【任意入れ】交通事故相談スレッド　part78【二輪】 [無断転載禁止]©2ch.net->画像>4枚

事故と示談交渉関係の情報交換スレです。

１．相談者の主張は真実という前提で進めます。
（あからさまに事実関係がおかしいモノは指摘するとして・・・）
２．「保険詐欺」は駄目です。証言と事実関係が違えば示談が進みません。
３．ココの情報を基にしても巧く行かない＆裏目に出る事態も十分考えられます。
（参考程度に聞いといて下さい）
４．事故相談の方は捨てハンで結構ですから付けてください。
（ワケが判らなくなるんで、スレ番を捨てハンにするのは無し！）
５．捨てハンを付けてない相談者には、レスする人が命名してあげましょう。
（穏便に、公序良俗に反さない範囲で…ね）
６．その後の経過も報告して頂くと、同じ問題を抱えた人の参考になります。
７．お急ぎなのは良く解るんですが、マルチポストは原則的に御遠慮願います。
（特別な理由があれば明記しましょう、納得した人が居ればレスが付きます）
８．マルチポストやテンプレ無視など、気に入らない事はスルーしましょう。
９．「あげ」「さげ」については気分で結構です。
10．過失の大小関係無しで相談にのりましょう…どっちも明日の我が身です。
11．バイクが絡めば車側、歩行者側、自転車側…何れの質問もアリの方向で…
12．>>2-5あたりを読むと、自ずと解決することも多いようですよ？
13．相談者も回答者も謙虚しましょう。自作自演も厳禁です。

相談者用のテンプレは>>2-5あたりにあるハズです。
皆さんの交通安全をお祈りしています。

前スレ
【任意入れ】交通事故相談スレッド　part77【二輪】
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bike/1444798212/

関連リンク
日弁連交通事故相談センター　http://www.n-tacc.or.jp/
財団法人　交通事故紛争処理センター　http://www.jcstad.or.jp/
財団法人　自賠責保険・共済紛争処理機構　http://www.jibai-adr.or.jp/
社団法人　日本損害保険協会　http://www.sonpo.or.jp/index.html
損保各社の相談窓口　http://www.sonpo.or.jp/useful/soudan/each/
法テラス(日本司法支援センター)　http://www.houterasu.or.jp/index.html
警視庁　総合相談電話番号　http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/soudan/sougou/sougou.htm
警視庁犯罪被害者対策室/警察による犯罪被害者支援ＨＰ　http://www.npa.go.jp/higaisya/home.htm

弁護士ＨＰ（web上で慰謝料などの計算ができます）http://www.asahi-net.or.jp/~ZI3H-KWRZ/
ドライビングスクールＨＰ（道路交通法や違反行政処分情報など）http://www.takaragaike.co.jp/

刑事事件情報は「被害者連絡制度」「○○県」で各自Google等で検索できます


・以下は、法律板から拾ってきました（不要なら次スレで削ってください）
行政書士ＨＰ（過失割合でかみくだくような説明があります）　http://www.gohda-office.co.jp/category/1438910.html
交通違反の基礎知識（人身事故後の処分の説明が詳しいです）　http://rjq.jp/rules/jinshin.html

相談用のテンプレです。
質問者の置かれた状況と質問内容を明らかにするのが目的です。
「埋めなきゃイケナイ」「埋めりゃイイ」ってコトでも無いのですが、
埋めた方が「回答者の意欲を掻き立てる」場合がある模様ですし、
テンプレに沿えば、概ね事は足りるのではないかと思いますので、
不便がなければ、個人情報に留意して使って下さい。

【お名前】
　捨てハン、または最初のレス番でＯＫです。
【事故日・時間帯】
　大体でＯＫです。事故からの経過時間、昼・夜・夕方・未明など。必要なら晴・曇・雨・霧など気象条件も。
【車両等】
　バイク・車・歩行者・自転車など、相手とあなたの車両等の状況。未成年者、高齢者などいればそれも。
【警察への届出の有無と処理】
　警察に届けは済んでいるか？　扱いは物損事故か？　人身事故か？
【保険の加入状況】
　相手とあなたの自動車保険の加入状況は？　自賠責・任意保険の有無（必須）　車両保険・人身傷害（省略可）
【怪我人の有無と程度】
　怪我人がいれば、相手とあなたの怪我の状況・程度を分かる範囲で。
【車両等の損壊状況】
　車両が壊れていれば、双方の車両の状況・程度を分かる範囲で。
【現場の状況】
　交差点か否か？　車線構成・道路幅員、信号の有無と制御状況、交通規制の有無と状況など、必要な範囲で。
【で、何を相談したいか？】
　過失割合・交渉方法など、何を相談したいかを教えてください。

【ＦＡＱ】
Ｑ．自賠責の慰謝料の算定方法は？
Ａ．「入通院日数×２」と「治療期間（日数）」の小さい方×4200円
Ｑ．自賠責って減額されるの？
Ａ．７割以上の過失があれば減額されます。
◆怪我の場合：７割以上10割未満の過失→２割減額
◆後遺障害・死亡の場合
　・７割以上８割未満の過失→２割減額
　・８割以上９割未満の過失→３割減額
　・９割以上10割未満の過失→５割減額
◆死因・後遺障害発生の原因が明らかでない場合
　・持病等の理由で因果関係が明確でない場合→５割減
Ｑ．相手が自賠責に入ってなかったらどうなるの？
Ａ．政府の保証事業が適用されます。
　　ほぼ自賠責と同条件の補償が受けられますが、過失が７割未満でも過失相殺されます。
　　あ、それから処理が遅いんで、入金まで時間が掛かります。
Ｑ．交通事故による怪我の治療には健康保険は使えませんか？
Ａ．第三者行為による傷病届を健康保険組合に提出することで、保険診療が受けられます。
　　ちなみに、保険組合が立て替えた治療費は、後日加害者に請求されます。
Ｑ．物損の賠償金でバイクは修理しなきゃだめなの？
Ａ．受け取るのは「損害に対する賠償金」で「修理費」ではありません。
　　何に使おうが、問題ありません。
Ｑ．『判例タイムズ』って何？
Ａ．正確には判例タイムズ社の出版物、別冊判例タイムズのNo.16、
　　「民事交通訴訟における過失相殺率の認定基準」の事です。
　　交通訴訟の過失相殺率の認定・判断基準を東京地裁民事第27部（交通部）
　　が編纂したもので、保険屋さんの過失割合判断の虎の巻になってます。
　　判例タイムズ社のページ　http://www.hanta.co.jp/bessatsu16.htm

以上

最も大事な注意事項

相談者そっちのけで、つまらない議論でスレを消費しないこと。

そういう自治厨が一番邪魔

相談スレでデタラメな独自論を唱えているのを放っておくというのもねぇ

しつこかったわあ

>>7
前スレの最後の奴？

最初は運手に当たるって言ってたくせに、運転に当たらないって認めた段階で完全敗北だろうに何したかったんだろうね？

>>9
まだ引っ張るの？
最初から歩行者に当たるかどうかの話だから運転かどうかは問題じゃないよ

>>9
スレまたいでまで引っ張ったあげくに勘違い晒してなにしたいのあんたは
酔ってんの？

【お名前】
　yamadaudon
【事故日・時間帯】
　去年7月
【車両等】
　スリップによる自爆
【警察への届出の有無と処理】
　済
【保険の加入状況】
　人身傷害あり
【怪我人の有無と程度】
　脛骨、膝蓋骨粉砕骨折、指の挫滅創

【で、何を相談したいか？】
　150日目の最後のリハビリで稼動範囲の角度を測ったら110度となり稼動範囲の後遺障害には該当しないとの事だけど
　これって最終的にどの程度曲がるようになるものなのかが知りたい
　理療療法士の話では抜釘手術をすれば、経験上130度くらいまで曲がるかもと言っていたけど
　経験者のかたはどうでした？
　
　指はひきつれで指がを伸ばしても20度くらい曲がったままで
　真っ直ぐ伸ばすには、皮膚移植しないと元には戻らないとの事
　皮膚移植すると皮膚感覚が悪くなったり無くなる事が普通にあるとの事だけど
　皮膚移植した人は実際どうでした？
　保険で手術関連費が全部でるけど、20度ならやらない選択肢もあるのでどうするか検討中

手なのか足なのか、右なのか左なのか、どの指なのかとか書いて欲しいな。

指は左薬指
ちなみに足も左

左手ね

あと中指は痺れの後遺症が残った。
利き手じゃないのが救い

>>12
皮膚移植は広範囲だと感覚が戻らないみたい。
火傷を負った知人談だから分からんけど。
神経とかが戻らないとかなんとかってことらしい。

というか指程度ならなんかちょっとずつ皮膚を切って伸ばすやり方があった。
これも知人だけど転倒擦過で小指が滅茶苦茶になった奴はそうやって治してたはず。
時間がかかるのと痕は消えないけど触覚は残るって言ってた。
皮膚が引攣れて指が曲がらないってなら多分そういう方法があるんだと思う。

医者じゃないから詳しくはわからない。
セカンドオピニオンで別の整形外科にも相談してみたら？
医学的な話は此処の住人じゃ答えようがないと思う。
経験談はあくまで個人の主観だからそうなるとは必ずしも言えないよ。

原付き乗ってて普通に優先道路を法定速度で進んでたら横から車に軽くはねられて軽傷だったけど、病院と整骨院に通いまくって、原付の外装新品になって、慰謝料50万ゲットしたわ。完全に向うが悪けりゃとことんふっかけるのが一番だわガハハ

まあその通りだけど、痛いのは嫌だな…

軽傷でも、はねられてこけたら次の日身体のあちこちがむち打ちや捻挫で痛いからな。でも骨折さえしなければ金が入るし美味しいけどな。当たり屋が存在するのがよく分かるわ

>>16
アドバイスありがと
セカンドオピニオンで他病院行って見ます
手術は後戻りできないしね

ショッカーにされたら戻れんしな

抜釘手術をやらないっていう病院のほうがなんかやだわ
厳密に言えばやらなくてもいいけど、リスク考えたら絶対に抜いたほうがいいし
高齢でもないかぎり抜くリスクなんてほぼ０だし
考えるなら入れる時だよねどっちかっていうと

抜釘手術は手術した場所と同じ場所を切るからやったほうがいいけど
皮膚移植は見た目が悪くなるや感覚障害のリスクが非常に高いから
大火傷や大事故で日常生活に支障をきたすレベルじゃなければよーく考えた方がいい

【事故日・時間帯】
本日午前10時頃、曇り、乾燥路面
【車両等】
当方：バイク　先方：自動車(社用車)
【警察への届出の有無と処理】
届出済み。人身か物損かは確認していないものの、双方怪我なしと警察官に伝えています。
【保険の加入状況】
先方：任意保険加入済み。　当方：未加入(自賠責はあり)。
【怪我人の有無と程度】
怪我なし。
【車両等の損壊状況】
先方：バックドアからリアバンパーにかけて手のひら2つ並べたほどの広さに浅めの凹み。
当方：前輪左右方向への軽微なゆがみ、チェンジペダル曲がり。自走可。
【現場の状況】
交差点より大分手前、渋滞列最後尾に停車(恐らく完全静止)していた先方車両に当方ブレーキをかけきれず追突。
完全に当方不注意と思っており、また先方も静止していたとのことなので10：0となると思います。
先方の運転手に警察を呼んでもらい、警察官に色々記載してもらいました。
連絡先を交換し、相手の保険会社から連絡が来るとのことなので待っています。
【で、何を相談したいか？】
任意保険に加入前での事故となってしまいましたので全額自己負担と認識しています。
(物損と思われるため、自賠責は関係ないと思っています)
お恥ずかしながら費用などについて全く知識がありません。

1.車種にも当然因ると思いますが、一般的に上記の場合の当方支払はいくらぐらいになるのでしょうか。
2.10：0になると思いますが、無保険者の場合は後は何もできることは無く、先方保険会社からの連絡を待つのみになるのでしょうか。
3.そもそも「10：0」などの過失割合は誰が決めるのでしょうか。
4.社用車相手なのですが、保険は会社で加入しているのでしょうか。
　また事故後の先方の工数フローについて個人の車両相手と異なる点をご教示いただけますでしょうか。
5.支払については分割等はできるのでしょうか。

無保険だった上に当方過失の事故で非常に反省しており、もう人生終わったくらいの気持ちのふさぎようです。
恐れ入りますが、少しでも不安を取り除けるよう、上記ご回答ならびにアドバイスがあれば些細なことでも結構ですのでご教示願います。

>>24
１．車種にもよるし交換か修理かによるが、破損状況からしておおよそ10万以下で安くて３〜５万ほど。
２．100：0の事故は保険会社は契約者が自身の保険を使わないのならほとんど何もしない。示談交渉もこの場合はない。
　　そのため相手から直接請求になるか保険会社からの代理請求になるかは相手次第。
３・過失割合は当事者あるいは当事者の代理人との話し合いもしくは裁判所での判決によって決められる。
　　ただし、追突事故は高速道路上でない以上はほぼ追突した側の過失100になる。
４．相手が会社で任意保険に加入しているかは分からない。連絡を待つのみ。
５．分割か一括かは相手との話し合いで決める。相手が本気で怒ってるなら一括請求するだろうけど、資産がない相手には分割という手法も通常あり得る。

相手側があなたに対して特約等を使ってくればまず勝ち目はない。
そもそも追突事故なら減額等はほぼ無いので相手が弁特使うってこともないとは思う。
ただし相手側が社用車なら会社の顧問弁護士がいたりするので事故処理を任せる場合もある。

あなたが任意保険に入っていない状況では勝ち目は一切ない。
変に駄々をこねると出るとこ出られて逆効果。

任意保険に入らなかったことを激しく後悔して勉強料だと思って黙って賠償しなさい。

何故加入前に運転するのか…
文章はしっかりしてるのに…

ご回答いただきありがとうございます。

>>25

>破損状況からしておおよそ10万以下で安くて３〜５万ほど。
⇒車種は色々調べてみましたが現状不明です。一般的な乗用車(ハイルーフ)でした。
　ただ金額が想定よりもかなり低額で(もちろん正式な金額でないことは承知しております)少し安心できました。

>そのため相手から直接請求になるか保険会社からの代理請求になるかは相手次第。
⇒保険会社から連絡します、とのことだったので恐らく保険を使われるのかと思います。
　てっきり当方も弁護士を探す等必要なのかと思っておりました。この項は、先方保険会社から連絡が来るまでずっと不安な気持ちでいるのを何とか解消したく記載いたしました。

>３・過失割合は当事者あるいは当事者の代理人との話し合いもしくは裁判所での判決によって決められる。
>　　ただし、追突事故は高速道路上でない以上はほぼ追突した側の過失100になる。
⇒勉強になります。今回のケースは私としても10：0で非があると感じているので、ある意味今後の勉強のためお聞きさせていただきました。

>４．相手が会社で任意保険に加入しているかは分からない。
⇒承知いたしました。社用車相手だったため、休業補償なども必要となってくるのか心配しております。(車両を修理している間の代車費用等)

>相手が本気で怒ってるなら一括請求するだろうけど、資産がない相手には分割という手法も通常あり得る。
⇒先方も(主観ですが)そこまでお怒りのようではありませんでした。
　ただこういったケースで分割が無礼だという場合は一括でお支払したく考えているのですが、
　現状の私の所持金では分割をお願いしなくてはいけないと思っており心苦しく思っております。
　一先ずは連絡を待ち、一括で支払えるようなら支払いたいと思います。

>任意保険に入らなかったことを激しく後悔して勉強料だと思って黙って賠償しなさい。
⇒本当に後悔しております。出かけている最中でしたがすぐ帰宅しました。帰宅中も手の震えが止まらず危険でした。
　何よりお仕事中昼前のお時間を無駄に使わせてしまったことを非常に心苦しく思っています。
　任意保険に今後入るか以前に、買ったばかりですがバイクに乗ること自体もうやめようかと考えています。

>>26
冬場であまり乗る予定もなく、今回も冬眠前の満タン給油がてら出かける最中でした。
春になったら保険加入と考えていましたが考えが非常に甘かったです。
これが対人だったらと思うと震えが止まりません。

>>28
まあ、乗ってればそういうこともあるさ。
双方に怪我が無くてよかったじゃない。

バイクは悪くないんだから修理してあげてね。
ホイールとペダルくらいならそんなにかからなそう。

>>29
そう言っていただけると救われます。
バイクに対しても申し訳なく思っています。
ことフロントタイヤの左右歪みは目視でよく見ると素人でもわかる程度にはずれているので、
被害者の方への支払完了後、今後乗るかはさておき直してあげたいと思います。

>>30
じわじわ空気抜けそうだしバランスも大幅に崩れてるだろうから、そのあたりは交換した方がいいし
たぶん交換って言われるとおもうよ

>>31
タイヤの空気圧チェック自体全然実施していなかったのでまずはそこから実施してみたいと思います。
左右への歪みは手足で押したら一旦は(見た目上では)直ったように思えるのですが、前後のずれが生じているのではという疑問があります。
事故した旨を伝えて、にりんかんに確認してもらおうと思います(バイクは中古で遠方より購入したので行きつけのバイク屋がないという状況です)。



夜に先方保険会社(あまり聞いたことのない会社名でした)から連絡があり、今回先方落ち度がないため先方での保険の使用はなく
車両の修理見積もりを修理工場に出してもらい、その見積もりを私の家に送ってもらう、という流れとなりました。
ただ保険の使用がないのであれば電話を下さった先方の方は一体誰なのかという疑問はありました。
ここで加えての質問となってしまうのですが、

6.社用車相手事故ということになりますが、修理費(凹み修理？)以外に当方が支払い義務が生じる費目としては何があるのでしょうか。
　修理費用については>>25さんにざっくりと参考例を出してもらえましたが、仮にこの金額が修理代にかかったとしてそれ以外にどれくらいの費用が必要になるかの費目、金額の例を教えていただきたいです。

お手数ではございますが、ご回答いただけると幸いです。
よろしくお願い致します。

>>32
相手が善人なら他の支払いなしｏｒ発生しないようにしてくれるし（あなたの対応次第でもある）
善悪関係なく、代車費用が必要になるかもしれないし
悪意的に必ずしも必要ない代車を知り合いの自動車屋などから出してもらうｏｒ出してもらった事にしてその費用を支払うことになることもある

ご回答ありがとうございます。

>>33
ある意味先方次第といったところということですね。
代車費用など必要となる可能性は覚悟はしておりますが、ないことを祈っておきます。
修理にどのくらいの時間がかかるのか全く知識がないので、その期間代車が必要となってしまうのかなと思っています。
恐らくフレームまではダメージがいっていないとは思うのですが・・・。
修理の見積もりがどのくらいで来るのかわかりませんが、一先ずは送られて来るまではおとなしく待っていようと思います。

>>32
発生するとすれば休業損害、代車費用ぐらい。
休業損害はその車両が使えないことによって仕事に損害が出た場合の費用を負担する。
ただし、社用車は自社所有の他の車両があることが多いので代車費用も含め休業損害が発生しないということもある。

小さい会社なら上記の方法は使えないので仕事の支障が生じ損害が発生し、代車も必要になる。
その場合は車の修理等が終わるまで損害額が１日毎に加算される。

通常修理は凹み程度の修理なら３〜４日、塗装を含めれば１〜２週間以内ぐらい。
部品交換等を含めれば最大でも２週間以内を目安にみてればいい。
ただし、部品入手困難等により時間がかかる場合もある。その場合は相手の対応次第では高額になる。
一応判例で外車の破損で部品入手困難により代車費用が高額になった事例は一部の代車費用を否定していたりする。
代車については以下の条件がある。
�@代車を実際に借りていること。
�A使用していること。
�B代車費用が明確であること。
�C代車がなくても別の車を所有しておりそちらが使える場合は認められない。
�D代車が必要だと思われる相当期間を超えている場合は認められない。

社用車は大体が�Cに該当することが多いので代車は否定されることが多い。
小さい会社だと�Cには該当しないけど。

結局は相手の対応次第だから座して待てとしか言えない。

まぁ、あとは相手が人身にしないかどうかだな。
車の破損状況からして車に乗っていた人が怪我をしたとは到底思えないがむち打ちになったと言う輩もいる。
これについては認めた判例も認めない判例もあるのでここでは答えようがない。
誠心誠意の謝罪をして人身にならないようにしないと面倒なことになる。

>>35
詳細にご回答ありがとうございます。
1点気になった点としてなのですが、

>誠心誠意の謝罪をして人身にならないようにしないと面倒なことになる。
⇒こちら事故のタイミングにて誠心誠意謝罪したつもりではあり、また先方もお怒りの様子は特段なかったと(主観ですが)思っております。
　が、事故以降連絡を当事者の方(運転手)ととっていないのは常識的におかしいでしょうか。
　頂いた連絡先携帯電話番号が社用のものか個人のものか判断がつかず、また営業さんのようにも見受けられたので連絡を取るタイミングが思いつきません(お仕事の邪魔をしたくないです)。
　仲介に入っている先方の保険会社(？)の方に取り次いでもらう形の方がいいのでしょうか。また代車を使用するかなど聞いてもいいのでしょうか。
　一応、先方保険会社の方へは見積もりがこちらに届き次第連絡するという予定になっていますが、それを待たずに連絡しても無礼ではないのか気になります。

初歩的な部分で申し訳ございません。また当然連絡して先方がどう思うかはケースバイケースだとは思います。
些細なことでも結構ですので、アドバイスのほどよろしくお願いいたします。

>>36
謝罪の連絡については社用車ならその会社に連絡を入れたほうがいい。
所有者はそちらで今現在の損害を負っているのはその会社であって運転者ではないから。
まぁ被害軽微だから見積もりが届くまでは特段に動く必要はないとは思うけどね。
謝罪をした方がいいかどうかはあなたの言う通りケースバイケースだから自己判断でどうぞ。

>>37
ありがとうございます。
回答を確認させていただき、早速保険会社のほうに連絡いたしました。
(連絡先は運転手の方の携帯電話のみで、会社様の連絡先を頂戴していなかったので）
保険会社さんと致しましては当方無保険ということも鑑みて下さり、代車費用を無料で出せないか修理工場に打診してくださっているそうです。

お電話の中で先方企業様の連絡先も頂戴したので早速会社様、運転手の方へ謝罪のお電話を入れました。
今のところお体に痛み等は出ていないとのことなので一安心しました。何か不調が出たらご連絡いただけるようお伝えして終話しました。
どちらも特にお怒りのご様子ではありませんでした(主観)。

後は見積もりを待つばかりとなりました。
先方のおっしゃるとおり当方支払能力が低いため、代車費用などあまり掛からなければ幸いなのですが・・・。

ていうか保険は入ったのか？
バイク降りるならともかく直して乗るならもう入っといてもいいんじゃないか？

>>38
まぁ見積もりでるまで落ち着いて普段通りにしてればいい。
いくらになるかは分からんけど働いてお金は準備しておくこと。
10数万の支払いだった場合に備えて不要な私物を売り払いお金の準備をしてもいい。

相手も鬼ではないとは思うからそこまで強引に取り立てたりはしないし、おそらく保険会社に丸投げするとは思う。
ただ、いつまで経っても支払わないや支払期限を度々破るといったことをすれば鬼にもなる。

まずはお金の準備と落ち着くことだな。
それ以外は相手保険会社からの見積もり待ちでいいと思う。
見積もりが出て高額すぎると思えばまた相談に来ればいいよ。
お金がないって言ってる時点で相手側も時間的コスト考えて長引かせないようにする。

今は任意保険入る金あるならとっとくべきだろ

こういうやつは、数万円程度の出費で済んだら高確率で入らないだろうからな

>>39
降りることも十分に検討していますが、まずは賠償が先と考えており、
金額が出ていない以上保険加入は後回しなのかなと考えております。
そもそも賠償完了までは少なくとも乗りたいと思えないと思うので・・・。

>>40
皆様に回答いただけて、気持ちは塞いだままですがなんとか落ち着いて考えることができ始めました。
本日業者が車両の損傷確認をしに行ったとのことなので、数日中には見積もりがくるとのことでした。
10万前後で済むことを祈っています・・・。

>>41
>>42
年間5万近くで今の不安な気持ちを取り除けるなら是非加入したいと思います。
ただいまは先述の通り乗る気が一切起きない上、賠償が先と考えているので・・・。
また任意保険に入る前にバイクの修理をしてあげないといけないので、(今後乗るにしても)再度乗るには時間が掛かりそうです。

ここまでの流れが、全部釣りとか自演だったらすごいんだけどな。

対人対物のみなら2万くらいだしねー

30さい初年度5.5万位だが俺

>>47
対人対物？

36歳で車の保険と同じ保険会社で多少値引きあるのか？わからないけど年間４万位だよ
等級は20等級

40歳対人対物・弁特・人傷・搭乗などオプションほぼ全てつけて初年度3万くらい。アクサ
〜125ccだけど

>>24
俺も同じようにやらかしたことあるわ。
未だに当時の自分に何が起きたかわからずモヤモヤすることはある。ボーッとしてたんだろうな〜
以来、車間は空けがちだな
で、車体の右側が凹んだとかで９万くらい請求されたわ。後日、車両見に行ったら修理してなかったな。

美味しい肉か魚でも食ったんかね〜〜

>>50
修理の見積額が9万円なら当然それを請求する
直す直さないは当人の自由。君にとやかく言う権利はない

廃車相当だと乗り続けて金だけもらうってできないんだよなー

フレームへこみで全損だけど、直さなくても乗れる状態だったけど
乗ったら全損金は出せないっていわれた

凹んだら乗るなよ

>>24
ちょっと遅いかな。まぁバンパー交換10万円、リアドア板金5万円、塗装5万円で20万ってとこだな。
むしろ代車代が結構かかるかも知れないし全込み25万前後と観た。金作っておけよ。

>>52
普通にできるぞ。
バイク屋もフレームがちょっと曲がった程度なら下取りして修理して普通に売ってるし。
所有権の話になるとあれだけど保険会社のほとんどが所有権を放棄するから廃車でも売れる。
余程のことがない限り賠償支払いと同時に所有権を主張する保険会社はない。
乗ったら全損金は出せないは保険会社の勝手な主張だよ。
第三者が鑑定したのならその結果に基づいて賠償請求できる。
鑑定に不満があるのなら保険会社のアジャスターから文句が出るさ。

その辺りは交渉次第だけど如何ようにもできる。
車レベルの高級車とかだと争いが起こる場合があるけどバイクは高くても300万以下だからな。
いちいちそのレベルで所有権を主張して廃車レベルのバイクを引き上げてたらコストばかりかかって損にしかならない。

>>52
じゃ廃車にしますって言ってお金もらえばいいじゃね？

>>52
交渉に負けただけだよ、損害賠償は保有資産の損害を埋め合わせる
もので、算出基準が修理代か事故前の残存時価なんだよ
もちろん算出基準や算定額は市場価格、損害賠償評価額本価格とか
モノサシ次第で増減するけど。

で全損ってのは簡単にいうと残存価格＜修理代なわけ
残存価値40万で修理代が60万とかね、この場合賠償金は40万になる。
しかし、被害者が直すことを民事で禁じてるわけではないので
加害者から40万もらって20万自腹でなすことも可能
一方で和解交渉の成り行きで、ポンコツの事故車は5万の残存価値があるので
40万渡すので5万のポンコツは当方で受け取ります（所有権移転）という和解もあるし
5万の残存があるんで35万渡して埋め合わせますというパターンもある。

そういう何パターンの交渉術に負けてしまっただけ。
私はバイク再生をするので請求額が60万ですが、残存価値40万で和解しますといえば
相手は40万を払うか35万（廃品残存価値を主張）するしかないの。
で修理自費負担は貯まったら直すので、先に修理代を下さいっていえば和解は成立。

