの問題ですが、天板が作業台やチェストが置けるほうが好きですね
それとロックンロールのレールはやっぱり折れますね
17年で3箇所は大事に使ってた部類かとｗ
>>847
すみません、商品名とかリンク先を教えてください
2軍工具入れの安キャビネットに付けてみます >>848さん、
自作とか言われたり差別用語使う人は困りますが、
考えをしっかり否定してくれる方が居るのは楽しいです。
2chなのは悩ましいですが、
ガレージジャーナルとかだと英語なのでうまく伝えられないし、
そもそも彼らは写真載せるとオーサムオーサム言ってくれるだけですから
嬉しいですが得るものが少ないです。古いの自慢するには良いんですけどね。
個人特定できるブログやSNSだと、アンチの人から火がついて仕事に影響する可能性がありますから
匿名掲示板のやり取りは大好きなんです。 >>842
仕様と違う使い方でロックも掛けずに移動させてひっくり返すような兄ちゃんでも安全に使えるギミックが無いキャビネットは駄目、という内容は言い過ぎでしょｗ
おれはそんなギミックよりも丈夫さとコストを重視したい派
例えば、安全対策完璧のFGが10万円、安全対策を取っ払った古いタイプのゴクってロックだけどコスコがトップチェストついて3万円
頑丈さは殆ど変わらない、となれば、おれは3万円の方がいい
実際引き出しの取っ手(ノブ)にロックが付いてるタイプは引き出しが軽くて使いやすいし、オートクローズも便利、でも同時に1つしか引き出し開けないのは困る
そして何より、おれはキャビネットに主要工具を入れてないし動かさないｗ
人それぞれ使い勝手と安全性と予算を考えつつ、適当に選べば良いと思うけど、駄目？
ちなみに、おれの移動用ワゴンはサカエのキャリーナ
キャビネットの引き出し開けるの面倒になって、良く使う工具はコレに入れるようになった
ガコっと引き上げれば全部の工具が見えるってのが便利だし、片付けも簡単なのがいい サカエ ！いいなぁ。薄いグリーンでまとめた外人のガレージ素敵だった。
ウチは引き出しの奥行きが深いとダメなので難しいし、
今さら数的に赤い箱から逃げられません。。
あの仕切り板入れるシマシマスリットに
小物が入っちゃったりしたらどうなるんですか気になります。
>>849さん
https://www.monotaro.com/g/00859616/
部品名の用語としては「ソフトクローズ」と言うそうです。
レールごと交換の場合は数千円ですね。
レビュー見ると耐荷重10kgとからしいですから
レールは工具箱のを利用する方が良いと思います。
また、固定はなくても良いからダンパーだけとかなら
安い金額で扉用とかもあるので上手く加工できればそれもありかもですね！ >>851
お手数を掛けさせて申し訳ない、助かります
>>852
ダメって言葉が言い過ぎと受け取るのは解釈の問題だけど
安全装備の類は、保険と思ってるけど違う？
丈夫さも含め、悲しいかな値段になっちゃうから
うちは買い替えて重複したのや余り使わない2軍工具たちは
むかし買った安いキャビネットに入れてる
ホントはそっちもキャビネットも買い替えたいけど金が無いｗ
で、例の最後まで押し込んでロックされるのがその安いキャビネット
ゴクッと押し込み、引き出す時もグッと引っ掛って開く
そして中の工具がゴロンと転がってイラッとする
マヌケな兄ちゃんみたいな惨事経験は無いけど
普段使いじゃ無いから、ロックが掛ってないのに気が付かず
移動時に開きはじめて慌てた事がある
押し込んで無かったのは1段だけだったから被害はその中の工具だけ
くさってもベアリングレールだから開きだすと速いｗ >>853
ありがとうござます
でもリンク先の内容を見た感じ、オートクローザーとは違うのでは？
まー安いから次モノタロウに頼む時一緒に買ってみます >>855
チタン系の蒸着だろうから傷つきにくそうだけど何か微妙ｗ
漆ネプロスとか喜んで買った層には受けるのでは？ >>857 でも多分これだと思うので俺も試しに買います。
タイムリーにさっき佐川の不在通知来てたから少し先ですけど。。
>>855
ブルーチタンはジッポ買うくらい好きだからこんなカラーされると欲しいけどさすがに高すぎるな
ラチェットとハーフムーン欲しかったけど色の剥げ方も容易に想像出来るし買うのやめよう >>853
Ｔハンに続きサカエ好きとは、気が合いますね
昔、認定関連のお仕事で某コースへ出向く事が多かったのですが、その時使っていた出張用工具箱です
元は会社の備品ですが、廃却されることになり許可を得て頂きました
で、おれは趣味で塗装もするので、すぐに黒に塗ってしまい、今では少し後悔していますｗ
シマシマスリットってトレイ内側サイドにある引っ掛けのことですかね？
>>854
使いやすさと相反する安全装備ならば、気をつければ良いだけなので、おれはいらないかも
ちなみに、コスコのは元は9万くらいするらしい >>860
