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【脱毛】ゴリラクリニック【改悪?】part13 ->画像>1枚


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0001※名無しイケメンに限る2024/04/26(金) 20:40:57.23ID:Y+nys6T9
公式URL
https://gorilla.clinic/
※前スレ
【脱毛】ゴリラクリニック【ゴリクリ】part12
http://2chb.net/r/mensbeauty/1698792288/
0002※名無しイケメンに限る2024/04/26(金) 23:24:08.12ID:B3WYG49E
解約だ解約!カノアクリニックに急げ!
0003※名無しイケメンに限る2024/04/27(土) 00:21:30.08ID:QKmzR2Rv
>>2
田舎モン
0004※名無しイケメンに限る2024/04/27(土) 04:49:44.75ID:nklLlhjt
来週YAGレーザー19回目受けるけど、
青ひげもなくなって、かなり薄くなってやってよかったと思ってる。
けど、施術後2ヶ月もすると薄い毛が生えてきて、一度剃ると一週間~二週間くらいで気になるようになってくるな。
20回目終わった後も同じように剃り続けるのかと思うと、契約した時に思っていた仕上とはならなさそうだな。
0005※名無しイケメンに限る2024/04/27(土) 05:08:34.10ID:3iX2o+iA
>>4
メディオのほうが良いんじゃないか?
0006※名無しイケメンに限る2024/04/27(土) 10:30:12.63ID:qrGUKRDw
少なくなってきてるなら残りは針脱毛行っちゃいなよ
0007※名無しイケメンに限る2024/04/27(土) 14:08:16.32ID:AqLLoiE5
新ヤグでポロ期こなかった毛も伸びるのは遅くなってるな
一応効いてるってことでいいのかこれ
0008※名無しイケメンに限る2024/04/27(土) 15:00:02.94ID:5CkEKCfq
鼻毛1回目全く痛みなかった。数本はぬけた気がする。
ケノンのが数倍痛みあるし、どうなってんのかわからんくなってきたな、最近の医療脱毛。
0009※名無しイケメンに限る2024/04/27(土) 15:14:45.63ID:CHgh/lFv
むしろケノンがよくわからない
あんなに痛いのに…
0010※名無しイケメンに限る2024/04/27(土) 15:29:25.99ID:nklLlhjt
>>5
一応YAGレーザーで最初は抜けてる場合でも、メディオスターに変えた方がいいのかな。
ゴリラに変更電話してみるかー
0011※名無しイケメンに限る2024/04/27(土) 16:06:29.35ID:y1stF2fO
AF組だけど今日行ってきて次の予約が7月半ばだった
新ヤグの話題ばっかだけど相変わらず予約引き伸ばしも酷い
今すぐ潰れろこの会社
いや、俺の契約終わってから潰れろ
0012※名無しイケメンに限る2024/04/27(土) 16:17:35.14ID:oUeBJqX7
アフターフォロー中で11回目。
新ヤグレーザーはかなり痛みが減ってるし、施術時間も短い。
次回予約は最短+一週間。
これで効果が出てくれれば…。
0013※名無しイケメンに限る2024/04/27(土) 16:33:17.07ID:yxGRhr1N
前のスポット経口で出来ないなら解約するしかねぇわ
こんなたった15分のために枠をとって電車で通うなんてばかばかしくてやってらんねぇ
やり終わっても効果あんのかな〜?って不安しか残らないわ
0014※名無しイケメンに限る2024/04/27(土) 17:52:15.55ID:Jq4nCtkN
メディオでも枠時短されてるの?
0015※名無しイケメンに限る2024/04/27(土) 19:56:10.21ID:7+b+Ydql
ヤグ爆速で終わったわ全然痛くないし
なんとも言えねえ
0016※名無しイケメンに限る2024/04/27(土) 20:03:29.68ID:NO39oQ9o
スポット経口を24mmでオプション追加したのはわかる。
しかし出力自体は同じだから分散する分威力は弱まる。効果が変わらないなんてどういう根拠あるんだ?回転数あげたいようにしか見えない。100円でやれちゃうAF組がいるから新規勢が割食わされてる?
0017※名無しイケメンに限る2024/04/28(日) 01:55:13.54ID:agK6CMxV
>>16
いや新規勢に照射時間短くしてその分値引きしてスポット事情を説明して契約させるのは何も問題ないぞ
問題なのは既存客の旧ヤグで契約したのに突然新ヤグになったので照射時間は半分で効果も実際は分かりません〜
でも、料金は一円も返しません〜〜文句も言わせません〜〜〜これが契約破棄の詐欺だろって話
30分やってもらったのが15分に強制的になるって納得いかない これじゃあ3分になってもしょうがないで終わり
0018※名無しイケメンに限る2024/04/28(日) 02:44:51.89ID:re92gjq7
13日経ったけどポロ期来ないな。
今までこんな事なかったけど効いてんのかこれ
0019※名無しイケメンに限る2024/04/28(日) 03:45:29.41ID:thkHRUTS
抜けなくても毛の成長は止まってる気がするから家でトリアやケノンで追い打ちすればイケるか