弁護士に任せれば負ける事案ではないな。
やはり弁特が最強か。

2回もらい事故(車1回バイク1回)でどっちも弁護士使うで黙らせてきた。
実際には一度も弁護士使ってないけどほぼ人身も物損も理想通りの額を取った。
それぞれ交渉に1年と1年半かかったけどな。
被害者なら交渉に応じないが一番相手に効く。
長引けば長引くほど不利になるのは加害者側だからな。

>>2
リンク追加よろ
URL怪しいけど日本語ドメインだからだと思う

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Rock54: Caution(BBR-MD5:aea3fcc442ae669623a40c8bff7a82c4)

>>52
無知は怖いな。それ騙されてるぞ。
全損だろうと修理だろうと賠償請求した額はどうしようと当人の自由。

動いてる者同士の事故は100:0はないとか
交通事故で保険証使えないとか未だに信じてるやついるからなあ。
世の中知識のあるやつがないやつを食い物にする構図は普遍的やな。

>>60
交通事故で保険証使うと医者があからさまに嫌がって見てくれないんだよ

>>61
それはない。
事務手続き上でちょっと面倒になるだけで医者が得る利益は同じ。
こっちが第三者行為による傷病届するだけで問題ない。

交通事故患者は金のなる木だから町医者からしたら手放したくないもんだぞ。
後遺障害とかなんとかは弁護士が介入してくれればハイハイって書いてくれる。

総合病院とか大きな病院からしたら長期通院者は面倒だけどね。

>>62
> 事務手続き上でちょっと面倒になるだけで医者が得る利益は同じ。

おまえは何を言っているんだ

健康保険を使わなければ自由診療だから、病院は好きなだけ（好きな単価で）請求できる。
だからそれだけ儲けも増える。

でも、保険指定医は、患者が保険診療を希望すれば正当な理由なく拒否できないので
せいぜい「嫌な顔」をするぐらいの抵抗しかできない。

診療そのものを拒否するのは、医師法違反になるからな。

だから、＞交通事故で保険証使うと医者があからさまに嫌がって見てくれないんだよ
というのは、ありえない。

病院が交通事故で健康保険を使うのを断るのは
第三者行為による傷病届しないヤツが多いからかもな
任意加入者なら健康保険使わなくても保険会社から病院に連絡ある
任意保険会社から連絡なくて保険証を使うのは任意未加入や
支払能力が低い可能性があるようにも見える

医療費未払い問題もあるし病院側からすれば面倒な患者はみたくないのが本音だろうね

事故の医療費は200%だろ、カルテに事故ってハンコも押されるぞ

>>62
一般論だと、健康保険治療の点数単価は共通になってる。
当たり前だが健康保険では、この治療単位は何円しか払いませんって
規定があるから、それ以上にしようがどうしようが医者の赤字。
ところが損害賠償事件の自由診療では点数単価は文字通り自由なので
保険点数1点10円と仮定して1点を15円とか20円とが酷いと30-40円取るよ
別に何の規制もないし、美容整形みたいなもんだから。
そして第三者行為による傷病届けを出して健保治療にするならば
健康保険点数の料金で治療を行うことができる、料金は保険のない
満額払うことになるだろうけどね。
健保が一時立て替えして加害者が後から払う感じでしょ。
自損事故なら個人の怪我でしかないので第三者が存在せず健保対象だが。

俺が通っていたところなんて診察券まで別だよ
ご丁寧に（コ）とエンボス加工までされる

>>68
労災とかも別の診察券にしたりするね。
その辺は病院次第だけど診察券を事務も医師もみないような
電子カルテや電子書類を流すかたちだと差別化に意味はないしね。

てか、事故で健康保険使うのって単独の自爆とかか？
普通は二輪の事故の場合大抵四輪絡みで被害者側だから
相手の保険でほぼ自由診療だよな。
町医者ならボロ儲けの上客だよな。交通事故の被害者通院は。

何かめちゃくちゃな話になってるな。
確かに健康保険を使うかどうかで医療内容が変わるのは確か。
ただ点数価格が変わるなんて訳があるわけない。点数が増すだけだ。
健康保険を使うというのはあくまで厚生労働省が認めた治療しかできない。
自由診療は何でも出来るのでそれこそ美容整形のような事までしてくれる。点数は付け放題だよ。
それなりの技術を持つ医者なら喜ぶだろうね。点数付け放題なんだから。
診察券だって別になるのは当たり前。保険証の確認産むとか対応が違ってくるし。
ただ常識として金払う側は治療の詳細を求めてくるのだから訳の判らない請求は通るわけがない。
自由診療だからといって意味が解らない治療や金額を払う訳が無かろう。
ましてや点数単価が勝手に跳ね上がるなってのはあり得ない

尤も事故で支払われる治療費は自賠責からが先で100万まで。
健康保険使おうが使わなかろうが100万までは保険会社の財布が傷まないので払ってくれるよ。
それを越えると思いっ切り渋ってくる。
自由診療が良いからと言ってそっちを選択しても治療そのものが1/3しか出来なくなると言う事。
オーバーした分はまずは自腹で払い続けるしかないぞ。

>>70
被害者側でも過失が自分にもあると自賠責超えた分は過失割合分自費になる
バイクだと治療費慰謝料休業損害で簡単に超えるから
人身傷害が利いてくるわけ

人身傷害とかでも健康保険使わないなら保険会社がその分減額してくるから
治療費を健康保険で圧縮することが求められる

相手原付俺原二で先月事故ったけど、入院した所も今通院してる所も健康保険使ったわ。ちな俺の過失一割

あとから返せと言ってくるよ
社保にしろ国保にしろ

>>74
意味が分かりません

>>74
なにを返すんだよｗ

3割は患者自己負担で7割が健康保険組合負担だけど、その7割分について返せと組合は言うだろう
で、保険会社が返してくれるんだろう

第三者行為（交通事故等）には健康保険は原則使えないからね。
健康保険会社が認めたときのみ使えるが、掛かった費用は、健康保険組合が加害者に請求することになる。

診療は点数で行う
健康保険は1点10円
交通事故の時は保険を使わない場合や労災の場合は1点20円〜40円を取る病医院が多いよ

だから、保険会社は健康保険を使わせてくれと言う
健康保険組合に事前にその旨を連絡して許可を得ることが必要

医者は健康保険があるお蔭で高額の医療費を患者個人から全て取り立てる手間から逃れられている
（患者がバックレても3割分が飛んでしまうだけで7割は健保組合から入る）
そういう有り難い面もあるが、医者は健保のせいで点数を抑えられているという意識も強いので、健保外の自由診療となると、これこそ正当な報酬だと考える高いものを取ろうとする
それでも以前のように健保の3倍以上とかではなく、せめて2倍までとかになってきたとは聞いたが
国がそれくらいは指導したのかどうか‥

まあ１００％>>24は保険に入らず、また乗り回すだろうな
冬だから入らないとか意味わからんわw
>>24は人知れず周りにも迷惑かけず死ぬことを願うわ

死ぬこと自体迷惑。

冬は乗らないなら保険はこうしろ
http://blog.livedoor.jp/omakasekudasaitip/archives/51985444.html

>>71
120万までじゃないの？

>>84
そっとしといてやれよ

妻が事故にあい夫が妻の見舞いや介護の為に仕事を休んだ分も相手の保険会社から出ますか？

>>86
出ないよ。

弁護士と話すとつかれる・・・
慰謝料増額のためにあれもこれもそれもやりましょう
人間性？なにそれ食えるの？もったいないですよっ
ていうかいらないならなんでここにいるの？
まんまではないが、暗にこんな感じのことを連発される
まあある程度は増額してほしいけどさ・・・
人間性犠牲にするレベルのはやだよなんか

>>87
サンクス。
やっぱダメか。

>>88
なら自分を犠牲にすればいいじゃない。

相手の言う通りにハイハイってすれば終わる話なのに弁護士入れたのはあなたでしょ。
弁護士はあくまで代理人であって当事者じゃない。
嫌なら嫌って言えばいいだけ。
俺は相手がどうなろうと完全に被害者なら毟り取るぞ。
相手の生活なんて知ったことではないし相手の精神状態なんて知らん。
損得勘定でやらないと被害者は損ばかりになるぞ。

>>89
適当にググったら色々なサイトに書いてあるぞ。
http://www.milestone-law.jp/category/1476967.html

介護により仕事を休んだとして介護費として請求できる可能性はある。
ぶっちゃけその辺りは弁護士に相談しないとどうしようもない。
個別事由だから争いになるかどうかはなんとも言えない。
代替方法もあったかもしれないから。

不法行為による損害賠償請求は「実際に受けた損害」を「賠償金」として請求できる。
この「実際に受けた損害」というの具体的且つ客観的に説明し、代替方法もなく適性な請求額であれば認められる可能性はある。
その辺りは弁護士と相談し裁判で争うことを含めた上で相手と交渉しないと。

>>90
被害者とかじゃなくて演技しろとか
治っててもリハビリいっとけとかそういうのだよ

あくまで理論上の最大益の話ですけどね＾＾

みたいな
○○さんの場合、いまのままなら慰謝料○○円ぐらいで
上のやつしたら６０万円ぐらい増額されますよ＾＾！

いやしってるけどさ・・・

>>92
それ倫理違反だから逆に弁護士会に相談する案件。
弁護士法で虚偽で利益を得ることは厳しく罰せられる。教唆も同じ。
事実ならスマホでもいいから録音して弁護士会に持っていけばいい。

資格剥奪まではいかないが停止処分等はありうる問題発言。
すぐに他の弁護士が事故については相談に乗ってくれるから迷わず言質を取って弁護士会に行ったほうがいい。
弁護士会もその地域の会の名を汚す行為だから客観的事実があれば絶対に動くし動かざる得ない。
認知症老人の後見人弁護士の使い込みとか結構あってるから今の弁護士会は厳しいぞ。

>>88
一生懸命やってくれるいい弁護士やないか
俺の糞弁護士なんかどっちの味方なのかわからないような奴だったよ

嫌なら相手に言われるがままにすればいい

治療終わってから慰謝料振り込まれるまでって、どれくらいかかりますか？
保険屋の提示する金額に納得できたとして。

>>96
4時間から2週間くらい。

>>96
同意書の記入送付からおおよそ1〜2週間以内。
保険会社に同意書が届いて内容に間違いないことが確認されてからの入金になる。
なので最短でも2〜3日はかかると思っていい。
あとは担当者次第。

ありがとう。
そこそこ時間かかるんですね。
保険屋の担当、対応イマイチだから時間かかりそうやなあ

打撲で整骨院行ってるんだけど普段の生活には支障なし。
ヒザ付くとしびれとまだ多少痛い。
通院期間2ヶ月半。回数は40回近い。
完全に治るまで通い続けてもいいの?
途中で通院やめて自然に治るのを待つか悩む。

医者に聞け。
治ったかどうかを自己判断できる自信があるのならご自由にどうぞ。

三ヶ月までは保険屋は何も言ってこないよ。過ぎてからどうするかじゃないかな

保険屋からは具合どうですか？の電話が掛かってきます。
医者にもみて貰ってくれとも言われました。
医者に見てもらうようにします。

>>100
あきらかに通院しなきゃだめだろ。
体が大事だぜ？

医者にも診てもらえってよく分からんな
整形外科行って整骨院を紹介なのか
整形外科には行かないでいきなり整骨院なのか
後者なら保険トラブルでよくあるパターンになりかも

接骨院は医者じゃなかった……？

整骨院に医者はいないからねー。いるのは柔道整復士と受付兼事務員ぐらいじゃね

そうなんだ〜

整骨院・接骨院の先生は医師免許じゃないから医者じゃない。
ほとんどの裁判で整骨院・接骨院の診断は却下されてる。

稀に医師の診断が誤診であった場合もあるけど、どちらにしろ最終的には医師の診断が重要視される。
医師の指示あるいは病院に併設されているリハビリ施設等での施術以外では争いの種になりかねない。

結局は医師免許をもっと本物の医師が診断した結果が最も重要視されるってこと。
むやみに整骨院・接骨院には通わないほうがいい。
もちろん医師の許可、保険会社の許可などがあれば通うことには全然問題ない。
ただ定期的な医師の診察は必要。
途中経過を見ないと現在の治療があっているか判断できないし。

俺も初めての事故では接骨院の養分になったな。
症状固定してレセプト取り寄せたら、接骨院の金額、半端なかったわwww

整形外科医院と整骨院をダブルで行けば保険からの貰う支払いがお得になるよ

それ、どういうこと？
いまちょうど両方通ってるところなんだけど。

もちろん保険会社には了解を得た上で。

一匹、釣れました。

バカモン！
おまえが声を出すから他の魚が逃げちまうだろ！
黙ってろ。

　　　　　　　　　何、発言してんだよ。

　　　　　（ 　´・ω）
　　　　γ/　 γ⌒ヽ　（´；ω；｀）　　ｳｯ…
　　　　/ |　　　、 　ｲ（⌒　　　　⌒ヽ　
　　　 .l　|　　　 l 　　}　）ヽ ､_､_,　＼ ＼
　　　 {　 |　　　 ｌ、　´⌒ヽ-'巛(　　/　/
　　　 .＼ |　　　　T ''' ――‐‐'＾　（､_ﾉ
　 　 　 　 |　　　　| 　　／　／/　 /

ｽﾏﾝ

一年に２回、事故に遭うと通販型任意保険は継続拒否って本当なんだな。
２回とも事故被害者だけど。「契約更新ご辞退のお知らせ」が書留で来たわ。

その２回の事故のそれぞれの過失割合は？完全無欠の無過失での被害者？

過失割合がゼロじゃないんだろうね。

俺の方に優先権があるから相手の方が止まるべきだ
などと考えて頑として譲らないまま事故る（一応被害者）人なのかな

保険屋「被害者はうちやでほんまww」

過失ゼロなら保険会社使う必要ないもんね

そもそも保険契約なんだから双方が同意して契約しなければならない。
ならば契約更新については双方に拒否権が有る。
事故を2回したからとかいう理由だけでなく、事故時の交渉内容や請求内容で保険会社が不利益であると考えれば更新しないことはあり得る。
事故回数だけではなく複合的に考えて保険会社も更新しなかっただけ。

>>123
＞事故時の交渉内容や請求内容で保険会社が不利益であると考えれば
＞更新しないことはあり得る。
＞事故回数だけではなく複合的に考えて保険会社も更新しなかっただけ。

年間何万件も処理するのに、いちいち個別の案件を精査するもんか。
通販型か格安なのはコストを徹底して削減しているため。
継続拒否もコストをかけずに機械的に処理するだけ。そのほうが全体としては
利益になるだけ。

もらい事故であろうが過失割合ゼロであろうが、加害者としても被害者としても
生涯事故とかかわりない人を対象にして損害保険をやれば利益が出るという
単純な計算の結果。

>>124
自動車保険が加入が減少傾向なのにたかが事故2回しただけの奴を弾くわけ無いだろ。
それなりの理由がなければ契約更新拒否なんて事にはならん。

何万件処理するというのと個別の交渉内容は別だろ。
個別の交渉内容から契約者の無茶な要求等があったら契約更新をしないってなら分かる。
2回事故を起こしたら契約更新しないってのは別の理由があるはず。

>>125
物知らずな奴だな
1年に2回事故起こすと更新拒否の保険屋はいくらでもある

>>117
保険屋も商売だからな。
金をたくさん持ち出されるあるいは恐れのある客とは契約しないのが吉だわな。
生命保険屋が末期癌患者と契約するようなもの。

>>126
だからその事故の内容と交渉内容とかを複合的に考えてって話してるんだが？
2回事故起こしたら自動的に契約更新拒否なんてことはないって言ってるの。
頭大丈夫か？

だからそれが物知らずだって言ってんじゃん。
自動的に、があるんだよ。トンチキ野郎だな。
見当違いのこと書いて恥かいてんだからとっとと引っ込みなよ。
誰も追いかけないから

要は等級が下がり続けて1級になるとどこの保険屋も入れてくれないよ。

人生を賭けの題材にしてる様なもの

賭けに勝って数千万円の死亡保険金を手に入れた妻たちw

124はもらい事故であろうが過失割合ゼロであろうが、加害者としても被害者としても
　　　　生涯事故とかかわりない人でなければ更新を断わる
126は1年に2回事故起こすと更新拒否の保険屋はいくらでもある

そうかなあ？無過失で被害者になる奴も事故予備軍だから契約更新を断わるっていうのは
乱暴な話だと思うぞ。分類としては被害者だけど、いくらか過失があるのでこういう人はいつか
加害者になるだろうからいまのうちに契約更新を断わっておこうっていうのでなければ、
被害者は「なんだこのクソ保険会社は！」と怒りだすだろう。

>>129
わかったわかった。
2回事故を起こしたら自動的に契約更新拒否をする自動車保険会社がある。

お前がそう思うんならそうなんだろう、お前ん中ではな。

>>132
無過失なら保険を使わない(使えない)から事故にカウントされない

>>133
お前はそんな会社ないと信じて生きろ
これからもずっと恥をかいてバカにされながら暮らせ

>>132
＞・・・・・と怒りだすだろう。

お前の個人的な想像はいいから、もらい事故（あるいは過失割合ゼロ）２回連続で
問題なく更新できたっていう実例をだしてみろよ。
連続のもらい事故でも弁特使ったり、人身傷害使ったりすると、等級としてはノーカウントだけど
更新は拒否されるっていう例はいくらでもあるぞ。（特に通販型）

>>134
過失ありでも、お金が動かないなら等級には影響ないよ
被害者への賠償は自賠責
車の損害が１０万円で過失２割でその２割分２万円を自腹にする場合とか

よく勘違いされてるのが交渉に保険屋が乗り出したら保険を使ったことになるとか
そういうのはない

124「年間何万件も処理するのに、いちいち個別の案件を精査するもんか」
って言ってたくせに
136「弁特使ったり、人身傷害使ったり」（個別の案件じゃん）
ですか

矛盾を指摘されると黙る。
これがバカです。

２０年以上前の事なんだけど、過失に当たるか教えてください
相手　たぶん70代男性　原付50ＣＣ
自分　高校生　男　自転車

15ｋｍ位で歩道を走行していた原付を追い越したところ、相手の方接触もないのに運転操作を誤って田んぼに落ちていきました。
接触もなかったし、原付は車道だろ（当時は自転車の歩道通行はまったくうるさく言われていませんでした）という思いもあり
そのまま逃げてしまったのですが、相手の方が怪我等していた場合私に過失はあったのでしょうか？

救護しなかったというのはおいておいて

>>140
おっさんさあ
先に爺さんの墓参りしてこいや

>>117　が俺なんだけど、盛り上がってｽﾏｿ

２回とも、相手が俺のバイクのタイヤに突っ込んで来た。
俺の過失は１割と２割だった。
相手の車には俺のタイヤの黒いタイヤ痕だけだったから、
相手への支払いは発生しなかった。

ただ、俺が２回とも弁護士特約使った。

ノーカウント事故でも２回あるとお断りされるよっていうお話。

>>142
それは断られるな。
別に通販型でなくても。
短期間連続で弁特使われると保険会社に契約者が支払う保険料を超えるから。
俺も通販型保険だけど二回もらい事故しても交渉は相手の提示を拒否しまくって特約は使ってないから更新されてる。
交渉を自分でやってればいけるやろ、たぶん。

要は保険会社が損しなければ更新は継続するし、損するなら継続しないってだけ。
営利企業なんだから当たり前。

保険証券無くしてしまった…

写メ撮っとけよ

>>144
ていうか使った時点ですでにとりかえせないんだから
そこで打ち切ってもただの損やん
継続してもらってちょっとでも返してもらったほうがまだまし

未来的に損かどうかなんて神にしかわからんわ

>>147
また使われたら大損になるやん。
過失がある事故なんだから次がないとは言えない。
弁護士特約は保険会社の首を締めてるぞ。
ネット上でも使え使えって言われてるから大した事故でもないのにホイホイ使うから金が飛ぶ。

だから弁特使う奴に対して更新拒絶してもなんもおかしくない。
数年に1回程度の事故ならまだしも短期間で連続で弁特使われたら保険会社は大損だ。

>>148
そんな圧迫してるはずの特約がなんで数千円の格安なんすか
値上げすればいいだけ
弁特なんてほとんどのやつはつかわない

>>149
そういう値段設定に各社が示し合わせてるから。差は数百円ぐらいしかない。
誰かが値上げするわけにもいかないし値下げするわけにもいかない。
特に通販型は人件費とかで削ってるから弁特を使われると足が出る。

弁特が使われないって言われていたのは昔の話。
今はネットの普及で弁護士基準ってのが公然と出回ってるから当然弁護士基準で請求しないと損。
そもそも弁護士特約は本来は過失割合の争いや請求額が何百万何千万っていうことを想定していた。
ところが近年は少額でも使えるってのが広まって数十万の案件に弁護士を使う人が増えてる。
そうなると請求額が60万で過失1割の人が弁特使うと、自身の保険会社は弁護士費用を訴訟までいくと数十万出さないといけない。
その辺りは弁護士との契約内容によるけど少なくとも数万は出ていく。
もうそれだけで保険会社にとっては年間の保険費用のほとんど或いはそれ以上が弁護士費用として使われて意味がなくなる。
それが1回ならまだしも連続でやられると完全に赤字になってしまう。

だからホイホイ弁特使う奴は弾かれるっていう話。
弁特自体も更新時の約款の改定で制限が付き始めたりしてるけどな。

軽症でも、相手が一回電話で謝罪しただけで見舞いも来ないで、通院が半年くらい行きそうなら弁護士特約使った方がいい？

>>150
あほな示し合せるから動けないなら搭乗者傷害もこんな削られる傾向にならなかったわ
そこはシビアに変更してくるよ
弁特がリスク案件ならなもっと前から値上げしてる

>>152
まぁ保険料については牛丼屋の価格競争と変わらんよ。
安さとサービス、安さと味みたいな感じ。

走行距離に応じての保険とかも保険会社が必死に編み出した方法だしな。
それにバイク保険はそもそも加入率が低い。
保険会社全体で考えると赤字ってことにはならないとは思うけど、車とバイクで分けると収入が多いのはやはり車。
それに将来的な少子化による自動車普及率の低下や自動運転車への保険準備とかで今は金がかかる時期でも有る。
そうなると削るところは削っていかないと保険会社としてはやっていけない。

そもそも年々保険料は値上げ傾向だしな。特に若者に厳しく、年寄りにも厳しい。

まだ相談できるレベルまで資料が集まってないんだが、
横浜で土日対応していて、88のようなあれもこれもやりましょうって弁護士知りませんか？
事故から1ヶ月経っても加害者側から何も連絡無くて頭に来てるので徹底的やってくれる弁護士にお願いしたいんです。

>>151
＞軽症でも、相手が一回電話で謝罪しただけで見舞いも来ないで、通院が半年くらい行きそうなら弁護士特約使った方がいい？

軽傷とは全治30日以内の怪我をいう
弁護士特約は金銭的に納得いかないなら使ってみたら？

>>154
勘違いしてるんだろうが、事故はお互い様なんで謝罪や見舞いは必要ないし
弁護士を使って謝罪や見舞いを強要することも無理。
君が死んでいれば線香を上げさせるくらいの強要はできるが。
それと実際に弁護士が活躍できるのは治療が終了してからなので
もし現在相手の満額立て替えで治療を続行してるなら、弁護士が介在しても
何の進展もないだろうな。

とりあえず、保険会社に弁護士特約を行使する申告をし、仮許諾が出たら
自分で弁護士探して受任を取り付けたら保険会社に連絡
弁護士特約対応土日受付って弁護士は山のように検索されるだろ。
弁護士も相手と事務的に電話解決でコトがすむから安い弁特案件でも快諾する

何度も言うが弁護士が介在したから謝罪されるという考えは捨てよう。
そういう慣習は日本の民法には無いと思って良い
ただ異例の方法として損害賠償の一切を放棄する条件に謝罪をしろといえば成立するカモよ。

>>155
救急搬送された病院だと、全治一週間の診断が出たが、その後に転院した通院中の整形外科だと、背中と首の痛みが取れるまで、下手したら半年はかかると言われたよ。
会社の後に、週4回くらいリハビリに行ってるよ。

>>154
事故状況が分からん。
少しでも自分に過失があるなら>>156の言うようにお互い様的な部分がある。
また謝罪等をしなくてはならないという法もない。

ただ弁護士は人身慰謝料だけでなく物損でも使えるから過失割合を早く決めたいならいれてもいい。
でも治療が長引くと予想されるのなら今の段階で弁護士を入れると弁護士費用がどんどん出て行くから保険会社が嫌がる。
その辺りも注意しなくてはいけない。

ま、謝罪は諦めろ。
飲酒運転で複数人をぶっ殺したアホも全然反省してないから。
事故起こして自分が悪いとわかってるのに謝罪しない奴は何をしても謝罪しない。
しても上辺の謝罪しかしないからそんなものを求めても意味が無い。

黙って治療受けてゆっくり弁護士を探せばいい。
それと検察に再捜査依頼と新しい診断書を提出して免停か取り消しまで追い込め。
手続きが面倒だけど自分で出来るし診断書の提出は起訴に持っていく重要な材料になる。
詳しくは検察の相談センターがあるからそこに連絡して手続きを聞けばいい。

謝罪の来ない不満は、警察の調書に
見舞いにも謝罪にも来ないので反省しているとは思えません
厳罰に処すことを望みます

ってかけることぐらいかな
実際それがどれぐらい効力発揮するかは事故次第だろうけど

>>156
アドバイスありがとうございます。
特に加害者への謝罪は求めるつもりは無いです。
加害者が保険会社に連絡して無いようで、当然保険会社からも連絡ありません。
弁特は無いのですが、それでも弁護士を入れようと思ったのは、そういった不誠実な行動に対して何か出来る事は無いか（慰謝料増額とか、示談金とは別に加害者に慰謝料請求するとか）知りたかったのと、保険会社の相手は俺には無理だと思ったからです。

>>160
弁特ないのにガンバルのかｗ
それなら弁護士もウエルカムだよ、弁特の規準報酬安いから旨味無いんで
受けてない人も多いが、個別対応なら受けるだろ。
ただ最低料金は、初回相談1万、着手金20-25万、成功報酬最低10万からってところ。
軽傷や安い補修費用だと成功報酬はパーセンテージで貰えないから定額が多い
総費用を35万で受けてくれたらラッキーと思って、有能なら50万は覚悟
もちろん相手からの賠償金が5万円でも弁護士費用は君の払いだからな。
がんばれ、世の中には金にかえられない意地ってのがある。

完全成功報酬、ぶんどった分の２、３割で手を打つ！とかいう弁護士とかいなかったっけ？

>>162
普通はパーセンテージだけど、取れる金が物損と軽傷で数万から数十万だと
報酬が少ないので、最低報酬を10万とか20万に設定しつつパーセンテージを
かけてる場合も多い。
最低20万の20%の場合は100万以下でも20万貰うし100万を超えたら20%貰います
って契約ね。
ただ安い案件は争う場所がないんで電話で5分決着しちゃうんだよな。
双方は個別の事情なんか無視して判例タイムス以外見ないから

弁護士特約使うのは、治療が長引いて安い金額を提示されたらにしようかな。
使うなら、症状固定されてからが良さそう。

弁特無しで争うのかｗｗｗ
金を溝に捨てるようなもんだぞｗｗｗ
数百万数千万レベルの損害賠償請求をするってなら分かるけどさ。
とりあえず貴方が客観的に自分の過失割合が1〜2割って言うのなら黙って通院。
それで相手が折れるか裁判を起こすまで資料集めとかに奔走してればいい。
相談だけなら>>2を活用すればいい。