試しに買うのはネプロス鉄紺？ｗ
モノタロウのそれってシステムキッチンとかの引き出しで
ゆっくり閉まるアレじゃないかな？
あのイメージならオートクローザーは全然違いますよ
それにしてもモノタロウの配達を佐川が来てくれるのはイイな
うちの地域は隣の市の謎の弱小配送業者が持ってくる
ヤマトが持ってくるが一番だけどさ 重ね重ねになりますが皆さんご親切に本当にありがとうございました
今まで教えて頂いたことで後悔の無い選択が出来そうです
言葉が悪くて不快な思いをさせてしまうと申し訳ございませんが皆さんのような親切な方々が個人的にはどこのスレにでもいそうな見飽きた薄っぺらい量産型の荒らしに絡まれて幾ばくかのストレスになるようなことは勿体なく思います
どうかお気になさらずに
レスは無くともご覧になられている方で助かった人もいらっしゃるでしょうし少なくとも私にとっては大変ありがたかったです
>>862 そうですその引っ掛けです。キャリーナだと中段ですね。
ハゼットの160シリーズもそうですけどあの隙間になんか入っちゃったりしないかなと。
サカエ の引き出しタイプは縦横にシマシマ入ってますよね。あれが気になっちゃいます。 >>863
オートクロージングタイプのスライドレールはセルフクロージングスライドレールって名前で見かけるけど、引き出しが全部引き出せるタイプが十分な耐荷重のあるタイプは結構高い
また、引き出しが１つしか開かない機構は、引き出しの最後端に1段のスライド量分の余裕しかないワイヤーが全部の引き出しに通ってる感じなので、これも作れますね
>>865
あの引掛け部分はスリットだったんですね…おれが見たときは最初から潰されてました
何のためにあるのか、はじめて知りましたよｗ 助かってないから
久しぶりng使ったから
いやまじで
そう言えばステンの工具箱を作ってる人を思い出した
こんなところで紹介すると迷惑かもしれないので、興味ある人は「Yahoo!ブログ 工具箱制作 ステンレス」で検索すると見つかる、かも
>>863 初ネプロスで紺鉄ちょっと気になりますが24mmメガネ事件の後だと、、
タイタニウムで色を統一する技術ってなんかドヤ顔のオッチャンがテレビでやってましたけど
俺がネプロスの中の人だったらあえてバラバラでムラのある色にしますけどね。
それより24mmのリコールに全力注ぎますがw
リンク貼ったクローザーはキッチンのやつですね
しかも浅い引き出しには付けられなそう。
きっと他にも後付けはあるはずですから探してみます。
いま、90年の砂kraレストア中なので改造も視野に入れてみます。
低いロールキャブで下が引き出しじゃなくてフタのやつなんですが、
3段引き出しで簡易ロックが付いてて、
下の引き出しを押し込むと上側2段がロックされるギミックになってます。
わかりずらいですが角にあるピアノヒンジにレールが当たると
３つが連動になる感じ？です。 >>845
>>454を元にTONEとKTCをメインに揃えました。
ソケット類：Ko-ken コーケン Z-EAL 9.5sq. セミディープソケットセット 6角 RS3300XZ/8
ラチェット：Nepros 3/8sq コンパクトラチェットハンドル NBRC390 90歯ギア ネプロス 9.5sq
ハンドル類：KTC BHM3(スラT)
延長棒：Z-EAL 3760Z-75・3760Z-125・3760Z-250
スパナ ：TONE トネ 新型スパナ 5.5X7mm 8X10mm 10X12mm 11X13mm 12X14mm 14X17mm 17X19mm
コンビ ：新型コンビネーションスパナ 8mm 10mm 12mm 14mm 17mm 19mm
メガネ ：買ってません
Ｌレンチ ：買ってません
ドライバ ：VESSEL MEGADORA ＋－を３本づつ
ラジペン ：KTC PSL-150
ニッパー ：KTC PN1-150
ハンマー ：買ってません
モンキー：TONE トネ モンキレンチ MW-250
その他：NEPROS NBEC38 9.5sq.コンパクトクイックスピンナ ネプロス
TONE トネ オートウォーターポンププライヤ AWP-175
KTC T形レンチ 8mm 10mm
KTC アクティブバディ カバーロール EKL-140 工具バッグ
一部オクで購入し、総額57,000円ぐらいです。
KTC アクティブバディ カバーロール EKL-140 工具バッグ ↑についか
六角レンチ：TONE ロングボールポイントL形レンチセット 内容9点 BL900
良い組み合わせだと思いますよ。
オクを利用するならショートソケットが必要になった場合、
小さいという必要性になるわけだから
1/4のセットはショートならいくらでも安く良いのが手に入る。
これでだいたい14mmまで入ってるわけだから、
3/8のショート17、19mmを単品で買えば良い。
メガネは必要性によってストレートが良いかオフセットが良いか別れるし、
