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さらざんまい ネタバレスレ Part.7 YouTube動画>2本 ->画像>4枚
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さらざんまいに関するネタバレスレです
ノベライズのネタバレを含む考察はここでしましょう
●前スレ
さらざんまい ネタバレスレ Part.5
http://2chb.net/r/asaloon/1557567979/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
>>1 乙
即死判定ある板なのかなここ
落とさないのにはどれぐらい埋めとけばいいんだろう
>>1 乙でぃっしゅ☆
個人的にはもうこっちに移動してもいいんじゃないかと思う
バレスレ2がID無しで荒れまくったので
埋めがてら
メージュインタで
レオマブに対してレオの執着は恋愛関係でいいのかって問いに
イクニが解釈次第だって答えて明確にしてなかったの
少し面白かった
あれだけ明確に描いてるように見えても
友情か恋愛かの言及には含み残すんだな…
先行バレは今週で終わりだしできれば変なの来ないうちに移動しときたいんだよな…
IDなしはどうしても自演の温床になりやすいし
>>6 そうか
10話バレにあたるからかもしれないんだ
>>7 10皿見る限り…なんか、流石に恋愛関係ないの厳しくない？とは思ったからw
まぁ、恋愛しつつも友情も含んでるならよくわからないけど…
バレ見ただけの自分もこれで恋愛関係ぼかすとはイクニ…？と思ったw
そもそもレオからの支配欲に恋愛感情入ってないなら
最初にカワウソ×マブ現場見せられた時に
「おまえ何であんなタチの悪そうなカワウソとやってんの！騙されてるだろ！」
みたいな友人としての心配が先にくるだろうし
>>1 乙ざんまい
恋愛関係って言った方が腑に落ちるし悲劇も伝わりやすいと思うんだけどなぁ
イクニにとっては人間愛にでもしたいのかね
>>1 乙ですケロ
昨日ワッチョイでるスレのうちにバレ来て良かったね
ID無しでバレ来たら多分バレスレ2みたいになってたと思う
イクニ作品通って来てれば今更レオマブがガチで出来ていようと特に驚きはしないんだけど
燕太はゲイでなく一稀が好きなだけもだけど変にセクシャリティの話にしたくないとか？普遍的な愛のかたちで書きたいとかなのかな
連投ごめん
燕太をゲイ設定にしろって訳じゃなくて性愛(燕太は性愛入ってるけど)云々に逆に拘りないからなのかな
9話までみれば一稀が燕太にとってどれだけ大事な存在か分かるし
そこでゲイ設定あると逆にノイズになるから無くて良かったなって思ったし
インタビュアーさんが3人は友情だけど
レオマブは恋愛関係では？って尋ね方してて
それは解釈次第で、恋愛といえば恋愛だし、友情と言えば友情
って答えてるんで、恋愛説を否定という感じでもなかったかな
レオがNTR見てしまったシーンでは、カワウソにマブが襲われててそれみてめちゃくちゃ絶望してたから10皿前インタビューだからって気はする
最終回以降出るインタビュー次第だね。まぁ、ぼかしたいのかもだけど
捕手
リコーダー舐めのディレクション中の人30回ぐらいやり直しとか
イクニ無茶させやがって…
前スレからの話だけどサラのじゃなくて春河が持ってた皿が割れたのか
それは一稀がヤバいことになるってことなのでは
友人であるのは間違いなくても恋愛は排除できない、でも恋愛ありきなわけでは決してない的な
色々解釈はあるだろうね
トリオについては、「3人」っていう括りにすると間違いなく友情なのはわかる
いや中学生組に恋愛はないだろ。友情だろ
レオマブだけが公式だよ
>>17 燕太の恋心がなければすんなり三人で協力とか出来たかもしれないけど
でもその恋心のおかげですれ違ったり展開進んだりする訳で冷静に見てると面白いよね
前スレの流れが怖くて書き込めなかったけど一稀って悠に対して物理的にも精神的にも頼ってる場面が多いなという印象
だからこそ最後悠を助けてちゃんと対等な友達になれたらいいなと思った…けど怖くて書けなかったわ
燕太と一稀が9話とあと10話で改めて対等になるっぽいし
>>18 あぁ、燕太は少し恋心入ってるんじゃないかと思ったから
>>21 監督や中の人がそういってるし恋愛ではないだろう
>>22 いや恋愛的なものでないのは承知の上で憧れって明言されたのかなって思って
まぁ雑誌買うけど
結局メージュは電子版ではプロフカード見れないのかな？
前スレでマブがカパゾンビになったのはレオから自分の記憶を消すための優しさって意見あったけど
個人的にはそうは思わなかった
マブはレオとずっと一緒にいたしレオが「マブ」をずっと求めてそのために生きてきた事も知ってる
自分がレオの唯一だってわかっててそしてマブ自身愛を伝えたい欲望を身勝手と言ってる
自分を失うレオが(例えすぐ記憶が消えるとしても)真実を知って死ぬよりつらい想いをする事を知ってて
それでも愛してると伝えるだけ伝えて逝くことを身勝手と言ったんじゃないかな
憧れて頼ってると思うと一稀の今までの言動すごい理解しやすいな
そりゃ憧れてる人の為には何かしたいと思うし頼れば何とかしてくれると思っちゃうわ
その気持ちを持つこと自体は悪いとは思わないから憧れを持ち続けつつ対等になれるといいな
一稀→悠は憧れなのか
確かに、頼りにしてる感があるよね
6話以前の一稀が春河以外に憧れという大きな感情を持つって凄いことのような気がする
悠は境遇やなんやら色々あるなからいい子を貫いてたからな
10皿で闇落ちしてしまったが
>>26 同意見
記憶を消すことでレオを苦しませない＝無償の愛だったらゾンビになれない
この10年二人がそれぞれ耐えに耐えた苦痛を無駄にしてでも愛を伝えたい＝欲ってことなんだろう
一稀から悠が憧れというのはわかるけど悠から一稀はどんな風に思ってるのかよくわからないな
ミサンガの件を除くと割と振り回されてるイメージだけど
一稀と燕太、悠と燕太の相互関係は本編や小説読んだら大体わかる
悠は浅草を離れるときの表情を見るとおり
ミサンガの件を覚えていない一稀に対して望みが途絶えただろ
そして悠にとって繋がっていたいのは誓であり、悠の世界は誓で構成されていた
>>33 6話でミサンガを見るより前→兄弟問題を抱える者同士のシンパシー
7話→ミサンガを渡した相手だと気付き、親近感
8話→色々重なって失望
とか、色々ありそう
サラ一稀のことは気に入ってたっぽいけどね
悠は誓のそばにいたいっていう欲の他に、一稀に対しての自分を覚えてて欲しいっていう欲が出てきたことも許せなかったんじゃないかなと思った。自分自身に対して。そういうのひっくるめて疲れた…ってなったのかな。
一稀がミサンガを思い出しても悠は誓は選んだだろうけど、いざとなったときに帰って来れる場所として意味はあった気がするわ
とか勝手に思ってるけどどうだろう
いや疲れたのは兄貴関連と自分の境遇と今までに関してだよ
なんでそこにも一稀を絡めたがる
>>30 悠の過去漏洩について聞かれたときも羨ましかった、だもんね
真実兄の為に何か出来る強さとかそういうのとか、あの時点の一稀は春河の為と言いつつ自罰する事で自己防衛してたから
でも9話回想見ると誓の方は一稀みたいに弟に対して好きも嫌いもあったんだなと思うとすれ違い辛いな…
イクニと中の人の憧れってのでなんかすんなり理解出来たわ
そしてワッチョイ有りは落ち着いててやっぱりいい
>>37 同意
一稀が思い出してても、悠は誓を選んだよね
でも、一稀が思い出したと知っていれば、絶望は免れたかもしれない
燕太も言ってたけど、一応、一稀が忘れていたのは悠にとって「酷いこと」だっただろうから
10皿観たけど、悠は一稀の伸ばした手を掴まず
カワウソの幻影の兄について行った
俺と一緒に繋がりの外に行こうと言う兄の言葉
疲れたと言う言葉は執着していた兄を失い、でも皿で兄を生き返らせたくて、でも燕太も助けたい、もう全て考えるのも疲れた
という疲れただったよ
うーん、一稀が忘れていたことを酷いこととは思わなそうだけどこれから誓について行くにしても心の拠り所にしたかったのかも
10皿のCパートでは一稀関係なくもう縋ることすら疲れた状態
>>38 一つの心情考察であって別に絡めたがっている訳ではないのでは…
ミサンガの件は兄の為に全部捨てるつもりだった悠にとって兄への裏切りだし
忘れられててショックだと思う自分の浅ましさ（別に浅ましくないけどあくまで悠視点で）に罪悪感があったと思うよ
それらを全部ひっくるめての疲れたなのではって自分も思うけどな
一稀との幼い頃の絆と燕太のフォロー力で何とかなりそう
以外と悠を観察できてる燕太
3人はまた友達になれそうだけど結局離れ離れになりそうだな
兄と友達の命を選べだなんて、その状況だけでも思考放棄したくなるよね
>>37 自分もこの解釈かな、10話みてみないと分からないけど
春河の為に他の事をシャットアウトしてた一稀だったけど燕太や家族が諦めてなかったように
兄の為に全てを捨てた悠も他の人とのつながりがあれば何らかの救いになるんじゃないかと思う
あとこれは個人的な願望だけど7話で3人の思い出が無駄になって欲しくない、というのはある
一稀と燕太には頑張ってほしいよ、今なら燕太も友情で動いてくれるだろうし
兄のために悪いこと山ほどやって改めて人を撃ったりもしたのにその兄が死んだから自暴自棄にもなるわな
対一稀との関係だとここにいてよと言われたことは悠にとっては結構意味のある事だと思うけど兄関係以外だとあんまり内面語らないからよくわからんな
誓とのことはもちろん、自分がいることで燕太のヤキモチ→暴走が起きたり、一稀とのミサンガを思い出したり…他人の感情の機微に敏感な悠だからこそ疲れたのかなあと思ってしまった。繋がったからこその煩わしさというか、SNS疲れみたいだなって。
>>48 全部ひっくるめて、って言ってる
今までのことも10皿のこともひっくるめて全部だよ
悠の苦悩って何か一つに絞れるほどシンプルなものじゃないと思ってるよ
悠は誓のそばにいたいっていう欲の他に、一稀に対しての自分を覚えてて欲しいっていう欲が出てきたことも許せなかったんじゃないかなと思った。自分自身に対して。そういうのひっくるめて疲れた…ってなったのかな。
ごめん、連投してしまった。
いろんなことに疲れてしまったってことだよね、悠。どうにか救われて欲しいと思うわ。
PASHのポスターの3人が持ってる花言葉って意味ありそうだね
勿忘草は私を忘れないで、真実の友情、誠の愛
赤いゼラニウムは真の友情、君ありて幸福
黄色の薔薇は愛情の薄らぎ、嫉妬、友情
放課後ラッパーは燕太じゃなくて悠？
もう金の皿手に入れてみんな幸せになる世界にしてくれって願うしかないような
ただ、そうなるとみんなの縁が切れちゃうけど
主人公補正でミサンガは何故か残ってそこ頼りに記憶戻る的な
一稀というか一稀と燕太っていう友達、子供の時は熱中してたサッカーだよね
大事なもののを守るために他のつながりは捨てなきゃならないって言ってるし
まあ疲れるよね、見てるだけの視聴者も疲れるし
そしてこれ打ってて気づいたけど春河の為に他全部捨てた一稀ってこの言葉の影響だったのかな
>>56 それ思った
無意識下に影響受けてそうだよね
10皿放送した後keeponly1luv垢消えるかな
でもふたさらマンガは消えないからやはり未来の話？
それは困る... でもそれをしたらメディアの使い方本当に上手いわ
最終回前と後にある上映会の内容がそれぞれ2皿と5皿みたいなんだけど
話的にはあまり重要な回ではなかったような気がするから
最終回の内容に関係あったりするのかね
ティザーの答え合わせは最終回後かな
あれあるからケッピ豹変予想してたけど
2皿はニャンタロー回、5皿は女装バレからのカパゾンビ討伐初失敗回だったか
ニャンタローについては9皿で昔の久慈兄弟に出会ってたな
カワウソが欲望を映す鏡なら、４皿漏洩の左右反転シーンってもしかして現実ではない？？ゆりかもめ撃つ辺り。
兄との罪の共有が嘘だったら、悠さらに絶望するだろうし、説明できる尺もなさそうだし、さすがに有り得ないかな。
後から見る人も勿論いるだろうからTwitter垢は消さないとは思うけどね。どちらかというと放送後に１つだけツイートしそうな感じが。
>>65 発売してくれそうだけどな
あれは、欲しい
アカウント消して後で嵌まった人用に円盤にログをつけてくるついう可能性とか？
全部追い切れてない半端ファンだけどそれやったら凄いとは思う
外れない知恵の輪の存在意義草
ロゴみたいになってたらそういうグッズは出るんじゃねーの
キーホルダーとか
円盤や本CDはともかく女って何であんなグッズ好きなのか謎だ
経済回っていい事だとは思うけど
dマガジンでは、ぱっしゅのプロフカードは見られませんでした。残念。
中学生三人共 本当の姿は河童の方で三人一組で『人に生まれ変わる為の試験』を受けてたんだよなオチになりませんかね…
各クリア課題が用意されていてそれにそった記憶を植え付けられてるから時間軸が視点によってバラバラ。
ＥＤの鳥が一羽減ったのは試験途中に悠が誓兄に付いて行っちゃって一時棄権状態だったけど回送？で帰って来たから鳥の数が戻り、影は課題をクリアした順に消えている→ 悠を受け入れると決めた燕太がクリアして次は10皿で自己犠牲を踏みとどまった一稀。
最後の影は闇落ちした悠で 悠を二人が助ける事で合格（人間に生まれ変わる）＝全てがクリアされて繋がりは切れる（三人バラバラ）けれどゼロからまた始まるよ… みたいな。
五話見直したら一稀祖父が母親に対して「だらしない女」って言ったところも引っかかってきた。
今出てる情報だけなら仕方ないこととして受け取れるかもしれないのにだらしない女とまで言うか？母が他の男と子供作ってたとか、まぁそれはないか
>>75 小説では、夫が死んでメンタル壊れたせいででてったんじゃなかったっけ？おじいさん世代からはそういうのもだらしないと捉えられるのかもしれないし、そんなおじいさんだから大した援助もしてくれなさそうだなとは思った。それでも子供置いて逃げるのは良くないが。
ツイッターに公式タグつけてネタバレ考察してる人いるけどどうにかなんないかな
絶対このスレと本スレ見てる
前にも本スレに8皿サブタイのバレが投下された後、画像付きで呟いていたしちょっと目に余る
明らかにネタバレスレ見たなって感じの考察モドキは時々見るよね
あー 誰のことか分かった笑 完全に見た内容をさも考察のように話してるわ w 本編後に ほら当たってたって 自慢したい欲望？笑
わりと普通に考察できる人は出来るだろうし、
オタクって凄い人はほんと凄いからね。
なんでも決めつけて絶対とか言われても
その人最初の頃は面白い考察してたからフォローしてるけど8皿めあたりから予告動画出てからピタリと内容当ててるから怪しいなと思ってた
やっぱりここ見てるよな何か残念だわ
タグ付けてないから同じ人じゃないと思うけどピタリと当ててる予想や考察がここや関連スレでバレがあった後しかないから疑うんだよね
考察じゃなくて、先行のネタバレ落としてる
みたいになってたわ笑 まあ、ネタバレ見てない人からしたら あんまり気にならないのかも
まあネタバレも何も見てなくて本当に考察してるのなら最終話も内容当ててくれるだろう
もし最終話の内容考察当たってたら考察力すごいし変な疑いかけて申し訳なかったってなるけど
本当だ、100%当たってるしバレスレ見てるっぽい？
きちんと考察してるなら凄いけどね。疑うばかりもアレだし最終回の考察に期待しとくか
結局予告のやり取りは意味あるのだろうか
人間に戻るには新鮮な野菜が必要と言ってるから新鮮な野菜＝尻子玉もしくは欲望？
パッシュ買ったけどレオの正月太りって1kgかい
自分からすりゃ誤差の範囲だわ
パッシュ買ったけどレオの正月太りって1kgかい
自分からすりゃ誤差の範囲だわ
予告見てマブのショック受ける表情で大分やられたんだがこの表情見るに、本当に機械化されてたの心臓とか位であとは殆ど元と変わらず、わざと感情の薄い機械のフリしてたんか…？
>>91 多分そう
回想でカワウソにレオのことを嫌いと言えって命令されてた時も心の中で葛藤してて苦しそうだった
そしてその場面をレオに見られてしまって更にすれ違うという悪循環
あんだけ正確なネタバレ羅列したら、流石に考察ではないと思うが
マブは愛を伝えたら心臓が爆発するの下りなんて根拠すら提示されてないぞ
火消しも下手すぎる
ごめん見に行ったらアウトだなこれ
ほぼ羅列してるし画像とタグまでつけてるのか
ここみてツイッターでバレ落とす人間はid貼らないと反省しない
いや、どっちにしろ 反省なんてしないから ほっとけ笑
>>94 あんまりにもあんまり過ぎて言葉が出ない…11話中学生トリオもどうなるかわからんな…
まぁネタバレスレだし、プロフバレも別にいいんじゃない？
ぱっしゅもメージュも今日発売なのか
先行の匂わせバレもアウトって言われてたのにこれはな
考察検索する人も多いからかなりまずい気がする公式にちくればいいのかな
うばるちゃんとかいうやつ、どうみてもここみてんじゃん
id貼って公式にチクってもいいんじゃない？
ただ、情報元はここじゃなくてうばるというやつが先行行ったという程にしたほうがよいかもな
先行行ってネタバレよりも行かずに他人のネタバレ見て考察()として流布の方が悪質な気がする
いや、面倒なことになりそうだから ほっといていいって... それよかPASHだけどアフレコレポートもあって ますます読みたい
PASH!の3人、花言葉も気になるけど、何故セーラー服なのかも気になる…
この後3人とも船に乗るの…？
船に乗ってるといえばサラ…
みんなで川を渡るのか？
>>114 3月4日にひなまつりのツイートがあったからずれてるのかと思って
3月1日のはずTwitterの誕生日はうるう年の関係で1日ずれてる
レオマブは芥川龍之介の誕生日(3/1)と命日(7/24)が誕生日らしい
>>74 似たようなあの世界の人間前世は全員カッパ説妄想してるけど
試験クリアしたら即生まれ分かりはなんか嫌だ
エンタのねーちゃんとか出番少ないけどいいキャラだし
誓とか家族まで全部試験のための装置になってしまうのは
消えずに死んだらカッパに生まれ変わりました、みたいなのならわかるが
マブの絶望した表情。この場所。身投げしてカパゾンビか。
レオ河童がマブの尻子玉を取る展開になるから、監督はレオマブ表記にこだわっているとも。
中学生組と一緒にいるのに、後に蹴り飛ばしてる事から真実を知ってしまっても信じられず、且つ記憶から消えて錯乱状態になっている?