相手が訴訟提起してから弁護士に駆け込んで争えば過失1〜2割ならほとんどが勝てる。
前提として過失が少ないという客観的事実が必要だけどな。

大抵は相手の保険会社が折れるから待っとけ。
お金が無いからすぐにでも賠償金が必要ってなら交渉する以外に方法はないけど、交渉に応じないってのが一番い相手には効く。

相手に制裁をしたいっていうのなら先に述べた通り検察に相談して重い罰金刑と行政処罰の方向へ動かせばいい。
それ以上はやりようがない。

>>161
ありがとう。
意地というか、責務をまっとうしない人間性（仕事で使用してる車のようだったので下手すりゃ会社指示だったら会社そのものが問題だな）が嫌いなんだよね。
（相手は俺の考えが解るわけないが）驚愕事故だったから保険会社から連絡来たら後遺症が残らなければ医療費全額負担で終わりにしてもいいとか思ってたんだよね。
でも、この仕打ち。
なので自己負担になっても（と、言いつつ相談0、着手後で10、成功20％ってラインで探してる）いいからきちんとしたいんだよね。
で、出来れば連絡しなかった為に弁護士費用が俺の不利益になるからそれをどんな形でもいいから（可能なら相手から）払って貰いたいって言うのが本音かな。

加害者からの逆の追い込みもあるので、手法を紹介しておこう
被害者がケガで通院中にすこし揉めそうな剣幕で質が悪い場合の対処
損保に言って保険の行使を一切やめて貰う。
つまり自費診療して勝手に自賠責の被害者請求しろってね。
和解交渉にも交渉にも応じない、応じる義務無いから
任意保険は契約者が行使しないといえば止められる（使ったら保険料が上がっちゃうからね）
それでもコンタクトを取ってきたら「請求や言いたいことは全て訴訟でそうぞ」と言い返す。

相手は20-30万の賠償金を取るために20-30万の代理人費用を払うことになるんで
ゴネて損をしたような気になる。
弁護士も受任しないで相談だけ受けて、素直に相手の損保の和解案を受け入れたら？
と諭すしね。
もし軽いケガや感情的な問題で争うことがあるなら、これで大概は収まる
かりに代理人が来たら任意再開して損保と和解案を練らせればいいので1円も痛まない。

>>165
なる程、
俺から保険会社に連絡→医療費について話し合う→治療→完治→示談交渉開始→弁護士に相談
って流れでいいのかな？

とりあえず、1件予約しちゃってるから相談（1回無料）だけしてくるわ

>>166
そんな安い報酬じゃ隣の部屋に騒音の苦情くらいしかしてくれないよｗ
相談料は確実に掛かる。
受任しようがしまいが最初の相談費用からスタート
おそらく安い案件だろうからパーセンテージは考えないで着手＋成功30万と考えればいいよ
それより安い弁護士は相当田舎の借金まみれの爺さん弁護士くらいだろ。
たぶん探せば探すほど意味がわかると思うよ。

皆さんアドバイスありがとうございました。
まだ弁護士入れずにケガが完治するまで待ちます。
骨折してるので完治するのは一年半以上ですが、その頃また相談に来ます。（今度はちゃんとテンプレ埋めて）

>>168
ん？
相手保険会社には通院していることは伝えてるんだろ？
自賠責額の範囲までは保険会社は何も言わんぞ。
ここで弁護士基準がとかいう話を始めるとややこしいことになるから黙っとくこと。
あと弁護士の話もしない。

あとは完治するまで通院するだけ。
その間に色々書類を集めて相談程度で>>2を活用するって話。
示談交渉は通院期間中でも過失割合についてまずは話がくる。
そこでどこまで引き出せるかが肝だな。

過失割合が決まれば物損額が算出されてって言う流れ。
人身慰謝料は完治後だからそれまで通院を続けるだけ。

あと>>169が言うように安い案件は引き受けない弁護士もいる。
というか有名所は弁特が無いと安い案件はまず受けない。
支払いの確実性がないと当然弁護士も引き受けないわな。
だから現時点では無料相談の範囲でやっとかないと意味が無い。
そして無料相談って予め時間制限があるからそれを超えるまでは弁護士も肝心な回答はしない。
じゃないと無料相談で解決してたら弁護士の損にしかならんからな。

>>171
相手が保険会社に連絡してないので通院どころか事故すら知らないと思う。
保険会社はどこかは事故証明が届くまで解らない。
（弁護士に相談行く為に取り寄せるよう受付の人に言われて初めて取った）

ID:YlPyDsf7 [6/6]ID:CQXhXMox [5/5]ID:cFPoGSny [6/6]

相手はそんなに長引くと想わずに請求されるの待ってるだけかも知れないな。
金額次第では保険使わず自腹とかそんなつもりで。

いまおれが弁特でつかってるところの契約書みたけど
相談料は交通事故に限り無料
着手金１０万
成功報酬は利益７０万まで１０万

だから最低２０万で決着するな
これは裁判までいったらの話で

とくにすることもなく計算と電話請求だけで済む簡易なら２００万円まで５万円それ以上は２％

わりと安い
たぶんこれラック基準より安いな

>>175
その安さゆえ、弁特案件を忌み嫌う弁護士が多いってコト
その価格でやってくださいと一般で申し込めば笑顔で断られるよ。

>>176
弁特案件はその内容によっては弁護士はウハウハだぞ。
訴訟まで行く案件は面倒だけど、電話だけで数万以上稼げるおいしい案件のほうが多い。

高額損害賠償請求だと保険会社も争うけど200万前後の弁護士基準の請求で著しくおかしいことがない限り保険会社は訴訟で争わない。
というか弁護士基準に沿ってれば数千万でも訴訟までして争わない場合もある。流石にそれは少ないけど。

ほとんどが過失割合で争いがない限りは弁護士が出た時点で示談で終わらせる方向に行く。
じゃないとコストが掛かりすぎて保険会社の支払いが増えるだけだからな。
特に双方が弁特使って争う場合は弁護士同士が示し合わせて金額を決めるなんてこともザラだから。
貧乏弁護士が金欲しさにあれだこれだと自分に入る金を増やそうとすることもあるから、契約内容はちゃんと保険会社に伝えて、弁特による費用支払いの確認が必要。

>>177
だからさ、弁護士特約を使うなら、その割引価格でも飲むんだよ
団体割引みたいなもんだから。
自費でお願いしたいが弁特と同じ価格でやってくださいって受ける弁護士はいないよ。
半額以下なんだし

>>178
割引価格ってのは基本ないぞ。
弁護士会がこれぐらいにしとけやって弁護士に言ってるから。
相談料とかを削るぐらいだな。
安い弁護士はそれなり。
高い弁護士は優秀。
昔から言われてる。

>>179
どういう理解力で読み流してるんだ？
通常受任が報酬込みで25-30万が相場
弁護士特約は損保協会との談合で約半額の10万＋低い成功報酬率か低い固定報酬
弁護士に弁特の価格で依頼しても誰も受けない
しかし、弁特を行使しての依頼なら、内容次第で受ける弁護士はいる

なぜ二重価格かはとりっぱぐれない安定収入の弁特だから損保協会全体の団体割引だと
思って受任してるんでしょ。
だったら個人で同じ価格で受けろといえばゴメンナサイって門前払い。
弁特は仮に受任に至らなくても相談料も計上できるからね

まーた喧嘩してる

>>179
つラック基準

普通しってればいうし、ラックでできないなんていう弁護士はただのぼっただから
回避確定

>>167
被害者が自賠責超える額まで通院しまくったら保険屋赤字じゃん。
自賠責額超えたら過失割合に応じて保険屋の持ち出しだぞ。
被害者が1割程度の過失なら保険屋は9割負担だぞ。

ていうか弁護士なめすぎ
あいつらは基本戦争したがりだし、とれるならとことんとりましょう依頼人さえ許せば
っていう根っからの事件屋
○○の和解で飲みましょう？加害側ならともかく被害側でこれは絶対にない
和解成立したあとでいっても、よければ和解案ひっくりかえしませんか？もっととれますよ？
ぐらいいってくる

ただし時間はくっそかかる

>>183
赤字の考え方がちがうんじゃないか。

どうせ何万人から何億も資金を集め、統計的に何人死んで何人重症で、何人障害者をだして
支払いがおおよそ何億になるから、そこから企業利益と広告宣伝費を取って、帳尻の合わない分は
契約者に頭割りで値上げ負担させようって。
生命保険や損害保険なんて最初から黒字計算で設計するから、そこらの患者が少々治療が伸びようと
障害の度合いが1級あがろうが、想定の範囲内でオダイジニで終了
損保が赤字とか黒字を真剣に考えるのは分母の部分であって、多くの資金源をどれだけ
安定して集めておけるかだから、個別の事故に細かい金銭損益なんて考えてないよ

何だかよく分からないけど結局弁護士特約ってあまり期待できないの？

>>186
大丈夫、特約を持っていれば行使条件さえ整い容認で
受任弁護士は100%見つかる。
何故かというと最終的に先がないなら弁特企業から紹介もあるから。
安くても、ちゃんと代理人として機能を果たす。
逆に弁特がないと、同じ内容でも弁特の2-3倍の費用を取られますよと言うだけ。
実際は払ってないけど支払い総額から換算するとそうなる。

>>187
いやいや。見つかるとかの話じゃなくてさ。
弁護士特約だと儲からないから本気出してもらえないとか？
例えば重病患者が手術に臨む時って医者に少し包むでしょ？
やった事無いけどドラマでは。

>>188
そりゃ人の子だからね。
電話1本、5%の妥協とかで話しが収まるなら全権委任の範囲で
人の子として時給や弁当代は考えるだろうな。
でもそれは、正規報酬でも同じだよ。
重なのは総額の問題で、数百万とか数千万の案件なら個人払いの受任でも
弁特でも実入りは一緒だし報酬は大きいから汗の量は違うだろうな。
人の子だから。
そんなことありませんっという神対応の神の子も出現しそうだが。
ちなみに弁特だが相手の次回最終応答を待って訴訟に移行しますって
やる気マンマンの武闘派弁護士に依頼中だが、費用倒れが目に見えても
勝てる訴訟なんでノリノリだったな。

それと、不安なら弁護士特約を使わないで、普通に弁護士事務所にノックして
普通に着手依頼すればいいよ。
別に禁止はされてないんだし。

弁護士使うと面倒なんやね。
時間もかかるのか。

>>186
相手がDQNだったり、弁護士特約使ってきた時、こっちも弁護士特約無いと、とってもしんどい思いするよ
全部自分でどうにかする！っていう、暇と金を持て余してる猛者ならともかく

>>191
弁護士特約で弁護士が戦うのは保険屋で個人攻撃にはきません

弁護士特約使うのは、半年位に通院が長引いて症状固定されて示談交渉に入ってからがいいね。
それまでは、口にしない方がいいよ。
こっちも、過失が1か2までが限度だが。
相手が損保ジャパンの時は、最初から使ってもいいかも。
かなり対応がひどいらしいね。

俺は弁護士でダイレクトアタック！

>>193
ていうかぶっちゃけそれ以外にあんますることがないんだよね実際問題
早期契約もべつに否定はせんが、相談料は交通事故はだいたい無料だし（契約するにしろしないにしろ）
なんかトラぶってからでも全然間に合うっていう

おれは契約書類つくるのめんどいから一回いったその日にそのまま契約してきたけど

>>192
任意入ってない人の所に弁護士が直接来たそうな

>>196
まあそれはそうだろう

自分原２相手原付で両方同じ任意保険加入で保険会社が出した過失割合は自分１相手９。診断書ではこちらは全治１ヶ月相手は意識不明からの回復で全治３ヶ月
この場合自分の刑事行政処分はどのくらいになるでしょうか？

保険の弁護士特約の回されてくる弁護士ってなんか使えないイメージ。
優秀な弁護士はそんなのやらないだろ。
一般の裁判での国選弁護人も優秀じゃないイメージ。

弁護士特約の弁護士ってなんかやっつけ仕事のイメージ。

>>199
自分で選ぶこともできるんやで

>>199
どっちも食ってけない
国選はとくにそう
何年か前に日当上がったがしれた額
若手がまずやる仕事

上で弁特使うときとそうでないときで報酬変わるって書いてる人いるけど
そういう事務所ばかりじゃないし、大きい事務所ほど明朗会計（ただ法律屋らしく付款でよくわからん条件付けてくる）
だから、金額に差が出ることはないよ

またいつものように相談者本人がいないところで
自分たちだけで盛り上がっているな。

俺はこんなことも知っているんだぜぇ〜・・・・・　ですか。

>>202
特約は協定で着手金10万とかだぞ？
逆に言えば着手金10万で数万から数十万の案件も受けますって
話しになるんだけど、そういう格安弁護士は懇意に抑えた方が良いよ。

ちなみに着手金0なんて唱ってる事務所の大半は成功報酬からの後払い帳尻
をあわせるんで30万の案件下げて0円着手願いますって行っても
はぁ？て返されるよ。
現実として彼等も時給換算なり日当換算で喰ってるし事務所の家賃も事務員もタダじゃない。

>>204
報酬明細個々の事務所にあるだろ
最近の事務所はどこも格安だ

特約の協定云々ってそんな話は聞いたことがない。
俺が弁護士特約を使った時は普通に弁護士から請求書貰ってそれを保険会社に提出って流れ。
料金もその弁護士事務所がHPに乗せてる通りの金額＋印紙代と交通費だけだった。

保険会社が紹介した弁護士とかなら協定？とかいうのがあるのかもしれないけど。
弁特有る無しに関わらず料金設定は弁護士側が日弁連の規則の範囲内で決めてるでしょ。

　
お世話になります。
私、責任者の加茂と申します。以後、宜しくお願い致します。
http://homepage2.nifty.com/e-d-a/scurl/ays.html
　
　http://homepage2.nifty.com/e-d-a/scurl/SW-pos.html
　http://homepage2.nifty.com/e-d-a/scurl/SW-sp.html
　http://homepage2.nifty.com/e-d-a/scurl/SW-BB8.html
　
浪速建設様の見解と致しましては、メールによる対応に関しましては
受付しないということで、当初より返信を行っていないようで、今後につい
てもメールや書面での対応は致しかねるというお答えでした。
　http://www.o-naniwa.com/
このように現在まで６通のメールを送られたとのことですが、結果一度も
返信がないとう状況になっています。
　
　http://homepage2.nifty.com/e-d-a/scurl/ia-1-3.html
　http://homepage2.nifty.com/e-d-a/scurl/ia-2-1.html
　http://homepage2.nifty.com/e-d-a/scurl/ia-3-1.html
　
私どものほうでも現在までのメール履歴は随時削除を致しております
ので実際に１１通のメールを頂戴しているか不明なところであります。
　
●クリスタル通り122号室の入居者
●浪速建設 女事務員 南野 東条　●アパマンショップ八尾店　加茂正樹
　
!!!!!!!!!!!!!!!

>>206
協定ではないが保険会社がだいたい相場これだけだって俺ら知ってるかんね
っていう基準としてラック基準がある
この報酬でできないっていう弁護士がいたらやめたほうがいい
トラブルだけだ

弁護士について熱く議論するのも結構だが相談者シカトしてまですんなよ

すでに相談者がどんな相談したのかさえもわからない。
相談者も相談しっぱなしだしな。

>>198も相手してやれよ
よく知らんけど検察次第。以上

>>198
過失割合１：９の被害者なら、普通は処分はない。

原付で意識不明ってすごいな

何が凄いんだ

>>212
自分は処分ないんですか？入院中に警察から状況聞かれた時に両方相手にケガさせてるから両方に検察の呼び出しと公安？から点数処分のハガキがくるって言われて、調べたら与えたケガが重いほど点数罰金大きいみたいでヒヤヒヤしてました
>>213倒れた時に歩道車道境目の縁石で頭打ったみたいです

装備・・ってか防具に金かけなかったバカのせいで罪重くされんだからたまらんよな

>>198
過失割合と行政処分は別問題。
相手が軽傷なら処分することはあまりないけど重傷だと点数付加はありえる。
だから双方に点数が付くってのは警察の言う通り。

ただ罰金刑はほぼないと考えていい。
これは事故の主原因を元にするから1：9の事故ならほぼ相手方が原因。
だからこの状況で略式裁判までして罰金刑はない。

納得出来ないなら不服申し立てすれば良いだけのこと。
一応事故状況はきちんと精査しておいたほうがいいけどね。
特に実況見分調書に何を書かれているのか分からんから取得したほうがいいかもしれん。

>>198,>>215

道交法には過失割合で行政処分（免許の点数の減点）や反則金、罰金の加算、減算などの
規定がないから、過失割合にかかわらず、事故の当事者には処分の通知が
ほぼ自動的にくることにはなるけど、

免停や免許取り消しの処分の前には「審問」があるから、そこで自分は被害者である旨の
申し立てをすればいい。免許点数の行政処分については不服審査請求で同じように
主張すればいい。
自分の主張が認められるかどうかは、事故の詳細などがわからないから
ここでは断言できないが、過去には処分が取り消された例はいくらでもある。

>>217事故したこととケガさせたことで点数が付くのは覚悟してたので、罰金がない可能性高いだけでもありがたいです
見分調書は今作成中なので出来たら署名に来るように連絡が来るみたいです。

>>218事故は簡単に言うと右直です。四車線道路で店に入ろうと右折してきたスクーターに左車線を直進中の自分がぶつかりました
免許取ってからずっと無事故無違反だったんで処分の取り消し出来たら嬉しいですが、難しそうですね

２輪同士の事故は避けたいな
周りの４輪乗りに「DQN同士でザマァ」と見られる事必至

>>219
それは事故状況次第では過失割合は0：100でも行けそうだな。
まぁ処分があれば不服申立てで事故状況説明すれば処分取消でいけると思うぞ。
直進優先で相手側が右折開始しているにも関わらず回避行動を取らなかったっていうことを証明されなければ。
相手が重傷なのは結果論だから事故原因は相手の安全確認不足による衝突で通せば大丈夫だと思う。

特に交差点ではない場所での右折だからな。
予見可能性についても直進車にそこまで求めてはこないと思われる。

右車線先行車がいたので相手はそれが通り過ぎたから右折開始したようです。自分は停止してたのは見たけど店舗出入り口と先の信号を見てる間に右折開始してて、当たる寸前で右折してきてたのに気付いたのでほぼノーブレーキで衝突
存在に気付いてたならその動向を注視しないと。と言われました

今思うと先行車がいたから気付かなかったと言った方が良かったような…

>>222
過失割合は調書とは一切関係ないよ

争いになった時に調書は証拠になる。
過失割合に全く影響がないわけじゃないから調書にサインする前によく考えたほうがいい。
特に供述調書は警察がテンプレを用意してるから自分の主張を曲げずに粘ったほうがいい。供述者が言ったことを書かせるようにしないとダメ。
実況見分調書については立会が出来なかった場合は取得してから異議申し立てするか、立会していないと警察に申立を行うか。
事故件数自体は少なくないから死亡事故、重大事故以外の事故は警察がテンプレを用意してる。
だから調書の際にはきちんと主張をしておかないと争いになった時は調書は証拠になる。
これを裁判でひっくり返すのは事故調査会社とかを通さないと厳しい。
結構これで泣きを見る人はいるから気をつけたほうがいいぞ。

軽犯罪とかだと、警察が勝手に「●●したことを認め深く反省してます」

とか勝手に書類書いて突きつけて来て、これにサインしなきゃ帰らせないとかやるからね

>>224
過失認否で裁判に行く例なんてほぼ皆無

>>224
損ジャなんかは、そのあたりをよく知ってて、加害者（契約者）が不起訴になってから
言いたい放題言ってくるよ。
不起訴になると、供述調書は無くなるんだってさ。
検察に残るのは「実況見分調書」のみ。

>>226
裁判にかぎらず示談交渉の段階で実況見分調書は取得できるからそれで認否に使える。
事故状況の証拠として重要だぞ。
だから立会の実況見分してないなら絶対に確認すべきところ。
>>227
無くならない。
単に閲覧・謄写が出来ないだけで民事訴訟として重要な証拠であると主張すれば閲覧は可能。
ただしこれは訴訟提起した上で閲覧理由等を裁判所に提出し許可を受けた場合等。
基本的には不起訴になっても検察に送られた書類は些細な事件事故でも1年間は保存される。
人身事故は最低3年、最大で10年も記録は保存される。
流石に個人でこれを取得するのは難しいが弁護士ならちょいちょいやってること。

大至急宜しいでしょうか？

書いてみなよ

「大至急」って言う割には急いでないらしい・・・。

大きめ交差点を左折した先が片側三車線とかで左折する車が前車を被せつつ車線別に（三方向に）分かれる場面あるけど、あれは法的には問題なし？
二輪だと余計にスペースあるから被せてくる奴いるし歩行者の切れ目が同じタイミングで動き出した時、後続も同じ車線を目掛けて発進した時に事故になったら過失割合はどうなるんやろ

行きたい車線のほぼ正面に向けて左折準備しとかないとアカンのかな？すると大回りになる
左折は小回りじゃないの？
どうもわからん…事故にならなければ良いのか？

>>232
交通安全義務違反は結果から発生する違反である

>>232
交差点内では車線変更禁止だから、前者に被せて車線変更とか
後続車が同じ車線めがけて発進とかありえないことになる。

交差点を抜けてから右側の車線へ車線変更しないと違反。

>>233
安全運転義務違反には具体的には、以下の７つの区分があります。
操作不適 ※1
前方不注意
動静不注視 ※2
安全不確認
安全速度違反 ※3
予測不適 ※4
その他

※1 ペダルの踏み間違いや、ハンドル操作ミスなどによって事故が発生した場合を指します。
※2 相手の車の存在には気付いていたものの、危険はないものと判断し、相手車両の動きに注意を払わなかった為に事故が発生した様な場合を指します。
※3 速度規制に違反をした訳ではないものの、状況を考えると速度が出過ぎだったと言える場合を指しています。
※4 自分の車のサイズや速度を勘違いしていたり、相手の車の速度や動きの予測判断を誤った為に事故が発生した様な場合を指します。

当事者ではないのですが

先日、日中に交差点で信号待ちをしていた所
左側から来た軽自動車が青信号手前でいきなり左前輪を歩道に乗り上げ、標識のポールに正面から激突しました(おそらくよそ見？)
すると、その直後に後ろの普通自動車が短いブレーキ音と共に軽自動車の後部に左フロントを衝突
車間距離を開けていなかった為にブレーキも回避も間に合わなかったようです

一車線の狭い交差点なのでスピードはあまり出ていなかったのか
後ろの普通自動車はそれほど破損していませんでしたが
ノーブレーキと後ろからの衝撃もあったのか軽自動車のフロントは大破していました

この場合単純に、軽自動車はポールを壊した物損事故
後ろの普通自動車は軽自動車の運転手が怪我をしていた場合人身事故になるのでしょうか？
それとも軽自動車にも事故誘引者的な責任が発生するのでしょうか？

身近にも起こりそうな事故なので
双方が発生するものを教えて下さい

消えた二輪車

続きはwebで

バイクと車の事故は、車の過失が高いと車の修理代は平気で30万近く行くから、車両保険がないとかなり負担になるね。
オレの事故の相手は、新車買ってすぐに事故の加害者になり23万も自腹になったよ。

>>239
バイクもスクーター以外はほとんどフレームむき出しだから
ちょっと当たり所悪いだけで平気で全損だよ

>>240
ホントこれだよ。
倒れたらフレームからスイングアームからマフラーから三つ又から、すべて傷つくし。
機能的に事故前原状復帰するだけでも、車両価格を越えたりするからね。

でも車に乗っている人は、バイクの修理ぐらい数万円で済むんだろ？
ってなんの根拠もなく思っている。

>>241
過失が多いと、通院が長引いたりして弁護士が出てくると事の重大さに気づくのも多いんじゃない。
物損面で揉めるより、人身面で粘った方がいいとは言われてるね。

そうだね。
保険会社の物損担当は、そういうこと言うよね。
人身の担当者のことなんて、同じ会社の人でもどうでもいいのかな？
って思った。

実質は慰謝料で補填するしかないパターンが大半だろうね。

3ヶ月以上整骨院通ってても完全に治らない。医者に行っても骨には異常ないって言われるし、整骨院に行っても無意味な気がしてるんだけどどうすれば良い？
整骨院の院長は必ず治るから通えって言ってるけど正直金目当てっぽい感じがするんだけど。

>>244
医師免許があると、ケガの程度を診断して治療方針をたてられるが
医師免許がない人は「痛い」という自覚症状に憶測の施術をしていくしかない。
なぜ医者が信頼され、みなが診断と治療を医者に委ねるかというと理由は明白
医師も根治に必要ならば、施術の処方箋も書くし効果的な物理療法もリハビリも
処方する。

>>244
理学療法士のいる病院に転院するのも一つの手だと思う。
自分はそれで疼痛が少なくなったし、不自由な感覚が緩和された。

>>244
セカンドオピニオン受けろよ。
整骨院の診断を信じるとか馬鹿の極みだぞ。
医師免許がない人間の完治するっていう言葉にどれだけ信用性がある？
痛みの原因がわからないってなら麻酔科(ペインクリニック)に行けばいい。

整骨院の診断と医師の診断じゃ雲泥の差があるから保険会社と争いになったら面倒だぞ。
早めに別の医師の診断受けとけ。

>>244
どこ痛いの？　むち打ち？

ヒザの打撲です。救急車で運ばれた病院でMRIもやりました。
整骨院は帰宅後に気軽に行けるから行ってるだけで正直効き目は?です。
時間が経てば治ると軽く考えていました。

みんな分かって乗ってるんだからバイク板で言うことでもないｗ
VIPでやれ

シャクティーパットでたたくと痛みが減るらしい

毛も減るけどな

>>249
ちなみに名医にMRIやCTで精密診断してもらって
もし屈伸の違和感や痛みの原因が判明したとしても
病院で治療としてすることはとくにないぞｗ
手術で根治するような病変がない限り
結局はリハビリとペインクリニック併用がせいぜいだ
その意味で
信頼できる精緻な診断結果をえられたなら
それを理解して理学療法できるとこへ通うくらい


だけれどもそんな名医とか療法士とかそうはかかれないじゃん？
だからみんなケガをしてどこかしら痛みをかかえてんだよ
完全に治るって何のこと？どういうこと？昔のおれに戻してってこと？
無理無理ｗ

理学療法士さんいわく
「医者と療法士の見解が必ずしも一致するとは限らない」
そうだ。

理解のある整形外科の先生と、優秀な療法士が常駐する病院を探せば
完全治癒は望めなくても、症状が緩和する可能性はある。

リハビリのほうについては
いちばん近いとこのスポセンを尋ねてみるといい
いまは各地にJFLの拠点があって
案外その地域にはスペシャリストが常駐してる
病院はそこの療法士から逆にたどるほうがいいかも
外科でも整形や皮膚は数診てなんぼの分野でもあるから

そんな要領でスポーツや大学体育会でもバイクレース界隈でもいい
プロやセミプロのひとり二人になんとか伝手をたどってみる
優秀なマッサージャーは彼らの世界では共有されてるからさ

>>255
紹介状そんなになんて言って書いてもらうのよ…

【事故日】
2月3日夜
【車両等】
車対車。当方成人。相手は未成年者（18歳）。
【警察への届出の有無と処理】
警察に届け済。物損事故にしました。
【保険の加入状況】
両者自賠責、任意保険加入。
【車両等の損壊状況】
当方運転席側でドア全損、バンパー、ミラー、ウインカー破損。
相手運転席側、バンパー、ミラー破損。
【現場の状況】
　交差点ではない。広めの直線道路で対向一車線、近くに信号無し。相手がわき見運転で車線を跨ぎ正面から衝突。過失割合は相手100当方0で話が進んでいます。

【で、何を相談したいか？】
事故直後から今まで自覚症状が無く、怪我も無かったため物損事故にしました。相手が未成年でかなり震えており気の毒に思ったというのもあります。
しかし今朝から肩こりのような鈍い痛みが首の付け根に起きており、調べてみると鞭打ち症の可能性が出てきました。
明日病院で治療してもらう予定ですが、一度物損にした事故を後から人身事故に切り替えた方が良いのでしょうか？
こちらとしては治療費とその際の休日補償してもらえれば十分ですが、人身事故になると相手方の免許停止や罰金などがあるようでそこまでしなくても良いのではないかとも思っています。
相手方保険会社は通院された場合は補償があるとだけ話を聞いていますが、詳細は仕事中だったため詳しく確認していません。明日以降確認となっています。

治療には10万単位でお金がかかりますが
それを加害者に自腹切らせる薄情さをお持ちでしたら
物損のまままでよろしいかと

ところでその事故に二輪車はどう関係するのでしょうか?