作業性で必要になる長さが変わるし、
ラチェットタイプの方が圧倒的に良い場所もあるから
弄り始めてから買ったほうがいいんじゃないかな。
単品ならホムセンでも買いやすいしオクなら中古をまとめ売りしてるのも狙える。
むしろメガネよりスパナは中古や安物勧められないし、
この買い方ならバイクや車以外のDIYアルアルなスパナ2本使いにも対応できる。
>>870
総額57,000円出すならセットで買えば良かった箱付きで点数も多い
残念！ セットだとラチェットのグレード下がるしソケットはショートだし工具箱は鉄だし、
ドライバーはベッセル の方が正解だし、専用トレーとかは結果的に不要になる。
>>872
こんな揃え方する人いないですか？
セミディープって本締めできないと思ってスパナ買いました。
>>873
snaponが良かったけど落札できなかったんで。
>>874
不足は今後追加します。
>>875
工具箱はいらないのと、セットだと好みの物がないのであえたバラで買いました。
>>876
同感です。 >>877
セミディープでもディープでも本締めできますよ。
分かり易ところでいえば3/8は使いませんが車のホイール脱着はディープソケットです。
ネプロスのラチェットが短いと感じれば、
増し締め用に長めのスピンナハンドル(ブレーカーバー)を追加するだけ。
3/8だと長いのは45センチ(18インチ)くらいかな？
俺の場合ラチェットはネプロス持ってなくてスナップオンがメインですが、
それはネプロスとかが出る前から持ってる物なので。
ネプロスの方が軽いし、頭も小さかったと思いますし、
スナップオン はコーケンジールとの
ハメ愛の相性があまり良くないと聞いたことがありますw
外ポケットバケツ型工具入れのチョイスは素敵ですね。
パークリとかのケミカルも入るし、
長物工具もとりあえず入るので片手で持てる物の領域が広いし、
小物を外側に整理できるから
ボックス型オカモチ付のようにガチャガチャ探さなくて良い。
さらに、工具同士がぶつからないので工具を大切にできる。
オイルで汚れたまま保管はできないがそれはある意味失格なので
掃除してしまう癖をつけた方が良いし、
時間がないならウエスで包んでコンビニの袋かなんかに突っ込んで
バケツ内側に入れればOk。
金額は新品で揃えるなら十分妥当だと思いますよ。
程度の良い中古ならもっと安くといっても送料は個々にかかるため、
新品で通販で送料無料の方がお得だと思います。
店頭でここまで揃えようと思ったらメモでもしとかないと迷いますからね。 スパナは不要なサイズも入ってるけど、
セットのほうが必要なモノをバラで買うより
安かっただろうことは容易に想像付くよ。
セミディープとかも突っ込まれてるけど、
まあ使ってごらんよ。
たぶん、工具を買い足していく中で色んな
経験をして、自分の好みも見えてくると思う。
そして使わなくなる工具も出てくるだろうけど、
それでいいじゃん。趣味なんだから好きなモノ
使えばいいし。
そうそう、T字ハンドルは複数あってもいいよ。
違うサイズのソケットを一連の作業の中で
何度も差し替えるのは手間だからね。
買い足すときは、今のスライドハンドル形式
ではなくて、固定のTハンドルにしてみると
色々違いが見えてくると思う。
まあ、将来の話でいいけどさ。
…、と思ったら8mm 10mm のTレンチ買ってるんだ。
良い買い物してるなあ。
>>878
セミディープってラチェットで使うものって認識で
ラチェットって本締めできるんですか？
それとも違う工具との組合せでセミディープ使うのでしょうか？
>>879
自分が買ったサイトではお好みのセット販売がなかったのと
不要なホルダーがついてて価格が若干高くなっていたのでバラで買いました。 >>870
おめ！
でも、自称エンジニアに騙されてるところもあるなぁ
いきなりマイナス３本もいらないし
コンビがあるのに両スパナまで買ってるし
プラorゴムハンマー買ってないとか、
モンキー買ってるとか
Ｔスラ買ったのにＴ型レンチまで
これで１／４のディープを揃えてたら
自称エンジニアを訴えていいぐらい
スパークプラグがないのは、自称エンジニアが忘れていたからか？ｗ >>882
一流メーカー品だったらラチェットで本締め出来るよ
逆に、緩めるときの方がサビとかで固着してる場合があるから強い力がかかる
固いボルトがあったらＴスラで緩めるようにしよう
それにしても、自称エンジニアの長文がいかに無意味だったかがわかるなｗ >>874
ラチェットメガネで中古を奨めるとか鬼か？ >>882
トルクレンチだってラチェット式ありますから >>883
まったくの素人でこのスレのアドバイスと一般的なセット物を元に買い揃えました。
ハンマーの使いどころが分からなくて、必要になったら買えばいいかと思いました。
>>884
本締めできるんでうすね。
ラチェットの黒いプラスチック（？）部分がそこまで負荷に耐えられると思いませんでした。