愛を伝えたら機械心臓が起爆する仕組みになっている可能性も。
レオマブは二人の間で完結しそうなので、巨大カワウソは中学生組の誰か。
一稀は無いとして、燕太は一稀(欲望)の誘惑を乗り越えそう。
悠…彼が今とてつもなく危険な状況。誓(欲望)に囚われて差し伸べられる手を振り払いそう…
考察の態で全部ネタバレしてる馬鹿がいる
ツイオチとか興味ねえわで流してたけどガチで考察装ってネタバレの馬鹿がいるのか
あかんだろ
>>121 芥川自殺してるのに公式おまえなんということでしょう
最悪じゃん
その人の考察流れてきたことあるけどバレみて話す奴だったんだな
24するのは勝手だけどここまで巻き込ないようにやって欲しい
該当垢はキャプ画像もばんばん無断転載していて浅はかだとは思う
ここで垢発表されちゃうとここの人が凸っただとか揉める元にしかならないからそういうのは個別でやって欲しい
ワッチョイ入れたがってた人達この流れは許容範囲なの？
スレは伏せといて、明らかに先行見たやつが流してるって文面で通報だな
本人がこのスレ見てるとしたら話題になってることもわかるだろうし、通報されるリスクがあることがわかれば自粛するんじゃない？してくれると思いたいけど。
ここの内容が表に出るのはヤバいな
考察を真に受ける人に対してはネタバレ同然だし
揉めてもどうしようもないけど、放置はまずいね
もしバレ見ずにあの予告動画だけでこんだけドンピシャで考察当てれるなら株で大儲けできるだろうなw
メージュ買った人教えてください。
インタで監督が「共犯者」って言葉を使ったと見たのですが、誰のこと指してましたか？レオマブ？
今日買いに行けないので、それだけ知りたいです。よろしくお願いします。
買いに行くなら自分でみろよ
欲しがり多すぎなんだが
考察擬態してる垢はスパムでツイブロして凍結狙おうよ
承認欲求強い奴の息を止めるのなら公式に通報より凍結させる方が有用では？
アカ見に行ったらそれかなり前にスパブロしてたわ
その時は小説発売わりとすぐ後でここ見てるとは分からなかったけど前からヤバい奴だよ
バラスレなんだから雑誌の内容バレしてもいいんじゃないか？
先行バレ観て円盤買わない人だっているだろうし。買う人は買うだろうし。
いいね♥を集めたくて無茶やるのは作品愛ではなくただの欲望だし
もし垢BANされたら存在も繋がりも消えてしまうのにな
…とそれらしいことを言ってみる
パッシュ購入したがそろそろどの雑誌のインタビュー記事も似たような内容ばっかになってきたなぁ
ネタバレに配慮してるのかもしれないけどインタビューだと特に目新しいことは言わなくなってるよね
>>137 前スレ(part6)に書いてるから探してみな
>>146 ありがとうございます。
軽率な質問で不快な思いをさせてしまった方々、申し訳ありませんでした。
あと2話だし、その中から核心に触れないように話せる内容なんて限られてくるだろ
最終話までいってないアニメの核をつくようなことをインタビューで言うわけないしね
裏設定みたいなのは設定資料集とかノベライズに期待
設定資料集は、出てくれるのを祈るばかりなんだけどな
版権イラスト収録とかまで望まないから設定資料集はほしいな。
PASH買ってプロフ見てるけどサラちゃんと誕生日同じで嬉しすぎてはち切れそう
>>152 おめでとうでぃっしゅ
好きなキャラと誕生日一緒だと地味に嬉しいよね
まだ終わってないけどこんなに熱中したアニメは本当にひさしぶりだった
まさかお台場にこんなに足しげく通う事になるなんて…
あと2回全力で楽しみたい 設定資料集出して欲しいね
プロフィール冷静に自己分析できてる燕太に笑ったわ
イクニはピンドラからだったけどピンドラ並みにはまったわ
終わったらきつい
後2話で終わるの惜しいな
続編が見たいとかじゃなくてもう少し尺が欲しかった
パッシュの記事、さすがにネタバレ要素ないな
トリオがそれぞれ何かを選択して行動する ぐらいしかわからん
小ネタの部類だけどメージュとパッシュでエンタの中の人のリテイクの数が違うな
どっちかが嘘ってわけじゃなくて多分エンタの中の人が感覚麻痺したのか
>>154 すごくわかる。イクニ作品をリアタイするのは初めてだったけど、こんなにお台場に通うことになるとは思わなかったわ。楽しかった。
最終話みんなと同じ状態でリアタイ出来るのも嬉しい。続編は作品的にないだろうけど円盤や小説楽しみだ。
10話からは燕太と悠にスポットが当たって、ある程度問題が解決してる一稀がどう関わっていくかって感じらしいな
インタの締めで
カズキとエンタの中の人はそれぞれ選択とか行動とか能動コメ出してるけど
悠の中の人はレオマブの決着の話してんだよな
エンタ中の人が3人の選択って言ってるから悠も何か選ぶんだろうが
燕太は今おいしい思いしすぎてちょっと不安かな
小説のプロローグがあるから
2人にスポットが当たるとはいえ最終話はまあ3人の話じゃね
マブの中の人が「大親友」「仲が良くない」って言ってるのと
好きなシーンに過去シーンあげてるのは
ここも10皿ネタバレ大回避なんだろうな
バレと全く関係ないけどマブのプロフ落書き画伯タッチで草
胴体長いけど多分猫…？
悠の一言は兄貴の真似で切ない
なんとなく悠の中の人は他よりも一層ネタバレを気にして喋ってる気がする
さらざんまいのキャラ全員が絶対的な悪人や聖人がいないのが個人的に良かった
>>163 今後の展開についてとかで悠の事には触れないようにしている気がする
カワウソゴジラになるとしたらレオマブあたりだと思ってたから、まさか悠だとは。最初の頃には予想もしなかったな。
カワウソゴジラをOPのように3人で力を合わせて倒すとばかり思ってたのにな
悠がカワウソゴジラになるんじゃなくてカワウソゴジラに悠が取り込まれたから
そこから救出して三人で倒すのかもしれないぞ
>>169 それがいい。また三人でさらざんまいのうた歌ってほしいな。
>>170 その場合は歌の合いの手は何になるんだろう？
サラサラ～とかだろうか
なんにせよまたトリオで歌ってアタック決めてほしいよね
そして6話のようにタイミングぴったりの「さらっと！」ポーズしてほしい
雅なるお皿の「磨けば光る～♪」って歌詞、銀の皿も磨けば金の皿になるってことなんだろうか？最初以降金の皿出来てないし、三人でさらざんまいして金の皿ゲットしてどうにか救われて欲しいな。
>>171 一皿目は正直戸惑ったさらざんまいのうたも、今となってはもう一回バシッと決まったの聴きたいと思っちゃうね。カワウソゴジラ？ゾンビ？にアタック決めて欲しいね。
ゴジラってカパゾンビとは別なのかな
尻子玉取れるならさらざんまいで倒せそうだけど
一稀と燕太で悠の尻子玉抜く展開だけはやめてくれ
レオマブの話聞いただけで悲しい
>>176 それ辛いよね。レオマブでそれやったんだから中学生組にはやらないで欲しいわ。
OP確認してみたけどゴジラカワウソはいつものカパゾンビとは違う感じっぽい。そもそもカパゾンビ作ってたレオマブがもういないからどうなんだろうね。
3人でさらざんまいやると信じたいな
もしさらざんまいやるとしたら誰が漏洩すんだろう
主人公の一稀かまだ1回しか漏洩してない悠のどっちかだろうけど
イクニなら三人の尻子玉抜いて
金の皿からの欲望と愛が統合された世界線を作りそう
>>179 サシェゾンビの時は漏洩なかったような
三人でさらざんまい見たいけどそんな分かりやすい展開来るかなと不安、イクニだし
>>181 サシェのときは漏洩する前に尻子玉戻っちゃったもんね。一稀の独白みたいな感じだったか。
考察しても結局はそれを超えた展開なんだろうとは思うけど希望は捨てたくないな……イクニ頼む
実質20分強でカワウソゴジラ倒す＆伏線回収＆ケッピ統合してその後の世界なり見せるとしたら
もうそれだけでいっぱいいっぱいな気がする
10話も前半説明多かったけどきちんとおさまるのかドキドキする
一話アバンの謎は最終回を観たら流石に分かるよな
なんかあれがあるせいで全ての希望的観測が覆される気がして不安
今までの法則からすると、漏洩＝新事実発覚みたいなところがあるから、どうだろうね
一稀や悠の可能性はあるけど、これ以上何かあるのか？
漏洩するとしたら逆にケッピくらいなんじゃと思ってしまうな
一稀も悠ももう秘密はなさそうだよな
でも最後にさらざんまいして金の皿出すのはアニメ的にはお約束な気がするな
確かケッピってレオマブと昔さらざんまいのうた歌ってたんだよね？ケッピとの漏洩あるのか…？
>>182 いや6話で春河取り戻したあと改めてサシェゾンビ倒してるけど漏洩無かったんだよ
最終話に望むのはとりあえず視聴者が分かるようにって事だな
作り手側の中の人レベルじゃなくていいからとりあえず分かるような話であってほしい
カワウソの倒し方が思いつかんよね
欲望も消えないし
今までカワウソと成人男性のネトラレがあるなんて誰が想像できようか
>>189 そういえばそうだ。バシッと揃って倒したのか。
わかりやすく、観終わった後になにかしら前向きになれるような終わり方であったら嬉しいな。
皿の仕組みがいまいちよくわかってないんだけど、
2皿で燕太がカッパ巻き1年分と冗談で言ってそれが叶ったことによって、三人は疑いもせずに
皿の効力を信じたんだよな
そして今回も、皿の力で燕太は生き返った
対価とかはわからないけど、ケッピが初めに言おうとした「大事なこと」が気になる
燕太が一稀に贈ろうとしたミサンガがネズミに盗られたのを対価なんじゃないかって一時期
思ってたんだけど、考え過ぎかな
>>192 ミサンガ皿に乗ってたもんね
しかも一稀にあげたいものだ
もしかしたら対価だったのかもしれないな
なるほどだからケッピが熱い祝福のキッスを…結局青いミサンガに役割が集結してあの赤ミサンガ再登場の見込み無いしな
銀の皿の願いの対価は無いのかね、妖怪物の怪相手に願い事の対価が無いとは思えないけど
命の等価なのは命って言うし考えすぎてよく分からん
命の対価は命、って聞いた時は、真っ先に過去に人を殺したことがある悠が浮かんだけど、
今の段階で悠は複数の人を殺してて、対価云々どころじゃなくなってる
だとすると、燕太の命を願った人物はやっぱり…的なことが怖くなってくるな
10話EDの影が1人だけなのも気になってる。
燕太、皿を使って生き返ったと見せかけて生き返ってない？それとも代わりに誰かの命が対価として使われてる？
時間差で一稀の命が尽きるのだろうか
そうだったら悲しすぎるんだが
そういえばケッピが「対カワウソ兵器」だかなんだかって言って用意してた冷凍装置みたいなの使うのかな？ダダダークネス冷凍
2話で使った金の皿のカッパ巻きの代償が3話のミサンガなら代償は時間差か
ハッピーエンドで終わったと思った翌日一稀が死んでましたとかだったらキツいわ
皿の話を踏まえての勝手に考察して
EDの最初の離脱者→悠。浅草から出たことにより、結果的に一稀と燕太とのつながりから外れて戻れなくなった
二人目の離脱者→一稀。燕太を生き返らせたことにより、対価として命のリミットができ、実質的な魂がない
残った一人→燕太。
こんな風に考えた。
でも勝手な憶測だから、無視してくれ。
>>499 激しいから聞けない人もいるかもしれないけど
僕の上半期のベストはこれですね
ダウンロード＆関連動画＞＞ 中世音楽のメロディと激しいメタルが融合したドラマチックな名盤だよ
皿の対価って普通にカパゾンビの尻子玉と存在そのものなんじゃないの？
>>200 これなら辻褄があうな
真ん中だからどうしても一稀かなと考えてしまいがちだったけど
でももし本当に一稀が皿の代償で死んだら結局自己犠牲っぽい終わり方だな
それぞれの思いがどのような言葉に決着するかみたいなこと監督が言ってたので
燕太の恋の決着は流されずに何かしらありそう
叶わないのはわかるがw
カッパ像の2人が生きそうに見えるけど死ぬかもしれんのか
でも死にそうにないなあ…なんとなくだけどw
あそこでほんと何が起こったんだろう
悠のこと助けてハッピーエンドに見せかけて一稀が死ぬとかだったら…？九皿で今度は僕が助けるって言ってたし不穏すぎるな。生きてくれ…
最終話のタイトルも気になるな。
6皿の時みたいに、繋がりたいから～で始まるかな。
繋がりたいから、離さない。とか
離れていきそうな悠を一稀と燕太でつないでほしい
10話で燕太が一稀に自己犠牲やめろって言うしなでもイクニ主人公は業を背負うものだしな…
PASHのプロフィール、普通に流して読んでたけど一稀の嫌いな食べ物の理由に気づいてうわっとなった
やっぱりあの爺さんは発言するタイミングが最悪過ぎたわ
10皿で唐突に春河とサラがカッパ広場で会話してたのも謎だ
握手会でしか接点はないはずなのに何故か親しげに話してるところを見ると春河も実はまだ秘密があるんじゃないのかな
最終話のタイトルは逆に
「つながりたい」が後ろに来るのではと思ってる
「〇〇だから（だけど）つながりたい」とか
あるいは「つながれなくても～」とかも考えた
でも春河とサラは面識なかったんだよな
サラがあなた誰と言ってたし
なんか春河達観してる気もするので謎だなw
春カッパっていうアカウント名だし本当はカッパだったりしてな
>>209 あ～ぽいね！つながりたい、が後ろに来るのいいな。作品全体のアンサーにもなりそうだからすごく楽しみ。
2話で「春河は小学校で春かっぱって呼ばれてるのかい？」 「エヘヘ。秘密。」って会話もあったな
春かっぱ＝春河というのを説明したいなら2皿アバンの一稀の説明で十分なはずだしちょっと気になるかも
春河回想の一稀と手が離れるところ、ちょっとリープっぽいなって放送当時は思ったけど
確かにまだなんかありそう
否定された自己犠牲のことも気になってたんだけど、燕太は一稀を庇って撃たれた→燕太がいなければ
一稀が撃たれていた ことを考えると、その燕太を生き返らせるということは、それこそ自己犠牲じゃなくて
対価の話に持ち込まれてもおかしくないんじゃないかとか
もう、怖い予想しかできなくなってきた
>>215 燕太が居なければがどの程度までを想定してるのかわからんが
そもそも現場に燕太が居なければ皿はないから一稀が撃たれる事も無かった
だからそのタラレバは成立しない
ハルカは悪意なきラスボスの可能性がある
ここに来てサラと会話してるとか怖すぎるだろ
>>216 確かに！
もう、皿の仕組みを考え始めたら全部が伏線に見えてきてしまって、めっちゃ怖い
中学生とレオマブは対として描かれてるんだっけ？
だとしたらレオマブはああいう形の終わり方になってしまったわけだし、生きてて欲しいな。中学生には。
サラちゃんもお皿出せるんだろうか
>>207 6皿久慈「自己犠牲やるなよ！」
10皿燕太「絶対やるなよ！」
なダチョウ倶楽部状態なのか
やったら2人の気持ち伝わってない一稀どうよってなりそうだしないんじゃないかな…成長がない
ただ、誰かが死んだとしても、この話は死んで終わり、ではないとは思う
ループとか言うつもりはないけど、1皿の流れがやっぱり意味深だったりするし
自己犠牲EDだったら一稀も成長してないし結局イクニは自己犠牲しか描けないのかってなりそうだから多分ないとは思うけどどうなんだろうな
成長として皆との繋がりを踏まえた上で前向きにするみたいな事もあるんじゃ…と怯えてしまうな
登録名見て思ったが久慈は二人のこと名前で呼ぶとかいう素敵な展開あったらいいな
自己犠牲否定なら、どんなに辛くても苦しくても3人生き残ってほしい。
悠か２人のこと呼び捨てで呼んだら泣くわ。
燕太は確か悠のこと下の名前で呼んでたよな
SNS漏洩でも登録名下の名前になってたしあとは悠だけだなw
カッパ像を壊したのが2人だったのが気になる
3人での未来はあるのかね…
今回の予告も一稀と悠だったし結局一稀と燕太ですることはなかったな
やっぱりカッパ像を壊した2人と燕太は明確に線が引かれてるような気がする
スタンドバイミーの意味も謎だよね
三人別々に、ってのも想像したけど、例えば悠の場合、一稀と燕太からの自立…みたく言われても
あんまりピンと来ない気がしたり
誓はもういないけれど
監督が中学生でスタンドバイミーやりたいって言ってたから3人組かなとは思うけど
誰にも当てはまるように作ってると思う
スタンドバイミー悠ならお兄さんの事かな
ロッカーの描写回収とか
なんかここまで来るとやっぱティザーPVは三人のシンボルカラー通りかねぇ…
最初はピンと来なかった部分もあるけど、悠はカワウソに飲み込まれちゃうしすぐ自己犠牲を考える一稀には「手放すな、欲望は君の命だ」ってはっきり音に出して伝えなきゃいけないし
でもそれだと燕太が三途の川渡りそうだから違ってる方がいいけど
自己犠牲否定派なんだけどどうしても小説版のプロローグがひっかかってしまう
つながれない僕の～ってのが不穏すぎる
兄を亡くした後、浅草に帰ってきて一稀たちの元に来たのは悠なりの希望というかSOSだったと思うので、一稀と燕太にどうにかしてもらいたい。具体的な方法は全然思いつかないんだけど、助けてあげてほしい。
>>234 それなんだよな
小説のプロローグとティザーPVと1話アバンが不吉でハッピーエンドが見えない
ティザーは最後まで見るとわかるってラジオで諏訪部さんが言ってたな
すでに悠が助け拒んで取り込まれてるしな
俺たちがいるだろENDしても悠の状況自体は救われないし
メタ的に言えば3人は恐らくこの後離れ離れになるわけで
それでもカズキとエンタの行動で多分戻ってくるんだろうが
反則技かもだけど悠はバタフライエフェクトみたいになるんじゃね
誓を生き返らせるけど誓の記憶からは消える
『「すべてをなかったこと」にすれば、浅草を出ていかずに済む悠』って文面が気になる。
兄さんの生死以上に、過去から変えないと悠は救われないんだと改めて思った。
でもそしたらミサンガの繋がりもなくなっちゃうしなあ。
それがきれたとき叶う願いごとなのかな。三人の繋がり。
でもそれぞれサッカー続けてて、試合とかで記憶はないけど再会とかがいいな。
ちなみに全てをなかったことに～ってのは雑誌のインタビューとか？昨日買えなかったから今日買ってこないと。
小説からの一文？
だったら色々イメージ変わる
養子は悠じゃなくて誓だったのかも
親のネックレス漁ってる時「あの人たちも喜ぶ～」みたいな
誓が親に対して明確に距離ある口ぶりだったの地味に気になってたんだが
そこから
＞君の痛みに気付けなかったから
＞嘘をついても側にいられるなら
＞僕を捧げよう
に繋がらねーかな
>>241 見落としあるかもしれないがメージュにはなかったような
>>241 メージュの、さらざんまい特集の最初のページです。31ページ。(電子なので、紙とのズレがあったらすみません)
結構小さい文字です。
各キャラの現状が書かれてます。
>>244 メージュなんだ。ありがとう。今日買いに行ってみる。出費がかさむな…
>>245 いえいえ！
やっぱり悠はそこまでしないと救われないのか…と、妙に印象に残った一文でした。
ティザーの本当ことを言うよ～は結局誰指すんだろうレオマブかと思ってたけどむしろ逆だったし
サラと春河は誘拐事件の後で事情聞いて
こっそりライン交換して繋がったんじゃ？
結果的に一稀の女装も無駄じゃなかった的に
なんの根拠もないけど、本編内でもらったor使った皿の数と話数分の11皿を合わせるとかないかな？
もらった皿の数でカウントすると河童巻きの金の皿(銀の皿5枚換算)とマブの皿まで含めて10話まででトータル11皿なっちゃってるから
実際に使った皿の数の方かな？
毎回予告動画で右下にアが増えていくから気になってる アと皿関係ないけど
レオマブがカワウソに対して結局何もできなかったのが無念だ
マブの自殺の後押しまでするしアニメのレオマブは最初から最後までカワウソの手のひらの上じゃん
あんなに好き放題めちゃくちゃにされて一発殴ることすらできずに悲惨な末路か…
罪の重さをどうこう言うつもりはないけど、悠は一応アウトローの人間だから、実はイイ奴、だとか
不良系、的な可愛い言葉では補えないところもあるんだよね
それが全部純粋に誓のためだったんだから、一稀燕太に俺たちがいるぞされても、そんな簡単には
いかないキャラだよな…
>>251 確かに
最終回になんらかの形で出てきて倒すのに協力とかしてほしいけど流石に無いよな
レオマブ本編内ではずっとギスギスしてたからふたさらみたいな仲のいい
ほのぼのとした日常もみせてほしいな
悠は現実として日常には戻れないところまで行ったからなあ
すべてを無かったことにしても解決されるキャラではないしだからと言ってかわいそうで済ますには犯罪がな…
過去や出来事を受け入れて前に進むのが救いであり罰なんじゃないのとは思うけど
これで消えても悠にとっては罰にはならずむしろ救いになってしまうのが難しいところ
ツリービレッジのグッズのクリアファイル、一稀がアで燕太が欲で悠がカワウソマークなのこれネタバレにならないか？
一稀がアなのは繋がりを象徴する主人公だからで悠がカワウソマークなのはカワウソゴジラになりそうだからなのは分かるんだが燕太が欲望なのが謎
まあ3人の中だと一番欲望強そうだけど
>>251 わかる
バレしか見れてないけど一矢報いて死んでほしかったかなってのはある
マブ自殺がそそのかしの結果じゃなくて最期の抵抗だったらな
かといってうしとら最後の戦いの死者も参戦バトルみたいなのやるには
キーホルダー状態だし一時回復にしても回復早すぎ問題が起きる
さらざんまいうたで欲望なくしたくない(欲望は君の命＝死にたくない)なので悠は生きるのかなと思ってる
燕太のBGMは昔の海外映画のドラマチックな愛のテーマイメージでと監督がお願いしたらしいので愛かなと思ってるがどうだろな
欲望と愛は同質と言ってたが
カズキのア→アの世に行きます
エンタ欲→欲望を手放すな(マブ台詞)→カッパ化？
悠カワウソ→絶望に取り込まれました
現状こういうイメージだな
>>259 悠は現状欲望も全て無くして絶望に取り込まれたんだよ
また一稀や燕太と繋がりたい欲望を取り戻せるといいな
やっぱり、あのアは、あの世のアなのかな
浅草のアとか吾妻サラのアとか色々考えたけど