自賠責でも１２０万円以内なら支払われる
それからバイク板だから、車の板で聞いた方がいいと思う

事故で混乱してるんだな

任意保険入ってるなら自腹はないよ。
向こうの修理代が車両保険入ってない時は、全額自己負担になるよ。

程度が軽けりゃ相手への処分はないと思うよ。怪我直すの最優先にしなはれ。それが相手のためでもあるし。

車同士の事故なのにバイク版で質問しているうえに、
レスに対して返答なしですか・・・。

スレ違に気づいて恥ずかしくて逃げたんじゃね？

>>258
返事遅くなりました。こちら二輪板でしたね。間違えました。
結論としてむちうちと診断書でました。
これから保険会社と警察届けに行ってきます。
ご迷惑おかけしました。

提出すれば人身事故になりますよ。

さあボーナスタイムの始まりです

ヒャッハー！原付きで横から軽く当てられてこけただけだったけど、整骨院と病院に通いまくって50万ゲット

>>268
それを募金するんだろえらいなあ

>>268
まじかよ善人すぎ

>>268
さすがやね。尊敬します

整骨院はいいよ
首が痛いといえばむち打ち治療してくれる
あと車にぶつかったら軽症でもバイクごと倒れること
倒れていれば救急搬送されるよ
救急車で搬送の時は救急隊員に支離滅裂なことを言って
病院付いたら３時間くらい無言が最強
ミラーに手が当たった程度でも後遺障害で１０００万は余裕

重要なのは車にあたった気がしたら倒れること
そして話しかけられてもしばらく無視して寝続けることだね

夢のような話やな

>>198で相談にのってもらったものです。
あれから警察に調書を作りに行った時の帰り際、警察の人に小声で相手が原因だけど動静不注視があるから安全運転義務違反の二点どうしてもはつく。人身事故なので検察には送らなきゃならないけど相手がこちらの罰は望んでないから罰金は何もないと思います。と言われました。
やっと肩の荷がおりた感じで怪我の治療に専念出来そうです。ありがとうございました。

しっかり治療してください。

義体化おすすめ

>>274
「1：9の事故だし2点なら反則金だろバーカ」って言い返せよ

自分では絶対できないくせに他人にはヤレと言うタイプ
あるある

でも1：9の事故で相手が怪我してようがこちらに罰を望む権利なんかないよな
こちらが望むべき案件だし望んだところで要望するだけで強制力などない
そもそも1：9の事故で点数引かれるなんてついてないな
2点って信号無視や一時停止違反と同レベルのそこそこ悪質とみられる違反だからな〜

道交法の趣旨からみて重大事故が最大の違反だからね
理不尽だが仕方ない

最大の違反っていっても、1割の過失なんてほぼ言いがかりレベルだもんな
徹底的に粘って0にさせないと大損とも言える

でも0にすると保険屋が入ってくれないじゃん
弁特使えというけど軽微の怪我で弁護士が仕事を受けてくれるかね？

>>282
受けてくれる。
つうか弁特あるなら喜んで楽な仕事は受ける。
電話でちょいちょい相手に言うだけの楽な仕事です。
裁判って話になるような事故なら拒否はありえるけど客観的に過失0の交通事故案件なんて鴨ねぎ過ぎてよだれが出るレベル。

>>279
普通は3点以下は軽微な違反、といわれるものだと思うが

>>272

＞重要なのは車にあたった気がしたら倒れること
そして話しかけられてもしばらく無視して寝続けることだね

そのまま相手ひき逃げ
後続車に轢かれるってオチだと思うがな(´・ω・`)

>>285
嫌なCOMBOだな

肋骨４本、へし折られた時は痛くて動けなかったけどな。
ひき逃げされなかったのが唯一の幸い。

>>272
これまじ？

>>287
肋骨ってどう治すの？

>>288
戯言

>>289
安静

>>289
固定ができないので、レントゲンで折れてるのが確認できたら（ずれてなかったら？）おしまい
俺の時はシップも痛み止めも何もくれなった

ちなみに折れた時は痛みで呼吸できなくて酸欠で死ぬかとおもった
本人の認識は肋骨が肺にささって呼吸困難だったがただの骨折

花粉症の人はこの時期肋骨やらかすと大変だよね

露骨な

KOMINEのジャケットでも着ていれば大丈夫だったろうに(´・ω・`)・・・

>>292
コミネSK-629を付けていたら折れてなかったと思う？
買おうか迷ってんだけど

肋骨の骨折は痛いし息苦しいけどトイレに行けるからいい
骨折も腰や足で手術だと動けるまでベットで尿瓶とおまるプレイ
トイレの後は竿はもちろん玉の裏も拭かれるし
下半身の骨折は羞恥プレイだぜ

もうバイクはやめたほうがいいな
じいさんばあさんの運転でひき殺されかねないし

事故件数は増えているんだよな。
高齢者ドライバー増加とモラル低下、車の構造が変わったり、
要因は色々あるんだろうけど

>>272
＞整骨院はいいよ
＞首が痛いといえばむち打ち治療してくれる
＞あと車にぶつかったら軽症でもバイクごと倒れること
＞倒れていれば救急搬送されるよ
＞救急車で搬送の時は救急隊員に支離滅裂なことを言って
＞病院付いたら３時間くらい無言が最強
＞ミラーに手が当たった程度でも後遺障害で１０００万は余裕
＞
＞重要なのは車にあたった気がしたら倒れること
＞そして話しかけられてもしばらく無視して寝続けることだね

高３ひき逃げの７２歳船員逮捕「人が集まっているので大丈夫かと…」　和歌山
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160222-00000528-san-soci

ミニバイクに乗っていた男子高校生を軽乗用車でひき逃げし、重傷を負わせたとして
和歌山県警和歌山西署は２２日、道交法違反（ひき逃げ）などの疑いで和歌山県由良町吹井の船員、石倉広介容疑者（７２）を逮捕した。
「車を止めて現場に戻ったが、人が集まっていたので（救護しなくても）大丈夫だと思った」と容疑を認めているという。

逮捕容疑は、２１日午後１０時１０分ごろ、和歌山市紀三井寺の国道４２号で別の軽乗用車と衝突して
倒れていた市内の高校３年の男子生徒（１８）をはね、そのまま逃走したとしている。生徒は意識不明の重体。

もう冗談抜きで年金受給開始で運転免許強制返納にすべきだけどな。
思いっ切り大目に見てやって年金受給開始から一年更新にして
技能試験に合格しなければ免許一時没収ぐらいにしないと
この先、下手糞痴呆老人にどれだけの人々が殺傷されるかわからんぞ。
奴らは無駄に歳取れば偉くなったとアホみたいに勘違いしている甘ったれの上に
完全にボケてたら人を撥ねても自覚認識が全くないだろうからな。
重度の認知症で責任能力なしと判断されたら下手すりゃ無罪放免だぞ。

完全にボケてたら免許取り上げても取り上げられた事忘れて乗りそうなんですが

高速で逆走なんて信じられなかったんじゃが、先日四十年ぶりに高速に乗ったら、みんなこっちに向かって走ってきて、生きた心地がせなんだわい

T字で逆剃りはよくするけどなあ

ID:MVERsLu7 [1/4]

★★事故相談総合スレッド　Part65★★ [転載禁止](c)2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/car/1444390854/

327 名前：317[] 投稿日：2016/02/26(金) 00:37:01.55 ID:MVERsLu7 [1/4]
レスどもです。
対物超過付帯はないみたいです。車種はH6年で22マンキロ走行で、全損扱いにはなってます。
ただ別に贅沢は言わないけど車が直って普通の生活ができれば文句ないし、幸いけがもありません。
ただ、評価額が少ないと言って 半分しか費用は出さないで 自分の車両保険を使うことに納得できないだけです。

329 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2016/02/26(金) 01:11:14.93 ID:MVERsLu7 [2/4]
評価額は19マンで 自分の車両保険は全損で満額の20マンです。今回で二回目の追突事故なんですが、前回時の修理費用は40マンでした。 それに前回の事故時にすぐ相手の保険会社から電話があったのですが、JAは翌日に連絡がきて 対応もなんか一方的でムカつきました

330 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2016/02/26(金) 01:16:23.03 ID:MVERsLu7 [3/4]
連投スミマセン
修理を依頼してる行き付けのディーラーからの見積書は まだ出てませんが、恐らく前回ぐらいじゃないかと言われました。
もし自分の車両保険を使うようなら、加害者にも不足額の請求を交渉してみたいと思います。最悪、法的手段も考慮して、弁護士会の予約もしました

336 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2016/02/26(金) 01:53:41.57 ID:MVERsLu7 [4/4]
>>330
>加害者にも不足額の請求を交渉してみたいと思います。

止めときな。
評価額（賠償額）としていくらが妥当なのかを保険屋と争うのは真っ当なことだし頑張れと思う。
でも不足に思う額を加害者に請求するのは筋違いなので、最悪はあなたが逮捕されてしまう。
補償すべき正当な額までなら保険屋が払う。

本人以外との交渉は拒否しても問題はありません。
交通事故は本人同士で話し合って解決するのが一番よいのですから。

相手にいくら請求しようとも、請求すること自体は何も問題はありません。

相手の保険契約はこちらには何の関係もありません。

誰を相手にするかは当方次第。

一部を保険会社が払うというならそれも可。　残りは本人に直接請求すればよし。

示談書をかわさない限り、誰を相手にしようがどう請求しようが、全てはこちらの自由。

>>308
勘違いしていないと良いけど、交渉できるのは事故当事者
だけでなく、法定代理人、つまり相手が合法の代理人を交渉に
充てた場合には本人との交渉は不可能になる。
つまり選べると言うことはなくなる。
保険会社には合法的な代理交渉権が無いのは事実だが
弁護士資格を有した代理人が委任を受けたら交渉はそこになる。
ケースとしては相手が弁護士を立てた場合とアナタが訴訟で訴えた場合
保険会社が全権委任で契約者にかわって対処を始める。

それは当方も同じだ。
当方が弁護士を立てれば相手の保険会社は
当方と交渉はできなくなる。

そもそも弁護士とは一切交渉しません。

裁判は弁護士を立てた時点で始まるのだ。
リングに上がった時点で試合が始まる（by猪木）のと同じだ。

よって、バトルが開始された以上、交渉などはありえない。

＞ケースとしては相手が弁護士を立てた場合とアナタが訴訟で訴えた場合
＞保険会社が全権委任で契約者にかわって対処を始める。

俺の場合は、弁護士も立てなかったし、訴えもしなかったが、確認訴訟が始まった
けどな。

その後、俺が、損害賠償請求訴訟を起こしたら、

相手は、
「（確認）訴訟の全てを取り下げます」だとよ。

なんでいちいち分割すんの？

【事故日・時間帯】
　先週土曜　夕方　晴れ
【車両等】
　自：普通二輪
　相：普通自動車
【警察への届出の有無と処理】
　届出済　診断書も提出したので恐らく人身扱いのはず
【保険の加入状況】
　自：自賠責任意共に加入　車両保険なし　搭乗者傷害（日払い）あり
　相：自賠責のみ
【怪我人の有無と程度】
　自：打撲　全治2週間（診断書より）
　相：なし
【車両等の損壊状況】
　自：カウル、ミラー、レバー類、マフラーカバー等破損
　相：ドア付近に軽いこすり傷
【現場の状況】
　見通しが悪い細い坂道と広い道が交わる信号のないT字路において細い道側から右折ウインカーを出して一時停止していた所
　右方からやってきた車がこちらの存在に気付かぬまま左折で進入
　途中で右寄りに停まっていたこちらに気付くものの二輪左方から強引に進入を試みドア側面とステップが接触→こちらが転倒
　相手は接触後こちらに悪態を吐き逃走　警察と現場検証中にどこかで確保されたらしく途中から検証に参加していた
【で、何を相談したいか？】
　１．警察は君ももっと右端くらいまで寄っといた方がよかった等言っていたが私に過失割合は付くのか
　２．相手が自賠責のみ加入の為車輌の修理費などは相手へ直接請求となるが相手がチンピラ崩れみたいな奴で心証が最悪なので正直話したくない
　　　弁護士特約を使って交渉から手続きまで出来るところは全て丸投げしたいが被害が少ない事案でも受けてもらえるのか
　３．そもそも相手が直接請求分の支払いをせず逃げる可能性はあるのか　また仮にそうなった場合泣き寝入りするしかないのか
　４．事故証明が取れるようになるまで多少日が開くようだがその間に何かやっておくべき事などはあるか
　５．10割負担にしろ自分の保険を使うにしろ通院費は決着が付くまで戻って来ないのか
　６．バイクの修理については決着前に見積もり出して（弁護士を通じて）直接請求しても問題ないのか

以上回答よろしくお願いします

1，警察の言うことなど気にしなくても良い。止まっていたのなら10：0で間違いない
2，10：0ならどっちにしろ保険屋は手が出せないので弁護士に頼むしかない。弁護士が代理人になるからあなたに連絡が来ることはない
3，そのくらいの修理費で逃げる奴はいないだろう。
4，せっせと病院に通うこと。
5，人身傷害保険に入っているなら通院費は病院に直接あなたの保険会社が払う。慰謝料は最後の最後。
6，話したくないならとっとと弁護士にやってもらえ

>>316
1.停止していたことを証明できれば相手の過失100
2.弁護士特約については自身の保険会社の担当者に聞いたほうがいい。
　個別事例だから使える使えないは答えられない。ただ基本的には使えるはず。
　保険会社については使わせないように誘導する場合があるので約款の確認が必要。
3.相手が逃げる可能性というより支払い能力がなければ泣き寝入りになる。
　また金額によってはコスト増で意味が無くなる場合もあるし、相手がチンピラなら凸られる可能性もある。
　弁護士が使えるなら丸投げしたほうが気が楽。
　ただし時間はかかると思ったほうがいい。裁判になれば1〜2年かかることは覚悟すること。
4.事故証明が取れるまではやることはない。弁護士探しをするぐらいだな。
　また警察には相手が悪いと強固に主張していないと調書に適当に書かれる。
　供述調書は良く読んで自分の主張が記載されていることを確認した上でサインすること。
　出来ればひき逃げに持っていくために警察とのやり取りは録音した方がいい。
　可能であれば弁護士を連れて警察署に行ったほうがスムーズ。
5.今回の場合は相手が任意に入ってないのでしばらくは通院費用の支払いはない。
　自費通院か自身の健康保険の第三者行為による傷病届を提出し通院費を安くしたほうがよい。
6.決着というのが何を指しているのかわからないが物損と人身は別個に請求して良い。
　ただし相手が払うとは限らない。

人身傷害の必要性を感じる事故だな

10:0だと保険対応できなくて弁護士か自身が交渉にあたるというのは
半分正解で半分不正解。
過失割合は誰が決めるの？というと民事の裁判官だけ
もしくは双方の合意、この合意というのがキーになる。
保険会社が交渉に関わるのは、自社の保険払い出しの請求がある
請求の憶測のあるときに交渉権を持つというのが弁護士会と決めてる慣例

つまり赤信号停車中によそ見の車両に突っ込まれても、明確に10:0であるが
その加害者が「俺は悪くない」「俺の車も治せ」「過失割合を協議したい」
という状況下では相手が損害賠償の可能性を示唆してるので、保険会社は交渉できる。
もちろん損保は交渉過程で、10:0を押し通して相手にしないのだが。
そこで交渉権が終了するかというと、「私が10:0を求めて協議を続行します」か
「私の請求権は全部放棄します（割合や被害損害額の協議は継続」という場合
損保には払い出しの可能性を失うので交渉権を失う。

頭の悪い加害者の場合、理不尽に割合や責任回避を主張するので
10:0を認め納得するまでは損保が交渉を請け負う
もちろん弁特の手配と有能な弁護士の選定は平行した方が良いし、10:0を主張しよう
と決めた時点で早急に行う唯一の手段にはなる。
相手が10:0を認めても1円も払わないって主張することは当然あり得るからね。

弁護士に依頼して、病院へ通うんだな。
治療費などは１２０万円までなら自賠責から支払われるはずだ。

通院して半年を目安に症状固定されれば、その他の慰謝料等の賠償金額を受け取れる。
弁護士費用は２０万円〜４０万円ぐらいの幅で納まるはずだ。
相手の逃げ得ねらいもあるので、資産や勤務先のリサーチも必要かもしれない。

当て逃げをするような加害者だ、とことん（弁護士に頼むにせよ）戦ってほしい。
同じようなケースで私の場合も過失割合は０％になったから、あなたも問題ないと思う。
全治２週間とのお約束診断だが、痛みはなかなか治まらないので、治療には長い期間かかると思ってくれ。
健闘を祈る。

現場の写真は撮影しておくとあとあと役に立つ。
とくに現場検証で白いチョークが撮影されているものが必要だ。

チェックリストを作り、事故関係の資料は作っておく。
それから日記もつけておく。

警察から連絡があったり、通院した日。
医師になんて言われたか、保険会社からどんな連絡があったか、体の痛みなど。

この日記は備忘録として機能的だ。
試して欲しい。

>>320
いまいちわからないんだけど、あなたの書き方では損保が支払う「可能性がある間」は損保が公証できると読めますがそれでｏｋ？

2ｃｈではよく、「10：0を主張した段階で（主張するなら）損保は出ていけなくなる」
ということが書かれてたけど、10：0を求めてる間はそれが「確定してない＝払い出しの可能性がある」のに、損保が交渉権を失うのはなぜ？

>327
だから失わないんだよ。
つまり相手が賠償請求を放棄したら損保は出る幕がないけど
あいてが過失割合や責任問題で譲歩をしていないあいだ
「私は10:0だと思う」という被害者の感情で、被害者の損保が交渉を失うのでなく
加害者側が10:0です、もしくは賠償請求を放棄しますという時点が終了時
だって相手が1円も請求しないのに損保がバカヅラで待ってても何もすること無いでしょ。
あと
勘違いしがちなのは、誘因事故とかの交渉ね
通常の過失割合5:5でも4:6でも、誘因事故のように相手と接触事実もなく、相手に損害が1円も
無い場合も、損保は請求がされない（被害がないから請求放棄）の時は交渉できない
簡単にいえば、損保は「相手からの請求窓口」として交渉するんだから
10:0だろうなぁ？、たぶん10:0なんでしょうねぇ？っていう場合でも
相手に損害額があって、相手が10:0を認めない＝請求される余地がある
場合は損保は交渉できるし、結果的にあいが10:0もしくは請求放棄をしたじてんが交渉けんを失うとき。

非常にあたりまえで簡単な理屈。

相手が任意なしとか災難だなｗDQNだろうから悲惨だね
基本的にすでに書かれてることで良いな

額に関係なく相手が支払を拒否したら後は弁護士がやるしかないから受けてくれるはず
そういう特約なんだし弁護士からの拒否はないだろうが、保険会社側が渋るかもね
面倒だろうね、気持ちはわかる

当て逃げした時点で逮捕案件じゃないかこれ

それは思ったw

>>326
自主的に戻ったり警察に出頭したり少し離れた場所で110番してるとならない。
田舎警察なんてそんなもんよ。
明確に逃走してない限りは轢き逃げにしない。

回答ありがとうございます
とりあえず保険会社の方から弁護士の紹介を受けた(勿論特約が使える)のでそちらと話し合ってみて困った事があったらまた相談に来ます

>>326
これ私の県だと逮捕案件は事件概要と共に県警のサイトに載るんですけどいつまで経っても載らないので多分適当に処理されてます
事故当初かなり強く相手が逃げた事を主張したんですけどなあなあな対応しかされなかったので大体予想してましたが
こういうのも弁護士に報告しておいた方がいいんですかね？

>>329
警察にはなんて供述したの？
それを警察がどう記録したかが争点になる。
弁護士が刑事まで関わってくれるかが分からないから弁護士が必ずしも対応してくれるかは分からない。

民事の弁護士と刑事の弁護士は対応が全然違う。
刑事の弁護士は警察にグイグイ突っ込むけど民事の弁護士は警察とは関わりたがらない。

ま、弁護士に告げることには問題ない。
そこから弁護士がどう対応するかは弁護士次第。
弁護士特約の範囲では刑事までやろうとする弁護士はあまりいないと思うけどね。

>>330
俺「相手逃げましたよね？」
警「でもいなくなる前に一声かけたでしょ？」
俺「車から降りもせず悪態吐いて警察呼ぶって言ったら立ち去ってるのに（救護・報告）義務を果たしたって言えるんですか？」
警「でも今はいるから…」
この平行線

調書取る際には
私に不注意点があったかどうか：ない（わからないと書かれた）
相手が何に気を付けてれば事故防止に繋がったか云々：左方確認不足
みたいな事を言った（全て警察が書いてたので詳しい内容は不明）

担当者の名刺カードはもらっていないの？
やる気があるのなら、警察の対応についてクレーム申請できる場所もあるみたいだ。
加害者の対応次第だが、恐らく裁判まで行く案件だろうな。

ちゃんと病院で検査した？
MRIから脳波から、可動域、捻挫、打撲・・・すべて記録に残せ。

事実に基づいて冷静に対応しろ。
途中で矛盾や齟齬があってはいけないよ、一貫性が大切だ。
きちんと請求する賠償金は、分割にしてでも支払ってもらえ。

>>331
今はいるってのは相手が自主的に戻ってきたのか？
それとも警察が捜索して捕まえて現場に連れてきたのか？

どうしてもひき逃げにしたいのなら警察に送検番号と担当検察を聞いて再捜査依頼すればいい。
検察が警察にどういうこっちゃって連絡が来るから警察が改めて供述調書を取る。
場合によっては検察が捜査する場合もある。

というか調書にサインしたの？していないの？どっち？
警察が書いたからというのは貴方が強く主張して私の供述通りに記載して下さいと言わなきゃ。
警察はテンプレに当てはめて書くから送検されても不起訴がほとんど。
警察が書いたとしてもあなたはその内容を読んでサインしたんだから調書としては完成している。
異議申し立てをするなら早めにしないと時間が経つと覆らなくなる。
ひき逃げ事案にしたいのなら事故状況を調書にちゃんと記載させないと駄目。

案外、相手は警察の身内か顔馴染みだったりして

田舎の警察の場合そういうこともあるそうだよね
いわゆる握り潰しってやつだ

憶測はやめろ

とりあえず今日の話合で示談締結したぜ。

損害賠償請求の総額が600万
物損105万
入院通院治療費120万
その他の雑費7万
残り慰謝料等(休業損害、後遺傷害含む)で約600万ってところ。
1年ちょっとかかったけど弁護士特約入っていて良かったよ。
ほぼ弁護士に丸投げでどんどん追い込んで言った結果、満足できる額を取れた。
事故2回目だったけど1回目の失敗を活かせたと思う。

自分の保険会社も相手の保険会社も信じないが正解だった。
最初に弁護士を入れますでOK。
ちなみに弁護士費用は約60万(雑費等込み)だけど訴訟まで行ってないから特約上限額の300万までは全然行かない。
高額賠償請求でなければ、訴訟して高裁まで行かないかぎりは300万はほとんどないらしい。
弁護士特約に入ってる人は事故直後から弁護士に頼んだほうが楽だよ。
1回目の事故は遠慮して弁護士を使わなかった結果、自賠責額しか取れなかった自分が馬鹿みたい。

轢き逃げの定義は曖昧だから行政、刑事は諦めて民事で慰謝料たくさんふんだくるしかない。

まあ、轢き逃げするようなやつが賠償金をまともに払うとは思えんが。

>>337
弁護士の成功報酬って示談金の何割かでしょ？
特約で賄われてたりするの？

>>339
突っ込みどころがあっても気にしないで流すのが大人の嗜みｗ

弁護士使うのは、後払い可能の成功報酬型か本出している事務所なんか良さそうだよね。

>>339
俺の時は成功報酬は弁護士費用に含まれてたな。
特約から出たから弁護士に何にも払った覚えはない。
それよか368万の慰謝料って結構な怪我じゃね？
裁判したほうがもっと取れたと思うんだけど。

僕の慰謝料は50万だったよ！

ワイのジッジは4000万。
なお天国に旅立った模様。

弁護士よりもいざというときに特約が使える保険会社かどうかが一番の肝だな

いざというときに特約が使えない保険会社ってどこだよ

いっぱいあるよ
弁護士が書いた保険会社不払いの本でも読んでおけよ情弱

会社名を言えよ

自分で調べろよ

(うわ。

横からですまんが、つまり知らんと言うことか

同一人物が複数IDでいきっても分かるんだけどな

>>349
どうしてそのくらいの事を言えないんだようぜえな
弁特使わせてくれない保険会社なんてないもんな

前にも使わせてくれないとか言ってる奴居たよな

ないと思ってるならばそれでいいじゃない
この先何も言うことはない

交通事故弁護士の書籍にも記載あるんだから少しは聞くばかりじゃなくて学べよ

情強の云う事は一味違うな

知ってる俺じょうつよ、知らないお前じょうよわ
無駄なやり取りだなぁ

個人名称記載すると名誉棄損だなんだのと騒がれかねんからな
あとメンドクサイし
不払いされるのは俺じゃないからどうでもいい

やっぱりそうなるかw

事実なら名誉毀損じゃないだろ
情強さんの言うことはひと味違うなw

事実であっても名誉棄損にはなる
それくらいはググって解決してくれよ

君のググりテクはハンパないねぇwwww

保険会社　業務停止　これくらいの検索でも十分に参考になるだろ
歴史から学べよ

>>363
じゃあ会社名はいいからどういう状況で使えないのか書けよ

弁護士特約　保険　業務停止でググっても、それらしいのは見当たらないね。

自演やめーや

特約入っていたと思っていたけど実は入っていないので特約使えないというオチでしたｗ

結局説明できんかったか…

特約の使える使えない約款に書いてある通りだし、支払いについては弁護士が必ず保険会社に確認を取る。
そして保険会社も弁護士に確認を取る。
そうしないと争いの種になるからな。

その時点で弁特が使える使えないはわかるのが通常。
普通は弁特使える使えないで争うことは無い。

弁護士も馬鹿な請求をしたり、説明責任を果たさずに契約したりしない。
懲戒請求が増えてる昨今に自分の首を絞める弁護士は多くはない。

弁特が使えないって言うのなら使えない理由を聞くべき。
理由がなく使えないは通常は通じないし、弁護士のもとに約款握りしめた契約者が駆け込めば自体が変な方向に向く可能性さえある。

弁護士と保険会社と保険契約者の三者がやり取りしても使えないとなると相当な理由がある。

＞弁護士も馬鹿な請求をしたり、説明責任を果たさずに契約したりしない。

本当に何も知らねえんだな・・・
まあ俺が損被るわけじゃねえからどうでもいいけど

弁護士も保険会社も俺の想像通りに動いてくれる
俺が要求すんだからその通りだ

引きこもりはこれだから困る

ブーメランやな。

なんで一々反応sんの科ね
自分の無知がそんなに認められないのかね

何度も言うけど俺は損するわけじゃないから関係なといっているんだ

別IDで単独装っても同一人物はすぐわかるのに気持ち悪いのがいるな

と妄想キチガイニートが騒いでいます。
俺は関係ないから反応しないでねｗ気持ち悪いからｗ

一々反応するのが嫌なら書き込まなきゃいいのに。

おまえら法律板のほうにもいた？
ほんとは仲良しなんちゃうの？

まあ良いじゃないか、答えは人それぞれ
みんなの心のなかにあるもんだよ

いまさっき、法律板のほうで正体出したよ
かたほうは自称サウザーっていう自演クソ野郎だよ
みんな注意してねー

570：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/06/14(日) 23:10:59.34 ID:tRlG18It0
保険屋の評価って人によって極端すぎる
担当がハズレな事って多いの？