>>886
そう言われればどうですよね。
なにか迷ったらまたこのスレで相談させていただきます。 >>882
ソケットは本締めだろうが、ボルトを回すなら好きに使っていいんだよ。
気を付けるのは、固着したボルトを緩めるとき。
ラチェット機構に大きな力を掛けるのはあまりオススメしないので(機構の寿命を縮める可能性がある)
固着したボルトを緩めるときはブレーカーバーやTハンドルを使うといい >>870
リクエストに答えてくれてありがとう。
メガドラとスラTぐらいしか被ってない（笑）
晒してもらったので、私も批判を覚悟で晒してみる。
腕は素人です。
ソケット類：Ko-ken Z-EAL 9.5sq. 3285Zセット＆RS3450M 1/4はアストロ。
ラチェット：ko-ken 2774PS 3774N アストロのスイベル
ハンドル類：KTC BHM3(スラT)
スパナ ：ほとんど使わないけどTopの薄口スパナ
コンビ ：Asahi（ライツール）8.10.12.13.14.17.19 10番だけHazetの600LG-10追加
メガネ ：シグネットのセット ストレートはKTC
Ｌレンチ ：Mitoloyのショート
ドライバ ：貫通はKo-kenのセット。ドライバはVesselとKo-ken（仕事用で揃えた）
ラジペン ：KEIBA
ニッパー ：KEIBA
ハンマー ：アストロショックレス＆プラハン（ノーブランド）
モンキー：lobstar
その他：3-6のヘキサゴンソケット（KTC）
ディープソケットとトルクスソケットはSK11
Tレンチは小寺とKo-ken。個人的には小寺おすすめ
プライヤーはLobtex
クニペックスのコブラ
プラグソケットだけNepros
工具箱はHazetの190Lにレンチ系
握りものはトラスコの青箱
電気物はプラ箱。
ロッキングプライヤ IRWIN >>887
ハンマーは意外と使う機会が多い
固着したクランクケースを外すのに叩いたりね
今更だけど、工具を買うのは何をしたいかを先に定めてからがいいんだけどね
例えば、ニッパーなんかは配線をいじらないならほとんど使う機会ないだろし
まぁ、買ってしまったものはしょうがないから目いっぱい使い倒そうｗ 四分一使わなくね？
バイク屋が使ってたのも昔の話じゃねえの？
今は便利なのいっぱいあるし。あえて四分一を揃える理由がワカラナイ
>>892
まぁ、無くてもいいけど、３／８だとちょっと狭いなと思うことも
ただ、１／４にディープを奨めるのは理解出来ないｗ 必要工具は作業内容で変わるから本人にしかわからないよな。
6×7スパナだって必要な所は有るよ。
まぁ、そうだね
最初からセットものを買おうということからも
本人も何がしたいか定まってないんだろうけど
それを聞き出してアドバイス出来るのが本当の経験者だと思うな
相手のことも考えずにどこかで聞いたような工具のうんちく語って満足してるのは（ｒｙ
必要な物をバラで買って行く
足りなければその都度買い足す
この買い物に行く過程も含めて楽しいのでバラ買い派
あと極度のケチなので結果使わなかった工具とか出てくると発狂してしまうのでセットはヤダ
最初激安セット買って足りなくなったり今持ってる工具に不満がでたら買い替えたりして今にいたるな
結果最初に買った工具は使わなくなってお金を無駄にした感じもあるがそれはそれで楽しかったからよしとしてる
1/4は車載できるようにFLAGの箱入りセットを使ってる。
これひとつで十分なんだけど、ちっこい箱セット好きでTONEのビットラチェットセットとかも買ってしまった。
>>881 あなたの妄想に対して、
それは違いますと言う以外に、なす術がないです。
俺は差別用語は使っていないから別人ですよと言うしかなくて、
それを立証することができるほどこの掲示板のシステムや
コンピューターの事は分かりません。
もちろん自称エンジニアと言われている人とも別人ですよ。
これを書くと自演と言われるかもしれませんが
あなたが俺と勘違いしている自称エンジニアの人の意見やアドバイスは
間違ったものではないと思います。
もちろんあなたのアドバイスも間違っていない。
あとは質問者さんが決めることです。
長文を指摘されてしまえばs、その通りですゴメンナサイですが、
あなただって詳しく一回で纏めてたら結構な長文ですよ。
あなたのワッチョイは744という数字が付いていてわかりやすく、
発言に対しては自分の考えに対して否定されたことを根に持っているようで
なんだか女々しいですね。
これを読んでいる他の人は不快かもしれませんが、
差別用語を使う人と間違えられるのはとても不快なので
あえてあなたに噛みついています。 多少経験を積んでからバラ買いしても間違うこともあるしな
俺もソケットはコーケンで揃えたんでＴスラもコーケンを買ったが
後からＫＴＣの方が良かったと気がついて、しまったー！となったｗ