でも、このアニメの舞台、モブが明らかに時代錯誤な髪型してたりするもんね
アは色んな意味を含んでるらしいから一つに限定されるものじゃないと
ビジュアル的な解答は1皿に出てて、最終話でこれだったかと分かるらしいけど
出てきても気づける自信ない
>>251 これ
レオマブの無念を晴らす為にもカワウソは絶対にトリオに倒してほしい
カワウソは概念的なものらしいから人間の欲望が尽きぬ限り不滅とかそういうヤツでは…
たぶん悠助け出してトリオで倒して一時撤退させるとかになるんだろうけど
カズキは春河との繋がりが戻って燕太はゴールデンコンビ復活
悠は本当今んとこ救いが無い…
頑張りすぎてアルティメット一稀にならなければいいけど…
10皿のレオって悠にどこ撃たれたんだろう
頭ならティザーPVの本当のことを言うよ編で出た二人のピクトグラムはレオマブ確定っぽい感じだけど
心臓って何気にすごいな
アニメだからってのはおいておいて
悠かなり銃の才能あるよな
誓のサポートして撃ってた時も正確だったし
そもそも１０歳の時点で相手がナメ腐ってたとはいえきっちり当ててるし
誓の回想とか今までの行動見てると、基本的に万能なキャラなんだろうね、悠は
というか、あの歳で一人でヤサイ栽培して売りさばくとか、早熟にも程があるよな
悠は子どもの頃の部屋にさえ夥しい量のサッカー論みたいなの張ってあったし
努力家っぽいから銃もトレーニングになるような事とかしてたのかな
>>261 だからこそこれから説得していくなかで欲望なくしたくないとなっていくのかなと
さらざんまいのうたが最終回の内容だと思ってるわ
OPみたいな3人の笑顔が見れるといいね
あとケッピの皿から出る虹の意味もわかるかな
>>258 マブの身投げが一矢報いる形だったら確かに良かったなぁ
むしろカワウソに言われて放心のままふら～て感じの落ち方だった気がする
その後の独白的に自分の意思でもあるんだろうけどやるせない
二本の線が三つの円を作っているロゴから考えると
三人のうち一人の命が尽きかけるのを残りの二人と繋がることで支える
という展開もアリかと思うけどそれだとピングドラムと若干被るかな
対になってるレオマブは消えたし6話でも10話でも自己犠牲否定したんだから、自己犠牲エンドはないと思いたい…けどアバンと小説プロローグがどうしても引っかかるんだよな
レオマブがロゴみたいなキーホルダーになったらしいけど
ロゴの3つの円は繋がれてないんだよな
ケッピの虹は 虹の橋（レインボーブリッジw）で 虹の橋を渡るとか夢占いでは希望が叶うとか前向きな意味がありますよね。
昔魔法使いサリーでよしこちゃんが虹の橋で死んだお母さんと…いやなんでもない
レオマブキーホルダー、お札みたいな力あればいいのにな
ゴジラに投げるとゴジラの一部が溶けるとか
カワウソにされた事が酷いんで本当に一矢報いてほしい
実際にはトリオと部下にそれなりに思い入れがあったようなケッピが
動くんだろうが
>>284 何かの力を発揮する可能性あるのはサラちゃんな気がする
ケッピが希望の皿を生み出す力あるなら
似たような白もちカッパのサラちゃん本体も何か力ないのかな
サラはまだ秘密あるキャラみたいだけど
急に事態を解決できる力持ってます！ってなると
何じゃそりゃとなるから難しいな
バレのサラの皿が割れた情報も気になるし
>>286 あれはサラのじゃなくて一稀がサラに変装する時に使ってたヘッドドレスらしいよ
ヘッドドレスって割れるもんなの？
帽子みたいなやつだと
皿かヘッドドレスか不明だけど割れた描写が入ったなら
何かしら意味はあるんだろう
一稀で高倉兄弟エンドを、燕太でルルエンドを回避してるから、悠に関しても少年革命して離れ離れになった後3人で再会するところまでやってくれないかな
春河は9話までだと一稀にちゃんと気持ちを言葉で伝えて、希望の皿に頼らず自分で願いを叶えたって印象受けたな
今日の漏洩の一稀と燕太の人形焼きのイラストって放送前ぐらいに出たカレンダーのイラストだね
なんとなく次回予告見返してたけど10話の予告と2話と意図的に被せてきたけど
2話って一稀と悠が皿の所有権それぞれ主張した回だよね、あと冒頭で燕太が皿使っちゃった回
レオマブはカワウソにとっては本当に美味しい餌だったんだよな
欲望回収させながら延々絶望させられる
一石二鳥
根本はカワウソのせいなんだけど
お互いがお互いへの愛（もう一度本当のマブに会いたい・嫌われてもレオのそばにいたい）ゆえに10年近く絶望と苦しみに耐えちゃった
「スキを諦めない」の地獄の側面を見せられている気分
カワウソが悠と一稀を取り込むために二人の色々な記憶を消した…とか、そんなことは
あるわけないか
十皿目の悠の「皿をよこせ」って台詞が、二皿目の時とかに雰囲気が似てて、そうだった悠って最初はこういうやつだったんだよな…ってまるで一稀と同じ気持ちになったのを思い出した。最初と今じゃ印象が随分変わった。他のキャラもそうだが。
>>294 そういえば、8皿で一稀が最初はヤバい奴だと思ってたって出会い（正しくは再会だけど）の回想してたね
あれも、意味があるのかとかよく考えてた
今思うと、一稀が思い出してないことを描写するためだったのかも
>>294 いや10皿の悠は2皿に比べて悲痛すぎるよ
>>296 そうだね…
誓を失ったことで前の悠に戻ってしまったのかと思ったりしたんだけど、その後の、もし俺でもそうする(燕太を助ける)からの疲れた…でなんとも言えない苦しさが伝わってきて…台詞は同じなのに受け取る印象が少し変わった気がしたんだよね
そういえばさらざんまいはレオマブでやったんだよね
二人でもできるんだあれ
最終話でもさらざんまいしてほしいけど、する過程がまるで想像つかない
>>295 あれはすれ違い、認識の違いの描写の為じゃないかな
最近の話の流れ本当皆伝えたい事言いたい事あるならちゃんと言葉で伝えろ
死んでからじゃどうしようもないし遺された相手の身にもなれって感じ
献身であれ犠牲であれ相手にダメージ与えてばっかりで救いが無さすぎる
さらざんまい必ずしも三人じゃなくても出来るなら最初から燕太に姿見えるようにしなくても済んだんじゃねと思うんだが、ケッピ的に何か考えがあったのかただのあの場の勢いなのか
未だにマブがゾンビ化してるのにさらにマブカッパが分裂？して存在してる理屈がよくわからない
人間じゃなくて元がカッパだからな
仕組みはよくわからんが
>>302 マブゾンビの尻子玉抜いた後よくわからないけどカッパ化してレオと2人さらざんまいするんだよ
カパゾンビも尻子玉抜かれたらカッパになるチャンスがあるってことか
マブは元がカッパだから特殊なのか
ケッピに尻子玉を抜かれて仮死状態になる＝カッパになる じゃなかったっけ？
だったらカパゾンビ状態で尻子玉抜かれてからカッパになってさらざんまいしてもおかしくないような気がする
理屈はよく分からんけど、なんとなく納得できないこともない。
メージュで、燕太の家も「両親と離れて暮らしてる」って事が
分かるように描いてるってイクニが言ってたけど
どこか分からん
>>309 一稀や悠はバリアフリーとか、サッカーやってたとか
そういうのが分かるように家の中が描かれてたけど
燕太も部屋から分かるって言ってたよ
陣内家の居間は燕太の趣味のサッカーグッズと婆ちゃんの物っぽいやつばっかで両親の気配が感じられないからそれじゃね
>>301 燕太、もしかしたら 走れなくなった春河の代走（代役）的役割ではないかなと思ったり… 春河の事故や河童像破壊のアクシデントがなければ 河童になって一稀とさらざんまいしてたのは実は春河の予定だったとか…？
>>312 （連投スミマセン）
さらざんまい するのは手を繋ぐ相手がいるなら二人でも構わない。
悠（とおい）が別読みで『はるか』とも読める名前であること、
歳の離れた兄がいる『弟』であることとか 春河と共通点（条件合う）がある事から
ケッピが一稀のさらざんまいで繋がる相手として新しく用意した人物だったけど…
本物の春河の代走者として燕太が後から走ってきちゃったとかかなと。
春河と燕太は『同じ夢』を持ってる者同士だったから ケッピがシール貼って仲間に引き込んだとか……
完全に妄想だけどケッピは最終的に何かしら目的というかたどり着きたい結末があるように見える
んで、子供達をそこへ誘導してると感じる
ループ説はここで否定されてたけどケッピだけループしてて
本来は像を壊した一稀と悠だけでどうにかしようとしてたけどどうにもならず
今回は燕太を巻き込んで話がすすんでるんだけど
時々燕太が欲を成就させようとしてるんでその度に割って入ってる…とか
ふたさらは警官2人が皿を得た未来の可能性
ケッピは最終的に黒ケッピと融合してカワウソを倒すのが目的って誰かが言ってたような気がするけど
燕太をカッパにした理由に深いものがあるか否かは不明だけど、欲望フィールドに燕太が生身で
走ってきたことは今でも「？」ってなる
あれは燕太がメインキャラだからピクトグラムで表されなかっただけな気もする
>>317 もしかしたら 春河にミサンガを託されたのはもっと前の過去の出来事で一稀の持ち物だったそれ（悠のミサンガだったもの）
を欲しいという欲望が抑えられず私物化した上で代わりに一稀にプレゼント用のミサンガを用意した
という経緯があったのかも… １話で燕太が欲望フィールド入れたのは 一稀と悠に繋がる青いミサンガを所持していた可能性を感じます←
>>318 >>319 ありがと。
最終話近くなると、何もかもが怪しく思えてくるんだよね
生身で欲望フィールドにいたってのが疑問なんでは
ケッピが呼んでたのは像を壊した一稀と悠だけでその時点では三人目をどうするつもりだったんだろうとは思う
全部ケッピ様の気まぐれとかだったら笑うけど
燕太に何かありそうというのは同意だけど残り1話だと撒いた課題と伏線回収することで手一杯だろうし何かありそうに見えて何も無いのでは
ピクトグラムが幽霊だったからきになるな
燕太は人間だし
あそこだけしか幽霊のピクトグラムでてないじゃん？
1クールだとそんなたくさん考察できることもないよな
しかも11話までしかないし
2クールだと逆に冗長になってた可能性ありそうだから1.5クールぐらいでやってほしかった
カワウソイヤァもあと3バージョンぐらいみたかった
ネズミに持っていかれた燕太のミサンガが最終回のカワウソ帝国で落ちてるの発見されるなんていう小ネタ展開は…やっぱ無いかな……(笑)
ミサンガ代償かと思ってたけど尺的にそんな意味はなかった
最後に続編匂わせでもいいかなあ
カワウソ帝国ならぬネズミ王国とかさ
ハハッ
らぱんチャンネル観たけど相変わらずイクニが畜生で笑った
>>328 ネズミ王国ワロタ
あのミサンガは悠が一稀に渡したものと同じシリーズだろうし、色が赤だから、ネズミに盗られてなかったら
一稀がつけても違和感なかっただろうね
何で一稀が実際につけてるやつは青いんだろうとボーっと考えてたけど、悠関係の物だから
だったとはなぁ
せっかくツイッターで日誌してたんだし
マブの存在が消えると同時にマブ発信のツイートと
マブが写ってたりマブについて言及してたりするレオのツイートが消える
なんてことがあったら面白いなと思う
アスパラ…とかピンドラのゆりは？と思ったが直接的表現は無いか
なんとも反応しづらい初物だな
>>330 そういえば3話の燕太回想シーン、光の加減かミサンガ紫っぽくなってたね
イクニあるあるお互い幼い頃会ってるけど片方覚えてない、だけど今回は時差で思い出したり
思い出し方も間接的な感じで面白かったな
ホモのベッドシーンくらい他でもあるだろ
獣姦はさすがにどうだろう…？
ゲイのベッドシーンはパタリロがあったし初ではないね
>>334 面白いけど10皿の後にその仕打ちとかレオマブ好きが灰になりそう
面白いけど
>>334 割と本気でそれっぽい気がする
それかレオマブキーホルダー化と同時に垢ごと消失か
twitterを敢えて過去軸にしたことで過去の2人の仲の良さと現在の対比を表現しつつ
それを消すことでつながりが切れたことによる存在の消失も表現できるからな
アニメ初がそれのことだったら面白いかも
垢ごと消えるよりはマブだけ消える方が本編の演出と重なって良いな
垢ごと消えると後から見にきた人が追えないから
自分はやっぱりマブ関連部分だけ消えると予想
そうするとつぶやきの流れが不自然になるかもしれないけど
かえってその方が本編らしいし
アニメの展開に連動してツイッターが消えるって面白そうだし
ツイって投稿した画像の差し替えは出来ないっけ
画像も差し替えしてマブだけ消えたら確かに面白いな、絶対阿鼻叫喚だけど
マブの存在ごと消えてるんだからレオのマブ関連のツイートも消えると思う
てか垢ごと消えるかな
>>334 面白いけど週遅れ勢とネット配信勢がいるからどうだろう
こんだけネタバレ読み尽くしても明日きっと灰になってる
怖い
Twitterからマブ消えるのは本当にありそう
もしそうなら公式手が混みすぎて怖い
>>349 たかが何百ツイートだし手動で消すとしてもそんな手間かかんないとおもわれ
消すならファンブックとか別の形で出してほしいかも
インスパイア元の芥川の河童読んだけど
さらざんまいと重なりそうな部分って主人公が河童見て
追いかけたらいつのまにか河童の世界に入ってたのとカワウソとの戦争
河童国に生まれる生まれないを河童の子供が自分で選んでるのと
主人公が人間の世界に戻りたがった時に協力した河童が
戻ったら後悔しないか？って聞いてた部分ぐらいか
マブだけ消すのはツイートの大半消えて分けわからんことになりそうだからないと思うけどなあ
写真とかどうすんだって感じだし
今は分からんけど昔レイバンのスパムやらかした時消すのめっちゃ辛かったわ
レイバンのスパム懐かしいw
やっぱり消えそうだよね…スクショ撮っとくかなぁ
マブがアカウント作ったとしたら、アカウントごと消えてもおかしくないよね
謎が残ったのとか回収されなかった伏線あるまま終わるの嫌だから公式徹底解説本アニメ終了と同時くらいにでも出して欲しい
イクニがアニメ初と言った発言でリアタイ投票があるんじゃないかとか実写なんじゃないかとか本スレで盛り上がってて面白い
結局何がアニメ初だったんだろう
獣姦の仲間みたいなものだけどゴーレムから輪姦は
勇者系のアニメでやってたような
一対一で尻子玉抜くことを言ってんのかなとは思った
直接的ではないけど、まあそういうニュアンスに受け取ることはできるし
蒼井翔太みたいにイクニがでてくるのでは！？
って話も上がっててわろた
>>361 蒼井翔太に関しては仕事を選べというより事務所を選べとか言われててワロタ
実写場面が出てくるのも既に旧劇エヴァでやってるしな
…… 最後なぜか登場キャラ全員女体化してしまうOR男共全員が吾妻サラのコスプレしてる意味不明なシーンが出てくる←皿はメインが男子ばかりなせいで離れたファン♂がいるとよそで聞いたので何となく…
監督の人の アニメ初 発言の中味は結局なんだろうね？ な流れかと……
>>367 それはもちろん理解てるけど
>>364の妄想が意味不明すぎて
Twitter連動して消えるとかだとそこまでだし
先行あったんだからストーリー自体はかわらんかね
まさか前半の投票で後半なりcパートの内容変わるとかはないと思いたい
皿が誰の手に渡って欲しいかとか
去年は全員高性能だったが今年は全員低性能だったりすんのかな
マギルゥとアニーは逆で
>>364 よくわからんが、その妄想力は大事にしてくれ
役立つこともあるかもしれない（笑）
>>368 それはゴメンナサイ m(_ _)m
アニメ初←というくらいだから なんかもう凄くぶっ飛んだ展開とかあるのかなぁと考えた結果 あんな事書きました…
プロフカード全体的に女が書いたような文字で草だわ
何とかならなかったのかしら
Twitterで公式関係者がリアタイを思いっきり推して期待を高めてくるから本当に先行上映とは違う内容流れたらどうしようと思い始めてきた
さすがにないだろうけど
サラッと歴史を目撃しましょうとか言ってるあたりアニメ初ってツイ連動とかの企画っぽいやつじゃなくて単純に10話の内容のことだったのかな
レオと誓が185cmとデカくて草
マブ175 レオ180くらいかと思ってたわ
>>375 いやーバレ阻止のためっていいつつ最終話先行無しになったのって内容変わるからって可能性も
まあ10話すごかったから視聴者期待してリアルタイムでみろよってことじゃない
とりあえずリアタイで観てみるか
夜更し家族どもと一緒に観たいアニメでもないんだが
今日にかぎって いつも夜勤でいない父親が家にいる…… 見られても平気なレベルかなぁ…困 カワウソが裸体♂の上でいごいご…
>>372 >>385 ありがとうございます m(_ _)m
Twitter消えるってのはﾆｰｱ思い出すなぁ
ED幾つか見てトゥルーエンド行くと
主人公の存在が消えてセーブデータも消失する斬新なゲーム
スカイツリーの点灯時間は基本的に0時までだからやんないと思うよ
>>384 自分は前回母親とみて全裸マブのシーン気まずかったぞ
ノイタミナカフェの七夕メニュー、天の川で待ち合わせってなんかネタバレぽくない？
天の川で待ち合わせって生きてる感じしなくて怖い
ティザーのその河を渡れって三途の川かと思ってたがもしかして天の川のこと？
バラバラって言っても、ただ物理的距離が離れるってだけじゃなさそうなのが怖いよね
天の川と同じ川を挟んだ両岸という構図はこのアニメだと台東区と墨田区と隅田川を連想するな
たしかに天の川って一年に一回しか会えないんだもんな…これは……
>>390 ありがとうございます m(_ _)m
お母さんとですかぁ…(;∀;)父親より 色々訊いてきそうでそっちのが気まずいかも…
op天の川より虹の方がキーに感じる
サラちゃんの目に虹あるし
サラちゃんがあの世とこの世の架け橋になる？
字幕でサラは間にいるって書いてあっての何話だっけ
まあ真ん中の存在なんだろうし黒幕では無さそう
サラはインタビューでも人間と妖怪の架け橋みたいな存在と言われてたな
冷やし中華にネタバレ要素あるとしたら色的に一稀と悠がお互い正反対の場所に行くとして燕太はなんなんだろう
並び的に見ると、赤と青の間に黄の河がある～みたくも見えるね
深い意味はなかったとしても、ああいうメニューから考察するのも楽しいな
一稀が織女で悠が牽牛、燕太はカササギ
待て！燕太哀れ過ぎる！
河といえばティザーの黄色のpvだな
その河を渡れ。もう決して戻れないのだから。
コラボメニュー真ん中が主人公の一稀じゃないんだよな
SuperGroupiesのコラボ商品も真ん中が黄色で燕太だったしこの並びは意図的になんだろうとは思う
スターティングガイドでもあのシンボルマークの真ん中が燕太だからなぁ
一稀と悠を燕太が繋ぐって意味なのかな？不穏に考えなければ燕太のおかげで悠をカワウソ？から助け出せるエンドを想像できる気がするけど……
>>406 サラじゃなくてsakkaだ、sakkaって結局何なんだろうね
なんか段々どれもこれもネタバレに思えて疲れてきたな
黄色で天の川を表してるとしたら天の川って物語としては繋ぐものというより隔てるものなのでは
>>414 サラは墨田区と台東区の狭間にいて
王子は愛と欲望の狭間にいるって続きであったで
まあ色々考えるのも醍醐味だなw
放送終わったら楽しみがなくなる…
赤青黄が揃ってれば、大抵黄色を真ん中に置くだろう
信号機の並びだから
深い意味なんてあるのかね
ロゴの真ん中の円は繋がれないというか本当は存在してない？感じになりそうだな
両側がいるから円になれてるけど繋がれてはいない
レオマブのキーホルダーはちゃんと繋がれてるみたいだし
カッパ像の2人が両側かなあとは思った
あとタイトルよく見たらミサンガになってたんだな
公式がツイッター見ないように言ってるから、これレオマブアカウントのマブだけ消える説濃厚だな
燕太はそれら抜きにしても何かありそうなフラグがあるから真ん中燕太にも意味がある気がする
一番怪しいのは王冠演出だけど
>>417 敢えて言うなら燕太を黄色にして真ん中ポジに置いていることに意味があるんじゃない
>>419 バレによるとケッピがマブと一緒にレオも円の外に行ける様にしたって話だから
もし消えるなら同時なんじゃないかな？
いやどうなるか数時間後には分かるけどね
>>417 黄色は中間で赤（一稀：暖色）からも青（悠：寒色）からも影響受けるからとか…
>>411 ストレートに受け取るとエンタは死ぬが
カズキと悠の間を繋ぐというようにしか取れない
>>406 作家だと思う
芥川とか太宰とかあの辺りの作家はそういうイメージがある
大抵真ん中とはいうけど一稀が主人公ポジションなのもあってこのアニメだと一稀が真ん中に位置してることのほうが多くないか
スターティングガイドは監督の監修入ってるだろうからなあ…
そういえば今日太宰の命日か
これでレオマブアカウント動き無かったら別にいいんだけどがっかりしそう
人間とは勝手なものだけどｗ
カナブーンのベースが失踪したよ
カパゾンビになったかな
リアタイの流れは普通にレオがカッパになってさらざんまいするバレ見ないようにじゃない？
と思うのだが
あとアニメ初は成人男性が尻子玉抜かれるシーンのことじゃない？
やたらイクニこだわってるし
女キャラが尻子玉抜かれる流れなら
おっ！てなるかもだけど成人男性…
カッパ形態は楽しみだけど
ホンマや、カナブーン何事かと思ってググったらマジでいなくなるとかどうした。
円の外に行っちゃったんかな。
しかも宗教問題起こした例の女優との不倫とか初めて知ったww
カパゾンビになる要素充分だな。
最終話は尻子玉抜いたケッピが「これがピングドラムだケロ」つって半分悠に渡すんだろ
うわ、更新したらゾワっとした
あんまりリアルと絡めるのは止めよう
本当に消えたねアカウント消えるかもって思いついた人すごい
逆に感動すら覚えてきたわ、リアタイ出来なかった人とか配信待ちがかわいそうだけど
いよいよ最終話までの一週間だな…
どうなることやら
ツイッタと放送連動して存在消滅か...