つうか何で客が追加で自宅対応しなきゃいけないんだか
0020※名無しイケメンに限る2024/04/28(日) 06:10:34.41ID:JghxyY1V
ゴリラも変なことになってんのか
0021※名無しイケメンに限る2024/04/28(日) 08:46:08.14ID:QFWfkqdF
>>16
出力同じじゃないぞ
0022※名無しイケメンに限る2024/04/28(日) 08:47:41.18ID:H6YjgrVH
スピードアップ自体は生き残るための戦略としては妥当
あとは効果があればってところだが
こういうのって一部店舗で先行して検証したらいいのにね
0023※名無しイケメンに限る2024/04/28(日) 11:17:07.98ID:agK6CMxV
>>22
それをやらない時点で効果が薄くなったって店側が証明してるようなもん
本当に効果が変わらないなら客に選ばせるか一部の店舗のみにする
0024※名無しイケメンに限る2024/04/28(日) 11:25:48.73ID:IpKVhxpz
文句言ってるスレどれみても知識ない人の戯言だわww

照射後の抜け落ちはあくまで一時的な症状でイコール脱毛効果ではないんだよ。
エステのフラッシュ脱毛だって照射後は一時的に毛が抜けるだろ?でも永久脱毛ではなくまた生えてくるだろ?
業界人から言わせれば、ゴリラクリニックさんの照射口サイズアップは改悪どころかむしろ改善だよ。
照射口広げると進達度増すし、効果はちゃんと出るし、パワーの都合上痛みは軽減されるし、一人辺りの照射時間短縮されるってことは予約が徐々に取りやすくなるってことだろ?

あと照射時間で勘違いしてる人いるようだけど、熱破壊は一ヶ所に一発しか当てないから照射口大きくなれば照射時間短くなるのは当たり前。同じ面積を小さい照射口で当てるのと、大きい照射口で当てるのとではそりゃ時間変わるに決まってんだろ。
うちのクリニックでも照射口広げるの話しに出てたけど、あれオプションで別途料金かかるからコスト面考慮と、これ理解させるくらいの説明が難しいし、みんな毛が抜けることが効果と信じ込んでるか結果改善でも改悪と捉えられ兼ねないって導入しなかったけどそれをやったゴリラクリニックさんはちゃんとお客さんのこと考えてるクリニックだと思うよ。

照射口広げるとエネルギー分散とか言ってる人いるけど、そんな単純な話じゃない。光が屈折しなくなる分パワー調整しないとあぶねーんだよ。

まぁ確かに素人からすれば改悪に見えるだろうし、ちゃんと説明受けれてないから文句ばかり出てるんだろうから、説明不足はよくないよな。
0025※名無しイケメンに限る2024/04/28(日) 12:10:49.21ID:EmL0VyG6
ゴリラクリニック”さん”?🤔


あっ…🤓🎀三二一🪡💥👦
0026※名無しイケメンに限る2024/04/28(日) 12:29:47.19ID:AnBnZoB9
もう少し上手く自演しなよ…
0027※名無しイケメンに限る2024/04/28(日) 13:23:11.67ID:rnnK9rB6
最新のYAGの機械の口径が26mmって知ったらここのゴリラ民憤死しそう
0028※名無しイケメンに限る2024/04/28(日) 13:23:46.43ID:/P1LexeH
>>24
有識者の方のコメントめちゃくちゃありがたいです。ありがとうございます。個人的には説明不足だろうが改善されているならなんの問題もありません

しかし一個疑問があります
「照射口広げるとエネルギー分散とか言ってる人いるけど、そんな単純な話じゃない。光が屈折しなくなる分パワー調整しないとあぶねーんだよ」
と仰ってますが、それは例えるならつまり照射口が狭ければ出力レベル5でいけるところが3くらいが限界ということになりませんか?数百円なら構いませんが何十万払って追加で何万も照射回数増やされるなら改悪では?どう思いますか。コメントお待ちしてます