でも買い直すつもりはない
同じサイズで２本持っててもしょうがないし（涙
>>900
右手用と左手用で2本必要だよ。
きっと。きっと…。 つーかな、ハンドルは複数あってもいいよ。
一連の整備で異なるサイズのソケットを使うこともあるだろ。
>>901
ｗ
いいんだ
いいんだ
ボクはコーケンが、端がはみ出ないＺ－ＥＡＬのＴスラを出してくれるのを信じて待つから >>899
自称エンジニアさんじゃなかったですか
それは失礼しました
酷い下劣な差別主義者と間違うとか、本当にすみません いやね、オレだって四分一持ってたんよ。一式揃ってたよ。
だけど、いざ使うとなると、ムリヤリ理由を作ってたなあと思うんだよ。折角だからってんで。
バイク弄りでも、四分一じゃなきゃならない場所って、、、無くね？
スチールラックと収穫コンテナを使わずに
SSTや電材をどう収納するんだか
>>870
おめでとう！最初からそこまで揃えるとはすばらしい
TONEの新型コンビも使いやすいし、スパナも安心して使える
GSX-Rはダブルナット用の薄口が必要な箇所は少なかったはずだし、良い組み合わせだと思う
ちなみに、バイクで使う3/8、しかもZ-EALならセミディープが使いやすいし、当然本締めOK
高さ方向で干渉して入らない場合は、ラチェットではなくコンビを使えばいいし、面倒になったらギアレンチを増やせばいい
最初だけメガネ側を使い、トルクが抜けたらクルっとまわして早回しにスパナ側を使う、なんてことが出来るのがコンビの利点だからね
セット工具と比較すると、確実に1ランク上のセットに仕上がってると思うし、苦労してバラで揃えた工具は眺めてるだけでニヤニヤしちゃうほど嬉しいはず
アクスル系工具が足りないだろうから、今後は実際に使いながら、痒いところに手が届く工具を増やしていく楽しさを味わってください 色々使い比べて初めて違いが分かる
ネットの情報だけで右往左往するのは勿体無いな
>>908
なにその馬鹿みたいにセンターのズレた三流工具 ネプロス
そーいやー1個ももってねーし
年明けセールで何か買うかな
>>908
さすがネプロス
見たかお前らこれが日本最高峰工具の実力だ！
なめんなよ！！ >>905
ショートラチェと組み合わせて電装品やカウルで使うには便利。
トルクかかってないので小さいは正義。
車の内装でも結構使う。
あとは日曜大工用とかかな。
一番の目的は小さくておもちゃ感あるので机の上でコリコリいじるのが楽しいｗ
まあ3/8が万能だとおもうけど、
追加で揃えるならそっから1/2、余裕があれば1/4って順番でいいわ。 そのうち動画サイトなんかでも取り上げられてくると大変だからもっともらしい理由でも考えとかないといけないねKTC
>>914
＞小さいは正義
小さいことが最大のメリットの１／４にディープを奨めるアホも居るわけですし
その理由が、オフセットが少しでも変わると力の加減がわからなくなっちゃうからとか、もうね アストロの工具セットのギアレンチと
いい勝負だな、34800円のやつ
整備したことねーんだろ
1/4のショートを単車のどこに使う気なんだか
1/4のショートならいくらでも使うとこあるだろ
むしろディープでないとダメなとこってどこ？
確かにネイキッドとか単車単車したの1/4は出番ないかな
ディープ俺も進めたけど、別に要所要所だかんね、
あのくらい小さいとちょっと長いほうが落ち着くってのもある、これはくだらない理由だけど
ネプのブルーイオンバージョンなんで限定なんだろな、万が一実用性見だしてやってんなら年２とかでいいからスポット受注とかすればいいのにむかつく、ほんまやらしくていらつくわ
まぁＴレンチないので却下だけど
まあ整備の内容も人それぞれだからなぁ。
外装やハンドル回り位の人から年中キャブやエンジンを開ける人まで居るんで何がベストなんて決まらないよ。
しかし自分の場合は普段Tレンチや1/4で固い所はメガネで大きいネジは1/2かメガネだね。
3/8も持ってるがあんまり使わない。
>>918 このタイミングで
俺のソケット置き場の写真載せれば
俺が1/4ディープ勧めてる人と違う事が分かるとか思ったけど
もしお客さんが見てたら確実に身バレするのでやめますね。
さっき数えたら1/4デープは5個だった。
インチサイズ4個と、15mm1個。
インチは車のエンジン周りで、15mmは自転車の時に買った。
使わない理由としては
ショートが使えないときはナットドライバーを使うからだけど
これは他人に進める気は全く無いです。俺の収集癖で揃えてるやつだから。
なのでナットドライバーが無い人は1/4ディープも便利だと思うよ。
予備のボルトや後付け用とかだとネジは長めの方が良くて、
綺麗に組みたければ対象に合わせて切るけど
切るための工具やダイスが無い場合や切る音出せない深夜に取り敢えず組むとか
そういうときは長いネジのまま使うのでナット側はスパナかメガネかディープになる。