まぁ初なのか？ありそうだけどな
KAYOさん@nino006 が最終話まで見たら救われるって言ってるんだが…レオマブ復活はないよな
3人が肩組んで笑いながら終わるエンドであることを祈るわ
ここまできたら、全てが大団円になるなんて簡単には思えないよな…
カワウソ誓が黄色のキャンディ舐めてたの意味ありそうだよね
燕太死ぬのかな
ここでバレ貰ってても本編キツかった
最後トリオはハッピーエンドになってほしいけど
荒れてるの？
春河の選んだらまあるい円が壊れてしまうってのとミサンガの切れたら叶う願いがあるが
対比なのかなと思ったけど今まで一稀や全体の描写で丸い円が肯定的に描かれてきたと思うんだけど
やっぱり最後はミサンガ＝切れたら願いが叶うって感じになるのかなあ
予告の悠のいるところの背景ってあの練習場だよね？
>>453 燕太は繋がりをする役目をして概念になってしまいそう
人によってはマブの､好きな人に好きと言えないことから開放されての死＝救いって捉える人もいるだろうし､救われる＝生存ENDとは限らないかもね
割れたの一稀の女装用の皿じゃん
てっきりサラの頭割れるかとビビってた
救われる～とかある種のネタバレじゃないか？
引っかかる人は引っかかるんだと思う
まあ最後までハラハラして見たいって人は結構いるだろうしね
全巻購入特典BOXの一稀と燕太が皿中の制服っぽくなくて悠も2人とは違う制服を着てるのは何か意味あるのかな
世界改変とかするんだろうか
あのツイ、公式もリツイしてるから、直接的なバレみたいな心配はないんだろうと思う
ハピエンの定義はわからないが、感動できるラストなんじゃないかな？
あと、やっぱり燕太には何かあると思った
ないかもしれないけど
本当だボックスのトリオは服もそうだがネクタイも違うな
とにかく驚く展開にしたいみたいだから燕太がカッパの王オチありかなーとか思えてきた
そういえば命と等価なのは命ってインタビューで色々見たけど今のところそれに該当するのって
瀕死とはいえ燕太を皿で救った一稀ぐらいか…？春河のヘッドドレス壊れるのも
バレよりずっとなんか一段と不穏に感じたんだけど
あと2話がセレクション上映されてた意味が分かった
皿の使い道での対立もだしモブにしては濃すぎる忍者の繋いだ手を離されませんようがまさかのフラグだったとは
>>465 2皿との対比そこか
気付かなかったわ
とりあえず、皿についてケッピが言おうとしてた「大事なこと」は回収してほしい
5皿は春河の手を振り払った回か
今度は悠に振り払われたんだな
自分も命と等価なのは命、と皿の代償が引っかかってる。かっぱ巻きを願った燕太は大事にしてたミサンガ無くしてるし、やっぱそれなりの対価が必要なんじゃないか？
皿割れたし不穏…。
>>461 胸元の感じから見るに悠の服はそもそも制服じゃないんじゃないかな
ただのシャツに見える
最終回先行ネタバレは今回ないし
辛い一週間がはじまった
割れたヘッドドレスでティザーの頭潰れたピクトグラム思い出してしまった
ずっと見てきた身としては勿論救いを望んでるし友情を拝みたいけど、ここで俺たちがいるぞだったり
自分を無価値だとか思うな的なのが来ても、それだけじゃ何も解決しない気がするし、この話は
そんな単純な構成にはなってないよな
1話アバンに意味があるというなら、ただ悠を助けてカワウソを退けるだけの最終回ではないんだろうね
すべての内容は1話冒頭の一稀が妄想した「もうひとつの可能性」にすぎず
最終話では一稀が「僕はここにいてもいいんだ！」と叫んで脳内のみんなも出てきておめでとうで拍手でさらざんまい！で完
「ア」はもちろん「アヴァンゲリオン」のアです
三人は生き残るけど、悠は普通に少年院とか入って高校生になれないのかな、とか思った。特典の描き下ろし。
1話の爆発→気がついたら学校って回収する気あるのか
綺麗にねじ込む方法の見当もつかない
>>476 なんでそこが引っかかるのか全くわからん
燕太にミンキーモモ方式？採用で… 実は今は人間だけど前世は河童でケッピやサラちゃんの血族（王族）
ケッピが黒ケッピと融合して完全体になったら自分達が分裂していた期間の数年分の時間を再構築（久慈兄弟の罪や春河の足の怪我が帳消しレオマブにも救いアリ）して
力使いすぎた結果 スリープ状態→王子の座が暫く不在になるからサラちゃんの巫女パワーで燕太河童王子？に復活→皿で得た『燕太の人間としての残り寿命』が燕太の希望（罪滅ぼしってか悠への友情！）により誓に付与されて誓が生き帰る。
燕太は人間に戻れなくなるけど 将来的に 蕎麦屋継いでる誓兄と音寧姉がもしご縁があって結婚したら二人の子供に生まれかわれる希望もアリ！
因みにサラちゃんは力使ったせいで幼児化→復活したレオマブに育てられる
……というご都合主義な夢をみてます（妄想爆発…）
>>479 朝からキモくてごめんなさい
m(_ _)m
>>480 スミマセン 浮いてるのは承知で書き込みました。←質が悪くてスミマセン…
最終回が終われば公式が答えだし 好き勝手言えなくなるなぁと思い書いてしまいました。誰も死なない終わりは多分無理なんでしょうが…それは嫌だなぁと。
もう書き込みは最後にします。
皆様 ご迷惑おかけしました。
m(_ _)m
>>481 知恵の輪って外すもんだからな
確かに業が深すぎる
たぶんカワウソなんだと思う
>>447 その発言確かに昨夜は見た記憶があるんだけど今は削除されてない？自分の環境だけかな
>>484 突っつかれたからなのか消す予告出してた、消したのか
レオが最後銃で撃たれたのがユリ熊のオマージュって考え過ぎか？マブと銀子の立ち位置が似てるし
>>486 世界を飛び抜けて二人の世界に入るのが連想させるよね
多分イクニは打倒自分を目指してるからその先を書くだろうけど
>>476 ふと気がついたら学校の教室だった、からの、燕太「何で退部届なんか出してんだよ」は確かに
不思議な流れではあったよな
ケッピに記憶を消された→学校行った→退部届出した→教室で我に返った ってこと？
燕太は上半身包帯だけでラストバトルなのか…と…(服着せられて蘇生すると思っていた)
レオマブがカッパになった時のスカーフがイメージカラーと逆なのって何か意味あるのかな
>>492 指輪交換なんじゃない？
甲羅もお揃いの無限マークだし
マブキーホルダーがレオの胸ポケットに入ったのは草
マブ意外とタフだ
>>474 これ希望
悠だけ11月生まれなのも作中でギリギリ13歳にして
児相行きにできるからという配慮かなと思った
人殺しまくってるけどさ情状酌量の余地はあってほしい
というかようやくここは無害な妄想考察垂れ流しスレに戻ったのか？ もう漏洩とかないよね？
>>494 14歳からは普通に処罰されるんだっけ？
確かに悠だけ誕生日遅いのなんでだろうとは思った。悠の誕生日イベントやったら絶対ノイタミナカフェも人入ると思ったし。
そういうことかもな…
レオマブがカッパってどういうことなんだろう
元からカッパ？一稀達みたいに元は人間だったのかな
でもこれで燕太カッパ説が説得力出てきた気がするけどどうだろう
三人の「選択」って、三人それぞれ違う選択をするのか、それとも一緒に一つの何かを選ぶのか
どっちだろう
あ、選択っていうのは雑誌インタビューで出てきた言葉
カッパが子供の間引きのやんわり表現らしい
レオは間引きされた子供だった？
>>499 次回予告の文章見ると一つのように思えるし
バラバラなものが重なって一つになる可能性もある
カッパって元々はみんな人間だったのかな
繋がり(尻子玉)を失った人間=カッパ
カワウソはカッパを滅ぼしたあと新たに
人間(まだ繋がりがある、尻子玉を持っている)に目をつけてをターゲットに…ということかな。
というか次回は完全に黄泉下りになりそうだなあ、イザナギイザナミかオルフェウスかどちらかは分からんが
さらざんまいのロゴタイトルの下のグラフィックが、ミサンガ+3人イメージの3つの輪だから
きっと一度つながって、3人が物理的とか距離的には切れるけど精神的には繋がってるENDなんだろうなってぼんやり思ってる
その選択をする事で精神的に繋がれるってなんだろうね…
ケッピみたいな丸いカッパが真祖のカッパで、トリオやレオマブみたいな尻子玉抜かれてカッパになった人は人とカッパの間の存在みたいなものなのかな？
カッパの形態が2種あるの地味に気になる
この流れだとケッピラスボス展開にはならなそう…？
いや、でも皿の仕組み次第ではわからないか
>>495 というかもうこのスレ自体存在意義がなさそう。雑誌バレとかは元々ここでは「自分で買え」てきな感じだったし。
配信サイトで放映日より先にサブタイトルバレしそうだから存在意義自体はまだあるんじゃない
本スレ治安悪いし雑誌バレ含めて話したい人はこっちでやればいいんじゃない？
ケッピが黒ケッピ分裂した戦乱ってなんの戦いだったか出てた？
カッパ王国とカワウソ帝国の戦いだと思ってたけど、カワウソが欲望でってなって分かんなくなってきた
一稀の女装用皿が綺麗に半分に割れたところではだしのゲンのゲンの茶碗がああいう風に真っ二つに割れて良くないことの前触れじゃ…ってなってたの思い出した
イクニ監督めちゃくちゃ自己犠牲否定してきてるけど
自己犠牲させるの好きって分かってるから最終回こわい
今更かえるくん、東京を救うを読んだけど
一稀のシャツの柄ってかえるくんの事なのかな
そうすると顛末がかなり悲しいんだけど
自己犠牲じゃなくても、一稀が自分の願いのために自分を捧げたいと思う的なのはあってもおかしくはないかもな
まどマギのまどか系みたいな
B0Xの一稀→悠→燕太→一稀の視線に意味はあるのかないのか
雑誌バレは雑誌が売れなくなる可能性があるからあまり詳しく言えないのもあるんだよな
小説はいつだったかな
BOX絵、全員真っ裸にしようとしてたとかw
そんなん家族に見られたらヤバイんだが
>>515 個人的にあの視線の一方通行、せっかく友達になれた三人なんだから視線を一点に集めるとかにすればいいのにと思った
視線を円にしたい意図はわかるけど何か全員一方通行って感じだよね
そういえば公式サイトにスマホから飛ぶといつも本PVが自動的にトップに出てきたのが無くなったなぁ…なんでだろ
本PV見直したらコインロッカー悠とか、ゴール下で座り込む燕太とか気になるよな…
あぁ、もう何でも意味ありげに思えてしまう
・アの無い世界にいる一稀
・背後から呼び掛ける春河の声
・大量に降ってくるア
・コインロッカー前の悠とゴール前の燕太
・皿の割れた男カッパと女カッパのシールが大量に貼られた太鼓
・今度こそこの繋がりを守らなきゃいけない
・おやすみメッセージ
最終話でこれ全部ちゃんと意味わかるようになるのだろうか
あらすじの場面夕方なのでなんかop最後の笑顔の3人を思い出してしまう
>>513 今回2回目の否定が入ったけど押すなよ！絶対に押すなよ！のノリにも思えてきた
とりあえず最終回でも自己犠牲ネタは出るだろうな
さすがにトリオの自己犠牲は無いかなと信じてる…信じたい…
自己犠牲はマブがやったっちゃやったから無いんじゃないかな…？
でも春河が、「王子様は僕に、欲望か愛か選べって言うんだ。でも僕は怖かった。選んだら、まあるいえんが壊れちゃうんじゃないかって」言ってたから、春河が選ぶことによって円が壊れる？
でも春河の存在が消えたら、何が変わる…？
一稀の退部届って一話の前日に提出したのかなと思ったけどあれ当日の朝だったら確かに謎
なんじゃこりゃー！で朝と放課後で煙の色が違うしアバンといい1話が謎過ぎて予想難しいな
3話と9話、2話と10話というか6・7話で折り返して内容被せてるから最終話で1話の謎ちゃんと解消してくれ
春河、あれ深夜3時とか4時なのに外に出て来てるの普通じゃないよね
自己犠牲で皆助け合えば
誰も犠牲にならず全員助かるんじゃね
一稀の退部届はやっぱりその日の朝なんだよな
燕太は朝練の後顧問から聞いたって小説にあるけど、顧問って姉ちゃんだから前日に届け出してたら燕太も前日に知ると思うんだよな
悠が転校して来た日に退部届出したとも言ってるし
ケッピはどこからどこまでの記憶を消したんだか
>>523 悲しいけど一稀や燕太が力を持つカワウソ相手できる事って自己犠牲で無茶するくらいしかないんだよね
銃を向けてくるレオに対しても自分の身で庇うしかなかったしレオの発狂と悠の銃が無ければ詰んでた
悠の綺麗事なんか役に立たない力が無いと生き残れないは真理だから最終回はその決着も楽しみにしてる
春河とサラのやり取り見返してたんだけどサラの言う「再び」問われているって前はいつなんだ
ダダダダダークネス発動時？
>>530 たぶんカッパカワウソ戦争のときのことなのかなとは思うけど…
この作品のテーマが愛か欲望か選ぶってことなら、中学生トリオは愛を選ぶのか？とも考えたけど
そもそも彼らにとっても愛のベクトルがよくわからない
はじまりからおわりが丸くつながる=1皿目に戻るっていうループはやっぱありそうだな
1皿目謎だらけだもんな
全員がお互いのこと忘れるけどそれぞれ別々の場所で幸せになるエンドかなぁ
雑誌インタビューでイクニが忘れることだけが未来じゃないって何度も繰り返し言ってるしバラバラになったとしても記憶は残ると信じたい
単純ループではないかもだけど、また出会いから始まるは可能性ありだとちょっと思った
キャッチコピーが欲望を手放すなだし欲望無くした悠があんな感じだったし
愛も欲望も否定せずに終わるんじゃないかな
>>534 結局後半の一稀の衣装がカエルTシャツだしイクニかえるくん東京救うに言及してるし
離れ離れになったけど記憶はあるよENDは割と真面目にあり得るよね
感覚でしかないけどエンタにアルティメットフラグ立った気がする
来世まで恨むぞってやつと
久慈に礼言った部分と止めるのがカズキ1人だった部分で
まあるいえん＝一稀達の繋がりなんだろうけど愛か欲望かを選ぶことによってそれが壊れる状況が最終話で来るのかな？
この場合愛と欲望がそれぞれ具体的には何を指してるのか気になる
作中の判定だと愛＝利他的、欲望＝利己的という印象だけど
>>361 これ見てからイクニが「お～い！どうしたんだい？」って
画面側に向かって走ってくる映像が浮かんでこびりついて離れない
来週オープニングどうなるのかな
ツイッターアカウントまで消したからオープニング映像からもレオマブ消えそうだよね
もしくはオープニング自体やらないのかな
発狂したレオが橋を破壊しまくったけど
それがこの世界の結界とか生命線みたいなもんで
そこが揺らぐって話だろうか
ハルカの言う王子さまはエンタの気がしてきた
姿が変わってるからハルカには分からない
最終回はopカットしそう。
っていうかしてくれ。
そしてその時間をストーリーに当ててくれないと伏線とか謎が多すぎて30分弱じゃタダでさえ時間が足りないと思うの。
椅子と女の子がぴょんぴょんするやつカットして欲しいと毎回思う
星の王子様の初出は燕太との会話だもんな
わざわざ燕太とのシーンで入れたのは意味があるのかもしれない
一稀との会話で入れても良かった気がするし
まんま原作の星の王子様ネタ持ってくるとは限らないと思うし
星になった王子様みたいなw
人間体ケッピだったりしてとも思う
>>546 ノイタミナのジングル？
まあ絶対流さないといけないやつなんだろうけど
春河に、欲望か愛かの選択を迫ったのはレオだから、星の王子様はレオのことだと思ってた。
星になった王子様なら尚更レオ…10皿で星になってしまったレオ…
>>547 椅子に乗った女の子がテンテンテンテンって跳ねながら向かってくるやつかwわかんなかったw
レオ分かりにくい奴とずっと思ってきたけど
もしかしたらマブとは恋愛感情あるだけのプラトニックだったんじゃないかと思い始めた
肉体関係あるなら嫌いとカワウソのシーン、乗り込んでいくところじゃね
マブの「レオとつながりたい」が繰り返されてて
「つながっていたい」ではなかったのはプラトニックだったことの暗喩なんでは
イクニインタの友情と言えば友情で恋愛と言えば恋愛、ともリンクする
ネトフリ登録してるが今回ばかりはタイトル見るか悩むなあ
タイトルどうくるかな
折り返しの6話で「つながりたいから」といつもの形を崩してたのみると
最終話も崩してくるんだろうけどどの程度の変化だろうか
なのは1期の「なまえをよんで」みたくガラッと変えていただいても構いませんよ
最後はずっと「〇〇ない」という否定形だった部分が「つながれる」とか肯定形になったりしないかな
「〇〇けど」の部分は「〇〇から」に変化したことあるから最後は後半部分を変える気もする
>>555 ありがとう
ピンドラの最終回タイトル泣いたから来るのやめにするわ
10皿までで、一稀と燕太はすでにつながれてると思っていいんだろうか
サラと春河の組み合わせ見てなんかラストサイボーグ009みたいなのやりそうで
自己犠牲を否定したエンタがカズキと組んで自己犠牲やる立場になりそうで
カッパカワウソの幽界？での戦いだったのが
レオが橋壊して明確に現実世界に影響及ぼし始めたのがその前振りに見える
>>559 繋がれてるけど最後にエンタの恋の決着もやるつもりかなと思った
10話の中でエンタの恋心の描写が何度も強調されてるように見えたから
カズキとエンタが今、繋がってるとして、
つながるPVでのエンタの台詞
「ちょっとやそっとじゃ切れない繋がりがある、俺たちはきっともう一度つながれる」
もう一度つながれたのが今ってことになるのかな？
だとするとちょっとやそっとじゃ切れない繋がりは一度切れたんだよな。
あれか、7皿の裏「切り」で切れたってことか？
>>561 燕太はそのままの一稀と繋がっていたいってのが決着じゃないかなあ
一稀は燕太の恋心に気がついてないみたいだから
それ以上に踏み込んだら今までの関係ではいられなくなる
友達でいる限りは始まらないけど終わらない
>>561 精神世界から自力で目を覚ましてそれまでの妄想願望と決別したように見えたね
一稀とお互いにゴールデンコンビとして落ち着いた感じか
小説のプロローグがあるから燕太と一稀は何かあるんじゃね
この2人が繋がれなかったら3人一緒になれないな
ティザーPＶは直接的なセリフは無さそうだけど