571：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/06/14(日) 23:3*:**.** ID:*******0
そりゃもう、保険屋を始める際にマニュアル渡されて、研修受けて、保険業務や交通事故について
今まで知らなかったことを覚えた結果、自分が急に偉くなったような勘違いをし、他人がすべてバカに
見えてくる人もいるからなあ。
「こんなことも知らんのか」「素人は黙ってろ」「知ったかするな」「もっと勉強してから何か言え」とか
腹の中で思いつつ応対する保険屋は横柄な態度で接して来るだろね。
言っていることが正しければ、保険屋の態度にムカつきつつも、はあそうですかと引き下がるしかないけど
中には間違っていることを言って来る、しかも間違いでしたすみませんと謝らない保険屋もいるしね。

301：無責任な名無しさん：2015/07/31(金) 08:41:26.62 ID:fZsyfzUN
「自演に気をつけるって何？」

交通事故相談スレで回答している保険屋は、普段は仕事で交通事故に関する知識も法律に関する
知識もゼロの素人を相手にしつつ、腹の中で「こんなことも知らないのかボケ」などとバカにしており
「それを知っている、答えられる俺って凄いんだな」などと自惚れ、あたかも自分自身が全知全能の
神にでもなったかのような錯覚に陥っています。
そういう人は自分が回答できないレベルの質問について回答できる人が現れると、自分の回答能力
の低さを棚上げにして、他人の回答能力を認められず、「俺が回答できないレベルの質問について
回答できる人間がいる訳が無い。これはきっと前もって自分で答えを用意していた回答者が自分で
質問して自分で答えているんだ。つまりは自演だ」などと喚き散らすのです。気にしないで下さい。

自演晒しスレ【素人最強】 判例男様の交通事故相談 【３回線】
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1332019947/
自演日記スレ☆自動車保険示談代行を議論☆非弁　５
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1332120755/

私が保険屋（382）の立場ならば、保険屋の意地と誇りに懸けて
「お前のお望み通り今後は『さすがは保険屋！』とうなってしまうような名回答を連発してやるけど
素人のお前はプロとの力量差を痛感して絶望のあまり自殺とかするなよ。飯が不味くなる（笑）」
などと書き返して回答者に復帰するけどなあ。まあ私は『別格の存在』だからそう考えるのかな。

あー、そういう方だったのか。納得

よーわからんが、ID:6ysfUYSZがサウザーってコテハンてこと？

>>385
レス追ってなかったからちょっとわかんないけど
もう一つ同調するIDもあるならその二つが怪しい
そいつ回線３本使って相談者と回答者を自演するから

知ってないと不自然な絡みに気づきにくい
いまみたいに自演ってワードに激しい反応するから
こんどはそれで試してみて

>>385は>>386に向かって
「サウザーが>>380・>>381で言っている
『間違っていることを言って来る、しかも間違いでしたすみませんと謝らない保険屋』
『自分の回答能力の低さを棚上げにして、他人の回答能力を認められ』ない保険屋
って貴方のことですか？」
「>>383のようなことを言われて悔しくないのですか？」
と言ったあとガンガン質問して>>386が回答するか試してみなよ


>>385は>>386の自演だからIDが変わってしまってもう書き込めないとか？

>>386
ちょっと聞いてみただけ
そこまでサウザーってのに興味がある訳じゃないから、少し気には止めておくよ
単にコテハンで書き込んでくれねーかな〜と思っただけ。

>>387
すまんがアンタがなに言ってんのかさっぱり分からん

すまんがアンタがどうして私の言っていることを理解できないのかさっぱり分からん

387に書かれた質問文を386に投げ掛ければいいだけでしょ？

>>388
あちこちの相談スレで炎上してけっこうアクティブ
コテ割れて自演確定したっぽい
みてたら気分悪くなったから寝る
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1332019947/128

【 どっちが凄い？ 】
１．プロ一軍戦初登板から１３９試合無敗のまま（日本プロ野球新記録)引退状態の
　　巨人の高木京介
　　※ただし引退状態になった原因は野球賭博への関与
２．交通事故相談スレで回答を間違えることが無いまま、正答率１００％、誤答率０％
　　のまま（２ちゃんねる新記録：笑）回答者を辞めた保険屋（390）
　　※ただし回答者を辞めた原因は「もう『あの間違いを書き込んだのは俺ではない』という
　　　言い訳が通用しない段階になったな」と自覚したから（「先ほどの回答は間違いです」
　　　などと認めなかっただけで実際には回答を間違えまくっていた：笑）

>>389
うん、なんで俺がそんなことしなきゃならんのか分からん

そもそも俺はID:6ysfUYSZがサウザー？って聞いたけど、なんでアンタは「サウザーが>>380・>>381で言っている」って書いてるの？アンタがサウザーってことか？

392「なんで俺がそんなことしなきゃならんのか分からん」
393「俺（聖帝）はID:6ysfUYSZみたいに『交通事故弁護士の書籍にも記載ある』
　　　と言っておきながらその書籍名を明らかにしないってことは無い。つまり、
　　　ID:6ysfUYSZを聖帝だと思う人＝交通事故相談スレがどんなスレなのかを
　　　良く知らない人」
392「俺が『交通事故相談スレがどんなスレなのかを良く知らない人』だったら
　　　ダメなの？悪いの？」
393「『交通事故相談スレがどんなスレなのかを良く知らない人』がどうして
　　　『386は正しいことを言ってくれる人』なのかどうか判断できるの？」
392「じゃあどうすればいいんだよ」
393「君が『387に書かれた質問文を386に投げ掛け』ればいい」
392「どうして？」
393「386が答えてきたら君は『386は書き込み内容を信用してもいいようだ』
　　　と判断すればいいし、386が答えなければ君は『386は書き込み内容を
　　　信用したら危険だぞ』と判断すればいい」

うわぁああぁ、変な人に当たったぽい・・・
俺は完全にもらい事故じゃねーか

それは俺のセリフだ（笑）。

じゃあお前さんに聞くけど

『386は正しいことを言ってくれる人』
なのか
『386は嘘ばかり言う人』
なのかどうやって判断するの？

必ず有能な回答者がズバリ言っちゃうと保険屋の工作員がサウザー扱いだもんなあ・・・

今日も必死に火消しご苦労さん

395みたいな簡単な質問に無視を決め込むということは
この人はあの保険屋（自宅PC）で386も保険屋（スマホ）でやっぱり複数ID併用の自演なのかな。

>>397
俺からすればサウザーって言うお前と、386の下らないいがみ合い自体に興味ないんだよ、勘違いも大概にせぇよ

386の言うことが真実か嘘か知らんが、お前の糞みたいな俺への絡み方からすれば、386の方がまだましだ

読者「この××っていう人は悪人なの？」
五○「そうだよ。こいつはフリー○ーソンの一員で世界を支配しようとしているんだよ」
読者「そうなんだ。気を付けよう」
××「あのなあ、俺はフリー○ーソンの一員ではない。その五○勉って奴はノストラ
　　　インチキ大予言とか書いて金儲けしている奴だぞ。真に受けるなよ」
読者「五○勉がどんな奴なのか自体に興味ないんだよ、勘違いも大概にせぇよ
　　　お前の糞みたいな俺への絡み方からすれば、五○勉の方がまだましだ」
××「・・・何を言ってもダメだな」


１番最初（間違ったのはどっち？）
「ID:6ysfUYSZがサウザーってコテハンてこと？」（濡れ衣・大間違い）
そして
386「そいつ回線３本使って相談者と回答者を自演するから」には
疑いをさしはさまないどころか『気には止めておくよ』と、386の書き込みを
信じていると取れる書き込み。

聖帝様のターン（そんな訳ないでしょと教えてあげる）
「俺（聖帝）はID:6ysfUYSZみたいに『交通事故弁護士の書籍にも記載ある』
と言っておきながらその書籍名を明らかにしないってことは無い」
とやんわりと解説し、
「貴方は交通事故相談スレがどんなスレなのかを良く知らない人なんだね」
と相手に理解を示している人が・・・
（※大人対応で我慢しここからの数行省略）

374 名前：７７４ＲＲ[sage] 投稿日：2016/03/14(月) 23:17:48.71 ID:6ysfUYSZ [11/11]
399 名前：７７４ＲＲ[sage] 投稿日：2016/03/15(火) 08:06:36.45 ID:+pL/83F5 [9/9]

>>399
コテハンつけてください、聖帝様

「じゃあ、次スレはﾜｯﾁｮｲとかｱｰｸｾｰとかが表示される仕様に立てようぜ」
などと提案すると返ってくる反応
１．自分も実質コテハンが付いた状態になるので猛反対
２．実際にそんなスレが立つとそれらが表示されないスレをもう１つ別に立てる

他人には負担を強いるが自分は負担したくないは身勝手ですよね。
本来は実力上位である筈の保険屋が
「お前ら素人とやり合ったところで職業人である俺たちが勝つに決まっているから
面白くないのでお前らにいくらかハンデあげるから少しは俺たちを楽しませろよ」
とか言うべきですよね。

うるせぇから嫌儲は黙ってろよw

荒らし前科
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1332019947/96
> 俺はそれで事故相談スレが潰れて（勿論バイク板とかも含む）も構わないぞ。
> 何しろ実力差がつきすぎて俺様が交通事故に関して君たちに聞きたいことって少ないからなあ。

こんなところでしか自己顕示できないのか。
なんだかねぇ

>>402
ありがとうございます、聖帝様

君たち保険屋は「自慢系」の回答者
俺たち素人は「お節介系」の回答者

374 名前：７７４ＲＲ[sage] 投稿日：2016/03/14(月) 23:17:48.71 ID:6ysfUYSZ [11/11]
399 名前：７７４ＲＲ[sage] 投稿日：2016/03/15(火) 08:06:36.45 ID:+pL/83F5 [9/9]
402 名前：聖帝様[] 投稿日：2016/03/15(火) 10:47:41.51 ID:7GN7bsjf [1/2]

104：無責任な名無しさ：2015/09/02(水) 03:59:28.18 ID:dKp7hsLQ
まあ、素人側で書き込みをする人ってそういう失敗談を書いて
「自分はこんな失敗をした、あんな損した。後続の被害者は気を付けてね」
って感じの【 お節介系 】だわな。

一方、職業人（特に某職業）側で書き込みをする人って
「俺たちはプロだからあんなことやこんなことを知ってんだぜ。すげーだろ」
って感じの【 自慢系 】だわな（自慢で書き込むのなら間違えるなよ）。

この【 お節介系 】と【 自慢系 】の中間ぐらいの人が【 教え魔系 】かな？

「失敗しないでね」「俺って凄いだろ」「あれはこうです、これはああです」

【 自慢系 】の人間は自分が交通事故相談スレに書き込む動機がそう（自慢）だから
【 お節介系 】の人が書き込むのを見掛けると「自慢している」と思うようだけど、自分が
そう（自慢）だからってお他人さんも「自慢している」と思わないようにしてもらいたいね。

頭のおかしいヤツが必死になっているなｗ

なんか怖い…

頭がおかしいのがいるからこのスレも終わりだな。
朝からご苦労なことで。

なんで相談者の話を聞かずにつらつらと自分の変な考察を書くのかね。
相談に対して答えてくれればいいのにおっさんの自慢話みたいなレスしたとこで中身がない。
相談者に対して回答して相談者がそれをどう受けるかは自由。
こんな匿名掲示板で質問して真実が得られるなんて相談者も思ってるわけがない。

自慢話がしたいなら雑談スレに消えてくれ。童帝。

>>396
？

見えない敵を作り上げて大暴れしてるだけだろ

409のこの３行が保険屋連中には気に入らなかったようだな

【 自慢系 】の人間は自分が交通事故相談スレに書き込む動機がそう（自慢）だから
【 お節介系 】の人が書き込むのを見掛けると「自慢している」と思うようだけど、自分が
そう（自慢）だからってお他人さんも「自慢している」と思わないようにしてもらいたいね。

>>416
もういい…休め…！！！

君たちの方こそ
「俺たち保険屋は自慢したくて回答しているんだから
この素人回答者も自慢したくて回答しているのに決まっている」
という思い込みを休み・・・いや、改めなさい。

保険屋「なにが回答だ。ここ最近の書き込みは回答じゃないだろ」

相談者が来る

聖帝様「俺が答えると『相談者も回答者も聖帝。つまり自演』とか
　　　　　言い出すだろうから見物しておくわ」
保険屋「ここで回答を間違ったらなに言われるか分からんから黙っておこう」

１時間経過・・・２時間経過・・・３時間経過・・・４時間経過・・・

相談者「さっきまであれだけスレが活発だったのにどうして誰も回答してくれないの？」

頭がおかしいのは無視しろ。

了解！

３つ全部にコテハン付けてください、聖帝様
381 名前：７７４ＲＲ[sage] 投稿日：2016/03/15(火) 00:01:40.70 ID:+pL/83F5 [1/14]　聖帝様１自演
396 名前：７７４ＲＲ[sage] 投稿日：2016/03/15(火) 02:40:41.20 ID:iN4vb7MM　聖帝様２擁護
402 名前：聖帝様[] 投稿日：2016/03/15(火) 10:47:41.51 ID:7GN7bsjf [1/2]　聖帝様３自演

422「３つ全部にコテハン付けてください、聖帝様」
402で回答済みですが理解力が無いのでしょうか？

「じゃあ、次スレはﾜｯﾁｮｲとかｱｰｸｾｰとかが表示される仕様で立てようぜ」
などと提案すると返ってくる反応
１．自分も実質コテハンを付けた状態になるので猛反対
２．実際にそんなスレが立つとそれらが表示されないスレをもう１つ別に立てる

他人には負担を強いるが自分は負担したくないは身勝手ですよね。

＜＜ﾜｯﾁｮｲ　ｱｳｱｳ　ﾌﾞｰｲﾓなどを表示させる方法＞＞
スレを立てる時に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」を本文1行目に入れる


これで
「それらを表示させる方法が分からなかったから普通に今までと同じ仕様でスレ立てした」
という言い訳はできなくなったな。

「本当に自演しているのは聖帝ではなく保険屋の方だとバレるから嫌だ」
「『聖帝は自演無しのガチで回答している』ということが明らかになるのは面白くない」

反対者の発想がケチ臭く、みっともなくてこっちが情けなくなるぜ

ID:+pL/83F5
これにコテつけない理由がふつうにわかんない
ID:7GN7bsjf
これとは別人格だっていうの？

402「じゃあ、次スレはﾜｯﾁｮｲとかｱｰｸｾｰとかが表示される仕様で立てようぜ」

を無視して必死に話題逸らしをしている理由がふつうにわかんない

http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1332019947/97
【 p2 】671509 @ p2-user 12res　( うち接続先 ipbfp\d+osakakita.osaka.ocn.ne.jp 12res )
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1297646599/31
31 名前：聖帝[sage] 投稿日：2013/04/16(火) 13:17:03.80 HOST:219-75-255-226f2.kns1.eonet.ne.jp

回線２本はログあるよ
表示させちゃっていいのおまえ？

俺に実害出たらお前のIP開示出して特定してお前を訴えるからな
お前の勤め先も訴えるからな
お前は明らかに平日の勤務中に荒らし行為をしているからな
会社に使用者責任があるのは明らかだ
会社「こいつが勝手にやったことで、会社は荒らし行為を指示した訳では無いから知らん」
そういうのは会社が判断することではなく司法の判断だね
「勤務中にネットで荒らし行為をし、しかも素人回答者に負けて回答者を辞めている？」
会社が知ったらどうするのかねえ

「お前が務めている会社教えろ」
「知ったらお前が何をするのか分かるから教えない」

あっそ。じゃあ探偵を雇ってでも調べる。普通に教えれば１円の出費も無いところを
拒否って出費させたのだから全額負担だな

「お前にそんなこと出来る訳ないだろｗｗｗ」
「裁判とかどうせビビッて出来ないクセにｗｗｗｗ」

裁判経験者でがなにか？

ﾋｴｯ…

でがでがなにか？なにか？

荒ぶってんなあ、ガイジだろこいつ

デガー

停車中に左からすり抜けてくクソ原付がミラーにコツンと当ててそのまましれーっと去っていくんですが
これって当て逃げになって10対0の事故にならないんですかね？

>>433
で、１０対０になったとして何を請求するの？

>>433
当て逃げだが捕まらなかったら意味がない。
ドラレコついてるならさっさと警察に駆け込め。

ちょっぴりの傷でも修理費請求したい
逃げるやつは許せない
素直にあやまってこればそのまま許すのに

>>436
嘘つけ、首が痛いって言い出すだろｗ

>>428
233 名前：７７４ＲＲ[sage] 2013/06/01 12:14:05.70 ID:LrYUal6W
　荒らしにとっては、自分以外みな同じってひろゆきが言ってた

でがにかってやつ、回線用意して自演してたのか

アホの結論ｗ

>>337
それだけの高額案件でも訴訟には行かないんだね。
山陽道のトンネル事故レベルじゃないと、裁判には行かないかも。

>>441
無茶な請求をしていないかぎりは訴訟まで行かない。
負けることがわかってるのに訴訟してたら払う側のコストが増えるだけ。
それどころ裁判した結果、賠償額が増額なんてこともあり得る。
馬鹿じゃないかぎりは正当な請求に対しては保険会社も言うほど争わない。
払い渋りはするから交渉期間が長引くことはあるけどね。

バイクの単独事故について
相手は、いません。
私は、転倒し、右足をバイクの下敷きになりました。
救急車で病院に運ばれ、レントゲンを撮り応急処置で終わりました。
治療費が20000円です。
保険会社は、アクサです。
自損事故保険で対応した方がよろしいですか？
ご回答お願いします。

せやな

>>443
なんか日本語がおかしいな…

まぁそれはさておきそういうのは保険会社に聞け。
聞いても分からんときにここで質問すればいい。
ちなみに警察に届けたか？
事故証明がないと保険は使えないぞ。

>>443
総額が決まって入院関係がきまって、等級の変化と車体の保険とかの問題がからむので（入ってないとは思うけど）
わからない、と言う話

全部の差し引きを書きだしてくれればわかるけど、それってもう聞く必要ないじゃんってなる

自損事故を使うと等級と次年度からの割引率が下がる
保険金は通院回数か入院日数で決まる
損得勘定だけで考えるなら
治療費2万なら使わないほうがいいわな

搭乗者傷害に入っていれば10万円支払われたのにね
等級も下がらないし人身傷害より安い
自爆事故の為に
金がないなら搭乗者傷害
余裕があるなら人身傷害と搭乗者は必須やね

九等級って結構上？

ｎｏ！

９／１６

搭乗者保険で治療費を払います。

人身傷害特約ってなんかややこしいんだな
１：９の事故で
賠償金の過失減額分の１割を人身傷害からもらえると思たら
弁護士は違うっていう
なんかよくわからん

>>452
もらえるよ

前を走っていた原付を左側がせまくて抜けそうになかったので、右側から追い抜こうとしたら、ちょうど右折してきて後ろから追突するという形で事故を起こしてしまいました。

警察のかたは現場検証が終わったら、あとは二人でこれからについて相談してください。と言い残し帰ってしまい、自分自身初の事故で勝手がよくわからず、こちらが、原付の修理代と治療費を出すといって話し合いはおわったのですが。

相手方は時速20km〜30km こちらは40kmほどでぶつかってこけたのですが、相手の車体はみた感じ塗装が剥げただけだったのですが、10万もあれば大丈夫でしょうか？慰謝料などあとから請求される可能性などがあったりするのか教えていただきたいです。

こちらは、自賠責のみで相手の方は確認してないのでわかりません。

あと自賠責で相手の方の治療費が下りるのはわかるのですが、自分が加害者側だった場合に通院しても保険はおりるのでしょうか？

>>454
>>3のテンプレ埋めようか

加害者側の自賠責保険から被害者に保険金はおりるよと書いてあとは他の回答者に任せる

すみません書き直しました
【事故日・時間帯】
　午前晴れ
【車両等】
　お互い50cc
【警察への届出の有無と処理】
　届け済み物損事故？だと思います。
【保険の加入状況】
　自分　自賠責のみ 相手不明
【怪我人の有無と程度】
お互い日常生活に支障がない軽傷、相手の方は病院いって診断と薬をもらって通院はしなさそうな感じで言われてました。
【車両等の損壊状況】
　自車両、前面のボディが少し欠けてる
相手、よくみてないのですが車体横に擦り傷
【現場の状況】
　信号は無くて普通の1車線の道路です
【で、何を相談したいか？】
当方自賠責保険にしかはいってないのですが、自分の自賠責だけで被害者と加害者両方の治療費はおりるのかと、原付同士の衝突事故の加害者側はどれくらいの費用がかかるか知りたいです。

「相手は被害者で俺は加害者だから相手の自賠責保険からは俺に保険金はおりない」
とか思っているのかも知れないけど
過失割合は確かに貴方の方が大きいようだけど貴方も被害者、
この事故態様ならばお互いに被害者であると同時に加害者でもあるの。
ただ、どうやら貴方に過失が７〜８割ぐらいありそうだから保険金は２割減額されると思う。

相手の自賠責保険から治療費は出るけど２割減額される、というのが回答かな？
そもそも軽傷なら１回限りの通院だろうから保険金がおりなくても自腹で行こう。

自分の危険な運転で事故を起こしたので、こちら側で全部やるものだと勘違いしてました。とりあえず、明日病院に行ってみようと思います。
返信ありがとうございました。

後ろ見ずに進路変えた原付のほうが過失大きいだろ
減額はありえん

>>457
死ね

相談よろしくお願いします。
【事故日・時間帯】
　午後晴れ
【車両等】
　当方原二125cc、相手タクシー
【警察への届出の有無と処理】
　届け済み事故です。
【保険の加入状況】
　自分　自賠責加入、車の特約で任意入っていたかもしれません
　 相手がいう保険はタクシーの共済というので保険会社相手ではないようです
担当者もそのタクシー会社の事故担当の人が一人で最後まで物損も含めやるようです
【怪我人の有無と程度】
事故直後にすぐに搬送され緊急手術後、現在入院しています。
退院まで六週間程度掛かるようです。
【車両等の損壊状況】
　自バイクは、前面が壊れてフロントフ周りがダメになってると思われます
相手のタクシーは、フェンダー、ヘッドライト、バンパーが壊れてます。
それにボンネットの枠がどうこうとかとも言われてます…
そんな細かく……
【現場の状況】
　信号は無くて普通の片側2車線中央分離帯ありの道路です
オフィス街にある一応県道何号線とかの道です。
左の車線は駐車車両で埋まっていますので、車で通行する場合は実質一車線の道です

左側は高級ホテルになっています
そのホテルから客を乗せたタクシーが右折のために飛び出してきました
私はタクシー右前部にあたり乗り上げました。
その直前はこちらは信号からのスタートなので速度的にはバイクは実速40〜50キロだと思います。

【で、何を相談したいか？】
自分はこうなった（人身事故）のは初めてでして、具体的に何というか、全て聞きたいです
似たようなパターンで身内が事故、入院を経験していますので、流れが分かる部分もあります。

二分割しました。

過失割合は80対20のように言われましたが、もちろん納得できない部分があります
事故から処置室で座薬いれ、それから手術までの数時間か人生で一番の痛みでしたので…ちょっと悔しいです
こちらも走行しているので分かりますが前方不注意がこちらにつくといっても実質目の前にいきなり車両というか壁が現れた感覚でした…
ホテルから歩道を通り車道に出て駐車車両を過ぎるくらいにまずは右側見るために一時停止か徐行してくれたら防げた事故だと思うので…
タクシーのドラレコもあるので一時停止や徐行がきちんとされてない速度が記録されているとは思います。
また当たる直前までなぜか左側をずっと見てた運転手が目に入っています

ポイントとなるか分かりませんが、
そのホテルから出る際は左折を即す自主規制の矢印の標識が設置されています（但し法的効力のある標識ではないので、常時右折可能でタクシーは違反ではない）
ですが、客に急かされ右折してしまったということみたいです。
その道は中央分離帯があり、Uターンは8〜20時まで禁止（でも今回はUターンではないのでタクシーは違反ではない）

交渉の全体の流れも知りたいのですが、
羅列すると、
ドラレコの画像をどのようにか言えばこちらにコピーを渡してもらえることはできるのですか？
過失割合をできるだけ100対0に近づけたい（95対5とか）
タクシーの壊れてるところを過剰申告されそうで不安
後遺症が不安
等々です

他にもこれから疑問が出てきそうですが、なにかアドバイスありましたらご教示をよろしくお願いいたします。

過失割合はどの時点で確定するのでしょうか？
また過失割合に納得できなければ裁判になるのですか？
その場合のデメリットはやはり費用でしょうか？

特約とか入ってないの？

>>463-464
基本的に過失割合は民事裁判で判事が証拠や証言から判断して賠償命令で確定します。
ところが、この裁判も多くの人は結果が先読みできるのです。
判例主義というか過去の同様裁判で割合が確定してるので、個別事情の若干の修正を盛りこむだけ。
この事情というのも、割合修正事案としてマニュアルがあります。

極端に言うと、判事も加害側弁護士も被害側弁護士も、この本を見ながら裁判を進行して
手打ちしてしまうというレベルなので、時間の無駄という合理的な考えですから、結果を憶測しつつ
先に和解案を作ってしまいます。
和解案に両社が合意すれば、裁判を待たず確定です。
ドラレコは撮影者が優位になる方向でしか使わないので、裁判が憶測されるなら出しません。
ただ、「見せてくれるなら8:2ラインで合意する」って条件を出せば見せてくれるカモしれません。
温存する必要性がないですから。
あとの争いは被害額の正当性（後遺症、休業損害、物損の車両や携帯品損害）を争うくらいですね。

争いたいなら、絶対に弁護士が必要です。
相談が1時間1万ほどですから、先に相談し勝ち目や落としどころを相談し
弁護士が受任したほうが手取りが高いと考えた場合、正式依頼を打診されます。
料金はだいたい着手金20万、成功報酬5-10%または20万（和解金が少ない場合とか規定の）
お金が掛かります。
100万も余計に取れれば採算は取れるでしょ

>>465
お答えありがとうございます。
特約というのはたぶんあると思いますが、総合的に見て自分の任意保険も使った方が良いのでしょうか？
デメリットはなにかありますか？
ちなみに任意保険はバイクのではなく車の125以下のファミリー特約のものだったと思います。

>>467
自分の損保に連絡もしてないの？
普通の損保なら払い出しにかかわらず事故を受け付け、和解交渉まで請け負い
最終的に保険の支払いを行使するか聞いてくるよ。
使うか使わないかは自由だけど、2割の過失があるなら、相手に賠償金を払う
責任もあるし、自腹でも良いけど交渉は任せて良い。
それとファミバイは何億円使っても保険料は騰がらないので、使わない人は皆無と言って良い。
20円でも支払いがあるなら普通は使う。

仮に2:8で和解が成立すれば
あなたの対物賠償から相手の損害の20%が支出され
あなたの人身傷害（契約してるなら）から相手はら減額された人身賠償の20%が出る。
弁護士特約があれば弁護士費用が出る（ただし損保の容認規準を満たすこと）