ディープならハンドル付けないでソケットつまんで早回ししやすい。
でも最初に買う工具では無いですから今回の質問者さんには向かないと思います。
それに今は電動インパクトドライバーの性能が凄いので
建築屋さんが使うソケットビットがあればディープと同じ用途に使えるから
1/4とは言えsqドライブじゃなくて1/4hexドライブ側で充実させる方が良いかも。
ラチェドラにも使えるし。 >>928
ドライバーのボルスターと同じでしょ
メガネ掛けられないからメガネ掛けて叩くとかできないけど ハンドルの横幅では力が足りない時にハンドルにパイプ挿さないようにと、
ダメって言われてもやっちゃうような
そんなヤンチャな人がハンドル折っちゃった時に使うとか、、、
なわけないですよね。
本来は1/4と1/2で十分なんだろうけど
14ｍｍ以下、17ｍｍ以上で使い分けるのが面倒なんだよなぁ
今日までセールしてるストレートの3/8ﾗﾁｪﾊﾝ90ノッチ
使ってみたが結構良い
あれってアームストロングのコピーかな？
>>926
身バレとか、なんでこんなに自意識過剰なの？
それが本当なら、客に見られたらまずいようなことを書いてるのかよｗ ところで、次スレはＩＰ表示ありにした方がいいんじゃないかな？
オレは14から上は1/2でいいと思ってる。
ていうか年とるにつれて力出したくなくなるからなんだよな。
そのうち10ミリ頭に1/2使いそう。
>>931
使い分けとかめんどくさくなって、ラチェット増えてくると
実質ソケット付けっぱで作業したりしない？ｗ
17以上だと大抵メガネ使うからなー。
ソケットってアクスルやスプロケ周りで
インパクトやトルクレンチ使うときくらいだわ。
最近のバイクは外装だとヘックスとプッシュリベット多いから
1/4ショートラチェにヘックスのロングビットが一番使う気がする。
アストロの1/4と3.8が表裏に付いてるショートラチェ便利だったんだけど、
2本使って2本ともラチェット機構が壊れた… 安物でもラチェットハンドルを複数持っておくといいよ。いちいちコマ交換するの面倒でコンビをつい使ってしまっていた。
安物セットのラチェットハンドルで固着したボルトを緩めようとして、
ラチェット機構が壊れた拍子に手をぶつけて怪我したことがトラウマ。
だからついラチェットハンドルは有名どころのものを買ってしまう。
まあ、安心料だね。
今思えば、そういう作業はブレーカーバーを使うべきだと思うけど
当時はそんなもの持ってなかったし、存在も知らなかった。
>>932 まずい事は書いてないけど、
お客にまで長文ウザいとか2ちゃん社長とか言われるのはキツイでしょw
そこまで言われなくても、やっぱりアレそうでしたか！とかは言われるしね。
以前違うスレで会話した人がバッチリお客さんだった事があってビビった。 >>939
そこまで話が作れればご立派ですｗ
でもね、２ちゃんねるのいいところは、
肩書きが何の意味も持たないこと
権威で語るのではなく、理屈や経験の説得力で語る
だから、あなたも社長だからどうとか経営者だからとか、
（それが事実だとしても）言う必要はないんですよ
もっと肩の力を抜きましょう
煽りじゃなくて、マジレスのアドバイスです ロールキャブの色があせてきて、ピンクっぽくなってきちゃった
ステンレスのロールキャブでおすすめってありません？
もしくはステンレスは薦めないとかあれば教えてください
>>940
そうそう。
+-、ヘックス、ソケットとハンドルが1通り入ってる奴。 安物工具は突然裏切ることがある。
で怪我したりね。
バカバカしい。
>>930
硬めの工具を使ってる人ですね
ko-kenのＴはシナリが大きめなので、最初のパキン！と緩める時、そのシナリが邪魔になり力が逃げる
そんな時にも、ボックス部分をダイレクトに回すことで緩めやすくなります
力の大きさではなく、力の伝わりやすさが重要だと言うことですね
なわけはなく、ただの装飾です
>>931
今回のストのセールでオマケのLEDライト貰った？
スポット的に明るいライトは影も強く出るので整備には使いにくいのだけど、今回のオマケは光がしっかり拡散してとても使いやすい
>>936
おれはハンドルはあまり変えたくない派なので結構差し替えてる
それもあって1/4のショートは取り外し難いという理由もあり使わないし、それで困ったこともない
最近のバイクでは1/4がメインになり得るのは同意
>>938
ハンドルを障害物のないところで回すＴだと怪我のリスクは減らせるよ
ちなみに、おれはラチェアダ派なので、一般的なラチェットは3本しか残してない
1/4が2726Z、3/8が3726ZとFBF80、1/2サイズをラチェットで使うときはStahlwilleの432Mで変換してる
>>944
安物工具なら多少は用心して使うから良いけど、砂のスイベルに裏切られたときはショックだった
工具自体が丈夫な分、何の前触れもなくギアが滑ったので結構ヤバかった >>929