つながるPＶであるまだ回収してないセリフは最終回でありそうな気がする
エンタがカワウソの誘惑を退けたのは愉快だったな
レオマブがカワウソ掌コロコロされてただけに
エンタは自分に恋しないカズキとつながりたいて意味だと解釈した
自分にとって都合の良い一稀を受け入れるんじゃなく、ありのままの一稀を受け入れたってことなのかな。思えば今まで一稀に対して望むこと(欲？)が強かったかも。10話の燕太めちゃくちゃかっこよかったな。7話に続いて好感度だだ上がった。
プロローグ
繋がれない僕＝円の外に行った一稀
君は忘れてしまっただろうかの「君」＝円の外に行っても忘れないと言った燕太
君のためにあるの「君」＝円の外に行こうとした悠
それ以外の「君」＝トリオ目線での繋がりたい相手
とかだったりして
ありのままのカズキを受け入れるというか受け止めることは
ずっとエンタはやってきてた
やり過ぎて友情としても一方通行でバランス悪すぎるぐらい
その満たされなさからのエンタ恋心暴走の7話だと
結局恋は伝えないままで終わるんかな
10話のエンタはかっこよかった反面でカズキへの恋心迸ってたから
7話の燕太人間らしくて好きだな。というか、ああいう形で嫉妬を描かれたのがとっても良かった。でも正直練習場ぐちゃぐちゃにしたの一稀かと思ってたからびっくりした。
キャラとしては面白いよな燕太
7話で逆に好きになったに人も結構いるんじゃないだろうか
アフレコ現場も燕太の話しかしなくなってたらしいしw
次で最終回とか辛いな
これだけ尺がない状況でさらに燕太のことを突っ込んでやるかなぁ
10皿の段階で燕太なりに乗り越えて決着つけているように見えたし10皿の燕太ホントに凄く良かったから燕太個人のことに関してはあれで一段落と思ってる
メタ的だけど最終話後のぷれざんまいが悠の中の人だしこのタイミングで呼ぶ時点で最終話は悠周りと伏線回収メインかなと
悠に関しても兄弟の決着はついてるのであとはどう進んでいくかだと思うんだよな
だから最終回は3人が繋がろうとする友情の話だと思うぞ
だからそこを壊してしまった燕太もまた何かあると思う
一稀と悠はカッパ像の謎だな
何故あそこが2人だったのかとか気になる
消された記憶の伏線回収はしてほしい
けど特になんの意味もありませんでしたーもこのアニメだとありえそうなのがな
三人の友情の話にはなると思うから、悠を助けようとする話で終わるんだろうね。個々のもうちょっと詳しい部分とかは小説で補完かな？小説だけとは言わずアナザーストーリー的なのも出して欲しいな。スターティングブックでスタッフの人たちも意欲的だったし。
今回の悠が取り込まれていく時、ほぼカズキの行動と反応だけで
エンタの反応は入ってないんだよな
だから最終話はエンタと悠も色々あるだろうと思ってる
自己犠牲じゃなくて詫びと色んな借りを返すってことかもしれない
ネタバレがない一週間は長いな…最終話としては正しい姿でも
一稀の背中を押すのが燕太の役目なのかなとは思った。今までなら悠の元に行くこと自体を止めそうだけど、怪我もしてるし俺の分も頼む的な。２人でなんとか悠を助けて欲しいけども。
最終回が悠を取り戻す話だというのに中の人が理解できなかったというのが気がかり
絵が付かないとイメージしにくいという意味ならいいんだけどね
ケッピ中の人も監督ファンの一稀の声優以外は意味不明に感じる箇所が所々あったと言っていたし
イクニのアニメ、絵がついた完成形の状態見てても定期的に
何だったんだあれは…てなるから
絵がない状態で演技してると確かに意味不明になるかも
悠が日常に戻っていくとか、そういう分かりやすい
終わりじゃないってことだろうな
人殺ししといて日常に戻っていくはさすがに無いでしょ
あらすじに
＞あとを追う燕太と一稀
って書いてあるから普通に3人の話でしょ
一稀と悠の繋がりも描かれるだろうけど燕太が置いてけぼりになることもそんな無いと思う
ティザーを今見ても何もしっくりこないんだけど全部最終回で回収するのかな？
遡ってリセットかけないと悠は日常送れないよね…
そういったの無いエンドなら少年院入って数年後再会とかなんかな
クソどうでもいい訂正だけどさっきのあらすじの引用、燕太と一稀になってるけど逆ね
悠好きだから個人的には救いが欲しいな
あと燕太は最終回ずっとあの格好なのか
一稀だけで解決したら燕太だけハブで友情もクソもないからな
このあらすじ来る前はやけに燕太を外そうとするような考察多かったからちゃんと燕太の出番もありそうで公式に安心したよ
>>586 流石に服着るんじゃないの
あのままだとちょっと気になるよね
監督が3人が友達になる話って言ってるからな
冒頭のカッパ像のシーンは気になるけど
燕太ハブも物語的になにかそれぞれに意味があってのことなんだろう
尺が心配だけどw
>>581 最終話まで見れば１皿の意味がわかる敵な話もどこかであった気がするし、初見で綺麗に説明するのは
難しいラストになるかもしれないね
悠については、悠本人は3人でサッカーして楽しく過ごしたりすることを望んでいてもおかしくないと思うけど、
一稀とのつながり、燕太とのつながりはまったく種類が異なるものに見える
そこが、三人のつながりの面白いところだけど
黒ケッピを探して、融合して、カワウソを倒すためにこの世界にきたってケッピが言ってたけど…
1皿の時点で何か探すための活動はしてたのかな
カッパ像に封印されてるようにしか見えないんだが
サラッとレポートによるとコールドスリープで眠ってたんだっけ？
いつ来たんだろうな
>>585 一皿目アバンの目覚める一稀のシーンが再会の前日の夜とかなんじゃないかなとか思った
壁に三人の名前シール貼ってあるから出会った後ではあるんだよね
>>593 壁のシール、意味深だよな
つながりっていう言葉を物理的に一緒にいることを意味だと解釈するなら、
マブは自分を偽ってでもレオとつながっていることを望んだけど
それと裏表の関係になるということは、トリオはつながりを切っても互いの何かを願うんだろうか？
8皿の一稀は(事情は色々あるが)悠が出て行ってしまったことで「皿があれば悠と一緒にいられたのに」と
過剰な程に涙していたから、そのあたりでスタンドバイミーとか関係してくるのかもとか少し考えた
>>594 切れても叶う願いごと、ってのも引っかかるんだよね。あれだけ印象的に出してきてるから最終的に絡んできそうだし。
でもそうなると、三人の願いってなんだろう？再会、かな？悠が少年院とか行って、出てきて…みたいな？
スタンドバイミー の映画観たことないけど、最終皿に向けて履修しといたほうがいいのかな
キング好きだったから小説も映画もかなり前に見てるけど
少年たちのひと夏の冒険譚と友情と
夏が終わった後に特に大きな理由もなく、その友情は静かに終わるという話
原作だと主人公以外の3人全員死んでる
今のところ大きくさらざんまいと大きく被る要素ないような
ただ、クリス(主人公の理解者)＝悠に見せかけながら
実際1人生き残ることになる主人公ゴーディが悠なんではと疑ってるが
うわ、超今更だけど、スタンドバイミー ってスティーブンキングなのか…
間に合うかわからないけど履修してみるわ
ありがとう
しかし主人公以外死んでるのが不穏すぎる
一緒に心通わせ過ごしたのはそのひと夏だけでそのあとはそれぞれ生きていく、みたいなニュアンスだけにして欲しい
皿で本当に死んだ人間生き返らせる事出来るんかな
ケッピが皿使う事を急かしたって事は死んでからじゃ遅いからじゃないのかね
生き返るけど人間としてじゃない(モノホンのカッパとか)なんて事はないだろうか
Cパートで燕太ギリで助かったみたいに見えるけど、本当はギリで死んで(人間じゃないものとして)生き返ったんじゃねと思ってみたり
だからEDの影がひとつ(一稀)
んで結局燕太は「その河を渡れ」になると
スタッフ皆で見たって脚本の内海さんがインタビューで答えてたから、
映画のスタンドバイミーはストーリーに少しは関係してるんじゃないかな。
スタンドバイミー大人になって見たらグッときたわ
小さい頃見た時はそこまでだったが
みんな別々の道へ行きそうだよな
遠い場所に行く離ればなれなのか、別の時間軸に行く離ればなれなのか、色んな意味がありそうだけどね
たとえ離れても、また再会してほしいけど
>>602 一稀と春河の部屋の扉だよ
ジャングルジムの真後ろに貼ってある
9皿で一稀と春河が話すシーンのジャングルジムがアップになってるカットで確認してからのほうが探しやすいかも
はえー1話冒頭にシールあるのは気づかんかったわ
よく見てんな
見えにくそうなものの話で思い出したけど
1話アバンの悠のコインロッカー内部が一瞬映るけど
畳んだ服みたいなものとちらり光るものが見える
光ってるのミサンガじゃないかと
いつの時間軸の悠なんだろう
アの看板が街にないし1話冒頭で一稀が走ってる世界こそが本当の世界だと思うんだけど…
大量に降ってくるアはなんやねん
ミサンガと春河の足がうつるシーンは5話と同じ演出だよな
わからん
>>606 ありがとう
トカレフか！
って事はあの悠は違う世界線の悠ではないんだな
KAZUKI_つながりの予言というキーワードは結構重要なのだろうか
単なるイメージ図じゃないならコインロッカー前にいる悠は時系列的には10皿のカワウソ騒動が終結した後かループ的なことが起こった後の場面としか考えられないよな
何でコインロッカーに銃入れてるのかはよくわからないけど
1話アバンだと、悠がコインロッカーの中のトカレフ見つめてて、燕太がサッカーの練習場所で一稀に
贈ろうとしてたミサンガと一緒に座り込んでたんだっけか
あのときの一稀の足にはしっかりと悠のミサンガがあったね
やっぱり最後は3人は助かって友情が戻るけれど
物理的に離れ離れになっちゃうのかな
それだとちょっと切ないけどでも数年たって再会の予感…っていうのだといいな
もう滅茶苦茶都合よくてもいいから悠はバタフライエフェクトのラストでいい
あの年齢で人生ハードモードで生きることに疲れきってるのが不憫すぎる
悠は色々不幸すぎるな
一稀みたいに親戚の人達と本当の家族になれんものかね
いい人達だと思うんだよな
そしてゆくゆくは蕎麦屋を継いでほしい
悠の方が親戚に対して歩み寄ろうとしてなかったからそこが変われば可能性はある
悠はやっぱりやった事がやった事なのでこのまま消えるのが救いならそこはちゃんと残って報いを受けて欲しいな
円の外側に誘ったのは誓じゃなくて誓の振りしたカワウソなのでそれに気づけば何とかなりそうな気もするけど
OPのケッピ虹で思ったけど本編で雨が降ったのって10話Cパートが初めて？
状況的に選ぶのはまあ無理だけど兄貴と繋がり断ち切って親戚に歩み寄る道もあることはあったんだよな…
>>618 それだと誓が1人になるから悠にはできなかったんだよ
アバンの一稀はミサンガ付けたままで春河も歩けてるっぽいけど燕太が自分のミサンガ渡せずに落ち込んでるみたいに見えるからやっぱり燕太が何かしてあの世界に繋がるんじゃないかと思うんだけどな
小説だと燕太はルールをはみ出さないように生きている。ルールをはみ出すとペナルティがあるからとあるけど
さらざんまいのうたの歌詞で捨てろ常識、それは真実欠けてもいいんだなんだよな
何かしらやってペナルティがあるんかね…
その一文ですごいエンタの印象変わるな
今完全にルールと常識捨ててるようなw
俺は好きに生きるぞみたいな感じになってる、いい意味で
燕太は一稀や自分と一稀の領域に触れなければ、至極常識的なキャラで、個人的にはそこが安心するポイントでも
あったんだけどな
その分、悠に対しては一稀以上に冷静な目で見れていると思うし、誓と話したこともあるから、
最終皿では一稀とは別の視点から手助けしてくれるかもしれないね
前半の巻き込まれ燕太は一稀の猫泥棒にそれは流石にまずいだろと言ったり
悠の殺人に大きく反応したりと常識人ポジとして描いてはいたんかなあ
まあ3話すごかったがw
燕太のルールをはみ出さないように、2話ラストで早々にはみ出て来たから自覚ないのか心配になったなｗ
7話とかめちゃくちゃ笑ったけど逆に作中ルールを守った例が無いような
早く小説で7話読みたいんだけど7月下旬発売だっけ、待ち遠しすぎる
罰が当たった発言も根っこはそういう考え方だったからか
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Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01) 何度見てもしりこだまのシリアスな回想シーンでさらざんまいの軽快な音楽が流れてるの面白い
10皿目見直してたんだが
レオが死ぬシーン、
ケッピが右目だけパチパチしたら、撃たれたレオが消えて皿とキーホルダーだけ残ったの気になる
右目2回ウインクは婚約していますとかいう意味が昔あったとかいうのみたけど
ケッピが証拠隠滅してくれたから
悠のレオ殺しは罪状につかなくてすむね
レオが消滅したから悠が撃ったのは2人かな
1人目は誓の犯行になりそうだけど
2人目は死んでるかどうかわからんから傷害罪と銃の不法所持、あとはバレてないのかもしれないがお野菜関係か
殺人になってなくても成人ならかなりの重罪だな
悠の罪責をひとつひとつ並べるとキリがないな
予習がてら1皿を見直してたら、気になるとこだらけでしかも1皿が一番意味不明な描写が多いから
混乱した
ケッピって結局よく分からないんだけどカッパには優しいってだけなのか？
正直明らかに善性には見えなかったけどレオマブにはわざわざ自分から救いを見せる優しさがあったし
それで考えると割と燕太にはずっと優しいのはやっぱりカッパなのかな
>>635 レオマブは一緒にさらざんまいした仲だから他とはちょっと違うのでは
誓の水攻めの手伝いしてたり出てないだけで殺人他にしてる可能性あるかもなあ
アウトローになってた理由なくしてカワウソから助かってもそこから普通の日常送れるビジョンが見えない
>>636 トリオとも一応さらざんまいしてる仲だと思うけど一稀に対してはかなり冷めてるように思えるけどな
燕太には逆に早く皿使うように促したり頼まれてなくてもカッパにして助けたりしてるのがレオマブに対してのに近く感じる
銀の皿が5枚集まると金の皿になるってことは最初のカパゾンビが出した金の皿って元は銀の皿でケッピが元から持ってた（仮定）4枚の銀の皿と合わさって金の皿になったのかな？
過去にレオとマブと一緒にカパゾンビ倒してたようだしその時集めた銀の皿をケッピが持ってた可能性もある？
よく考えたらケッピ金の皿持ってたなら自分で叶えたいこと願って叶えちゃえばいいのにそれはしないんだね
なんでも叶えてくれるって自分で言ってたのに
ケッピは金の皿使えないのかな？
>>638 カズキに対しても特別冷たくは感じないな
弟救出のためにボッコボコに蹴られたら後包帯グルグル状態で河童のままの方が良かった？って聞いたりしてるし
深夜アニメ史上ナンバーワンのアニソンが決定！
ダウンロード＆関連動画＞＞ 悠くん助かるんだろうか
反社会てだけで現状が円の外にいるようなものなんでタイムリープ以外にルートが想像できない
全巻購入のボックス絵のラフだとトリオで悠だけ違う制服なのは別離示唆っぽいよね
一度離れ離れになったとしてもラストでまた皆で再会して笑い合ったりしてくれたらいいけど…
ケッピとサラちゃんは感情が読み取りにくいなと思うよ
人外なのとメタ視点だからだろうけど
ケッピを不気味に感じる人とそうでない人に分かれるのは興味深い
サラには不気味さ感じるけどケッピにはないな
ケッピは必要な時はいつも助けてくれるひょうきんな神様ってイメージ
6話の僕さえいなければ～のカズキみたいな諦めた奴に厳しくなるだけでは
6話のは死にたい奴は死ねばいいし生きたい奴は助ける
一稀の意思を尊重してたんじゃね
おや？まだ生きてたケロとかちょっと不気味な演技だったよな
多分芥川の河童のように人ではないから倫理観が違うんだろう
まあ燕太とケッピは仲良いかもなw
予告も一緒だったし
ケッピは基本的にトリオに思い入れがあるタイプではないと思ってる
6皿の尻子玉移植？の話も、そんなに春河を救いたかったならまだ手はあるよっていう
半ば事務的な提案のように見えた
元臣下のレオとマブに対しては、トリオ以上に思い入れがあって当然だと思うけど
だからこそ、9皿で瀕死の燕太をカッパにしたり、10皿で「早く願いを叶えて」みたく一稀を促したのは
少し驚いた
個人的には、1皿で説明しようとしていた皿の仕組み？的なものが変にブラックじゃなければ、
ケッピを信じたい気持ちはある
でも、大事なこと、を今の今まで説明しなかった以上、皿の仕組みにトリックがないとはあんま思えなかったり
>>644 そんな結末予想できるような絵柄にするかな？って思うけどあのキャラデザの人なんか迂闊だからあり得なくもないのかな
カナブーンのベース見つかったな
カパゾンビにはなってなかったようだ
ケッピはモノというか肉体の生き死に価値を置かないのかもね
愛を搾取されることには同情するけど
10皿ケッピはここから先命の保証はないっていう事を冒頭で言ってた時点で割とびっくりしたな
これまでのはそうでもなかったのかなと
>>648だけどごめん、
１皿じゃなくて2皿だったわ
吾妻サラのマネージャーの正体はケッピ王子ってマジですか？
悠の気持ちが誓を介して燕太に伝わり燕太の気持ちが音寧を介して一稀に伝わったから、一稀→悠は春河が仲介って形になってもいい気がするがそうなるシチュが全く思いつかない
それ本スレの5b85-LWcwでしょ
自分で言っといてマジですかとか引くわ
放課後カッパー状態かと思ったが
こっちの人はちゃんと反応してくれるんだなぁ、嬉しいｗ
小説下巻でのフォローは期待したいな
1クール想定で作ってるだろうとはいえ、さすがに全11話だと尺が足りないし、ところどころ詰めこみ過ぎな気もしたから
アニメが先が気になるような終わり方だったら、小説で書き下ろしのアフターストーリーとかも
あったりしてね
欲を言えば設定資料集とか出して欲しいよな
小説だけじゃ物足りない感じがする
次イクニのアニメを観られるのは何年後だろうな
長生きしてくれ
>>666 ネトフリでいつもなら日曜の12時とかなんとか言ってる人いなかったっけ