照射口が広がろうが出力レベルは同じでいけるし効果は充分あるわ!ってことなら契約者としては最高です
0029※名無しイケメンに限る2024/04/28(日) 14:44:29.50ID:rDVnYn0G
ここ見てたらまじでゴリラにしなくて良かったわw
皆さん実験台としてがんばってくださいw
0030※名無しイケメンに限る2024/04/28(日) 15:34:30.23ID:agK6CMxV
>>24
ゴリラクリニックさん!雇われてるから自己紹介?
ユーザーが実体験でどう感じるかが一番重要だろバーカ お前のくだらん感想なんかいらねぇんだよ
0031※名無しイケメンに限る2024/04/28(日) 18:26:24.54ID:TJEuNDlp
だから文献か社内検証結果公表すれば文句言わねぇよ
もちろん旧ヤグとの比較を統計的に検証可能なランダム化比較試験のものな
0032※名無しイケメンに限る2024/04/28(日) 18:29:43.67ID:+ndl5q+K
>>24
「パワーの都合上痛みは軽減されるし」
どのような理由のパワーの都合??結局パワーはどうなってるわけ?機械もパワーも同じなのになぜ痛みが軽減されるか説明よろしく
0033※名無しイケメンに限る2024/04/28(日) 18:33:01.38ID:TJEuNDlp
>>22の言うような一部店舗で先行
ってのがまさにランダム化比較試験の手法なんだが
ゴリラはそれをしていない
要は端から検証する気なんてないってことだ
医学を馬鹿にしたクリニックは医療機関を名乗るのをやめてくれ
0034※名無しイケメンに限る2024/04/28(日) 18:58:09.28ID:FIu+MwDx
>>24
これテンプレにして

ギャーギャー言ってる人は、 比較画像で明らかに深度が深くなってるのにそこはノータッチなの?
威力が分散するのが怖いなら出力上げてもらえばいいのでは。 出力マックスの人なんてそうそういないだろうし。

威力の問題は調整可能だけど照射口径は調整不可なんだから、 大きくなったのは良いことだと個人的に考えてる
0035※名無しイケメンに限る2024/04/28(日) 19:05:31.96ID:FIu+MwDx
>>25
普通、 自社のこと「さん」付けする?普通に同業他社だろ
自分は年明けの値下げ後から受けてる一般客だけど、 まともな意見にしか見えないな

新ヤグでヒゲ2週間半後だけど、 生えてくるペースが今までで一番遅い
0036※名無しイケメンに限る2024/04/28(日) 19:06:23.02ID:+ndl5q+K
>>34
そもそもあの比較画像はゴリラクリニック が出したものではない。比較的画像の機械のメーカーも口もすべてゴリラクリニックと同じかどうかもわからない。しかもあそこ以外に比較画像を出してるとこがない
0037※名無しイケメンに限る2024/04/28(日) 19:07:28.96ID:hq7I1+Hn
>>35
ドヤコンガさんは自分のことさん付けして自演してましたよ
0038※名無しイケメンに限る2024/04/28(日) 19:07:58.48ID:TJEuNDlp
>>34
ゴリラさん>>31>>33に反論よろしく
0039※名無しイケメンに限る2024/04/28(日) 19:12:10.51ID:FIu+MwDx
>>27
「Gentleシリーズの最新作GentleMax Pro Plus(ジェントルマックス プロ プラス)は、従来の基本性能はそのままに、より大きいスポットサイズ、ハイスピード照射を実現した医療用レーザー装置です」
https://www.candelakk.jp/products/gentlemax-pro-plus/

ゴリラクリニックに効果・効能詰めるより、 機械の製造メーカーの説明見に行くのが一番正解のような気がする。 クリニック側と違って効果薄めるメリット皆無だし

連投失礼しました (業者ではないよ😊 )
0040※名無しイケメンに限る2024/04/28(日) 19:19:37.55ID:+ndl5q+K
>>39
ゴリラクリニックはGentle YAG Pro-U
その最新の機械じゃないから口径が同じでも機械や性能がそもそも違う。
0041※名無しイケメンに限る2024/04/28(日) 19:31:11.04ID:TJEuNDlp
>>39
見てきたけど
口径増やすと最大出力(J/cm2)が下がるという
まさにここで懸念されていた通りのことが書いてあって
何一つ安心材料がなかったんだけど
0042※名無しイケメンに限る2024/04/28(日) 19:31:30.21ID:zG6pWA6x
てかここでグチグチ言ってるやつらはJ/cm2とJの違いも理解してなさそうやな
0043※名無しイケメンに限る2024/04/28(日) 19:57:28.47ID:r7rSUFAY
>>29
どこにしたんですか?
0044※名無しイケメンに限る2024/04/28(日) 20:50:55.90ID:MHWLhzl0
今日ヒゲ脱毛8回目行ってきたよ。
あまりに痛くなくて途中中断してお姉さんに色々質問しちゃったよ、いつもだと施術後マスク付けると焦げ臭い臭いがするんだけどそれも無かった。
麻酔もロコイドクリームすらもいらないんじゃないかって今思ってる。
7回で6〜7割のヒゲが消えて「12回で口角以外はほぼいけるな」と思ってたら思わぬ改悪..,。
ちゃんと抜ければいいんだけど抜けなかったら次回は「前回の照射で抜けなかったから上げられるだけ出力上げてくれ」って言ってみようかな。
0045※名無しイケメンに限る2024/04/28(日) 21:41:43.70ID:HYjscar7
ゴリラの空き枠確認無くなってアジでアプリ見辛いわ
一々全ての院に予約メール送信しないといけないし面倒くさすぎだろ
0046※名無しイケメンに限る2024/04/29(月) 00:28:07.40ID:kF4HyGjy
全然抜けなかったから出力上げてって言ったけど断られたわ
この髭の毛量ならこの出力ですだって
0047※名無しイケメンに限る2024/04/29(月) 00:35:22.47ID:csoXxQx8
🦍に限らずどこも出力は簡単に上げてくれないのかねやっぱり。SBCもあまり上げてくれない、やはり脱毛完了してユーザーが離れるのを恐れるのだろうか?