使用方法はおっしゃる通りだと思います。ただスピンナーやメガネにアダプター付けてソケットが使えない場所が思いつか無くて、Tレンチでボルトナットを押しつつスパナで回すのが便利なんですかね？また、工具屋さんに聞いてみますわ 砂のスイベルはわりとよくギアが飛ぶ
コベンツは一瞬で飛ぶ
エンジンマウント交換（車でスレち）のため
500mm以上のエキテンが必要に。
コーケンにしよーかと思ったが滅多に出番がないから
コーケンか2本買える安めのFLAGにした。
特に問題ないわい。
在庫処分でBR4Fが1500円で売ってたから買った
>>941
あんた優しいね
>>946
>なわけはなく、ただの装飾です
吹いたｗああなるほどと思っちゃったじゃんｗｗ メーター周りやフォーク裏あたりの狭いところは1/4が便利だよ。
ボックスソケットならネプロスの低さが優秀だと思うけど、俺の車両ではボックスソケットはほぼ使わないね。
ボックスソケットよりも、ハゼットのヘックスやトルクスビットと組み合わせて使うことが多いかな。
スズキのGSX-RでST600やってたときには、上記の1/4と、3/8のショートボックスソケットが多かったかな。
ディープは3/8の10mmだけ、Tハンドルと組み合わせてフロントアクスルのピンチボルトに使ったくらい。
ショートだと微妙にタイヤとTハンドルが干渉したからだけど、別にショートソケットにエクステでも構わないね。接合部が増えると手応えが気に入らなかっただけですわ。
サーキット持ち込み工具箱はコンパクトにしたいので、3/8のラチェットはFZ936Aにブレーカーバーを組み合わせて使ってる。
ガレージにはラチェットハンドル数本あるけどね。
ラチェットって魅惑的だよな
この前ラチェット1/4から1/2まで何本かな20本近く買ったよ、、
何やってんだ俺、、、
あるあるだね。取り回し良い短いのや、力入る長いのに狭い所にスイベルとかどんどん増えるが、結局手に馴染んだ何時もの奴を握ってる。
まあ保険だね。
俺は逆に、
スピンナハンドルとＴスラ使うようになって
ラチェットの出番が激減してる
1/4はzrxの縦方向の大幅な光軸調整に使った
最終的にステーごと曲げたけど
後V100のプラグだったかな？柄が邪魔だから安物ラチェットを半分に切ったけどあの時あれば使ったかも
俺もラチェは50本以上持ってる
もちろんトルクレンチまで入れてだけど
ナベヤのガレージバイス欠品ばっかりでうんざり。口幅90～125位でオススメオネシャス。用途はDIY。
固いビスを緩めるとき
「んふっ」とセクシーな吐息が漏れてしまいます
どうしたらいいのかしら
（５０代男性・水瓶座）
>>963
最近、自分もバイスがほしいなとおもっているのですが、
ナベヤというメーカーが有名メーカーなのでしょうか?
ほかにもお薦めメーカー、モデルがあれば教えてください。 > 詳しい方
サンメカだから一生使うと思うので、どうせなら優良品が欲しいなと思っています。 ナベヤ、ニューストロング、津田駒、スーパーツール、武田
工作機械用だと有名どころでも、ここら辺まず上がるけど、もっとあると思う
っていうか精密タイプ以外の作ってるのかな、、
ナベヤの精密でない鋳造型でもそれくらいのサイズで15万以上したような
https://www.monotaro.com/s/?pmn=21420665&gclid=EAIaIQobChMIr_W8w9iT2AIVxBwrCh0bkgUxEAQYASABEgJqI_D_BwE&utm_medium=cpc&utm_source=Adwords
ナベヤこーいうのもあるのね、らるほど
まぁナベヤなら間違いないかね、、
っていっても未だにマシン用はくっそ高いし、それはそれなりの作りしてあるわけだから、、
現物見たいもんですね irwinのは多分、yost って言うアメリカの老舗万力メーカーが作ってます。
ウチのはyostですがそっくりなので間違い無いと思います。
幅10cm前後で良い物の新品だとかなり高額になるので、中古狙うのもアリですね。
予算2万見ればしっかりメンテされた物も出てますよ。
安物でも軽作業ならなんとかなるんですが、
叩きの作業でミスって本体叩いたり割れやすくて怖い。
あとハンドルが最初に曲がってダメになります。
そこに要らなくなった1/4や3/8エクステンションなどをつかって代用すれば良いのと、
クランプ後ろ側にアンビルがあるものが多いですが、叩く要素でも使うなら
信頼できるメーカーの方が中古でも絶対良いです。
125mm以上とかのテーブル固定の大物を中古で買って、
クランプ固定の75mmなどを新品で買うのも便利かと思います。
大きいのはテーブルのだけでなくテーブルの脚にも気を配った方が良いです。
ナベヤのjisマークなら安心でしょうね。
俺の場合、金属の塊は古い方が良いって概念が抜けなくて、
古くて壊れてないなら俺が壊すこともないな。みたいな。