>>649 今公開されてるのラフだし、完成絵が公開されてる頃にはとっくに完結してるからあり得なくはないかな？と思ったんだけど本当にどうなるんだろうね…
ヽ(・ω・)/ｽﾞｺｰ
でもやっぱり三人でやるんだなw
カパゾンビになるの誰だろ
なんだそのタイトルと思ったけどこれもうイクニ濃度100パーセント間違いないから逆に楽しみになってきたぞ
本気のガチのイクニを受け止める覚悟を決めるしか後はもうやることない
カワウソゴジラに尻子玉あるか分かんないしここはケッピの可能性
ネット配信でサブタイ漏洩されるの知ってたからわざと予想しづらいサブタイにしたのかもな
ケッピの尻子玉＝白ケッピ&黒ケッピだよな
尻子玉を２つに割ったものって言ってたから
最終皿で１つの尻子玉に戻ってそれに触れたときケッピが考えてたことが3人に漏洩して伏線回収ってことか？
サブタイが唐突に抽象的になって草
全部の伏線回収できなくてもいいから理解できるような最終回にして欲しいな
純粋に疑問なんだが、なんでレオはマブのこと忘れたんだろ
ケッピはマブのこと覚えてるし、今までのカパゾンビも倒したあとカズキたちは覚えてるよね？(次の日までニュースになったことあったか？というトオイの発言から)
繋がりが強い相手であればあるほど記憶から消えるってこと？わからん…
元人間のカパゾンビは消えてもカッパ達なら覚えていられるけど元カッパのカパゾンビはそうじゃないとか？
ケッピは王子だから特別
詳しく考えてもこんがらがるからその辺りの設定はフワッとさせてるだけかも
繋がりのあった人が忘れてしまうんじゃないかと思った
王子は特別枠
欲望を向けられてる人が認識出来なくなるとかかな？
レオマブのキーホルダー化て瞬時にデータコピーして圧縮ファイルかなと思った
次回で全ての謎が解明されるのか
ふたさらのポキモンレベルでキャラ変したニイボシの謎も解明
それとカワウソの倒し方
悠くんも救えるのか
請うご期待イクニの森だな
>>678 >>679 >>680 なるほど…！ありがとう！
さらざんまいのつながりを過信してはいけないと言う話かと思ってたが、つながりたいからさらざんまいなのか
なんと…
欲望と愛で対立するものじゃなくてその二つが同じで絶望が反対に来たように
さらざんまいでのつながりも肯定されるって事なんだろうな
10話のマブがそうだけど愛と欲望は元は同じもので優劣つけるものじゃなかったし
1話アバン出てきたけどショタ一稀にア落ちてきてるよな
幼少期に一稀がアの世界に呼ばれたのか？
>>687 やっぱりあれショタだよな
一皿目アバンはふつうの一稀だったけど
謎が謎を呼ぶわ…
予告で悠が沈んでいくけどあれＯＰだと一稀だよね
最終的に一稀が悠引っ張り上げて自分が沈むのかな
予告通りなら、ピンチに陥っても
最終的にまあるく収まりそうだが
今日おまわりさんの日とか他にもカエル、カワウソの日もあったし放送スケジュール調整したのかな
燕太の誕生日被せは鬼畜
予告でトリオが消えていくシーンはすべて見覚えがあるものだったけど、
最後に誰かの手とミサンガが消えていくシーンがわからない
11話で初めて出てくるシーンかな？
長袖着てるっぽい事しか分からんな
あと春河とか子供の作画っぽくないから誰かの幼少期とかでは無さそうぐらいしか
ミサンガ消えるカットの様な長袖で袖口が大きな服着てたのって作中だと10才時の一稀か悠ぐらいしかいないからそのどっちかなんじゃ？
だったら一稀かな。受け取ったミサンガが消えていくって感じか…
決めポーズで一稀の皿だけ浮くっていうのは結局なんだったんだろう
何かを示唆してるとかいう訳ではなかったのかな
ギャグ描写ならケッピや燕太も皿浮いてるし多分何もない
でも他ならぬさらざんまいの前奏の時一人だけ皿が浮くんだからなんか気になる
あと、やっぱり1皿アバンは重要になるっぽいね
夢から覚めた一稀に「おやすみ」ってライン送った相手が気になる
春河じゃないってことなんだろうか
送ってくるとしたら春河、燕太、悠ぐらいだろうけどあの場面は部屋にシールがあるから時系列6皿以降かもしれないんだっけ
だったら同じ部屋にいるのにスマホ通して言う必要無いから春河ではなさそう
>>696 手の描き方が子供っぽくないかなと思ったけど暗いしやっぱり10才の一稀か悠かな
1話アバンと5話って一稀の走ってる方向がちょうど隅田川挟んで反対側になるんだっけ
最終話で作品が終わってしまうというよりやっとこれで1話アバンの謎がとけるのかとそっちの期待が大きい
>>702 ツイッターで夜中にメールが来るということは時差がある＝海外、で燕太？ってなってるの見かけてなるほどなと
浅草出ていった直後は悠かなと思ってたけどね
>>706 確かに
でもそれなら悠もおやすみに。付けそう
カッパのケッピとサラちゃんが両方ともグッモーニンと言うからその反対のおやすみメッセージはカッパと反対の立場のカワウソから送られてるというトンデモ説を思い付いた
>>708 なかなかのトンデモ説…！
つまり3人ともカワウソ側になってそっち側で仲良く暮らすのか？
まぁカズキたちが3人仲良く幸せに暮らせるなら、全員が欲まみれでもいいわ。
つまり、欲望を手放すなというのは、カワウソを手に入れろってことなのか。
>>677 繋がらない・始まらない・終わらない図形の下部分にある
輪っか達から外れたからじゃ？あれはおそらく「他者との繋がり」を可視化したもので
胸ポケットに入った時は一緒にいる様に見えて実はレオとの繋がりから切れ離された状態だったから
忘れてしまったんじゃない？
ツイッターで見て知ったんだけど、フジテレビの番組表、最終回迎える番組には「終」マークがついてるはずなんだけど
さらざんまいにはそのマークがついてないんだって。
2クール目ある…？
>>711 マジか
フジのミスじゃなければ期待したい…
公式ツイッターがあと○日で最終回って書いてるから望み薄かなあ
ふたさらみたいな日常物短編で見たい
自分のところの地方局も終ついてたからただのミスなんじゃないかな
円盤の巻数的に続けて2クールは無いし分割なら終ついてるだろうし
この作品は１クールでの終了を想定して作ってると思う
人気によっては二期的なものが作られる作品も多いけど、当初予定していなかった続編を
作るとなると、発表までかなり間が空くパターンが多いよね
１クールでも普通は13話なのに11話なのがなあ
ノイタミナだから仕方ないけど
アニメで描けなかった部分は別媒体で出していけたらって言ってるし何かに12話付いたり映画やったりしないかな
DVDにオマケとして描けなかったエピソードがつくとか、さらざんまい2とか、何でもいいから出してほしい…
レオマブ関連は小説で補完されるの確定だしな
映像でも見たいけど
小説め買うわ
二人はさらざんまい冒頭での一人分のホットケーキは本編で食べることが出来なかった分なのでは
レオがくれた、おそらく食べられなかったホットケーキがマブを追ってきた
皿は祝福で
皿のサラはレオマブへの祝福の可能性
コミカライズの特典で新規映像つけてくれないかなーっと思ったけど
ペースから言ってコミックでるのいつになるとこやら
10/6にイベントやるんでしょ？
円盤の売り上げにもよると思うけど今の時点で別媒体での展開の話を出してるってことは
そこで映画化とかの発表も期待できるかもね
スピンオフ、補完はしてほしいけど続編作ってほしいタイプではないかなあ
続編がある作品の内容ではないから小説何冊か出してそれぞれのエピソード掘り下げてほしい。
イベントではキャスト全員そろっての朗読劇とかやって欲しいから売り上げに貢献しないとな…レオマブの中の人呼ぶの相当金かかると思うし
スピンオフ出してほしいねー
トリオ1人ずつとか、ハルカとか、チカイとか。
レオマブならネタ色々ありそうだけど他のキャラは難しくない？
ただの日常を書くことになると思うんだけど
ただの日常でいいんじゃない
そもそも本編での日常ってトリオは7皿ぐらいで他は無いに等しいし
悠は浅草に来る前に誓とどんなことしてたかとか
ゴールデンコンビの日常とか？
イベント東京から結構離れてるなあ
当たったら行きたかったけど移動が大変そう
>>729 本編のスピードがスピードなだけにどれもだらだらと蛇足になりそうだね
ケッピレオマブのさらざんまい時代のスピンオフ小編とかは読んでみたいけど
後は設定資料集で補完とかでいいから本編でそれなりにちゃんとまとまってて欲しい
あとコミカライズって完結まで行かない気がする
悠の裏の仕事とか燕太の生活とか尺の都合で泣く泣くバッサリ落としたそうだから、そういうアニメに盛りきれなかった部分は読みたい
小説にも全部書ききれてないみたいだし
普通に3人の学校生活とか見たいわ
悠のキャラ紹介に「クラスで孤立している」って書いてるけど、そんな描写全く無かったし
ニュータイプのイラスト、広げてみると、なんか燕太が中心に見えて意味深だ
ギアスR2のピクチャードラマみたいなやつ特典に欲しかったな
ドラマCDもそれはそれで楽しみだけど
レオマブやカッパ側の話ならメディア展開できそうだけど
トリオは難しそう、個人的に一稀が何でサラに変装して
春河とラインするようになかったキッカケの話と誓サイドの話は知りたい気はする
後者はバリバリのヤクザものになりそうだけど
そういや考察と称してネタバレ堂々と呟いてた人、今回はどんな考察してるんだろ
これで今回も考察当たってたら本物なんだろうけど
一稀と燕太が予告一度も一緒になれなかったの
なんか2人は繫がれない運命的なものを感じるわ
わざとやってるんだろうし何かあるのかね
小説のプロローグもあるし
>>738 自分も気になって見てみたんだけど、そもそもさらのこと呟いてなかったよ
>>740 あーやっぱり今回は考察してないんだw
承認欲求拗らせた人ってどうしようもないな
最終回か
カワウソゴジラの尻小玉を抜いて
悠くんが消滅の危機
カズキやエンタが自分の尻小玉を分割して
円の外に行った人たち全てを救済
分割により弱体化したカズキたちをアが救う
アの力で弱ったカワウソを冷凍
なんてな
>>743 尻子玉分割はちょっと考えた
二つに割れんのかよ！って前回思ったから
でもケッピが特別なのかも知れないけど
カッパで王子だし
ばらばらになっても全員生きてて記憶あればそれでいいや
メージュインタビューでイクニが名前には色々な意味を込めてるって言ってたがそれ聞くとやっぱり一稀はループか巻き戻しするのかなと思えてくる
矢逆は矢(矢印)が逆の方向に行く＝巻き戻りと取れるし
名前については一稀と悠という字も色々意味深だけど燕太は元ネタほぼまんま引っ張ってるからどこまで意味があるのかわかりづらいな
公式ツイッターがつながるPV第4弾再掲したな。意味ありげー。
元ネタの三匹が斬るの主人公達の名前から離れて完全にオリジナルなのは「一稀」と「悠」
一文字いじりが「矢逆」だっけ
悠(トオイ)とか意味深すぎて、何か意味があるとしか思えないよね
燕太はまんまだけど、陣内 燕太って、この作品のテーマに合ってそう。偶然なんだろうけど
一稀は、色々思い浮かんで逆にわからないや
それで「ぼくは今度こそこのつながりを守らなきゃいけない」を回収すれば、これまでに守れなかったつながりが何なのか説明つくけど、安直だからやらない気もする、、、どうなんだろ
悠は「ハルカ」っていう読み方があるとここでも話に出てたね
意味あるんだろうな
一稀のきが希望の希でなく稀なの、何か意味あるんだろうか
「うすい、まばら」って意味もあるし、深読みしてしまう
カワウソはマイクを持ってる
ひょっとしてカッパとカワウソは歌合戦で雌雄を決するのか
PVのセリフ、自分に向けて言ってるみたいだし意味あるんだろうね
一稀の字は希望の希にすると希望の皿と被りすぎてあまりにもベタすぎるから敢えて外しただけだと思う
希という漢字は常用漢字ではない稀の書き換え文字であって意味的にはほぼ同じものの
薄いという意味も稀と希どちらにもあるよ
ああでも今見たら希にある「こいねがう」という意味は後から追加されたもので稀にはなかった
「かずき」って読みなら色々漢字の選択肢あるのにそこで「希」が入ってる名前にしたのは何か意味あると思うよな
思いつくのは単に一稀のつながりを諦めない性格を表してるのかとか一稀自身が希望の皿と関連すること何かやるのかとか
最終回前にあれだけつながるPVを再告知してるし
一稀の意志と行動こそが希望なんだということは間違いない
名は体を表すって言うしね
明日？の夜中には終わっちゃうと思ったら寂しいなあ
もっと楽しみたかったってのもあるけど
グダるよりはさらっと終わるのもいいか
最終話で一稀が何かをするんだろうというのは予測出来るんだけど何をするのかどの方向に振り切るのか読めないな
何か最後までびっくり箱みたいな主人公だったな、おかげで面白かったけど
キャラクターとしては分かるしちゃんと見てると過程も分かるけど全然読めない、もちろんサイコとかそういうのじゃなくて
>>757-760 お、私と似たような予想してる人達が居るね。
分かるなぁ。
あの状況から悠がどう持ち直すんだか気になる
友情だけで解決しない部分が多すぎて
本スレ 231 氏に感謝しつつ、、、
【定期あぼん推奨】ワッチョイ 51f3-kJA6
※ワッチョイは毎週木曜に切り替わって一週間有効(但しモデム再起動や回線再接続等で可変有り)
前４ケタは変動するので、後半４ケタ(固有デバイス)で登録することを推奨
今週の場合は「-kJA6」
あと3時間か…最終回…
とりあえず公式のつながるPV推しがすごいからもっかい見てこよう。
1～10皿、最終回までにもう一回見るとしたら何皿目を見ておくべきか。
>>767 それぞれが対になってるんじゃないかって言われてたし
見るなら1話かな
>>769 というわけで1皿目見始めたんだけど、開始1分15秒すぎの一瞬映るカワウソマークの太鼓にめちゃくちゃカッパのシール貼られてるの気になって気になって仕方なくて、冒頭のシーンばっか頑張って一時停止して見直しまくってる。
連投スマヌ
今更だけどカズキのアのマークの靴気になって仕方ない
ほんとに今の世界の住人か
>>771 今日やってた監督出演のライブ配信アーカイブ見てたんだが、視聴者からの質問で「アの意味は？」って聞かれて
「アってアがいっぱいあると…アの世界ですよね、世界っていろんな言葉に置き換えられるじゃないですか、この世とか、ね？ということはよ…」
>>772 配信まで追いかけてないけど不吉感漂ってアーってなるね
芥川の河童も世に生まれる時と元の世界に帰る主人公に
「産まれてくる？」とか「帰って後悔しないか？」とか訊ねてんだよなあ…
やっぱり今の世界から別の世界への移行するのかな
バラバラになるのもだけど3人がもう会えない世界が確定したら悲しい
伏線や考察事項が多すぎて、最終回が終わってもやっぱり謎が残ってる予感がする
>>772 ごめん、今日のライブ配信じゃなくて結構前のライブ配信の漏洩の情報だったわ
リアルタイム視聴無理なんで見られるの明日夜なんだよなあ
こことも暫くお別れか
>>775 配信全く追ってないんで過去情報でもありがたいです
カズキとエンタは覚悟しとく、悠は多分残る側だ
今日のライブ配信漏洩
「最終話を見た視聴者に監督から伝えたい言葉は？」
→一言お願いがあるとしたら、みんなにはなるべく優しい言葉で声をかけてほしい、ぼくはなるべく厳しい話は聞きたくない監督なので、どんな結末だろうが優しい言葉しか受け付ぬ！
何かハッピーエンドにならないけど
最終話よろしくね！って言われた気がする
>>778 そんなドハッキリ言ったのかよイクニww
受け入れられる、受け入れられないあると思うけど苦情は受け付けないって監督言ってた…
>>779 違う
>>777のイクニコメント見た感想なw
イクニがイクニで笑った
やっぱ完全なるハッピーエンドなわけないんだよな
>>782 視聴者が「いつものイクニってことですかね？」ってコメントしたら
監督も「うーん、そうかな？笑」って言ってた
受け入れられない(かも)ってまたストレートだな
覚悟してねってことか？
視聴するまでに妄想で体力使いそう
>>783 いつものイクニに自己犠牲がなくなったものだと思えばいいのかなー
楽しみだ
結構前に○アが出てくるシーンの考察してる人いたと思うんだけど、エンタのシーンは○アが無い？少ないんだっけ？
○アがある世界＝あの世ってことは、○アがないエンタは生きてて、カズキとトオイはあの世の住人なのかな…
最終回見たいけど見るの怖すぎないか…
あの練習場所の周りはアがやたら少ないって考察あったね
地方だから若干リアタイ遅れるわ、小説プロローグの時点で離別は覚悟してるわ
自己犠牲無くなった代わりに記憶持ったまま永遠に離れ離れとかもイクニだしありえそう
燕太の練習場の上には慰霊碑があるんだっけ
墨田区側と台東区側で何か分けられてる気がするわ
その狭間にいるサラは何なんだろう
燕太が一稀の事忘れないって言ってたのなんかフラグっぽいよな
悠は生き残りそうだわ
カッパ像を壊しカッパに呪われた2人はセットで残るかなあ
燕太は一稀と予告一緒になれなかったのもなんか意味がありそうというかw
こんな予想ができるのもあと少しかあ
毎週いろんな意味で楽しませてくれるイクニアニメが終わることがもう悲しい
最後はさらざんまいするんだろうけど、もうカッパのままでいいから三人一緒に…ってぜってーなさそう
いいぜイクニ、なんでも受け入れる覚悟は出来た
出家・還俗・再興ENDという
予想外の結末に感動した！！
ちょっと？？？って感じなのでもう一回最終話見返すけど
取りあえずケッピの持ってた「次」って皿は……
どういうことかわからなくて頭抱えてる…
イクニ作品で初めて泣かなかったわ…
シリアスブレイカー、主にケッピのせいだけどwww
>>800 やらないと思うなぁ
やるとして何やるのか全然浮かばないもん
そもそも２期やる尺と金があったらこんなキツキツになっとらんのでは
謎が多すぎてまだまだ考察の余地あるな。
とりあえず、小説の下巻待ちだな。
とりあえずハピエンで良かったけど無理やりまとめた感すごいな
とりあえずハピエンだけどレオマブが元気に生き返った理由がイマイチ納得できない