正直ユーザーからすれば出力低くして引き延ばそうとする方が離れると思うんだがな
0048※名無しイケメンに限る2024/04/29(月) 00:56:23.50ID:nxE+YDXy
出力制限されてるんか。無制限卒で、終盤年にどれくらいか聞いたら「MAX出力です。」って言われたな。しかし、またおかわり契約しても弱出力スタートからだとキツイな
0049※名無しイケメンに限る2024/04/29(月) 01:02:43.03ID:nxE+YDXy
4年以上前だか昔スレ見たときは、「自分は◯Jだった」とか、「上げてもらった」とか書いてあったな。湘南傘下になったから、湘南方式の引き延ばし説あったら嫌だしあきらめるしかないな
0050※名無しイケメンに限る2024/04/29(月) 01:03:55.27ID:Pb0KTLi9
新YAG13日目にしてポロ期来たよ
あんまり痛くなかったから心配だったけど、まずは一安心
0051※名無しイケメンに限る2024/04/29(月) 02:06:57.39ID:MAoHOrb+
出力上げたところで当たってなかったら意味ない
今まで鼻下二列だったのが一列に変わったからキワが当たらなくなった
0052※名無しイケメンに限る2024/04/29(月) 02:14:31.03ID:zUMKRx+l
出力制限と言うより1回の照射範囲が広がってその分熱エネルギー?が分散されてる感じ、際の細かいところには端っこしか当たってない筈だから効くかどうか?
二週間待ってそれで次回の事はかんがえる。
絶対以前の方が良かったわ。
0053※名無しイケメンに限る2024/04/29(月) 10:59:19.92ID:nxE+YDXy
俺の4年前は、(鼻穴付近あてるために)鼻下伸ばしてくださいとか、ほっぺふくらまして口角(口端)当てるとか今もある?
0054※名無しイケメンに限る2024/04/29(月) 12:08:27.82ID:YFJuKBws
口角は言われたけど鼻下は言われなくなった
0055※名無しイケメンに限る2024/04/29(月) 17:58:06.78ID:hpSmQEQ4
>>53
あるけど一発ずつで終わる
ヒゲ首ほほ全体コースでも10分かからない
痛みは9割減だから麻酔も全く要らない
0056※名無しイケメンに限る2024/04/29(月) 18:00:37.78ID:hpSmQEQ4
>>47
コースが終了回数になると露骨に引き延ばしの勧誘してくるよ
あと5回くらいやったほうがいいですね〜とかひたすら言ってくる
去年まではそういうのなかったから湘南のやり方ってことなんだろうな
今までのゴリラは結果で証明しますって感じで販促ないしきちんと痛みあるから安心だらけだったけどもう終わりやね
0057※名無しイケメンに限る2024/04/29(月) 18:05:20.16ID:BY9kf2vP
>>56
マジかぁ…😢

VIOや脇はあと3回で終わるからいいけど髭は18回コースにしちゃったからまだ14回やらなきゃなんだよね。まあ暫くヤグ受けて薄くなったらメディオスターに切り替えようかなとも思ってたり(元が薄いから)