なのでかっこよさで言ったらほんとはアメリカ製の潜水艦みたいな形が欲しいけど
送料半端ないので日本の古いO-GONとかオリエンタルを中古で買って
サンドブラストしてエナメル塗り直しで使おうかなと模索中。
スナップオンと言う絶対的存在もありますが新品は精密バイスみたいな値段だし。
今は知人の鉄工所で不要になったボロボロでクソ重い150mmと
新品で並行輸入したYostの小型75mmクランプバイスに銅アテ付けて使ってます。
安い100mmとかも使ってたけど回転座面の固定ボルトが折れて、
メインのハンドル曲がって、、直してはあるけど使ってない感じ。
>>969さんの紹介したマルチバイスも良いですよね。
ひっくり返してパイプに使うより横向きに出来るのが魅力。 書くの忘れた。ナベヤとかの新品なら部品とかに困ることもないですね。
>>959
50本って凄いw そんなに使い道あるの？ MOTO TOOLSのラチェってどうなの？安いけどそれなりなのかなぁ
>>965
特に使う当てはないけど作業台作ったらバイス置きたくなってね。
ガレージバイスとかホームバイスとか安価でそれなりのを、探してたらナベヤのエロンがhitしたまでです。
ただ、どこも欠品でした。
結局、しばらくはナベヤのホビーバイスにしますた(´ω｀) 皆様は作業台って何使ってる？
小学校時代の勉強机を使ってるけど強度はいいがちと狭くて。
自作も考えたけど木工苦手なので足がガタつきそう。
一応一通りの木工用電動工具もあるけど。
>>978
脚はレベリングのネジ式なものが売ってるから
そういうので微調整すればOK、市販品でもそういう機構が付いてるのは重要
そもそも脚を寸分狂いなく長さを整えても置く地盤が平らとは限らないからね。
俺は市販品の作業台を使ってる ボッシュの電動工具買ったら折り畳み作業台がおまけでついてきた
ホムセンで2000円くらいで売ってるやつ
結構重宝してる
木工はなぁ、、、
カンナ盤無いと始まらんからなぁ
めんどくさいなぁ
ラチェットハンドル５０本てのもそうだろうけど
使う当ても無いのに工具を買うとか、俺には理解できない
バイク板では有名な NC30＝むしょくくん が自演しまくりのﾁｮﾝｸﾝだったんだな
予想通りすぎてワロタ
いやぁ自演でもなんでもいいけどとりあえず立てといて
ノーパソ電源落ちてめんどくさいの、よろさこ
最近は自重してるが工具屋に行って知らないハンドル見るとクリクリしてみて気に行ったら買うを繰り返すとあっという間に数十本貯まるよ。
さすがに邪魔になるから使わないのは中古屋に投げ売りしてきた。
振り返ると今年はあんまり工具買ってない
それだけだ道具が充実したってことかな
メインで使うのがあるのに買うのはあるある
んで結局殆ど使わずに売る
>>978 勉強机で狭いとなったら自作が安上がりかもしれませんね。
予算2万以下なら、
「ソーホース」を足にして幅60cmのパイン集成材のカウンター用を乗せるパターン。
これならネジ要らずの組み立て式として使えますし、邪魔な時は壁に立てかけておけます。
材木屋さんで聞くと意外とネットやホムセンの価格より安いですよ。
厚さ30mmがちょうど良いです。24は叩きで弾むしねじれやすい
30mmの物でも裸の無垢で使うと若干ねじれますから水性ペンキなどをぶっかけて
タオルで雑巾掛けするように塗れば良いだけです。汚れたらヤスリで削ってまた塗る。
ソーホースは樹脂製で中間が棚になっているタイプが良いです。
ヤスリの仕事などで横運動がかかる場合はその棚にコンクリートブロックや
重い物を棚部分に乗せとけば安定します。
傾きなどの緩和でスポンジにジュウタンを巻いて上部に貼ると
叩いた時のショックも和らぎます。
仮に2メートル幅60cm厚さ3cmくらいの台なら角にクランプ式万力を固定して
ヤスリや鉄ノコ、ドリルやボーピンハンマーなどでの叩きの作業が安定して出来ますよ。
ジュウタンはちょっと長めに切って側面に短い木ネジを撃てば接着剤よりずれません。
これを幅30cmのカウンター材とアルミ脚立でやると板の重さがないので作業には向かないです。
2万以上出すなら
サカエ あたりで中量作業台が買える領域になるのでお好みで。 >>978
俺も木工は苦手なので、25mmの角パイプ+アーク溶接。
天板は幅200mmぐらいの板を並べてねじ止め。 やっほうスレ立てありがとー
またあれですね両建てですね楽しくいきましょう！
>>990
自称エンジニア＝ｸｽﾞが立てたんでしょ 女々しい糞粘着のおまえは自分が建てたチョンスレでも管理しとけ
輩をスルーするにはワッチョイ有りの方が有利
輩は自演しやすいワッチョイ無しスレを立てたんだろ？糞粘着はそっから出てくんな
まさにお国柄w
70年後チョンの孫が自称エンジニアクズとか書き込むぜwww
mmp
lud20180205152123ca
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