相応の報いを受けるとは一体
ハッピーエンド？でよかったけど思ったよりカタルシスはなかった
レオマブあっさり生き返り過ぎて困惑したわ
今までのは何だったんだ
結局アバンって何だったんだ
最終回見たかぎり伏線とかではなくほぼイメージ映像扱いなのか？
だったら結構残念
ふたさらは2人が円の外側にいた間の夢（？）ってことでいいのか
そうすると色々と辻褄があう
Bパートからずっと笑ってたわ、初イクニの中の人が台本だけで理解するのそりゃ無理だわｗ
1話アバンは10歳一稀にミサンガ渡しに行く時のイメージ映像って事なのかね
なんかイクニっていうかアクエリオン見せられた気分だったし三人の話ならあっちの監督の十八番だけに描写がちょいちょい足りなかったね
元が6話までの話で構想練ってたから後半は全体的に尺不足が否めない、いや面白かったけど
そもそもハッピーエンドなのか…？
カズキとエンタは死んでて、トオイも少年院出た後飛び込み自殺して、あの世で再会したみたいに見えるんだが…
3人がサッカー選手になったやつは数ある未来の１つって言ってたし、つながるためにやっぱある種のループしてるんじゃないかな…
普通にハピエンでさらっと見れたけど、13話まであったら間違いなく違う結末になってただろうな
と思う
>>815 そうやって考察という名の妄想で現実逃避しないと微妙すぎる最終回だったよな
気持ち分かるよ
レオマブ生き返ったの…？
ばぁちゃん一体なんだったの…？
ケッピとサラの真の姿キッモモモモモ
>>817 わかってくれてありがとう
本当にこの気持ちの行きどころがないよ…
どうしてくれるんだイクニ監督…
イクニにノイタミナは短すぎたよ
11話だしCM長いし
>>817 風呂敷広げるのはいいけどちゃんと畳んで欲しかったよね
ユリ熊は漫画の方が分かりやすかったんだっけ
これも小説待ちかな、本編だけで完結しない作品はまあつまりは微妙って感じだよね
ま～～言いたいことは沢山あるけど短く言うと不完全燃焼だった
結果論だけどレオマブはレオマブ、トリオはトリオで媒体分けて書くべきだったな
尺が無いってレベルじゃない
イクニも年取ったってことかな
昔のキレがなくなって悲しい
ハピエンにするなとは言わないけど説得力のあるハピエンにしてほしかったな
前半と後半で作風が変わり過ぎてどこに落としどころつくるのかなと思ったけど落としどころ何てなかったな
レオマブにしろ春河にしろ設定活かせないまま終わってしまった感じが否めない
スタンドバイミー的な切なさの残るラストを期待してたのに
感動も何も無く終わった…
レオマブも、あれじゃあ10話がただの茶番になるし…
色々残念だわ
最近まで命を狙ってきたパイセンが味方になって草
一緒にいるとめっちゃニコニコしてんなw
パイセンの罪は？と思たが
サラの戴冠式の恩赦で赦されたてことか？
>>777 これ、出来の悪い最終回だけど叩かないでねwって事だったのか
この最終回を絶賛できるのなんて、よっぽどの盲目信者だけだろう
社会で孤立した人が起こした事件が世間を騒がす中
でこのメッセージを描ききった幾原は凄いなと思う
。細かいことやキャラの掘り下げが甘かったりする
けどね
トオイの声優さんにしてあげた説明を俺らにも説明してよ監督…
ってか逆にカズキとエンタの声優は監督の説明なしで理解したの？すげぇな…
駄目だった時は駄目だとハッキリ言えるのが本当の信者な気もするが、イクニがTwitterしか見てないと絶賛されてるっぽく見えてしまうかもしれない
一稀の中の人はイクニ耐性が大分あるから…まあでもこれなら6話が一番好きになるよね、話分かりやすいし
OPのカワウソゴジラはあれはケッピの絶望だったのかな
結局スカイツリー現実通り光ってただけだし内部のあれこれは6話10話で生きたけど結局高い出演料払って光ってただけだったな
尺がもっとあればいいのかもな
サラケッピの真の姿でケモナーも狙ってきたな
なぜサラの占いのアイテムがカパゾンビと一致してたのか？とかなぜ春河はケッピたちのことが見えるのか？とか結局アとは何？とかこまごました疑問が無数に残ってる
でもそれをむやみに追いかけてモヤモヤすること自体が無粋なんだろうし、なんならそれらを理解できず未だに疑問に思ってる時点でイクニからすると相当愚かなのかもしれない
小説で色々疑問点が補完されることを祈ってるがどうかな
さすがにそれは全部保管されてたじゃん
まあ、確かに全部を説明しなきゃならんことが無粋なのは同意
>>831 細かい説明は欲しい感じだったけどタイムリーなニュースが多すぎて今これを見れてよかったと思った
イクニが家族で見てほしいってインタで言ってた意味もわかった
概念(愛)よりもっと確かな欲望で現代を生きていけってことかなと
悠が罪を償った描写は好きだな
>>829 あの戴冠の構図、「聖母マリアの戴冠式」って絵の左右反転で
位置的には父なる神＝レオ
キリスト＝マブ
マリア＝サラ
なんだよね
サラをマリアに例えるための構図なのかはわからんが
レオの位置が父なる神だから
やはりリングの中で贖罪も兼ねて過ごしてた夢の時間＝ふたさらってことなのかも
>>839 まあでも最近は全部説明されないとアニメを楽しめない人が増えたから。
そういう連中はすぐ「つまらないアニメ」とレッテル貼るんだよな。
>>839>>842
試しに
>>837を説明してみてよ
なんでやねん
ふとんがふっとんだ のどこが面白いのか
説明するほど無駄な時間は無いわ
一応、俺の中ではだいたい繋がってるから、遊びで答えてみるが
＞なぜサラの占いのアイテムがカパゾンビと一致してたのか？
サラは生命の女神・聖母・大地母神といったポジションで
カワウソ側も受容し愛す中立で高位の存在
なのでカパゾンビという憐れな存在にも便宜を図ってあげていた
（ただし、ケッピの嫁でもある。高位の存在を身に降ろしてる巫女ってとこか）
＞なぜ春河はケッピたちのことが見えるのか？
子供だから妖精が見える、程度のこと
＞結局アとは何？
アは愛であり生命の本体、皿が生命の器、皿の中のアが身体も含んだ生きる命そのもの
同時に、アサクササラテレビのシンボルであり、地域振興のためのＣＭ
サラとケッピが現実世界に来ていたため、現実と妖精的存在が混ざって変な街に
サラの占いが何故言い当てられてたのかはサラの能力なんじゃないかなとしかいいようがないけど
テレビで放送してたのはどっかの雑誌にのってたけど少年たちに敵のヒントを与えてたんじゃなかったっけ？
占い見て自撮りするために一稀がそれを追い求めて奪われる所に遭遇する感じかな
>>846 遭遇しなくてもニュースで知れるし必要無いかな
>>846 847みたいなレスがついてる手前、一応レスするけど、参考になったありがとう
サラが全てを見守るポジションにいるのは間違いないと思うんだが
三人の導き手もやってるんだな
3人が現実に生きているのかしんでいるのか
どちらにも取れる最終回はイクニらしさあるな
アをくぐる意味その他は各々で考えてこそ
最初から何通りかのルートに辿り着く想定で作ってるんだろ
だから敢えて明確な答えは出さない、自分の正解を見つけろって話だな
イクニの通常運行だね
アはアイとアイデンティティーと他にも色々な意味を多様に含んでる気がする
アイによってアイデンティティーを確立し真の命にたどり着くはユリ熊でもやてたし
悠少年院じゃなくて少年刑務所だったけど13歳は少年刑務所入れないよね
誰か詳しい人いますか
繋がらず始まらず終わらずの無欲な人間になるな
人間の欲望を搾取するやつの言いなりになるな
ってだけのアニメだった
上澄みだけ見てわかった気になるか
出てくる全ての事柄背景小物を調べ尽くして何故それであるのか積まれたヒントで話を再構築して楽しむかは自由
ツイッター消しも含めて地域活性化含みテストケースとして制作してる感
今あるアニメやドラマの視聴者の読解力馬鹿にしてんのかと思うわかりやすさよりいいな
モノクロの未来の可能性について気になってるんだけど
・3人はプロサッカー選手になった？
・一稀は足を怪我してプレイできなくなった？
・悠は何らかの理由でチームを離脱？→刑務所？(少年院ではなく)
・燕太は一稀を連れ戻そうとするも出来ず？
・悠と燕太は何らかの理由でまた喧嘩？
的な感じがしたんだけど、これは悠が罪を償わずに進んだ結果なのか、それとも少年院を出て
一稀達と再会を果たした後でなお起こりうる未来なのかわからない
ふと2話で引き上げられた死体ってなんだったんだろうなーって考えてまさか飛び降りた悠なんじゃとか思ってしまった
猫田はカパゾンビにするためにゾンビ工場に運ばれたんだろうし
流石に考えすぎか。久慈兄弟に水攻めされてたモブかな？
正直レオマブが蛇足感あるな
というのはあまりに完結し過ぎてて
反面
イクニが子供たちだけに戦わせたくなかったのかもな
絶望に勝って未来を掴む大人としてレオマブ、ケッピを出したかったのかも
>>858 誕生日がまだだから、一応13歳ではあるよ
そこまで細かく考えられてるかはともかくとして
春河の役割がどう考えても分からない
夢であった星の王子様=ケッピってのは分かるんだが愛か欲望を選ぶと丸い円が壊れるのかとなぜ春河がそんな大役を担っているのか
個人的には
人を殺しては「欲望を」「搾り取れ」って淡々と呟き
カワウソに翻弄されながら跪いていたレオマブが
子供達の道を照らすために「欲望を！」「手放すな！」って感情がすごく乗った声で叫び
本当の主人であるケッピとサラちゃんの戴冠に立ち会い臣下として跪くっていう
きれいな対比構造見れてもらえたのですごく満足
あと
ボックスの書き下ろしカバーでレオマブが軍服だったのは
警官服はそもそもカワウソに与えられた？押し付けられた？もので
本来の二人の姿はこっちだったってことなのかね
>>840 そうそう。とおいがしっかり罪を償うシーン入れた
のは地に足ついてて現実をちゃんとみすえてて泣い
たわ。他者との繋がりというのを最後まで描ききっ
てて家族一緒にというのも凄く納得できる
これからこれかまありますの未来の漏洩は
本当にこれからあるかもしれない未来でその未来にはまた色々苦しいことや辛いこともあるかもしれないけど
それでもあの3人は繋がりを諦めたりはしないだろうし
きっと大丈夫なんだろうな
なんか現実でも幸せなことばかりじゃないだろうけど、それでも…っていう力強いメッセージに受け取れた
生きることや繋がりを諦めないこととか含めてイクニにしては
かなり明るい未来に続いていくようなエンディングだった
一稀の中の人が6話が一番って言ってた意味を全部見て理解したわ
メリバじゃなかったし突拍子もない流れとか最終回けっこう好き
6話の熱い展開のまま終わってたらそれはそれでイクニっぽくないし
終わるつもりだった6話でハッピーエンドだったから
最終回もハッピーエンドの予感はした
これまでと逆のことやったのはイクニなりに思うところがあったんだろうか
落ち着いてみればやりたかった事とか言いたい事はなんとなく分かったけど
後半は圧倒的に尺と描写が足りなくて取っ散らかっちゃった感じは否めない
イクニに別にそういうのは強く求めてないけど話数に合わせて組み立てるのも大事な能力だからね
友達の話にするならやっぱり2クールは必要だったんじゃない、レオマブですらふたさらとツイあっても積み重ね足りないと思った
最終話熱かったな
悠の持つ思い出の少なさに改めて心打たれた
だからこそあんな短期間の繋がりだし
2人に裏切られた気持ちもあったのに失いたくなかったと
もしかしてあのケッピの姿にときめいたの少数派？
サラは衣装きわどくて目のやり場に困る雰囲気あったけど
1話アバンでアの輪をくぐったカズキはやっぱり死から生還したカズキかと思った
水に飛び込んだ悠も同じ輪をくぐってて多分カズキエンタが望んだ生還だと
2話でケッピが言おうとしてた希望の皿の大事な事とやらが結局わからなかったのが不満だ
>>872 あのケッピにときめいてる人ツイッターで見かけるから少数派ではないと思う
自分は丸っこいままのケッピがキモカワで好きだったw
>>873 6皿で説明してた、希望の皿はケッピしか生み出せないってことを言おうとしてたんじゃない？
えんたの自己犠牲でなんでも解決すんな。ださい
ってきなセリフは過去の幾原に言ってるように聞こ
えた
1話アバンで知らないうちにおそらくハルカの願いで
アを潜って現世に戻されてるカズキと
最終話で川に飛び込んでカズキとエンタに現世に呼び戻される悠と
対になってんだろうな
最後舟に乗る3人何で明るい中でカッパになってるという疑問は残るが
多分深く考えなくていいんだろう
さらざんまいに関しては深く考えたらドツボにハマってどこまでも深く落ちていきそうなので、考えるのやめた…！
ケッピサラ元に戻れたし、レオマブも戻ったし、3人の成長した元気な姿を見ることもできてよかったよな！！！！！！！
身も蓋もない言い方すると、この作品自体創作物で、描かれる世界も登場人物も虚構の産物、まして視聴者は画面の中で動く連続画をアニメーションと呼び習わしてそこに意味があるかのように自ら錯覚しているだけ
此（コ）の世と彼（ア）の世、此岸と彼岸、横たわる越えられない河
「さらざんまい」とは此の世＝現実とは交わらないアの世を描いたメタフィクションである
…‥怒られるわこんなん
>>881 ア=アニメの世界ってことか？それだと色々納得できる部分があるな
>>881 ありだと思うわ
監督もどういう感想を持つかは見た人の自由って言ってたし。
>>829 あの戴冠の構図、「聖母マリアの戴冠式」って絵の左右反転で
位置的には父なる神＝レオ
キリスト＝マブ
マリア＝サラ
なんだよね
サラをマリアに例えるための構図なのかはわからんが
レオの位置が父なる神だから
やはりリングの中で贖罪も兼ねて過ごしてた夢の時間＝ふたさらってことなのかも
1話アバンミサンガのつなぎ目どうなってるのか確認しようと思って見てたら
中学生男子の足を齧り付き状態で眺め回す自分に一瞬素になってしまった
メッセージは最後のさらざんまい後かなやっぱり
>>884 ふたさら試し読みしただけだけどあの空間って贖罪になるの？
レオに対する罰はそもそも
相手に取り返しのつかないことを言って徹底的に傷つけた後に
誤解してたと気づかされて償うどころか謝罪する間すらなく
その関係が相手の自死で終わる部分で完了してる気もする
カワウソがマブを蘇らせることができるならケッピだってそれぐらいできて当たり前だな
何はともあれ皆元鞘にもどって大団円でよかったよ
社会の中の一人の人間として生きていく悠には法の裁きと禊が必要だけど
河童には河童のルールがあるしそもそも罪とか罰の概念があるかどうかも分からんよね
確かに復活最速すぎて
レオが先に1人で復活してキーホルダーマブを胸ポケに入れて
待ち続ける贖罪期間をイメージしてたからｽﾞｺｰとはなったw
でも流れ星からのソイヤァ！と階段に続くシーン良すぎて
おまえら生き返るの早すぎって気持ちも吹き飛ぶ爽快感だった
レオマブの復活はえーよ！とは思ったけどあのキーホルダー光ってソイヤァのアレンジ曲かかりながら
２つの光がビームみたいに飛んでくのが気持ちよすぎてリピートしてしまうから許した
レオマブ復活わー強引だなという気持ちはその後のイクニロードでサラッと流されるズルい…
けど熱いな
イクニロードのところは評価できる、というかファンサービス極まれりって感じだな
あそこのソイヤァは痺れたわ
イクニロードｗｗ
いやでも一言一句同意だわ…レオマブに対するモヤモヤがあそこで完全に吹き飛んだ
イクニの真骨頂は映像の快楽だと改めて確信したわ
わかるw
復活早！前回なんだったんだよ！と思ったけどあのスピード感とイクニロード見たらまあいっか！ってなったし
>>895 ＞イクニの真骨頂は映像の快楽
ほんこれ
ピンドラの階段思い出したし流れ星やケッピ完全体付近の
色彩溢れていく感じも大好き
トリオの希望のあるエンド見られた嬉しさもあるし
ハルカ周りだけは語られなかったものがありそうで小説で補完が欲しい
EDの真ん中って結局悠だったってことでいいのかな
一人ずつ影が消えるタイミングの意味がよく分からなかった
>>879 うん、吾妻橋から飛び込んで3年振りに3人揃った喜びからか、ついさらざんまいを唱えてしまう。人間に戻るための条件とは……
OP「まっさら」ののち、船の上で茫然としている、って程度のジョークで深い意味はないと思う。
あのラストの屋台船上のカッパシーンは、もう過去には戻れないってことのオマージュかと思った
漏洩で見せられたように、未来は決して明るくないかもしれないけど、的な(勿論、明るい可能性もある)
次＋未来へ＋3人カッパ姿
でちょっとだけ2期とか劇場版期待しちゃったんだよな…
すごく綺麗に終わったけどもっとトリオを見ていたかった
>>898 今は1人 今は2人 みたいなその瞬間の一番やばい時の
キャラの状態だったのかなと
わからんけど
もっとトリオの日常観たかったな
あとツイは見てたけどスピンオフ未読だからレオマブがよく分からぬまま…だからちゃんとアニメで詳細知りたかったよ残念
ケッピとサラちゃんのデート回とかも欲しかったしどのキャラも魅力的だから全11話なのが悔やまれる
１話でビックリして２話見ようかどうしようか迷ってた頃が懐かしい
全部見てホントによかった
最近じゃ稀なお気に入りの作品になった
>>903 1話で心折れた人も多いだろうな
イクニ作品ファンでも、1話で挫折したやついるもん。
やっぱ最後まで見ないとわからんもんだ。
見てよかったよなー。
リアタイしてて良かった
駄目な人は駄目だろうし、最終回でずっこけた人もいるだろうけど大満足だ
ただBDがBOXだったらなと…11話しかないのに…
>>905 ユリ熊が数年後にBox出たからさらも出るには出るだろうな
待たなきゃならんけど
最終回のリンゴを片手で潰せそうなマブ見たら、お前誰だ？て言ったレオのセリフも分かる気がするw
10話まではマナブだったんや
最終話はレオも軽い口調になってて誰だおまえ感すごかった
ケッピのキーホルダー浄化能力強すぎ
結局あの心臓抜き出しとソイヤダンスってなんだったんだろ
円盤買った
絵コンテブック分厚くて見応えある
ブックレットの漫画は一稀