毛少ないからメディオに切り替えたら出力高めにしてほしいけどまた一からなのかな
0058※名無しイケメンに限る2024/04/29(月) 19:53:58.09ID:A9y9Qqvh
先日、契約してきたが
向こうがしつこく提示してくるプラン断りまくってたら露骨に態度悪くなって大丈夫か、ここ?ってなった
0059※名無しイケメンに限る2024/04/29(月) 20:24:07.06ID:IE8EA4Ga
阿鼻叫喚スレになっててワロタw
マジでゴリラにしなくて良かった
あおばにしばらく通うわw
0060※名無しイケメンに限る2024/04/29(月) 23:20:23.76ID:c2pbyD8q
明らかに効果ないものコストかけて導入するわけないだろ。ちゃんとポロ期きたしネット民の意見はまじで参考にならん。
0061※名無しイケメンに限る2024/04/29(月) 23:30:52.54ID:hpSmQEQ4
>>60
満足してるならここに来る必要なくね?わざわざ擁護するならどこにどれくらい照射してるかくらい書けば?
経口のコストなんか経営側しか知らんと思うが照射時間が半分ってだけで客負担で相当なコストダウンやろ
0062※名無しイケメンに限る2024/04/29(月) 23:51:36.56ID:UZvRhwBQ
まじで悲惨な状況やなw
俺は別のとこでYAG打ってるが、毎回激痛だし焦げ臭いからしっかり出力上げてると思うわ
0063※名無しイケメンに限る2024/04/30(火) 00:16:35.55ID:L1a6rh3i
脱毛業界全般未だに施術の内容が不親切だし富裕層向けなんだよなぁ。
多くの客(レアな金持ち以外)が重要視してるのは値段と質だから…
0064※名無しイケメンに限る2024/04/30(火) 03:48:21.75ID:OGfO7Nun
親切さはともかく
貧乏人は脱毛どころじゃないからな
0065※名無しイケメンに限る2024/04/30(火) 10:07:45.62ID:VHugbB0m
湘南もそうだけどこの業界は不親切で金儲けばっかりだよ。
イケメンブームとか作っておいてジャニーズや韓国人みたいなツルツルの男を持ち上げてヒゲや体毛がコンプレックスの男から搾り取る、施術して効果があればまだいいんだけどね。
0066※名無しイケメンに限る2024/04/30(火) 10:29:40.61ID:Krr630jg
前まで毎回「反応が鈍い所もう1回打ちますねー」ってやってくれたのに今回は無かったな。
鈍くても無視スタイルか、全部が鈍いからなのか
0067※名無しイケメンに限る2024/04/30(火) 10:46:30.74ID:tXz4esvy
>>66
反応が鈍いってわかるもんなの?
0068※名無しイケメンに限る2024/04/30(火) 12:09:11.29ID:cT/5ORF6
>>67
66じゃないけど、俺アフター入ってもうほとんど太い目立つ毛はないからメディオに切り替えた方がいいですか?って前回聞いたら、ヤグでまだしっかり反応してるんでこのままいきましょうって言われた。多分わかるんじゃないかな?
0069※名無しイケメンに限る2024/04/30(火) 12:36:56.59ID:BOHd3eSg
これからはセルフ脱毛の時代かもな
機械さえいい奴が手に入れば家で好きなタイミングで出来るしわざわざ店にまで通ってやる時間が本当無駄
施術者はともかく何で予約とるだけの受付の給料まで負担せなあかんねや
0070※名無しイケメンに限る2024/04/30(火) 12:38:06.58ID:GwtLRI3s
美容目的じゃなくて髭剃るたびに顔面血まみれ民もいるんですよ!
0071※名無しイケメンに限る2024/04/30(火) 13:09:32.17ID:ijQtSn5t
>>66
ゴリ卒者だが、反応はあるぽい。バチンってのがあった気がする。終盤に頬はもうあまり反応ないから省きますねみたいなの言われたけど、一応やってくださいってやってもらったな。でもなくなった頬は照射MAXで照射痛みはあるがバチンっていう反応が以前よりなかったね。
0072※名無しイケメンに限る2024/04/30(火) 13:27:32.53ID:DsBF00ZI
>>69
唯一のレーザー脱毛器のトリアですら湘南に遠く及ばないわよ
0073※名無しイケメンに限る2024/04/30(火) 17:44:11.63ID:xFVvvgc7
これ後々効果落ちてるって証明されたら
2024の4月からそれまでに受けた回数
やり直させてもらえたりする?
0074※名無しイケメンに限る2024/04/30(火) 17:44:14.42ID:xFVvvgc7
これ後々効果落ちてるって証明されたら
2024の4月からそれまでに受けた回数
やり直させてもらえたりする?
0075※名無しイケメンに限る2024/04/30(火) 17:53:13.14ID:G/CfvKND
チビデブハゲのアラフィフジジイですけど、介護脱毛に通っても良いですかね?
笑われません?
0076※名無しイケメンに限る2024/04/30(火) 17:54:46.25ID:BOHd3eSg
消費者センターが悪質と判断すればあるかもな
それくらい大事にならないと効果は個人差があるんでとか適当な返しされて終わり
とりあえず新ヤグの進捗状態は全てスマホなりで保存した方がええ
0077※名無しイケメンに限る2024/04/30(火) 17:57:45.85ID:BOHd3eSg
>>75
誰に笑われんのか意味がよくわかんないけど
男性に施術してもらうこともできるから人の目を気にするなら同性施術希望にすれば?
0078※名無しイケメンに限る2024/04/30(火) 19:20:57.63ID:wlFy5IA0
>>75
誰かに笑われるとダメなの?
0079※名無しイケメンに限る2024/05/01(水) 00:04:17.14ID:Jb6v/xSn
痛み9割減って。魔法?
0080※名無しイケメンに限る2024/05/01(水) 01:14:43.41ID:WZcVVxjj
これからはオッサン脱毛の時代だから誰も笑わないよ。
0081※名無しイケメンに限る2024/05/01(水) 05:15:03.06ID:SS6BYb5R
>>75
介護のためを思うなら下の毛の脱毛より先に痩せるためにお金を使うべき
0082※名無しイケメンに限る2024/05/01(水) 11:48:58.69ID:8PQG1rRP
介護脱毛ならけつ毛と髭優先だぞ