>>466
早速の詳細なお答えありがとうございます。
助かります。

判例の本というのがあるというのは警察の方も話していました。

もし、話し合いで相手側から90対10というのが提案されるとします
そこで私が95対5を提示しますと、相手は成立できないと思うので、ここで私がゴネるとここから裁判で決めるのですか？
また、裁判して逆に90対10より下がる過失割合になることもあるのでしょうか？

ドラレコは、提出してほしいと聞いてみます。
たぶん難しそうですね。
警察はコピーしたようです。


＞被害額の正当性（後遺症、休業損害、物損の車両や携帯品損害）
すごく気になります
まずは相手側の担当者と話してみて相手の出方を調べます

本当は余裕があれば長引かせて色々の損害や保障をさせたいとは思うのですが、今回自分の回りで色々やることがあるので、入院期間も含め長期間にさせたくなかったので弁護士は考えてなかったのですが、やはり弁護士に相談した方がよろしいのでしょうか？

>>468
そうなんです。
今まで任意保険を使わなかったので、今回使って等級みたいなのが下がるのかな？と思ったので。
それと仕組みが分からないので一番の懸念が、相手の事故担当とこちらの保険担当でやりとりされて色々勝手に決まったら嫌だなと思い…
ですが、書き込み見てたらこちらの保険に連絡してみようと思います

こちらが任意保険を使う場合のデメリットはなにかあるのでしょうか？

今のところ相手に払うのは、タクシーの修理箇所だけだと思います。
客と運転手共々、人身障害はありません。
ただ、今運転手は謹慎中なようですが、これは休業補償は関係ないですよね？？

勝手には決まらないよ、ちゃんと経過報告がある
それに同意するかどうかを返事するだけ、どちらかが同意しない場合弁護士の案件になる

>>470
損保を使うデメリットはなにもありません。
ただ無能な交渉人を担当にされると痛いカモね。
弁護士は可能な限り付けたほうがいい。

裁判の流れは、和解交渉の経緯を一切関知しません
相手は10:90で合意していても、あなたが裁判に持ち込んだら
結果は20:80になったり30-70になることもあります。
賠償請求の額も相手が認めていた金額を裁判所が認めずに減額されることも
多々あります。

ケースバイケースですが、加害者側が早期解決や無用な争いを避けるために
請求額をロクに審査しないで「いいよ。いいよ」って認めてることも多く
過失割合も10:90なら良いんでしょ？だったらそれで良いよっていうケースがある
裁判すれば判事が20:80で賠償請求200万は170万を規準として136万の支払いとする
みたくなることも。
だからこそ、多くの人々が裁判をしないで目先の優位性を判断して
早期解決するんですし。

>>471
ちなみに、タクシーは修理で入庫してる日数の休業損害が発生します。
店舗や産業機械もすべてそうですが、営業が出来ない期間は損害になります。
タクシーは故障がなければ、他の運転手で稼げたわけですからね。

>>472
ありがとうございます。
安心しました。

>>473
ありがとうございます。
こちらの書き込みを見たのもあり、さきほど親にも相談しました。
結果、自分の任意保険に連絡します。
親は既に任意保険の担当の人と話してたようですが、相手側が保険会社じゃなく共済でタクシー会社の事故担当の人間が相手の場合はかなり出し渋りますよ！とのことを言われたみたいです。
なのでこちらは私が窓口でなく任意保険の担当の人にやってもらうことにします

あと、場合より弁護士をつける予定です。

皆さんお答えありがとうございます
ひとまずちょっと横になります

>>474
あーなるほど
そこの部分にも過失割合が乗ってこちらへの減額になるのですね…
教えてくださりありがとうございます！

ふつうに弁護士に依頼する案件だな。
運送会社やタクシーと揉めるのはかなり大変だから。
それに体へのダメージも大きそうだから、尚更だ。

お大事に。
大変だろうけどがんばれ！

過失割合で悩んでるようだけど1：9で間違いない
相手は2：8提示して了解してくれればラッキーくらいに思っている。舐められてんだよ君は。2：8は車対車の場合だ
車に弁護士特約付いているならファミバイ特約のバイク事故でも使える。
あとファミリーバイク特約は2種類ある。人身傷害付きと人身傷害無しだ
値段が3倍くらい違うのでほとんどが人身傷害無しの方だが君はどうだろう？
もし人身傷害付きなら悩むことはなんもない。タクシーの休業損害？<ヽ｀∀´>＜ｳｪｰｯﾊｯﾊｯﾊ!!と笑ってやれ

個人じゃなくてタクシー会社なら弁護士に依頼したほうがいいよね

みなさん、お答えありがとうございます！
契約内容にら弁護士の特約は無かったので、自分で頼むのと任意保険会社経由で依頼するのと、どちらのほうが良いでしょうか？
また、弁護士に頼んだ場合、弁護士が関わる部分とは具体的にどこになるのでしょうか？
過失割合？

それと国民健康保険は使わなくてもいいと言うことを言われました
これの意図は何故でしょうか？

パパに教えてもらえ

>>480
>国民健康保険

保険証を出して診察などしてもらっておけばいいよ
どうせ最終的なは保険会社が治療費をだすからね
そのために第三者行為による傷病届を持ってる健康保険の組合に出す必要があるんだけどね

まーいろいろ大変なのはわかるがまずは怪我を治すためにゆっくりすることかな
なんかやらなきゃって動きたくなる気はわかるんだけどさ

>>480
怪我の具合はどんな感じよ

>>480
弁護士に頼む場合、まず相談は無料なことが多い(30分や60分の制限つき)
多分だけどこのケースだとこうなるという概略を説明される
その上で正式にこの案件に着手するかどうか聞かれる
んで着手する時点で手付金が発生する、弁護士によるだろうが10万くらいか？

その代わり後は完全委任のサインをして丸投げでオーケー
その後のことは弁護士に聞きなさい

健康保険を使わなくていい意図は、通常事故による怪我の治療費は相手の自賠責で賄われるため

あ、保険証の件は具体的にいうと、
昔に自分が事故の時に保険証使う場合があると聞いたことあったので、タクシー会社の事故担当に保険証は使うのか？って聞いたら、使わないと言われました
でも、その後こちらの任意保険の担当にその事を話したら、普通は何割負担で済むので国民健康保険を使うとの事でした
使わないと言ったタクシーの担当の事を新人の無知なのかもしれない、と任意保険の人は言ってましたが、タクシー側はやり手の50代くらいの人でしたし、なんの意図で使わないと言ったのか知りたかったのです。
また、過失割合で1とかこちらにも負担に少しでもくるなら、国民健康保険を使った方が良いと任意保険担当には言われました
健康保険を使わないでこのまま進めるとタクシー会社の方にメリットデメリットはなにかあるのでしょうか？


なんか伝わりにくい書き方ですみません。

正直凄く容態は辛いです
尿道のオシッコホースも抜くとき超痛くてその後も尿道からオナラでたりして痛いですし…
注射も嫌いなほうですし、ちょっとでも痛いのがダメな人間なので…
排泄もベッドの上なのが人生初めてなので精神的にも辛いです

みなさん、迅速に本当にありがとうございます！
ここに書き込みして、任意保険も使う、弁護士も依頼する方向に決めれたので、感謝します！
睡眠薬が処方されたので飲んで寝ます

>>485
あ、自分の怪我は後遺症も含めなんか上限の120万は余裕で超えるみたいです
なのに使わなくていいと言ったタクシー側の意図がよく分からないけど、任意保険の担当も不思議がってました

謎だな

じゃあ相手の任意から払ってくれるんじゃないのか
その代わり刑事はやめて示談しろだとは思うが

一体どれほどの怪我なんだ…

相手のタクシー会社は任意保険じゃなくて共済ってのから借りて払うシステムなようです

でも、もしタクシー会社が任意保険を選んでいたとしても何割負担になる国民健康保険を使った方がいいと思うのですが
私自身の負担も減りますし
何割負担にしても医療費はかなりの金額になると思うのですが

なんでなのでしょうか？
あと、刑事とはどういう意味なのですか？
なにかこちらから民事以外でできる事があるのですか？

>>491
簡単にいえば骨折ですが部位とかが単純じゃないみたいです

事故が起きたら使う使わない別にまず保険会社に連絡が基本
ファミバイは特約だから使っても等級は下がらない

医療費は健康保険を使った場合
高額医療制度があるから12万前後＋入院費になる
100:0事故で無過失でないなら健康保険を使うべき
病院はダメという可能性があるから保険会社担当に病院窓口で交渉してもらえばいい

つかネット出来る環境なら自分でぐぐれば
ここでレス待つより確実と思うわけだが

怪我してんなら過失致傷とかで刑事事件になるでしょ？
会社の信用落ちるから示談で済ませたいんじゃないの？

専門家でもないので詳しくはわからんが、それこそ弁護士に任せたほうがいい

骨折で入院したものからアドバイス
尿道カテーテルは抜いた後の小便は空気が入るので普通
痛みは個人差があるけど尿意があり自分で出せるなら尿瓶に変わるよ

ベットでおまるは動けない骨折だと普通
車椅子になるまでおまるだよ
動けない入院患者なら誰でも通る道
あと外科手術後は手術した皮膚の感覚がなくなるか、物凄く鈍くなる
手術失敗ではないから

タクシー共済は面倒だぞ。
まず素人に絶対に判例に則った過失割合しか提示しない。それも自分の会社に有利な判例を出す。
そしてそれを簡単には変えようとは絶対にしないし素人が挙げる判例には見向きもしない。

なので納得できないのなら自分の示談案を提示したあとは交渉しないが一番いい。
交渉するということはどこかで妥協しなくてはならない。
自分は被害者なのに妥協したくないなら交渉しないが一番いい。

過失割合的にタクシー側が不利なら時間はかかるがこれでほぼ折れる。
一年を目安に。
1年以上経っても交渉が長引くもしくは相手が弁護士を入れてきてからこちらも弁護士を入れればよい。
確認訴訟を起こされても弁護士を探す余裕は十分にあるから心配するな。
裁判所も鬼ではないのでいきなり裁判しますなんてことにはならない。

今からすることはしっかりと治療に専念することと証拠を保存しておくこと。
供述調書はテンプレを書かせずに自分が思ったとおりに事実を話して相手に非があることをしっかりと明記させる。
不起訴の場合は検察に再捜査依頼すると共に実況見分調書を取得すること。
実況見分調書に不備がある場合は訂正させること。
現場写真と被害状況を写真に残すこと。

相手との会話は全て録音しておくこと。
時には脅迫のような発言をする場合があるのでしっかりと記録し厳重に抗議した方がいい。
会社っての企業イメージが重要だから昨今のようにネットに悪いイメージが流れることは極端に嫌う。
逆脅迫は本末転倒だが録音証拠は上手くすれば交渉材料になる。

ま、だいたいこんな感じだな。
焦って交渉する必要はない。

地元の弁護士会の無料相談とか、法テラスの無料相談とか、
いろいろ利用した方がいいと思うんだよね。

損害賠償や自賠責保険、健康保険などの基本的な知識そのものがないと
相談も進まないと思うんだよね。

タクシー共済と損保ジャパンは、最初から弁護士特約使った方がいいね。
この２つは、本当に訴訟になるんじゃないか？

　相談よろしくお願いします。
【お名前】
　500
【事故日・時間帯】
　3月
【車両等】
　当方（バイク）・相手(普通自動車）
【警察への届出の有無と処理】
　警察に届け済み　扱いは物損事故
【保険の加入状況】
　双方とも任意保険加入
【怪我人の有無と程度】
　双方なし
【車両等の損壊状況】
　相手の車両フロントバンパー、見た感じ塗装の剥がれはないかすり傷程度
　こちらもマフラーかすり傷程度　
【現場の状況】
　交差点付近でバイク直進・相手の車が左折時に巻き込まれ事故
　
【で、何を相談したいか？】
　現状過失の割合の揉め事は無
　割合は当方２、相手８
　相手の修理費(１７万)はすぐに決まったんですが
　こちらの修理費がなかなか決まりません・・・
　先日、こちらの保険会社から留守電に概算で１３万と連絡があったんですが概算ってどういう事でしょうか？・・・
　キチンとお店に修理見積もり依頼してるにも関わらずはっきり修理費用が
　決まらない理由ってなんでしょうか？相手側の保険会社・もしくはバイク店に何か不都合な事でもあるのでしょうか？
　修理費が決まり次第連絡すると言ってますがもうすぐ１ヶ月ぐらいなります。
　一度バイク屋に連絡して聞いた方がいいのでしょうか？
　　　

すり抜け失敗？

>>500
バイク屋で修理見積もりが出来てないのか
出来た見積もりを保険屋が認めないのか
とにかく関係者に要確認

…なんだ、自分で答え出してるじゃん

恐らくはぱっと見てわかる外装部分の修理代が13万なんだろう
派手な事故の場合事故相手か保険屋の立ち会いの上でバラしてしっかり見積もりを出すが
コテンと転んだだけで当日そのまま乗って帰れるような事故なら破損箇所の写真を撮って軽くチェックした段階で見積もりを出す事もある
勿論相手保険会社からちゃんと検査しろと言われればバイク屋から数日預からせてくれと連絡が入るがそのレベルなら大抵は言われない
そういう「まずないと思うけど万が一要修理箇所を見逃してるかも知れないからとりあえず確実に今わかる段階での修理費」って見積もりを概算と呼ぶ
ちなみにこれは車でもバイクでもだいたい同じ扱いなので別にバイク屋が特別サボってるとかそういう話ではない
車なんか軽く擦った程度でエンジン確認したりしないだろ？

後とっくの昔に生産終了してパーツ供給も安定しないような旧車の場合
パーツの値段について折り合いが付かなくて「だいたい間取ってこんなもんだろ」って感じで概算出す事もある
この場合よっぽど担当者達が面倒がってない限りどこかしらから連絡来るはず

バイク屋が概算で修理見積もりを出して、保険会社の査定が入ると言う流れ。

自分のケースで言うと、
部品代だけで相場を上回り、相場金額の支払いで話がついた。

修理する場合は見積りプラス５０万円まで支払います。
修理しないで廃車なら、消費税額分を引いてお支払します。

期間は１週間ぐらいだったよ。

半月くらい前に40代にもなって自賠責しか入ってない無保険野郎に事故起こされたんだけど
特約で雇った弁護士を通じて約10万の修理代を直接請求したら「既に決着が付いた話だから支払う義務はない」って返答が来た
どこで決着ついたんだって聞いたらどうやら事故現場で警察と話しただけで終わった気になってるらしい
どんだけ頭お花畑なんだよ
そっちが修理代請求するならこっちも請求するとか言ってるそうだが未だに見積もりすら取ってない有様だし
まぁこっちは弁護士に全部任せて裁判するんで君は自費で雇うなりして頑張ってくれ

>>505
特約入ってるってことは任意に自分は入ってるんだろ？
最悪取り損なうことはないからとことんやっちゃえ。

ただ逆恨みに注意な。
頭がパーな奴はガチで襲ってくるぞ。

>>506
取り損なう可能性がないわけじゃないよ、訴訟で勝って賠償命令出ても
相手が払わないと、自費で資産調査して口座か給与を差し押さえる
所までは弁護士が対応するだろうが、預貯金無し、勤務先無し、生活用品以外
資産無し、ナマポや年金は差し押さえできないから、相手の資産めどが
立つまで（バイトや就職が決まるとか）自費で相手を監視して待つようだよ。

>>507
そういう意味じゃなくて自分の保険を使ってってこと。

>>508
請求してるのは「修理代」だし、車両保険に入ってると思えないけど？

俺は勿論任意入ってるよ
俺としては搭乗者傷害で支払われた分で修理代回収出来てるし相手の懐が痛むんであれば何であれ一向に構わんので
裁判で争うつもりなら好きにしてくれって感じだわ
相手は事故現場から二つ隣の県の人間だから自分で来るにしても弁護士派遣するにしても負担増える一方になりそうだし飯が美味いわ
ていうか弁護士雇ったら修理代より高く付きそう

>搭乗者傷害で支払われた分で修理代回収出来てる
人身事故だったの？

事故の時転倒して足とか痛めたから人身で届出してるよ

人身事故ならば弁護士を委任すれば弁護士が加害者に、修理代の他に
傷害慰謝料とかも請求している筈なのだが・・・。

最初に修理代の回収を主目的として契約したのとまだ通院中で治療費の総額がはっきりしてないからとりあえず修理代だけ内容証明で送ったらしい
治療終わったら裁判の時にその辺上乗せして請求するか自賠責に直接請求するか選んでって言われたな

>>514
大丈夫か、全く意味が分からん文になってるぞ？

相手が任意無しだからお金を払う気があるのか、賠償能力があるのか等を試すため
大金をドカンと請求する前に取り敢えず修理代だけを請求してみたのではと推測

亀レスだけど
搭乗者傷害は人身事故や物損事故は関係なく
交通事故で怪我すれば保険金が出るよ
特約だから等級も下がらない

搭乗者傷害は金額的に篤い保証ってわけではないんのだよね？

普通は1万（入通院4日以内）か10万（5日以上）くらいが相場
保険会社によってはオプションで上の金額の2倍に出来たりもする

>>502->>504
500です、ありがとうございます。
車両を預けた店(バイク購入店)と相手側の保険会社に電話で詳細を聞いてみました。
双方とも損傷個所との照らし合わせで時間が掛かってるようです。
これは別に何の疑いも持たないので当たり前なんですが
問題はバイク屋の方です。見積もり事を聞くとどうもはっきりしない
あやふやな感じで車両を預けてから初めて電話をしたんですが
「丁度電話しようかなと思ってたとこなんですよ」
なんか白々しい上に邪魔臭そうな感じが垣間見えました・・・

こちらが連絡をしなければ何の連絡もなかったなとも思えます
車両は年式落ちですが現行モデルなので旧車の部類には該当しないですが
何か損害額云々より店側の対応に嫌気がさしました
仕事もあるので時間や労力もないしこれ以上のアクションは掛けないで待とうと思います。
決着がつき次第これを機にこのバイク屋とは関わらない
しょうもないマイナートラブルもあるし売ろうかなとも考え中です・・・
すみません、なんか愚痴になってしまいました。

あらま、男爵かな？

お世話になっています、462です
こんにちは
お陰様で少しずつ進展しました
やはり健康保険の件はタクシー側の担当者が簡単にいえば新任で無知だったようで、自分のケースより重い事案は担当したことがなかったようですので、健康保険証は使うことになりました
修理で入庫してる間の休業損害の事もこちらで聞いた事を元に話してるので有利に進めました、ありがとうございます
過失割合、弁護士入れる等々はまだ進んでいません
と、詳細な報告の前にお聞きしたいことがあります

本日に警察の3、40分程度の聴取？調書書きがあります
手術の次の日に一度挨拶程度に話した時や今回電話した時にもタクシー側の方が過失が大きい（当たり前ですが…）とは言っていました
まず、この言い方とは刑事事件にしてもらえると言うことでしょうか？

それで、こちらには非がほぼ無いので起こった事（ドラレコからもタクシー側はホテル〜歩道〜車道までクリープ以上徐行以上で一時停止はしてないと判断できると思います）をありのまま話そうと思いますが、何か伝えたほうが良い事はありますでしょうか？
また、タクシー側が不起訴？になった場合に再捜査の事を最初から話してもよいのでしょうか？

あと、二回も過失割合の判例集の本を見た方が良いとの事を言われました
民事の事ですがある意味親切にしてくれてる気がしますが、なんででしょう？
10対0にはならないから現実の過失割合を知れということですかね？
相手はタクシー会社だからどうせ揉めるから民事の事はあとあと警察に相談しても意味無いよ的な感じですかね？？

今回お聞きしたいのは、警察の事故担当者への対応のことです
調書に残した方がいいことなどなど…教えください

毎度の事ながら上手い文章ではないので、語弊があるかもしれませんがよろしくお願いします

>>522
調書に残したほうがいいのは事故状況の詳しい内容。
基本的に警察はテンプレに当てはめるために「被害者」を説得してくる。
警察も慣れたもので言葉巧みに来るからそれに引っかからないように供述調書にはあなたの事実を記入される。

ただし、実況見分調書などからあなたの供述の矛盾点を警察が指摘する場合がある。
その時は納得できるのなら無理に否定する必要はない。

あとは処罰に関しても相手の著しい過失であると主張して厳罰を求めることも明記させたほうが良い。

過失割合についてググった基本過失割合で主張していいよ。
基本的にそういうサイトも判例タイムズとかを参考にしてるから。
ただ個別の事例に関しては難しい部分があるから出来れば資料揃えて無料相談に行ったほうが確実。

>>523
とても迅速なご回答感謝致します！

私の方にも前後左右の不注意があると思うのですが、いきなり目の前に壁が表れたような防ぎようのない事だったのでそのまま言うつもりです

それで、過失割合の事を書いてくださっていますが、今回の警察の調書の時には過失割合云々は話したほうがよいのでしょうか？

>>524
過失割合は警察は関係ない。
双方の話し合いもしくは裁判するしか過失割合は決められない。

過失の割合は当事者間で話し合いや裁判なりで決めることで、警察は関与しないというかしてはいけないんじゃなかったか
こういうのは自分が不利にならないようにすぐに弁護士つけたほうがいいと思うんだけどな

一貫してブレずにいきなり目の前に表れたと主張したいと思います
そして相手の著しい過失を主張します

警察の調書の事で、何か他にアドバイス等ありましたらよろしくお願いします

とにかく冷静に、事実を淡々と言った方がいいよ。
主張する所は絶対に主張する。
客観的な証拠があるならば提出しておく。

警察はメンドクサイのは嫌がるから。
処理しやすいように、書類を作りやすいように誘導してくるのはマジ。

ハッキリ言って弁護士を雇った方がいいよ。
その方がスッキリ解決できるし、心理的な負担も減って治療に専念できるから。
それに、弁護士費用は通院慰謝料で相殺できるから（弁護士基準の慰謝料から算定してみてね）

http://kamibakusho.com/archives/51660299.html

バイクの季節になったな、事故んなよおまえら。
この話からは細身で身軽で柔軟で運動神経いいと不思議とケガしないらしい。
じぶんの友人にもひとりそういうやつがいる。けど、最近禿げてきた。

皆様お世話になっています
こちらで相談したおかげで自分なりには普通にコトが運んでいる感じです


先日調書の際に話しの途中でタクシー会社の嘘が発覚したので、警察の方もこちらに少し同情してくれた感じでスムーズに終わりました
診断書を提出して検察に送ったところです


刑事の件はこれで置いておいて、これからタクシー会社との交渉が始めていこうと思います
まず、タクシー会社は任意保険に入ってなくて共済を使うと云うことですので、任意保険の会社と内容が色々違うようです
入院雑費は１日1100円
入院時の慰謝料は90日までで１日4200？だったかな
退院後のリハビリ通院は4200？の１ヶ月あたり15日まで
とか任意保険のソレとは多少違うようです
上記の条件はこのタクシー会社独自のものなのでしょうか？
ここらへんをどのようにか交渉して変えることはできるのでしょうか？
入院雑費が少な過ぎるので…

過失割合の件は話した感じですと9対1ですが、私的には97対3とか95対5にして欲しいです
そこで弁護士ですが、弁護士特約には入ってないので費用が大きくなるかもしれないのと、このまま自分で交渉して最悪過失割合は9対1でいけるので止めようかなと思ったのですが、相手のタクシー会社から弁護士をどうぞ入れてくださいと言われました
あっちからなんか自信？意図？があるような言い方をされましたが、これはなぜでしょうか？
弁護士を入れることであっちにメリットは生まれないですよね？

なので、私がネットとかで独自に交通関係の弁護士を探すより、こちらの任意保険会社に依頼して弁護士を紹介してもらうつもりではいます。
費用面でどうなるかは分かりませんが


また、弁護士をたてた場合はメリットばかりなのでしょうか？
金銭的なデメリットは置いておいて、弁護士を使って交渉してたら過失割合が下がったりとか他のところでシビアになったり何かのデメリットはないでしょうか？

皆さんは弁護士を使うべきだと書いていますが、やはりそうしたほうがよいのでしょうか？

ご教示の方よろしくお願いします。

また、任意保険と共済の違いですが、任意保険だと身内の交通費も計上できるようですが、共済はできないようです
共済の内容は一律に決まっているのでしょうか？

素直に弁護士をいれろ

>>532
出来ないとかはない。
それは相手の都合で一般的な範囲であればだいたい請求できる。

>>531
弁護士を使うデメリットは、自分が法律的に無知のまま相手と交渉するデメリットに比べれば
何もない。（費用の件を除く）

どうせ弁護士を雇えないだろうとタカをくくって、「雇ってみれば・・・」って言われたのなら
腕利きの交通事故専門弁護士をやとってやれ。

相手の共済の顧問弁護士も交通事故専門だろうけど、専門家なればこそ
過去の判例なども熟知しているので、加害者側のタクシーが無茶を言っても
裁判で通らないことは承知しているので、実際は裁判になる前に「落とし所」で
示談になる。

最悪９：１でもいい　というなら失うものはない。弁護士を雇って交渉すればいい。
費用や手続き、示談や裁判までの過程も全部いい社会勉強になる。

>>531
相手方が弁護士を入れて欲しいメリットは、入れることでアナタ側が法的に
理不尽な要求が出来なくなると言うこと。
君には知識がないので非常識な要求をするが弁護士は職責に賭けて異常な
恐喝まがい出来ない。
大人の話し合いで5分で終了しちゃうから相手は楽。

あとは費用対効果だが、弁護士に30万払うとして君が9:1を95:5にしたとき
その30万を捻出するだけのメリットがあるのかは相手も熟知してる
仮に賠償金が200万だとして9:1は180万で10:0で200万、95:5で190万円
つまり200万の賠償金なら君が大損
大損してでも弁護士を付けてくれるなら、相手は握手をしたいほどウレシイ
10万余計に払えば訴訟リスク無いわけだ。
（弁護士は訴訟したら負け、交渉能力がない証明だし、訴訟の費用が自分の赤字になるので訴訟しない）

で、相手が弁護士を願う理由がコレ
>>532
家族の費用を出せ、両親が自分の介護に手を取られ兄弟が受験に失敗したから出せ
両親の旅行をキャンルしたので金を出せ、就職活動出遅れたから金出せ
とかいう間接的な恐喝や強請が弁護士を入れると皆無になる。

>>531
弁護士を雇えって言ってるのは単純に交渉がスムーズになるから。
法律とか判例について無知な素人があれやこれやの請求してゴタゴタするよりは弁護士に丸投げしてもらったほうが交渉はスムーズ。
だからタクシー側としては揉めそうだなって思ったら弁護士を入れてくれたほうが助かる。
弁護士が入ればタクシー側は自分とこの弁護士にも相談して妥協点を見つけて交渉する。
余程の内容(高額賠償とか）じゃないかぎりはタクシー側も訴訟してまでは争わない。

弁護士を雇うことのデメリットは費用と必ずしも納得できる結果になるとは限らないことだな。
勘違いしてはいけないのは弁護士を入れたら過失割合とか請求額が大幅にUpするとかは場合によるだけで必ずじゃないってこと。
慰謝料を弁護士基準にしたりすることは大して難しくはないが、過失割合については余程優秀な弁護士を探さないかぎりは判例に則って決められる。
だから過失割合で争うってのは相手側が余程無茶な要求していないかぎりは弁護士も本気を出さない。
９：１を９５：５にする労力に見合う対価は弁護士はもらえないのでほとんどそれに同意することはない。

みなさん迅速なご回答ありがとうございます！
そうでよね、相手のタクシー会社はある程度の規模があるので顧問弁護士はいると思いますから使ってきますよね
ただ、こちらが先に使わないと弁護士入れられなさそうな感じにも見受けられました
なんでだろう？？
弁護士の件言われた時は、「どうぞ弁護士を入れてもらっても構いません」という感じでなんかの自信に満ちたニュアンスでした…　
本当なんで任意保険に入ってないんだ…と悲しくなりました…