一稀の声優の人が視聴者が疑問に思うことを突っ込んで聞いてるけど監督ははぐらかす感じ
バレ乙
漫画ってキャラ1人がメインで出てくる感じなのか
さらざんまい最終話「死亡説」で割れる界隈。強火幾原ファンの逆鱗に触れる - Togetter
https://togetter.com/li/1369033 公式でこんなにキャラ変させたのすごいな
ふたさらのレオ 丸めた新聞紙
ツイ軸のレオ 警棒
さら軸のレオ 銃かナイフ
最終回のレオ キラキラマジカルハープ
これくらい装備武器違いそう
10話以降世界人生やり直し期間がふたさらて言ってるのわかる
タイムラグがあるからレオがたどり着いて、後からマブが合流したと思った ァ
10話以降世界人生やり直し期間がふたさらて言ってるのわかる
タイムラグがあるからレオがたどり着いて、後からマブが合流したと思った ァ
>>912 新規情報か分からないけどケッピ像が実在の像と違うのは壊す関係で配慮
「ア」の意味は最終回まで見て最後の方のカット見れば分かるっていうのは他でも言ってたっけ
>>915 字幕は多分ないんじゃないかと思うけど設定関係とか疎いので他の人に確認してもらった方がいいかも
コメンタリはサラ役の人もわりと馴染んでて聴きやすいと思った
>>920 ありがとう
アの意味はシリ構が色んな意味あるとか答えてるのはみたけど明確にわかるって言われてるのは初めてな気がする
コメンタリーで一稀の中の人が死亡説に触れてて笑った。本当にファンなんだな。思考が同じ。
>「ア」の意味は最終回まで見て最後の方のカット見れば分かる
これがあのケッピ金皿の「次」の事なら
「ア」の次で「イ」=『アイ』説にリーチか？
セーラームーンR劇場版のセーラー戦士たちが歌に加わってくるシーンかっこいいから
さらざんまいのうたやるの嬉しかった一稀の声優さんの気持ち分かるよ
あの時は駆け出し監督で音楽担当の人に無理言ってやってもらったと前に言ってたけど
今は編集機材も進化したし音楽の橋本さんとの協力体制も上手く行ってるんだろうな
死亡説とか自殺説はやっぱりさすがにないと思うけどどうなんだろ
そこで死亡や自殺にしちゃったらわざわざ自己犠牲否定なんども言わせたりさせたりとか
繋がりを諦めないっていう前向きなメッセージ全て意味ないことになるし
>>926 最終回ラストでレオマブサラケッピが言ったことが全部は？？？になるからなあ死亡だと
考察しすぎてるとは思うけどな普通に生きてるだろうし
生まれ変わったとかそういう意味で飛び込んだみたいに見えたし言ってることも前向きだし
変に考察させてしまう話だけどこれからが君の人生だって言ってるからそのまま素直に見てる
明日のスプーン楽しみだけど本屋に置いてるか不安だ
予約しようと思った時にはもう品切れになってたし
>>922 草
インタでもカズキの中の人かなりファンなのは伝わってきたけど
やっぱり色々考えるんだな
死亡説については中の人が監督に聞いてたけど完全にぼかしてたね。なるほど～どうだろうね～って。基本的に全部ぼかすっぽいから監督からは明言されないだろうけど、明るい方向ってのはアフレコで話があったみたいだし死亡説はないんじゃないかなって思った
でもそういう考えも否定する気はないよって感じが良いなと思った
>>920 ありがとう
字幕見たい時あるから録画したのは消さないでおくよ
一話の春河の後ろにスカイツリーが見えるのがずっと気になってたんだが
ベッドの向きが違うと思ってたけど横向きに寝てただけなのかな
>>926 死亡説や自殺説が成り立つのかは別の話として、あの状況で死んでても自己犠牲否定の否定にはならなくないか？
橋の上で倒れてたシーンで既に死んでたとしても、別に死んでなにかを変えたり救おうとしたというよりカワウソとやりあった結果相打ちになっただけって感じだし、
悠が出所後に入水自殺だったとしても、それで代わりになにかが救われるって状況じゃないしさ
>>933 入水自殺説は自死によって悠自身が救われて河を渡ったことにより2人に会えた＝救いだって
言ってる人がいたから自己犠牲とは違うけど死＝救われたっていうのが皿の場合は違うかなって
これが今までのイクニ作品の展開で途中でかずきが尻子玉移植しちゃったりしてたなら
死亡説とか自殺説のエンドでも納得できるしそれも物語としてメリバでいいなって思うけどw
泥臭くても未来をつなげろ、がテーマなのに死にましたはシュールだなw
ケッピが生命を司る存在らしいから
輪廻転生も業務に入ってそうとは思った
死亡説はテーマにも全然あってなくて叙述トリックでびっくりさせよう的な意味しかないからな
イクニファンが怒るのは理解できるわ
まじめに唱えてる人ほんと理解不能
死亡説はなんかドラえもん都市伝説的なこんな発想しちゃう自分すごい的なアレを感じる
あと単純に今までのイクニ作品の結末を否定されているようで生存エンド否定してるのは見かける、これは分からなくもない
6話のあとも「自己犠牲ダサい」にも反発してる人結構多かったし
イクニは別に今までの作品を否定している訳じゃないと思うけどファンが監督の価値観の変化についていけないってパターンあるしね
今まで外側に行っちゃった過去作品のキャラって家族なり友達なり待っている人がいなかったけど
今回は3人にそれぞれ待っているキャラ達がいるのに旅立たせる訳がないと思うんだが
だよね
自分も死亡説や自殺説唱えてる人は違うよなぁって思う
今までのイクニ作品はそれはそれで別に見れば良いのに
個人的に今までの自己犠牲の愛みたいな結果も好きだし
今回のさらの自己犠牲なんてだせえ！って思春期の子供たちの成長譚も好きだし
最終回がハッピーエンドかどうかはともかく
悠のダイブはどう見たって身投げには見えないよ
道頓堀ダイブが真っ先に浮かんだw
というかノベライズ下巻が出れば
公式見解は示されるわけなんだろ
ぷれ最終回でイクニが何かしら言及する可能性もあるが
匙読んだけど、終わり方当初のものから変わったんだな。中学生たち記憶なくして気付かず再会エンドとかだったのかな。
飛び降りた橋のモデルになった橋って実際に飛び降りたらまず助からない高さらしいよ
だから自殺説の人は現実的なんだと思うw
>>941 いや泳げないとかでもなければ即死する高さはないよ
らしいだから又聞きなんだろうけど
スプーンインタ読んだ
あんまり直接的なこと書けないけど誓とマブに関しては結構ショッキングだった
マブそれ浮気じゃねぇの…ってのとお綺麗なだけでもいられないし
当然かもって気持ちと
誓はあの時本気だったってのとCパートの回想なかったかもって話と
自分の好きな9話って要は武内さんって人の演出だったんだな
>>942 自殺者もいるから高いっちゃ高いよ
写真見てもわかるけど道頓堀よりも当然高い
あと川が汚れてるからそれでやばい
>>944 ﾆｰｻﾝほんとに殺るつもりだったのか…
誓はぷれざんまいでのニュアンスでも（本気だったけど）
いざという場面で体が動いて庇ってしまったという感じの印象だったな
イクニと内海さんは完全に悪い人として書く予定だったらしい
でも武内さんがCパートで兄弟の回想入れてきたと
小説レオマブだけじゃなくて家族とかの要素も入れたいと言ってた
京極みたいな分厚さになっても喜んで買うからなるべく分厚くしてほしい
考えると下巻7/30っ発売て早すぎるよなあ…
スプーン次もインタつけてくれないものか
「これはお弁当箱ですか？」「いいえ、それは本です」みたいな珍妙な教科書英語がリアルに成立しそうな鈍器になるのか…そういやあそこもカッパ来てたな
密かに河童ブームが来てるんだろうか
誓兄、ｶﾞﾁ目な殺意だったんだな
マブの記事は貞操倫理の瀬戸際を問いかけてるのかな？
イクニが作るだけあるわ
イクニだもんな
>>948 そっかー完全に悪い人だったんだ
まぁマサを簡単に殺ったし世話してきた後輩からは嫌われ者と言われてたしな
Ｃパートの写真や一万円でしばらく食いつなげというのは武内さんという人のオリジナルなんだね
あってよかった
それでCの回想パートに違和感あったのか
なんか妙に長ったらしく感じたのもそのせいかな
マブはカワウソレオに慰めで抱かれてて、カワウソレオを受け入れ縋ってたらしいな
燕太は本物から逃げずカワウソを受け入れなかったのに対し、マブは本物のレオから逃げカワウソレオを受け入れたのが対比らしい
マブ本物のレオから逃げてなかったと思うけどな
カワウソ受け入れたのも本物のレオと一緒にいるためだろ
心臓に爆弾しかけられてるのあるしカワウソに逆らえないのは仕方ないのでは
レオマブはもうバカップル（褒め言葉）感がすさまじくて心臓設定抜きでその先に拒絶が待ってる片想いにも見えないし
なんか状況が違いすぎて燕太を対比として描いてるなら構造がいまいちにちょっと思えてしまうな
使える尺が少なくて仕方ないのもあったんだろうが
燕太とマブの対比って状況的に対比すること自体が無理ありすぎて全くピンとこないんだよな
>>954 典型的な歪めまくり要約で草
自分で記事を読まずこういうのを真に受けてどうこう言い出す奴が出ないことを祈る
これはインタで全文読むべき部分だと思う
一文だけ抜き出して話してるとかなり印象が変わる
要約にもそいつの主眼が入るから
マブに限った事じゃなく他の部分も全部そうだけど
カワウソから誘惑された時の対応の対比として答えてた
ただ個人的にはマブに対しての試練がより重いと思った、大人だからか
エンタは誘惑される前にカズキとがっちり信頼関係結び直した後で
マブは本人預かり知らぬところで生き返らされて代償を求められた
そして肝心のレオからは拒絶され続けた
心が弱って隙ができるのも無理ない
マブを男聖母みたいな奴だと思ってたから最初はショックだったけど
むしろ人間味あって悪くない、この辺多分小説で補完くるかも
レオに関してはあちこちでインタ読むたび子供っぽいと思う部分が増えてくな
エンタとマブは他も共通する対比として書かれてたらしいけど誘惑以外は
眼鏡と相手庇ったところしか浮かばん、他に何かあったっけ
誓は病んでるなあって感じ
悪の道に走りすぎてどうしようもない所まで行ってしまった
今更だけど
作品傾向見ると
さてはイクニ、炎の百合豚兼腐男子か
>>959 男聖母っつーのがよく分からんけど
そういう弱さや人間味がないとレオに完全拒否されてあそこまでショック受けないと思う
そこまでいってやっと死ぬ代わりに愛伝える欲望選べたわけだし
ていうか聖母みたいな弱さや汚さのない人間とかいないから
どんな聖人に見える人だって人間である以上必ず闇を抱えてるんだよ
聖人てそれこそ存在が概念だわ
聖母っていうかマブはかなり我慢強い母親みたいに見えてた
ドラ息子レオがどんな態度取ろうが愛想尽かさず人形扱いされてようが
愛情示そうとしてたあたりで
マブ無表情に近いからレオの態度でずっと傷ついてたの気づかなかったんだよな
>>959 マブはレオのそばにいたくて嫌いだと嘘をついた
燕太は嘘でも嫌いと言えなかった
そのあたりかな？やっぱ匙買うわ
聞いた話だけど
マブはカワウソに癒しも感じてたらしいて
全体像は匙読まないとわからないだろうが
私もマブに母は感じないな
情報が明示されてないとバイアスで評価するてことか
聖母ってなんとなく意味はわかるよ
最初の頃はマブがレオを何でも受け入れて大人ですごく心や精神がおキレイな完璧超人に見えてた
でもそうじゃなくて人間くさい弱いところとかいろいろあったんだろうなって
話進むにつれて感じた
ぷれざんまいDJCD第二皿は第一皿と同じくCD2枚組
DISK1はクリエーターズストーリー４～６
DISK2はラジオぷれざんまい14皿～19皿
クリエーターズストーリー４はアニメーターの話
５は制作進行の話
６はプロデューサーの話
昔の制作現場の苦労話から今の制作現場での作業手順までいろいろ話してて面白かった
マブが鋼のメンタルみたいな風潮ちょっと疑問だったから何か少し納得した
9話のちゃんと私を見ていてとか離さないでって
普通にレオの態度に傷ついてるから出る言葉だもんな
好きな相棒に否定され続けながら命の綱渡りみたいな生活続けてて辛くない訳ない
レオマブはスピンオフがあるせいでアニメの補完どころか時系列やら相関図やらが混乱して寧ろ掴み辛くなってる感じ
普通にノベル後半読めば納得出来るのかなあ
規制でアウトかもしれないがスレ立てチャレンジしてきていいか？
早売りゲットはまだあるだろうから本スレじゃないバレスレが欲しい
と言いつつ出かけるんでスレ立て無理になった
少し改変したテンプレ置いてく、もちろん元のままでもいい
できれば誰かよろしく
↓テンプレ
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
※スレ立て時1行目に!extend:checked:vvvvv:1000:512を一つ足す※
さらざんまいに関するネタバレスレです
ノベライズ/円盤/雑誌等のネタバレを含む考察はここでしましょう
●さらざんまい ネタバレスレ Part.7
http://2chb.net/r/asaloon/1560051693/ もう一度確認しますけどアニメ2に移動でいいんですよね？
アニメ2に移動＝本スレと合流って意味だと思う
多分板ルール違反
今のアニメサロン板でいい
小説下巻とかまだだしこの板でいいんじゃないかな、そして自分は建てられなかった…
聖母かどうかは分からないけどレオマブは二人で関係が完結してるから親子の要素もあったかもね
イクニは親子の話を描かないというか描けない代わりに、兄弟姉妹や年が離れていなくてもそういう要素を持たせがちだし
なのでさらで一稀の春河が中心とはいえ現父母とか実母とかそれなりにちゃんと描かれたのが驚いたな
今までのイクニ作品だったら一稀は精神的にじゃなく血縁的にもはっきり孤児だったかも
建ちましたでケロ
さらざんまい ネタバレスレ Part.8
http://2chb.net/r/asaloon/1561642194/ -pjad5guoav7d5
向こうでもお礼言ったがスレ立てありがとうよ
小説の家族の話ってどれぐらい書くんだろうな
久慈家の過去が見たい、何で誓が踏み外したか
実際には裏仕事の話になりそうだけど
埋めついでに書くとマブを聖母だって本スレで言ってる人がいて少し引きずられた
親っぽいなと思ったのは自分が死ぬときにカワウソからレオ切り離して
ケッビという信頼できる相手にレオ託してるところかな
後は死んでもきっちりレオの懐にお守りみたいに潜ってるところ
>>982 乙ですケロ
イクニ、ラジオで誓の内面は描かないみたいな発言してなかったっけ
流し聞きしてたから別の何かと勘違いしてるかもしれないけど
レオマブ最速復活はちょっともやっとしたけどイクニロードとマブの苦労を思うと許せる
だよな
多分誓の内面書かない可能性のほうが大きい
小説書くのも構成の人みたいだし
小ネタだけど誓って詐欺グループのリーダやってたんだな
スプーンで初めて知った
イクニが誓の内面はあえて描きたくないって言ってたからないかと
悠にとって兄がどうかは分からないようにした
最後の写真はヒント
誓結局いい奴ではないんだよな
最後に悠を庇って死んだからかいい兄貴な誓の解釈見るけど納得できなかったから明言されてると安心する
人を言葉でなく行動で判断しろってよく言われるけど
その理屈でいうと誓はやっぱり悠を守り抜いてんだよな
全部捨てるって言いながら切り離せなかった兄弟の情
悠も悪人だろうが何だろうが誓が好きだという話なわけで
自分も9話Cパートは唐突に感じたというか違和感覚えたからイクニの発言で納得
両親生前から悪いのと関わってたし生活苦で犯罪に手を染める兄弟の悲劇ではなくて
誓は普通に犯罪者で悪人だけど、そんな奴にも兄弟の情はあったんだの方が変に美化も曲解も必要なくていいと思うわ
悠との関係も思想的に支配ー被支配な感じがしたから脱却できたのは良かったけど、ああいう別れになったのはかわいそうだが
兄弟は4年も逃げ回ったのに、より罪が軽くて年少の悠だけとはいえ更生を終えるまで3年で済んだってのが皮肉だね
誓も最後に繋がりってめんどくせー的なこと言ってたしね
誓は悪い人間だったけど弟に愛がなかったわけではないんだろう
血の繋がりに依存してた部分もあったがその反面うざったいと思う所もあって
家族って複雑だなー
9話のCパートも誓が複雑な表情で悠の相手してるところたくさんあったから悠に真っ直ぐな愛情だけを向けてたわけじゃない気がする
心情描かないなら小説でも何も語られないかもしれないけど
悪人だけど人間くさいところがいいキャラだと思ったから9話のCパートでいい兄貴に転換されたら個人的にもったいないないと思っちゃってたからちゃんと悪人で良かった
転換とか極端な話じゃなくて悪人であっても弟の前で笑顔見せてた一面もあるって感じでしょ
結果的に弟を捨てきれずに身を滅ぼしたわけで
Cパートがあったことでむしろ誓の複雑な人間味出てて良くなった
>>994 転換て言葉選び悪すぎたごめん
Cパートは好きだし兄弟の思い出のシーンも好きだから誓が笑ったり複雑な表情だったりするのが弟へいろんな感情があったんだなって思ったて
その誓が複雑な表情を浮かべてたところがなかったことにされなくてよかったなっていいたかった
日本語下手でごめん
白か黒、1か０ってわけじゃないもんね人間って
ガチで利用してる悪の面もあっただろうしそのへんの複雑な感情もってる
悪人だけど弟との繋がりをもっと早くバッサリ捨てきれなかった誓すき
誓の内面を描かないのは
実は好い人だったみたいな美化を避けたいんだろうなと思った
エンタのやらかしを見るに完璧な好い人を登場させる気はなくて
必ず毒添えてくる
>>972 ぷれざんまい全然聞いてないから買おうかな
ドラマCDとか聴覚媒体全般が苦手だから悩ましいけど
関係者製作話とかインタビュー系好きなんだよなあ…
>>998 アーカイヴあるから、聴いてから決めたら？
主人公たちの声優ゲストに呼んだりして、けっこう豪華だと思う
ただ、イクニは喋る仕事の人じゃないから、ちょっと滑舌悪いところもある
その辺も、アーカイヴ聴いてみて判断するといいと思う
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