けつ毛はマジで無い方がいい
寝たきり患者に付いたうんぴはさっさっと拭いて終わり、当然けつ毛にうんぴは残る
当然ウォシュレット使えない
玉袋〜足の付け根まで生えてる人も無くした方がいい

病院で寝たきりの患者の髭を剃るのは毎日のルーティン
電動でガーっと看護師が剃るから肌状態はお察しだ

太っていればいるほど介護大変だから痩せるべし
0083※名無しイケメンに限る2024/05/01(水) 11:59:38.88ID:muXd+dWh
>>81
マジでこれ。体位変換とか移乗とかめちゃくちゃ大変な重労働だからな
0084※名無しイケメンに限る2024/05/01(水) 12:25:37.32ID:5mvIIN6r
新ヤグ打って2週間後にいつも通りポロ期は来たけど抜けたのは旧ヤグの2割くらい
んで今4週間経つけどマジで減ってなさすぎてワロタ…
俺はAF期間入ってるからまだ良いけどこれから新規で考えてるやつはゴリラはオススメできないな
0085※名無しイケメンに限る2024/05/01(水) 12:36:51.16ID:y55nUpCw
遅延させて再契約させる思惑なのかもしれないけど
プラン内で終わらないような効果の低いクリニックで
再契約するわけないよね
ただただヘイト集めるだけ

他クリニックで契約するか
本数次第では都度制のとこ行くか、針にするか
0086※名無しイケメンに限る2024/05/01(水) 13:38:07.98ID:bLMCUK93
ゴリラって照射漏れの場合はどうなってるの?
0087※名無しイケメンに限る2024/05/01(水) 13:52:07.23ID:TDS7A2n3
とうとうゴリラの名声も地に落ちたか
全国展開してるところでヒゲ全身VIO出来るところでまともなところってどこだろう
0088※名無しイケメンに限る2024/05/01(水) 14:44:01.39ID:pchDaXE2
機械本体が変わったなら分かるが同じ機械なのに、ポロ期やポロ度に差が出るのはおかしすぎる。
0089※名無しイケメンに限る2024/05/01(水) 17:59:04.47ID:DNiFlJ+W
予約取れなさすぎ口コミあったのと、土日だと追加料金になるからここやめたんだけど正解だったみたいだなw
15万とか20万かけてこの仕打ちだったら泣くに泣けねえわw
0090※名無しイケメンに限る2024/05/01(水) 18:06:07.76ID:+zG2WsQy
さっき名古屋でヒゲの施術受けてきた
事実と自分視点で感じたことだけを書く
他院で8回やって転院してゴリラでは今回10回目
・最初に口径が大きくなったこと、それにより痛みが少なくなったとの説明有り
・効果については経過を見てくれてのこと
・出力を上げてほしいとの頼むと検討するとのこと(少し上げたらしい(?))
・施術開始したが実際のところあまりにも痛みが以前の比べて少ない
・口径が広がった割に痛みを感じる範囲は変わっていないように感じる(中心範囲だけしか効果無い?)
・口周りがあまりにも感じないからもう一回やってほしいと頼むと拒否(以前はやっちゃいますか!というノリでやってくれたこともあったが、これは決まりだと思うのですぐ引き下がる)
・施術だけなら10分かからないくらいで終了
正直これで抜けるのかってくらい効果を感じていない
今まで他院含めて何度となく受けてきたが一番弱く感じる
照射後の火照りも以前と比べて大分弱い
実際にポロリがちゃんと来るかどうかが問題だと思うので経過を見る
重要な箇所(口周り)で客が全く効果を感じてないって言ったらもう一回やってほしかったなっていうのは正直な思い
0091※名無しイケメンに限る2024/05/01(水) 18:10:59.41ID:igCw1nTp
当たり前の話だけど出力(J)同じで面積(cm2)広げたら当然、一本あたりに届くレーザーのエネルギーは減るの分かるよね?
こんなの中学生でも分かるよね?
どうなるか当然分かるよね?
0092※名無しイケメンに限る2024/05/01(水) 18:54:19.21ID:Sd5bcpgO
今週ヒゲ、脇、VIO控えてるけど心配だなぁ
0093※名無しイケメンに限る2024/05/01(水) 19:35:17.97ID:eRgYzGMo
>>90
旧ヤグ受けたことあればみんな同じこと思うはず
0094※名無しイケメンに限る2024/05/02(木) 00:55:18.26ID:saz2xt7b
>>90
ためになる詳細な感想でありがたい。感謝
0095※名無しイケメンに限る2024/05/02(木) 16:07:03.53ID:BagFUxv6
機械のHPなりを皆んなで確認しませんか?
本当に効果が落ちないのかどうか
0096※名無しイケメンに限る2024/05/03(金) 01:36:05.23ID:zEJBCWEB
>>0091
エネルギーが高くても深度がなければ効果がないことは周知では? そうじゃないなら、 何故ヤグ(ゴリラ)を選んだのってい言う話にそもそもなるけど
エネルギー(出力)が高ければ良いわけではないこと、 このスレでも散々言われなかったっけ?