とにかくこちらの要求には対応が遅いです
宿題にさせて頂きますとかその場の即回答はほとんどありませんし…
こちらが渡す書類のとき等には迅速なのですが…
しかも一回アポ取らずにいきなり病室に来ました
シャワーの後でなんの準備もしてなかったので少し怒りましたが…
ちょっとふざけてると感じました
一番最初に怒鳴ったり怒らなかったので…ナメられてるのかな
そういや、手術終わった後に警察の方とのファーストコンタクトの時に、警察の担当者が、前振りとあとがきにも言われたのですが、主観ですがタクシー会社来たら怒鳴ったり怒ったりした方がいいですよと言われました
相手の過失が大きいのは分かっていましたが警察なのにそんなこと言うんだなぁと不思議でしたが、まぁ、その通りに超怒鳴ったり録音されても逃げられるような曖昧でギリギリの範囲で脅せば良かったかなと後悔しています…

>>534
分かりました
交渉してみます
ただ、任意保険だったら看病の為に来た交通費はでるので、今回でないと言われた場合でも本当にできないとは思えないのです…
誰が決めるんでしょうね…
きちんとした限度の範囲を教示されてないので全く分からないのですし、本当は請求できるのにできないって言われたらそれはあとあとの嘘ですし、なにもいわれなくても説明不足になると思うのですが…

>>536
たぶんこの理由が正解なんではと思います

私からの理不尽な要求異常な恐喝まがいがなくなるからだと思います
要はその事故担当者はめんどくさいんだと思います

最初の時も任意保険に入っているのでしたら任意保険の担当の人とやり取りしたいですと言われましたし

>>537
そうですね、スムーズになるってのも相手の本音だと思います

近いうちにこちらの任意保険の人と会い弁護士を雇う手順を聞きます
自分で探すより任意保険会社だったよにから探してもらった方が、腕利きの事故専門弁護士に当たるのかな？と思いまして…


あ、入院雑費の上限を上げてもらいたいのですが、方法はないのでしょうか
任意保険だと１日3000円までとかあるみたいで、もし超えても大体請求できるようなのですが、なんで共済だと1100円なのでしょうか？　
相手がそこらへの詳細を嘘付いてるってことはないですかね？

それではひとまず失礼します

>>542
共済はタクシー側の保険みたいなもので上限額があるのはタクシー側で払われる側がそれに従う必要はない。
だから任意保険基準の請求しても全く問題ない。
正当な理由があればの話だが。

入院中なんだろ？
タクシー側とは一旦交渉は辞めたほうがいいと思うぞ。
治療に専念したいって言って連絡を断ってもいい。
タクシー側は早く終わらせたいからグイグイ来るけどそのペースにあなたが従う必要がない。

落ち着いて無料相談とかに行ってから考えをまとめたほうが良いと思う。
民事時効の3年の間はいつでも請求できるんだから相手のペースで交渉してたら損にしかならんよ。

>>542
腕利きの弁護士は高額、任意保険が資金提供するなら安いイソベンでもなんでも使うが
アナタが全額負担なら、優位で不満が出ないように高額の弁護士照会するだろうね。
紛争だけを考えたらマチガイナイから。
高いと手取りは減るよｗ
君が出来るのは自身の人身傷害の規準を聞く、人身傷害は相手から賠償を得られないでも貰える
相手から過失割合で減じた分も貰える。
まず自分の任意の基準額を聞く
もし人身傷害も弁護士特約もないなら君は事実上の無保険になるんで
その時点で負けたのだから、甘んじて9:1を呑んで早期解決が良い
それと1100円だの2000円だの小銭勘定してると、そういう小銭で丸め込まれるよ？ｗ

賠償請求は3年で時効になるが、請求で時効停止はしないので注意ね。
和解交渉や請求を毎日していても3年で時効になる。
時効を停止するのは訴訟を起こさないとならない、訴訟を起こした時点で時効が停止する
ゆっくり闘って大丈夫だが、その期限はわすれないほうがいい。

無知だと丸め込まれるよな

任意保険使っているのに
交渉は保険会社がやらないの？
ファミバイ特約って保険会社は交渉しないのかな？
よく分からんな

自分の保険会社に訊けばいいのに

弁護士に聞いたんだけど自らの保険会社出し
た時点で自分の過失認める事になるらしい
なので俺は弁護士に話進めて貰ってる

>>548
まぁ、弁護士が都合の良い話しをするならばね。
損害賠償の交渉では「自ら」という感情や行動は関係ないのよ
たとえ信号停止で突っ込まれて明白な10:0でも「自らの意志」は意味をなさない。

自分の損保が交渉にあたるのは何のためにあるんだ？
相手に損害賠償をするためだが、実は相手からの損害賠償を受ける（対応する）
ための業務なので、責任とか状況とか関係なく
「相手が損害賠償を求めたかどうか」で交渉をすることになる。
そのための保険だから。
つまり10:0の事故のような場合でも、相手が9:1だ、8:2だと主張し
相手方の損害金を僅かでも負担を臭わせたら損保は交渉をする
最終的に相手が賠償放棄を認めれば、損保は交渉権を失う。

今回の話しは9:1とかの前提であいてが意思表示して、相手の被害額もあるようだし
放棄の意志もしめしてないから、損保の案件だね。
もちろん契約者は損保を一切使わない選択も可能だが、その場合は自腹
損保から1円でも使うなら彼等は代理交渉を主張するし、弁護士特約にも許諾関与する
10:0は7:0のように、相手が一切の賠償放棄する（誘因事故で損害がない）場合は
かりに過失割合紛争があっても、損保は関与できない。
本人か弁護士の対応しか不可能になる。

重要なのは本人の意志でなく、相手の賠償要求の有無ね。

>>549
弁護士はある程度依頼人の移行に添って話
進めるのが普通だろ俺の弁護士はそうだけど弁護士都合で勝手に話進めるなら
弁護士の意味ねえじゃん

>>550
弁護士特約の要件もそうだけど、相手が賠償要求（過失割合でも）した場合
損保は最終的に払うって責務があるんで、交渉を簡単に放棄しないよ？
だから、弁護士特約には「容認した場合可能」って条件があるの。
何故かというと、弁護士が入るなら当事者は全権委任するんだけど
最終的に金を払う損保も全権委任しないとならないから。

弁護士は依頼者の利益を優先するから、極端な話し
損保から払う物損を多めに流して（腹が痛まない）、向こうから来る人身を多めに貰う（現金収入）
という駆け引きもするわけ、実際にね。
金だけ取られる損保はたまったもんじゃないから口を挟みたい。
損から1円も出さないならどうぞなんだけどね。

先日扮装した事故は実際に損保や支払い絡みの調整で、わざわざ自分の割合を10%落として
（負ける方向に）和解案を書き直してきた先生がいたよ。
損得勘定で金銭の絶対手取りを過失割合で調整したんだが
全権委任してる損保と依頼者は異論は挟めないからね。

先の話に戻れば「負けを認めることになる」なんてのは弁護士の感情論で
相手から1円でも賠償請求の意図があったら、損保は自分の財布を管理する
意味でまず口を挟むよ、なんで契約者に勝手に和解交渉をさせないか
（損保が払うのに勝手な約束されたら困る）って理由がそこにあるから。
勝手な約束をするのが契約者でも弁護士でも同じで損保が容認しないならダメでしょ
契約者が弁護士を通すときは損保も容認した上で、全権委任をちゃんと弁護士に委任してるからね。

要約しなせい

長文メンドー

>>552-553
たぶん3行で何でも表現できる、例の識者がまとめてくれるだろ。
ガラなら短文サイトとか、文字数を厳格に制限してる個人サイトを
利用してみたら？

頭悪そうな長文の特徴は余計な語句や修飾が多いこと
ざっと２／３は削れる
だが文意を拾う気がしないからやらない

>>555
でもそういうサイトに入り浸って長文に浸ってるのも事実。
君がチカラを発揮できるのはYAHOO掲示板とかじゃない？

長文読みたくないって奴はどんだけ国語力が無いんだ？
そんなこと言ってたら本も読めない。
要約して書いたらその真意まで汲めるのか？
たかが2ちゃんの1レス程度の文で長文がって言う奴はそれに対していちいち突っ込みレスしなくていいから。
無駄にスレを消費するだけ。
嫌なら見るな書くな。

>>557
2chで煽りあいや雑談を排除するという使命感は要らないでしょ？
仕切りたい気持ちはわかるけど。
自然の流れが嫌なら見ないほうが健康的

長文を読みたくないのではなく、無駄な文字を読みたくない

>>559
2chに無駄な文字を求めないなんてｗ
新聞か雑誌でよくないか？

>>560
お前こそ無駄な文字を読みたいなら勝手に新聞や雑誌読めや
少なくても人に読んでもらって相談するのが趣旨のスレだろ？
最低限要約しろってだけの話だ

雑談系のスレで長文はうぜーけど専門スレや質問スレでの長文はいいだろ

>>561
オマエが要約して書き直せばいいんだよ。
それだけのことだろ？

３行

549 名前：７７４ＲＲ[sage] 投稿日：2016/04/07(木) 10:07:40.06 ID:li/bxbxu [1/2]
>>548
交渉で感情や行動は関係ない
損保は相手の請求を受ける業務、そのための保険
今回は9:1とかの前提であいてが意思表示、損保の案件だ

551 名前：７７４ＲＲ[sage] 投稿日：2016/04/07(木) 13:04:00.33 ID:li/bxbxu [2/2]
>>550
損保は最終的に払うって責務がある、だから弁特には条件がある
弁護士は依頼者の利益を優先するから、駆け引きもするが、
契約者でも弁護士でも勝手な約束をしても損保が容認しないならダメ

大江健三郎の長文なら読むが、
>>551の文章はキツいんだごめん

>>565
誰も頼んでいないし、君も職業的に読む使命はないんだろ？
だったら謝らずにただ無視しておけば良くないか？
なんかみな絶対に読まないとならないから、俺好みにしてくれ
みたいな要望に受け取れるけど、事業者のアンサーでも有料サイトでもないからなぁ
要約専門の人に校正を任せれば良いだろ。

ID:etgqXvtQ [6/6]
なんで駄文をそこまで擁護するのか

なぜ無視できないのか？

答え
みんな馬鹿ばっかだから。

>>567
擁護？ｗ
あのさ、このスレッドは美しく短い文章で正確性を競うスレッドなのか？
三行コンテストなら、三行が得意な人がもっと出てくれば良いんだけど。
2chそのものの投稿規定を否定しながら難癖を付けるなら、なぜ読まない勇気を持てないのか？
っていうことを書いてるだけだよ。

不幸にも事故にあい、加害者の加入先の損保が、損ジャだった場合、
被害者の方は、弁護士特約が付されていれば、早急に弁護士に依頼をすべきです。
また、弁護士特約が付いていない方の場合でも、今は、無料相談で、弁護士費用が後払い制の事務所もたくさんあります。なので、とにかく、弁護士特約が付いていない方も、早急にどこかの弁護士に依頼すべきです。それだけでも、大幅に違ってきます。
本当に事故直後から、取り合えず、交通事故を謳っている、どこかの弁護士に依頼すべきです。最終的に怪我が治らなかった場合は、後遺障害の認定を受け、等級認定が下りた後に、少し時間をかけて、優勝な弁護士を探し、示談交渉や訴訟に持ち込めば良い。
私みたいに、治るか治らないか分からないし、取り合えず、自分でやり取りして、治らなかった場合に、弁護士にお願いしようなんてことをしてしまうと、
ここの損保は、本物のヤクザ屋さん以上に酷い対応を取って来ます。そして、被害者に取っては、どうしようもない状態に陥り、本当に酷い目にあいます。

私からしてみたら、とにかく、もうこの損ジャは、裁判までして争うしかないような、ヤクザ以上に酷い保険屋です。





損ジャ〓ヤクザ
いや、
損ジャ〓ヤクザ以上の外道

>>570
日本語勉強してこい。

>>570
そう思うなら、自分も損保ジャパンに加入して
自身が損Jの顧客になること、そして人身傷害に入ること。
それでアナタにタイする損Jの対応は良くなります、っていうか悪くしても
損保の経済損益があまり変わりませんから。
がんばってください。

ID:etgqXvtQ [7/7]　ID:+pL/83F5 [18/18]
こいつしつこい。

相手が損保ジャパンだったら即裁判対応を！

>>570
うちの事故相手も損ジャだけどｗ
２年前の事故で未だ払い渋りで、やっとこ訴訟に持ってくだのそんな感じだわｗ
訴訟前の和解案で折り合いつけばそれでもいいけど、ここまで長引いてるから
いっそのこと訴訟もアリよね〜って感もｗ
（遅延金目当てでｗ）

損ジャは最悪だわｗｗｗ

和解は原告の負けというのが相場。

ADR機関て効力ないの？

>>577
仲裁なら強制力がある。
和解は強制力がない。

仲裁は第三者に判断を委ねる(裁判に似たようなもの)
ただし仲裁することに双方が同意することが必要。
和解は双方が話し合って互いに妥協すること。
ただし第三者から解決案が提示される(されない場合もある)だけで中身は当事者が話し合うので強制力がない。

>>577
とりあえず578のとおりだが補足。
交通事故のADR機関は紛センと日弁連が有名だが基本和解までしかやってない。
難しい内容や要求度が高いものは裁判へ回すことが多い。
加害者は当然仲裁等に同意しないから。
その場合は当然ある程度の裁判費用がかかる。

ただし双方が任意保険に入っているのなら和解の段階で被害者側の要求を加味した内容にしてくれることが多い。
というのも裁判所が入ることになったり交渉が長引くようなことになれば加害者側が不利になるから。
当然それは保険会社も不利になる。
そしてADR機関が介入すれば判例がとか言って素人の被害者を丸め込むことが出来なくなる。
なので保険会社も殊更に荒立てようとはしない。

ただあくまで話し合いで解決を図ろうとするので双方に妥協が求められる。
主張は証明できる事柄のみで推測や将来の予定などは加味されることはない。
裁判だと高裁までいけばある程度の加味はありうる場合もある。

だから弁特に入ったほうが有利になる。
加害者でも被害者でも。

>>578>>579
ありがとう
事故内容は軽微な接触事故、弁特には入ってない(自分としては痛恨のミス)
それと今後ダイレクト保険は絶対やめとこうと思った
まだ第三者機関を利用するまでに相手の保険屋との
いろいろな事実関係の確認の情報収集しないといけないから
それからかな・・・もう一ヶ月以上たってるし修理費用10数万程度でも
渋るくらいだから一筋縄ではいかない保険屋だし
自治体とかがやってる無料の弁護士相談にも行こうと思ってる

カネに余裕があるのなら、どんどん引き伸ばそう。

早期示談はゼニ失い。

時効（３年）寸前に提訴して、裁判基準を勝ち取り、遅延損害金もゲットだぁ〜。

仮執行宣言も付けてもらえよ。

弁特入ってなくても弁護士や行政書士入れる価値あると思うけよ後遺障害付くと貰える額が全然違うし

引き伸ばすと打撲でアザだけでも1000万支払われるよ
途中で頭が痛くなったり、話し方がどもりと1億も可能だよ

それはない。

ごねた方がごねない方より得だ。

こういうクズがいるから払い渋りが横行するんだね

313 無責任な名無しさん 2016/04/14(木) 07:33:15.65 ID:gZxSyt1q
損ジャは、まず被害者に対し、「弁護士特約とか、相談特約を持っていますか？」と確認してくる。
そして被害者が「持っていませんけど。」と回答し、
被害者が、一人暮らしの弱々しい独身女性だった場合、
怒鳴り散らすなどの威圧をかけ、とことん酷いヤクザ以上の対応を取って来る。


更には、お客様相談窓口の担当員の発言にもそれは現れています。
「被害者の相手に合わせて対応しているんですよ。」と述べた。

本当に最低なヤクザを上回る企業。


★加害者の契約先が損ジャだった場合は、弁護士特約があろうとなかろうと、最終的に弁護士を立てるつもりならば、
取り合えず、被害者の方は、損ジャに対して、「弁護士特約ありますので、いつか弁護士立ちますから。」と、自主的に述べるべき。
そうすれば、いくらか対応が変わると思われます。

【お名前】
590
【事故日・時間帯】
3/7 21:30頃と聞いています
【車両等】
当方 2輪車(400cc)
相手方 4輪車
【警察への届出の有無と処理】
提出済み
人身事故
【保険の加入状況】
当方 自賠・任意加入(弁特有)
相手方 自賠・任意加入
【怪我人の有無】
当方 骨折6箇所(肋骨、右手首、左橈骨、左薬指、大腿骨、膝蓋骨)、脾臓損傷、脳出血、記憶障害、歯牙損傷(前歯6本)
意識不明だったみたいです…
相手方 特に損傷なし
【車両等の損壊状況】
当方 廃車
相手方 左フロント大破、フロンドガラス割れ
【現場の状況】
国道です。
交差点で信号有
片側2車線
【で、何を相談したいか？】
保険会社への対応であったり、弁護士を使うべきなのか。

590追記です。

事故当時の状況として、当方直進 相手方右折 だったとお聞きしました。
過失割合などの話は受けていませんが、調べた結果で大体このケースだと8(相手):2(当方)であると聞いたのですが本当でしょうか？
スピードはおそらく60km程度であったと思われます。(50km制限道路)

現在入院状態のため、治療に専念すべきと相手の保険会社の方に言われ特にやり取りはしておりません。

警察への事情聴取もまだやっておりません…

何をどうしていいのかわからないのでご教授お願いします！

>>591
弁護士に頼めるのなら弁護士に頼んだほうがいい。

正直そのレベルの怪我なら後遺障害に該当するだろうから弁護士を入れたほうが得。
弁特なくても。
過失割合については最低が2:8だから弁護士を入れて調査したら変わる可能性はある。

とりあえず治療に専念して落ち着いたら警察に連絡取って事故状況を聞いたほうがいい。
警察から事情聴取ないままなら相手の言い分を通している可能性がある。
早い段階で確認しておかないと相手が有利になる且つ不起訴或いは刑罰が緩くなるから。
これは民事の賠償にも影響する場合があるので重要な確認事項。

>>592
教えていただきありがとうございます！弁護士を入れたほうがいいのですね？
明日にでも警察の方へ連絡を取り、事実確認を行います。

とりあえずは保険会社からも言われている様に、治療に力を入れます。

>>593
2:8は車対車の場合。
バイク対車は1：9．
ここ絶対ね。

ぼ、ボロボロですね…恐ろしい

>>594
車と車が8:2なんですね…
ありがとうございます！

>>595
いつ治るかはわかりませんし、事故当時の記憶もないので…
警察の方の事情聴取でなんと言ったらいいことか…

>>591
過失割合は基本が15:85だと思う
でそれに重過失があれば修正を入れていくことになる

私も右直事故に遭ったことがあるけどもそんなに速度がでてなかったから足の骨折だけですんだ
過失割合は相手が確認せずに右折したってこ
とで当方マイナス10、最終的に5:95になった
まあこれでもこちらに過失が残ったことに納得できんかったけどね…
590さんの場合も右折側がなにかやらかしてないと事故にはならんので突っ込む材料になるのでは？

あなたは私よりも怪我の程度も酷いのでできれば弁護士に丸投げして治療に専念したほうがいいと思う
交渉ごとはかなり気力も体力も使うよ
ゆっくり休んでください、お大事に

所でどうして歯を折ってんだ？ヘルメットはなに使ってた？参考まで教えて欲しい
俺もジェットヘルだから歯が心配なんだよな〜

>>597
85:15が基本ですか！ありがとうございます。
何が原因で事故につながったのかはわかりませんね…

>>598
SHOEIのZー7というフルフェイスの奴を使ってました。
が、ヘルメット前方から何かにぶつかった痕跡がある様で…それで折れたのかと思われます(´･_･`)
装備としては、フルフェイス・長袖3枚重ね(ジャケットも着ていました)・長ズボン・長くつ下の・ブーツ を着ていましたがこの損傷なので、何を着たから大丈夫とかは無いかと…

そうか〜ジェットならもっと酷いことになっているんだろうな
ついでにもう一つ。肋骨はSK-629を付けてたら折れていなかったと思う？
こんな奴

>>600
損傷を改めて考えていると身体の前からぶつかったのかな？と思うので防げた可能性はありますね…！

が、肋骨の骨折は医者曰くそこまで重要では無いとのこと…( ；´Д｀) フレイルチェストという、1本の肋骨が2箇所折れてたら問題らしいですが私の場合奇跡的に1箇所だったもので…

>>601
そっか〜しかし手首や指の関節は少なからず後遺症残ると思うよ、しっかり治してね
俺も一度壊すと二度と元に戻らないんだって実感してるから

>>602
手や手首は頑張りようで元の動きに近くはなるみたいです！
しかし、膝、大腿骨の骨折がある場合は二度と正座は出来なくなるかも知れないと言われています…

【お名前】
右腕上がらない
　【事故日・時間帯】
今日、午前
【車両等】
　自分、バイク。相手、車
【警察への届出の有無と処理】
警察への届出　なし　自損
【保険の加入状況】
　任意保険　有　車両保険　なし人身傷害　なし
【怪我人の有無と程度】
自分　おそらく打撲
【車両等の損壊状況】
　マフラーとステップ折れ
【現場の状況】
狭い山道で見通しの悪いカーブの先から対向車が来たので驚いて相手の車の5~10m転倒。お互いに時速40km
くらい。
【で、何を相談したいか？】
警察を呼ばずに、「大丈夫です」と言って相手の方をすぐ帰してしまったのですが、
その場で警察を呼んでいたら非接触事故として人身事故か物損事故になっていたのでしょうか？
以前、当たる寸前で接触回避のために転倒した際は物損事故になったので線引きが
わかりません。よろしくお願いします。

「カーブの先から対向車が来たので」としか書かれていないけど、相手の車が中央線を
越えて貴方側の走行車線に入って来たとか、中央線が無い道路で相手の車が道路全体の
中央部分を走行していたとかではなく、相手の車は相手側の走行車線内を走っていたのに
貴方が驚いて転倒したケースで聞いているのでしょうか？

>>605 狭い道でしたので中央線などはなく、すれ違う時はお互いに左右にずれるくらいの
広さの道です。

＞非接触事故として人身事故か物損事故になっていたのでしょうか？
非接触事故になるけど、下記に示す判例（衝突事故）では二輪車に分が悪いところ、
さらに貴方の場合は非接触で転倒だから、上手くよければ転倒せずに済んだ筈だと
加害者側に主張されて更に過失割合が大きくなる可能性もありますよ。


自保ジャーナル1922号（平成26年7月24日発行）
13.山岳地点での対向乗用車に対しキープレフトの余地大きい原告自動二輪車の過失を80%と認めた
　神戸地裁　平成２６年２月２８日判決
　【Reference】二輪車対対向四輪車の衝突による過失認定事例

今日は朝、青海1丁目の交差点でバイク事故ってたな。フロントカウル潰れてた。
パトカー2台に救急車までいたけど大丈夫だったかな？
スクーターだったので、あ。と思った。
深い意味は無い。ただの固定観念と先入観だ。

【名前】
　コノヤロウ
【事故日・時間帯】
　先週末の昼・晴れ曇り
【車両等】
　当方四輪・相手二輪
【警察への届出の有無と処理】
　物損事故で届け出スミ
【車両等の損壊状況】
　双方傷へこみ程度でけが人なし
【現場の状況】
　信号の有る4車線（左・直・直・右）
　左折車線より左折中に後方より二輪が当方の側面に接触
　
　左折開始時は当方の後ろにいた二輪が左折直後の直進状態時に
　左後方より追い越そうとして左前輪付近に接触
　交差点内と道路との境目で発声
【で、何を相談したいか？】
　一般的な過失割合
　現状　損害額が大したことが無いこともあり
　保険を使わず二輪側が全額負担で話が進んでいるが
　仮に二輪側の保険会社が出てきた時にどう転ぶ可能性が有るのか
　知っておきたい

>>609
左折巻き込み事故。
基本は二輪20の車80。

ただし左折車線を二輪が直進しようとしたとすれば重過失として＋20
車の方向指示器が出ていれば＋10

まあ、あとは詳しい事故状況によるが二輪の過失50〜60程度と思われ。

ぶっちゃけ左折巻き込み事故は判例でも見解が分かれているので争ってみないとわからない。
少なくも二輪側の全過失は無い。

二輪乗りだけど、こういうのは大抵二輪が悪いからな、かわいそうに

後方確認せずに方向転換する車が悪いんだがw

直進中の左折での巻き込みならそうだろうけどね
左折車線での巻き込みは二輪の無理なすり抜けも悪いだろう
後方確認の責任もあるけどね

だからどちらがどの程度悪いかって話で上に基本割合やらが出てるじゃん。
それをことさら二輪車が悪いとか妄言吐くからおかしくなる

>>610
サンキュ

繰り返しになるけど　直前まで後ろにいて
左折中に左側より追い抜こうとして結果自爆しても
四輪の過失が重くみられる？

>>615
補足
接触したのは左折を終わった交差点出口付近です
ハンドルはほぼ直進の状態です

ついでに言うとここはバイク版。

>>615
左折する場合は左折車線に関係なく二輪車等が入らないように出来るだけ左に寄らないといけない。
だから直前とかは関係ない（厳密には無くはないが直前云々はドラレコもしくは目撃者がないと証明不可）

あと左折が終わってから左前輪にバイクが当たるというのは不自然。
場合によっては大回り左折を指摘される。

刑事事件になったら、加害者側も弁護士はつくの？
国選弁護人は重大事件のみと聞いた。
こちらは重傷だけど生きてるので、恐らく判決は執行猶予付か罰金刑で済むだろうなと予測。

弁護士に依頼するお金が無いということが証明できれば重大事件でなくても
国選弁護人はつけてくれるらしい

>>620
そうか、ありがとう。

>>618
クドくなってスミマセン最後にします

では交差店内で二輪が左側から無理に追い越し
ミスで四輪に接触しても　四輪に過失ありなのですね

左前輪付近です
ドア
フェンダー
ホイール
バンパー　にキズ入ってます

後方から左前輪付近に浅めの角度で突っ込んだ感じで
二輪は転倒していません
どう不自然なのか分かりません

自分も長く二輪に乗ってます
今回の件は自分の常識内では
バイクの自爆として捉えています

>>622
それを証明するのはあなたでしょ。
少なくとも左折時に二輪が入る余地があったわけだし。
直進にしてもどっちの不注意でぶつかったのか分からんし。

なんか隠してそうだな、左折専用車線で左からバイクが来て左前輪部に接触ってのはあんたは全く巻き込み確認をしていないということになる
側面や後輪部ならともかく前輪はぶつからないだろ普通は。

>>619
パクられた奴にはどんな人間でも弁護士を付ける権利ってか必ず付けなきゃいけない決まりがあるわけ
だもんでしょぼいのでも重大でも何でもいいけど悪い事してパクられて警察署連れて行かれてすぐの最初の調べの時に弁護士どうするか刑事に聞かれる
その時に弁護士の知り合い居ないとか絡みないとか金ないって言えばとりあえず国選にされる
自分が頼まなくても身内や仲間が私選雇ってくれたら後から変えられる
因みに国選はその日の当番で来るから選べないし金貰ってる仕事が他にあるからあんまり面会来ないし適当仕事だもんでしっかりやってりゃ弁当だったのに実刑なっちゃったとかよくあること

交渉事は駆け引き。

駆け引きの勝者は常に損保で、敗者になるのがド素人の個人。

ド素人の個人が、損保と対等に渡り合うためには、裁判所を味方にして戦うしかない。

しかし、ド素人は裁判もド素人だから、まっこと困ったものである。

>>625
普通の刑事裁判なら、警察で拘束されて、黙秘権やら弁護士雇う権利の説明があるから分かるんだけど
交通事故裁判って、たいていの加害者（被告人）は事故後〜警察聴取〜検察の聴取〜公判まで、
スポット的にその場へ行くだけじゃない？
その間は、仕事したり、日常生活が送れるわけで。

で、よほど法廷内で悪態ついたりしないかぎり、執行猶予案件になる事案の場合でも
わざわざお金払って弁護士つけるのかな？

･･･と思って、質問したあと民事の弁護士に聞いたら、国選は重大かつお金がない人向け
交通事故の場合は、お金ない人向けに日弁連も刑事裁判用のリーズナブル設定があると言われました。
とにかく交通事故裁判で被告人になったら、量刑軽減用の弁護士をつける人がほとんどだそうです。

多少なりとも加害者に余計な出費が生じるなら、それはそれでいいかな。

>>627
>>619に刑事事件になったらて書いてあるから普通にパクられた時の事を書いたよ
交通に関しては何でもは知らないわよ知ってることだけて感じ
弁当になるってわかってるていうか弁当の自信ある事件で高い金払ってわざわざ弁護士付ける奴なんかいるのかなー？まあたまにいるんだけどねw
そうゆう案件で弁護士付ける時って金持ちか前付けたくないとか事情あったりとか勾留中に不起訴でパイにしたいとかだよね
今ちょっと酔ってるから訳わかんない内容だったらごめんね

>>628
説明が悪かったようで、すみません。
交通事故で公判請求が通って刑事裁判に持ち込まれたら、という意図でした。

交通事故は過失致傷だと確実に執行猶予だろうし
過失致傷でも執行猶予がほとんどだよね？
有名な原チャリ神大生と車の関学女学生の事故でも、執行猶予だったくらいだし。
http://naoki22.com/jiko.html

757 無責任な名無しさん 2016/04/24(日) 11:24:36.04 ID:nN1CSIrE
裁判所基準〓弁護士基準
（入院・通院慰謝料に関してのみの話。）

なので、入院・通院慰謝料が、弁護士に依頼しているにも関わらず、裁判所基準（弁護士基準）にならないようなことが起きること自体、非常に不自然過ぎる。その場合、明らかに、その弁護士はおかしい。普通は、そのようなことは有り得ない。
その他の慰謝料や逸失利益などの諸々に関しては、弁護士の力量により変わる。
遅延金なども、裁判までしなくとも、弁護士に依頼していれば、通常は、支払い対象になる。
支払いを行う以前の交渉段階や、支払いの段階で、支払い内容に関する、仕分けられた概要書面（内訳）が渡される。そこにきちんと記載されている。
弁護士に依頼していながら、上記で色々討論されているような内容、そんなことすら抜かされるというのは、非常におかしい。


また、明らかに、保険屋が不当な行いをして来ていて、被害者に多大な迷惑や実害を与えていた場合は、これは確実に裁判になる。弁護士同士や、弁護士と保険屋での話し合いでは、決して方はつかない。
また、上肢から下肢にかけて全身に怪我を負っていて、全身に怪我の後遺症が残った場合や、死亡・頭部外傷などの重症事案は、明らかに裁判にすべき内容。



※保険屋も一方的なことをしたら、後で揉める、そして裁判になるという現実を知るべき。
弁護士特約があろうがなかろうが、保険屋の対応があまりにも酷く、自分の手におえないと感じた場合は、誰でも弁護士を立てる。また、怪我が治らなかった場合は、誰でも最終段階で弁護士を立てる。
そのようなことすら頭に入っておらず、被害者に対して、事故直後から怒鳴り散らすなどの威圧をかけ、不当な行いや、ヤクザ対応を行って来る保険屋は、明らかに考えが浅はかとしか言いようがない。
弁護士特約なくとも、弁護士の着手金くらいは、誰でも用意できる。それくらいの貯金は誰でも持っている。

事故の示談交渉で代理人を立てる場合、

A：示談への交渉のみを任せる

B：示談締結まで任せる

C：示談金のやりとりまで任せる

下ほど委任の範囲、権限が広くなっていく
詳しい親戚、信頼できる知人に頼む場合はA（示談書にハンを押すのは本人）
専門家に依頼する場合はB〜Cと言われている

示談金は本人の口座へ振り込むようにすればいいだろ。

普通はCまでじゃないの？
全てお任せ340弱だった

>>633
示談金を代理人が回収するか否かまでってことだろ。
示談締結までして相手が示談金を払わないってあるあるよ。
相手が任意保険に加入していればBの段階で支払うけど、任意に入っておらず示談金を払わない場合はCになる。

示談金の支払いまで弁護士に任せるが、
自分の口座を指定する。

入金になったら弁護士にの任務は完了だ。

>>635
当たり前のことをドヤ顔で言われてもな。

最近のバイク保険保証ケチりまくってるから
ジャンク品の高級時計つけようか考える今日この頃
ただ高級時計って不動ジャンクでも5万から数十万するのがががが

この作戦どう？

バレた時に、詐欺だけじゃなくて当たり屋認定まで受けそうなんですが…

お馬鹿な担当に当たればいいけど、高額になると保険屋も本気になるからなー

>>638
どうあがいてもばれなくね
？

じゃぁ、ここで相談しないでさっさとやれば。

後遺障害14級申請中で通れば総額330万くらいで医療費と過失割合10%引いて手元に240位って概算で言われたんだ。自分の人身傷害で10%分は請求できるとして、医療費分は引かれちゃう？

割に合わんわ、事故は。

割に合う事故なんてないだろ。

食パンくわえた女子高生とぶつかるのなら割りにあうぞw

羽音か！

>>641
医療費も人的損害として過失割合の１０％引かれるだけじゃあないの？

>>646
総額から10％じゃね？
人身と物損で分けることもあるけど。

>>647
一括で計算すればおっしゃるとおりですね。

私の場合、まず物損の示談をしました。
これから人身の示談交渉に入ります。

しかし保険屋のレッドブックってのには腹が立ちます。

>>648
あれは無視していいよ。
今時レッドブックに従うなんて情弱。

俺は自分でゴールデンブックを作成した。
事故が起きたらそこに書いてある金額を
保険屋に請求するつもりだ。

総額から10%だよねありがとう！
その10%は任意保険入ってるからそこから補充される？

>>649
そうですね。
私はレッドブックの評価に腹が立ち、弁護士特約を使い弁護士さんに
丸投げしました。
そうしたら評価額が格段に上がりましたが、過失割合１０％だけは
飲まなければなりませんでした。

過失割合を飲むと、全損したバイクの所有権は私のままで
過失割合が０％だとバイクの所有権は損保側に移るそうです。

所有権は私にあることを損保会社に確認した上で、
全損したバイクを売却し自腹分の足しにしました。

示談の話し合いというのは治療を終えてからですよね？

>>653
物損と人身を分けないならその通り。
過失割合の話し合いなら治療が終わってからでなくても進めて良い。

最終的な金額については治療終了後でないと計算出来ない。

サクサク進めたいのなら過失割合を決めて物損を先に払わせてゆっくり治療が良い。
場合によっては賠償金が僅かに減るけど頑な態度は交渉が長引いて大変。
弁特があるなら丸投げすればいいんだけどね。
ただし過失割合で最終的な金額は大きく変わるので過失割合で妥協はしないほうがいい。
根拠があるのならば粘り強く交渉したほうが得。

>>654
ありがとうございます。
私自身事故当時の記憶がなく、証拠というものが無いのです…
ですが、弁特があるのでそれを用いて治療していきたいと思っております。御回答ありがとうございました！

事故当時の記憶ない人多いんだね
かくいう自分もそうだけど。
自分が死んだかどうか分からなくて浮遊霊になるっていうのは、なんか納得だわ。

俺もスクーターで車に追突した時、地面に叩きつけられて一瞬気を失い、
次に気付いたときは道路上に倒れていたのだけど、車に当たる瞬間まで
ハッキリと見ていた（＝事故ると分かっていた）のに、
「あれ？俺はどうして道路上で寝転がっているのだろう？」
としばらくの間自分が事故を起こしたということを受け入れられなかった。

原付なのにフルフェイスのヘルメットだったから無事だったけど、頭にちょこんと
載せるだけのヘルメットだったら車の後部に顔面を強打して死んでいたかも？
そして、事故ったことを受け入れられずに浮遊霊化していただろうなと思った。

はぁ、6等級から7等級に更新したのになぜか値上がりｗわけわかめｗ
しかもゴールドからブルーになったせいで更に値上がりｗ125なのに32千円オーバーとかｗ車より高えｗ

しかしアクサは二ヶ月前に更新の手紙とメールが来ただけでそれ以降なんの連絡・督促が無かったな
バイク保険は儲からんのだろうか。更新しないなら別にいいよ、みたいな感じなのかな

>>572
>そう思うなら、自分も損保ジャパンに加入して
>自身が損Jの顧客になること、そして人身傷害に入ること。

私は自分が損保ジャパンで人身、個人責任賠償、弁特入ってるけど、相手方の損保ジャパンの対応ひどい。
お前（加害者）の契約者も客だろうけど、こっちも客じゃと思わずにいられない。

　相談よろしくお願いします。
【お名前】
　昇龍研
【事故日・時間帯】
　1月
【車両等】
　当方（バイク）・相手(普通自動車）
【警察への届出の有無と処理】
　警察に届け済み
【保険の加入状況】
　相手が任意保険加入、当方自賠のみ
【怪我人の有無と程度】
　当方、脊椎、顎、胸部、右手、右足膝打撲
【車両等の損壊状況】
　相手の車両フロント凹みあり
　こちらはバイク、フロントぐんにゃりで全損
【現場の状況】
　直線道路でバイク直進・相手の車が急に右折(?)にて
飛び出すように歩道に進入し、衝突
ウィンカー無し(証拠なし)

　現状過失の割合は保険屋打診では当方1、相手9と告げられる。
　当方全損(10万)相手の修理費(40万)
3ヶ月間休業保証を自賠責保険で捻出。
その後打ち切るとの話。通院の面倒はこれからも見てやるとのこと
通院は20日程度
職場は事故日以降3ヶ月間休業可能で、それ以降は期間満了退職扱い。
金銭的に追い詰められており、入社して7ヶ月での事故のため、
失業保険が１年間かかっていないため、特定理由離職者扱いで、
失業保険を得ないとならないため
期間満了退職日の一日前に、交通事故の怪我により
通勤出来ないとし、退職済。それから2週間後あたりに、勤

務可能の書類を医師に書いてもらい
失業保険待機なしで受け取れる様になる
現状では、背中と右手の小指の関節の痛みあり、
だいぶ痛みが引いてきたが、暖かくなってきたからでは?という疑惑あり
右膝関節の痛みと関節のズレあり。歩くと膝関節が1ミリ程度僅かにずれる感覚がある時あり

【で、何を相談したいか？】
・勤務先が決まるまでの間、元の給料分を出してもらえるのか?
(失業保険とは別に)
・9:1を95:0.5に持っていくコツとは?
-・職業訓練校は失業の保証に値するのか
・ホームワンやアディーレなどの弁護士に相談するべきか
・暖かくなってきたので痛みが引いてる可能性があり、
冬場まで示談をするべきではないが手当は出るのか
・後の祭りですが、どの様な会社の辞め方がベターであったか。

通院は20日程度というのは通院は２０回ほどしてもう終了していますって意味ですか？
まだ通院中で、いまのところ２０回ほど通院していますって意味ですか？

ホームワンかアディーレの２択ならばアディーレをお勧め致します。
全国規模の法律事務所をご希望ですか？
東京にしか、大阪にしか事務所がないような小規模事務所は嫌なのですか？
どの地域の法律事務所なら相談に行けるのでしょうか？

>>663
ウインカー出していなかったから重過失+10で100：0だ！普通の基本過失割合での計算は当てはまらない。とか言いはって95：：5で妥協する形に持っていく
他覚的所見があり、12級以上が確定しそうなら即弁護士へ。
14級が認められるか微妙なら被害者請求か司法書士などに頼んで14級確定後弁護士へ。金銭的に大変なら事前認定でやってもらう
俺は個人的には家から歩ける距離の弁護士事務所にしたいなと次は思う。でかい所、専門を謳っている所はもう勘弁だな。酷い目にあったから
等級確定しているならそれほど交通事故案件を謳っている事務所に固執する事はないと思う
1：9なんて裁判にならずに示談で終了だろうから普通の弁護士でも事故案件を扱っていれば十分に対応できる

14級位で保険会社に事前認定して非該当でその後、自賠責に請求した時意見書を出されて不利になる場合があるって弁護士が言ってたけどそんなことあるんだね

福岡済です、現在通院中を継続中です
相手がウィンカー出していないのは確認済みで
跳ねられて倒れた後、車を移動させる際も見ていましたが、ウィンカー無しでしたが証拠がありません

家の近場の弁護士でもアリです。

交通事故を得意分野にしてる弁護士に委任すべき
95/5にするには証拠が必要？
寒い日に痛むじゃあ後遺症認定は難しくなる(常時痛むことを医師に伝えること)
事故が原因で退職せざることを得なかったと弁護士に言う？
素人意見だけどこんな感じ

福岡かあ。
被害者側も保険会社側も両方やっている法律事務所が多いから（菅藤さんなんかその典型）
事故相手は××保険会社なんですけど大丈夫ですか、とか聞いて確認してね。
表の味方：例自保1911�B　自保ジャーナルという交通事故に特化した判例集の1911号の
　　　　　　　　　　　　　　　　　３番目に掲載された判例はこの事務所が受任していました


・弁護士法人法律事務所アクティブイノベーショングループ(札幌・仙台・東京・大阪・広島・福岡)
　自保1827�F1832�K
・弁護士法人ALG&Associates ：（東京・宇都宮・埼玉・千葉・横浜・名古屋・大阪・福岡）自保1952�G

・菅藤法律事務所(福岡市中央区)
　自保1830�J1840�H1877�K1882�B1888�@1911�B1937�D1957�C
・平和台法律事務所(福岡市中央区)：自保1835�@
・弁護士法人たくみ法律事務所(福岡市中央区)：自保1942�H1947�H
・樋口法律事務所(福岡県久留米市)：自保1878�C1959�A
・福岡城南法律事務所（福岡市中央区）：自保1911�B
・井上智夫法律事務所（福岡市中央区）：自保1835�@1845�@
・・明倫国際法律事務所(福岡市中央区)：自保1943�D

バイク事故で9:1なら良しとするべき
出来れば通院7ヶ月60回以上が後遺障害有利
弁護士や司法書士入れて被害者請求がベスト
因みにアディーレはいい加減、別の弁護士へ

ID:jdyJgPVH
>>422

職を失い金銭的に困窮かぁ。人身傷害入らんといかんなぁ。。

任意に入る余裕がない人は弁護士に頼む前に>>1のリンク先に相談でしょ
弁護士は1回目の事故対応相談は無料とかあっても2回目以降は金がかかるほうが多い
また相談も１時間いくらとか1案件いくらで、それとは別に成功報酬がかかりまっせ

>>672
悪いことは言わないから入っておいた方がいいよ
俺がそれだから（笑）

このスレに常駐してる人は皆入っているよ、入ってないのは相談に来る人だけだ
あと名前欄に昇龍研と入れろ

>>428の自演だ相手にすんな

>>663
・勤務先が決まるまでの間、元の給料分を出してもらえるのか?
(失業保険とは別に)
無理。ただし状況によってはある程度の損害を認める場合もある。
これはケースバイケース。
・9:1を95:0.5に持っていくコツとは?
具体的な根拠の提示。推測や感情論では過失割合が動くことはほぼない。
稀に話し合いが長引くということで相手が妥協することはある。
また絡めてで相手を起訴に持っていくように検察に働きかけるなどの方法はある。
しかしこれをしたからと言って過失割合が動くとは限らない。

・職業訓練校は失業の保証に値するのか
失業の保障には当たらないだろう。
職業訓練校に行ったら就職できる保障がない。

・ホームワンやアディーレなどの弁護士に相談するべきか
大手にかぎらず近場でもいいので弁護士に相談すべきだろう。
そちらのほうが専門的かつ肩書で相手を説得しやすい。
金が無いなら>>2-4を参照

・暖かくなってきたので痛みが引いてる可能性があり、
冬場まで示談をするべきではないが手当は出るのか
寒暖による痛みについては医者ではないので答えられない。
手当がなんのことかわからないが基本的にこのような主張は相手は認めない。

・後の祭りですが、どの様な会社の辞め方がベターであったか。
雇用契約がわからないので答えようがない。
ベターなら労基に相談すべきだった。そうすればどうすればよいかは労基が教えてくれる。

個人的見解だけど貴方がいう症状が主観的すぎる。
具体的な医者の見解を診断書や画像等で入手しておかないと後で泣きを見る可能性大。

１４級とれますかっていうけどそんな簡単に後慰傷害はおりないよ

【お名前】
サイダー
【事故日】
本日、朝
【車両等】
自分バイク(125cc)相手車
【警察への届出の有無と処理】
済み、物損か人身かはわからず
【保険の加入状況】
自分車のファミバイ特約、相手任意加入
【怪我人の有無と程度】
その場では何も痛くなく大丈夫と答えたが帰ってから肩が痛くなり診療済み
【車両等の損壊状況】
自分ウィンドスクリーン・左ミラー破損、メーター・ヘッドライトが左に曲がる、前後左ウインカー傷、クラッチレバー・ペダル曲がり、ヘルメット傷、ジャケット裂け
相手は車両共無傷
【現場の状況】
観光道路にてカーブを過ぎた直進で相手ブレーキ減速をし、自分は譲ってくれたと勘違いをし追い抜きをかける。そこで相手がウインカー無しにUターン。相手車両を避けるも転んでしまう。

【で、何を相談したいか？】
警察から相手も悪いけど、勘違いした貴方も悪い、どっちが悪いかと聞かれればどっちも悪いと言われました。
自分の保険屋に電話したところ、相手と接触してないなら保険の対応が出来ない。しかし相手がいるなら自損にも出来ない、相手から連絡をお客様が待つしかないと言われました。
初めての事故で困ってるのですが、相手の保険屋は明日電話をしてくるそうなのですが、バイクの弁償、その場では大丈夫と言ったケガの治療費は相手方はしてくれるのでしょうか？
また、相手の方が心配してレッカーを頼もうと保険屋に連絡してくれたのですが、バイクは駄目と断われたと言ってましたがそんなことあるのでしょうか？

>>679
誘引事故。
貴方が勘違いしたのも悪いが相手が後方確認せずにUターンしたのが事故原因。
http://kashitsu.e-advice.net/car-aut/180.html
を参考にすると基本１：９になる。
ただし非接触事故なので２：８か３：７ぐらいになる。
しかし相手の合図無しを証明できれば１：９辺りの過失割合になると思われる。

怪我をしているなら人身。
ただしそれは届け出を出した場合。
その場で大丈夫等の発言についてはほぼ効力はないので請求権はある。
問題なく相手側に損害を請求して問題ない。

レッカーについては車の保険については車しか対応していない。
その保険会社による。

あと警察のどっちが悪いかの発言については全く効力がない。
警察は民事不介入であり且つ中立性からどっちが悪いという判断をしてはならない。

>>680
警察の方がウインカーを出さないで曲がろうとした貴方も悪いんですよ。と話していたので警察に正直に話したんだと思う。警察が記録してるかわかりませんが証明してくれますかね？
もしそうなった場合、私は修理費、治療費の1割を払えばよろしいのでしょうか？
また、ヘルメットやジャケットは対象になりますか？

>>681
それは供述調書もしくは実況見分調書に記載される。
物損は記録のためそういった内容が残らないので不安であれば人身に切り替えたほうがよい。

賠償額の１割引いたのがあなたに支払われる。あなたが誰に１割支払うの？落ち着いたほうがいい。

物損については身につけていた着衣から装飾品や携行品全て。ただし事故によって損傷したということを相手に証明する必要がある。
基本的に写真取ればOK。

>>682
人身の切替の届け出は何処でどのようにすればいいのでしょうか？今すぐすべきですか？

頭悪すぎる。
普通に警察以外のどこに出すんだよ。
少しはググれ。

>>681
ヘルメットやジャケットなんて大気中のカビの胞子くらいど−でもいいんだよ！
ヘルメット傷、ジャケット裂けているのは転倒したからなのだろう？ズボンはどーした？靴は？
ブレーキロック転倒で怪我をしないなんてことは無い！ノリックがなんで死んだか知ってるか？お前もそうなるところだったんだぞ！
君が直ちにやることは痛いと思われるすべての箇所を整形外科に診てもらうこと。そして診断書を作成してもらい警察に届ける。
事故の被害者になるとな、何故か被害者だけが善人になるんだよ。あとは皆クソッタレだけだ。お前がこれからかかる外科医も相手の保険担当も自分の弁護士もだ
明日保険担当から連絡が来る。土日はやってないからな。その前に診断書を作成して貰い事故を扱った警察署に提出。これで切り替わる
相手保険屋からの電話は出なくていいよ。切り替え終わってからかけ直せ

>>684
すいません、今ググってました。
>>685
ありがとうございます。ズボンは土汚れだけで済みました。靴も同様です。
色々と質問に答えて頂きありがとうございました。

>>686
診断書はもろた？

>>687
まだ貰ってません。
休日当番医で見てもらったので、遠いとこなんですよ。

すいません。最後にもう一つだけ前述のように遠い診療所で見てもらった為、出来れば近場の病院で診断書を貰いたいのですが、その場合相手方から最初の診察代も含めて請求できますか？

>>683
担当警察署に医師の診断書を提出し人身に切り替える旨を伝える。
おそらく警察官から名刺のようなもの(連絡先記載）を貰ってるだろうからそこへ問い合わせすればいい。

>>689
事故による怪我であればその診察費用及び交通費は全て請求できる。
これは病院が変わったりしても同じ。
損害賠償請求とは相手の不法行為によって負った損害の全てが請求出来る。

>>689
診断書を提出するってことは相手と戦う意思表示を見せるということ。
君にはその心構えが全く無いし怪我も大した事なさそうだから物損事故扱いでいいじゃん
怪我も120万円までは払ってくれるよ

>>685
ぶっちゃけこの案件では物品被害のほうが高額になると思う
痛い痛い詐欺は別で

大損コキたかったら>>691を信じろ

普通に説明すれば診断書を出しても相手保険会社の心証は変わらない
しかも治療費+慰謝料が120万超えても払わせる事が出来るようになる

同じような怪我なのに
交通事故患者はできる限り病院通おうとし
一般患者は必要最低限以外来たがらない
基本的に後者がふつうだから

またかよって医者も思ってるよね

>>694
生活保護もな
つかある程度の収入と立場のサラリーマンも休みが多いと翌年の年収に響くから
無駄な通院はしないけど

>>694
基本的には前者が普通だろ。

前者は加害者責任があるのだから被害者が通院するのは当然で、

後者は自己責任で費用が自腹になるから、なるべくは我慢して行かないでおこうと考えるのが普通だ。

骨折で1年半かよって症状固定になるんだが後遺障害の診断書医者が書いてくれない
関節の痛みが主だけど
折ったらだいたい痛い、時間とともに治る
これは後遺症にはあたらないって

詰んだ・・・

どうしても後遺障害等級を獲得したいのならば弁護士を雇ってその弁護士に病院へ同伴してもらって
これこれこうだと書いて下さいと言ってもらうしかないね。

>>698
個人病院は後遺障害の書き方を知らないところが多いからな。
そういう場合は交通事故専門弁護士雇わないと無理。

>>700
ちゃんとして入院手術施設もある中央病院ではないがそれに次ぐ規模の病院
スポーツ外来に定評あり
が
なーんか治療受けてる時から、こんなもん、こんなもん
よく治ってる、よくくっついてる
って医者側からのアピール多くて、こっちが痛いつってんのはまあそんなもん
って流されてリハビリもそんな多くなくて
やな予感はしてた

>>699
そこまでしてくれる弁護士って少ないよ、むしろそういうのは司法書士のほうが積極的にやってくれるんじゃない？
書類作ってなんぼの人達だし

14級9号だと裁判所基準で
後遺障害慰謝料110万円
後遺障害逸失利益　基礎収入の5％×5年
ぐらｂ｢だったかな？5年じゃなくて10年かな？
相談者がそれらを欲しいと思うか要らねーよと思うかだよね。

>>703
ほしいのはほしいけどさ
書かないって言っている医師に書かせることなんてできるの？

医者とのコミュ大事。多少なら書き直しも

>>698
今は骨折の後遺障害認定は事故日か術後から150日だよ
保険適用のリハビリが150日で終わるからそれに合わせるようになった

関節の骨折の遺障害認定は理学療法士の数値が根拠になるから
理学医療士や作業療法士のいない病院は変えたほうがいい
あと整骨院は医者じゃないので後遺障害認定は出来ない

>>706
ふつうに理学療法士もいる病院・・・・
つかそこそこでかい地域主要病院のひとつ

>>704
これからも治療を続けるなら後遺症だよ、書いてくださいと頼むしか無い。
骨折なんだから他覚的所見があるんで間違いなく認定されるでしょう。1年半かよっているんだし。
でも弁護士は14級だと認定されてから来て下さいとか言うよ。
個人病院だとしっかり通っていればすんなり書いてくれる。大きな病院だと雇われ医者が儲かるわけじゃないから書き方知らないと書いてくれない

>>708
症状固定したら治療終わりじゃないの？
ていうか実質終わってるんですが

雇われ医者で書いてくれないって言ったらもう詰みか・・・・
やっぱりオワタ・・

>>709
終わりじゃないよ痛いんでしょ？
症状固定して示談して早期解決しましょうってだけだよ

>>711
あとは日にち薬だからって言われてます・・・

ある程度の規模の病院だと
後遺障害申請用紙があると思うけど
病院事務窓口で申請すれば主治医はカルテを基に書いてくれると思うよ
ただ認定されるかはしらんけど

【警察への届出の有無と処理】
警察には届けてます人身扱いです
【保険の加入状況】
お互い自賠責・任意保険加入してます
【車両等の損壊状況】
自分(二輪):全損 相手(乗用車):フロント凹み
【何を相談したいか？】
保険屋予想8:2で決着かと思っていたのですが、相手が任意保険は使いませんと言ってきました。ものすごくゴネられてます…。この場合は自分の保険会社に任せておけば大丈夫でしょうか？もしかして泣き寝入り？と思いまして。

面倒なら弁護士特約あってもなくても弁護士へ
まぁ、最終的に裁判すれば任意を強制使用させることはできるから、自分の保険屋とよく話して、きちんと補償されないなら弁護士入れて裁判ですよって相手に伝えてもらえ

保険会社に丸投げしておけばいいんだ。
話がまとまらなければ裁判もやってくれる。
判決が下りたら支払いもしてくれる。
事故はそれで終了。

知らん顔してればいいんだ。

>>714
相手が任意保険を使わないと言うのなら相手に直接請求するだけです。
それで拒否するのなら示談に応じないということですから裁判しか方法がありません。
裁判で勝てば相手が任意に入ってるなら保険会社に直接請求すれば保険会社は基本的に応じます（応じない場合もある）

自分の保険会社にしばらくは任せて置いてもいいですが解決しなければ結局裁判です。
事故証明を取得すれば相手の住所等が分かりますし簡単に素性調査しては？
そっち系の人間だと争うだけ無駄になる場合もありますので。

ささっと解決したいのなら弁護士に早い段階で頼むのが良いかと思います。

お前の保険会社に任せておけば大丈夫だから。
お前の保険会社が裁判もやってくれるから心配ない。
お前が相手に連絡する必要もない。

保険屋に任せてるから
直接連絡してくるなと言えばいいんだ。

それでも直接連絡してくるなら
お前の保険屋にそのことを伝えろ。

速攻で弁護士対応になるから。

弁護士委任になれば
最後は弁護士が裁判で決着つけてくれるから

お前はネコとでも遊んでればいいんだ。