広口径=悪なら、 機器メーカーがその路線で新製品を造り続けているのは何故なのか、 感情論や感覚論ではなく論理的に教えてもらいたいもの。 クドいけど口径は非可変、 出力は可変。
0097※名無しイケメンに限る2024/05/03(金) 02:14:08.91ID:jMsRiXzJ
湘南が安いし機械選べるし効果普通にあるしで割とアリだった
自分は体毛濃いところだけゴリラのセレクトやって残りは湘南で単発
0098※名無しイケメンに限る2024/05/03(金) 02:24:24.33ID:WDMj52Ue
>>96
新製品は最大Jが大きくなってるから口径大きくてもJ/cm2の設定値を大きくできるからな。

ただ、ゴリラの旧口径でも最大Jで打ってるかって言ったら謎で新口径でわざわざJ/cm2を下げてJを前と揃える必要性はないと思うけど。
0099※名無しイケメンに限る2024/05/03(金) 09:48:44.31ID:5JsVn95q
昔に脱毛は回数が非常にかかる、って言われてて機械が進歩してすげえ弱い出力でぼったくりで金かせぐことできそうだから、出力の強さは客がちゃんと確認できないと信用性にはかけるんだよな…
0100※名無しイケメンに限る2024/05/03(金) 10:23:53.96ID:Be7oAzbC
機械の性能仕様云々の話以前に前と比べて抜けるかどうかって話が重要で、それでポロ期来ないとかポロリ量が少ないって報告が多いから騒いでるんだろ
抜けてさえいれば施術も早く終わるし文句無いよ
0101※名無しイケメンに限る2024/05/03(金) 13:21:31.16ID:g6AnYpeN
>>96
どちらの業者の方ですか?(笑)
屁理屈こねてねえでポロ期来なくなった理由を説明しろよ?おい?
0102 警備員[Lv.15][初]2024/05/03(金) 20:06:26.24ID:JoQZzE0l
最近受けてきたけど確実に効果薄くなってるわ範囲広がって口角とかの際どい所の照射漏れもあるし今からゴリラ契約はないかな
0103※名無しイケメンに限る2024/05/03(金) 20:16:20.61ID:FhhFBuVs
でも他18mmのクリニックもう無いぞ笑
0104※名無しイケメンに限る2024/05/03(金) 20:29:07.50ID:JbRpnCTb
ゴリラではなくおさるクリニックに改名してくれ
もうゴリラのような剛毛には対応できないだろうに
0105※名無しイケメンに限る2024/05/03(金) 21:42:35.33ID:LBlu8d0s
ゴリラはもうダメだな
一括で払っちゃったヤツ残念!!(笑)
0106※名無しイケメンに限る2024/05/04(土) 00:44:20.52ID:LuuvOrZI
とりあえず、施術完了後に一年様子見しなさい。
薄くはなるが見事に顎髭生えてくるから。(完了から3年経過)
0107※名無しイケメンに限る2024/05/04(土) 15:02:34.17ID:gNU/2+Ps
>>88
これ
0108※名無しイケメンに限る2024/05/04(土) 15:30:50.65ID:U8Q/MM9l
>>39に最大出力下がりますってはっきり書いてあるしねぇ
>>39は擁護のつもりだったんだろうが、燃料投下にしかなってねぇ
0109※名無しイケメンに限る2024/05/04(土) 19:33:13.83ID:i7WIb7mv
噂の新口径ヤグ受けてきたので施術や店内の雰囲気も含めて感想を書く

まず他の店舗はどうなのか知らんけど土足がOKになってた。前までは入口にある下駄箱でサンダルに履き替えだった。
施術に関してはなんか凄い急いでるなって感じがした。初めて当たった施術者だったからこれは参考になるか分からないけど仕上げで鼻毛を剃る時もやけにゴリゴリ突っ込まれて正直ちょっと痛かった(これも時短によるものか?)
そして髭やった後はそのままVIOに移行した。今までは髭やった後一度待合所まで戻って待たされた
んで、特に気になったのは施術中度々何かが外れてハメ直す音。恐らく照射口のアタッチメントのようなものと思われる。2.3度ばかり外れてたね
痛みに関してはマジで減ってる、今まで歯を食いしばって必死に我慢してたのが馬鹿みたいなレベルで痛み減ってる
0110※名無しイケメンに限る2024/05/04(土) 19:37:30.00ID:i7WIb7mv
照射口が広くなってるなってのは直接見なくてもレーザー受けると分かる。痛みとか以前に照射口の当たってる部分より狭い範囲でレーザーが当たる感じ
痛みも今までは毛穴の奥に痛みが潜り込んでいく感覚がハッキリと分かったんだけど新口径ヤグは下に到達する前に痛みが消えるし施術後の赤みもなければジンジンする痛みもない

もしこれで効果変わらずならいいけど効果落ちてるならアカンでしょ。全く抜けないレーザー受けたってしょうがないし
2、3週間したら抜け具合報告に来ます。
0111※名無しイケメンに限る2024/05/04(土) 20:08:12.31ID:52wO2840
痛くない時点で明らかに毛乳頭焼けてねえだろw
大元が焼けてねえのに何で脱毛効果あるんだよw
0112※名無しイケメンに限る2024/05/04(土) 20:34:14.25ID:FS/vJL+T
新ヤグでポロ期来ましたが少しポロ率少なめかもしれません
0113※名無しイケメンに限る2024/05/04(土) 21:38:53.36ID:PJ+qtCvI
包茎手術始めるってよ。
0114※名無しイケメンに限る2024/05/04(土) 21:40:40.36ID:LuuvOrZI
ここの調査髭兵団ありがとう!2、3週間後の報告たのしみに待ってる
0115※名無しイケメンに限る2024/05/05(日) 08:33:30.98ID:jI0gaRbt
まじ不安
0116※名無しイケメンに限る2024/05/05(日) 08:35:48.41ID:jI0gaRbt
前回は完全に抜けたけど今回は8日経ったがまだ抜けてこない、不安
0117※名無しイケメンに限る2024/05/05(日) 08:45:35.30ID:vIITgdZH
あーあ去年1年寝せたのが悔やまれてならないわ
0118※名無しイケメンに限る2024/05/05(日) 08:46:12.52ID:vIITgdZH
1年前の俺に寝せないで六回目はよ受けとけと言いたいね
0119※名無しイケメンに限る2024/05/05(日) 20:04:10.81ID:fcM48YZY
今日行ってきたら新ヤグになってた
全然痛くねえしほんとに効果あるのか
0120※名無しイケメンに限る2024/05/05(日) 20:14:03.53ID:fcM48YZY
信頼できそうだったから、他よりも多少高くてもゴリラクリニック選んだのに
最大手でコレって、ほんと美容業界ってゴミしかおらんのやな
こんなんばっかやん
0121※名無しイケメンに限る2024/05/05(日) 21:00:08.80ID:IJs9GHxK
倒産してトンズラしてないことだけは褒められる
逆にそこしか褒められない
0122※名無しイケメンに限る2024/05/05(日) 21:58:06.73ID:9YSVTpxK
>>121
効果ないなら交通費と通ってる時間も大損だわ
痛くないからその日に風呂入ろうが運動しようが全く問題ないと思うわ
0123※名無しイケメンに限る2024/05/06(月) 00:01:41.48ID:MVLN7zKq
>>108
出力下がっても口径大きくなるほうがメリット大きいからメーカーはその路線なんじゃないのっていう意味

自分も一消費者だし、 肩持つメリットなんてないんだけど
>>24の意見が一番公正だと思っただけ。 君にとっては業者なんだろうけど(笑)
0124※名無しイケメンに限る2024/05/06(月) 00:11:54.08ID:MVLN7zKq
Twitterみてたら普通に出力あげてもらえた投稿複数出てくるのに、 なんでここのスレの人達はみんな上げてもらえなかったんだろう...

自分も高出力必要な箇所は一回目から7割の出力 (ヒゲは3割)でやってもらったし、 肌ケアの違いかな?
https://x.com/skiicnkczko/status/1784552644897628164
0125※名無しイケメンに限る2024/05/06(月) 02:32:10.44ID:7sco86mR
新ヤグでポロ期一応きたよ
でも抜ける本数が明らかに以前より少ない
ゴミ確定だわ
0126※名無しイケメンに限る2024/05/06(月) 04:57:23.54ID:aHtiMLpu
他より値段は高いが評判いいからって理由だけで去年契約したがこの仕打ちとは…
脱毛効果なんて個人差や回数ごとに違って来るだろうから文句の言いようがないわ
悪評広まりしれっと戻すかもしれないがそこまで待てない
0127※名無しイケメンに限る2024/05/06(月) 08:36:51.84ID:hgySamoA
ホント1年待つんじゃなかったよゴミ
0128※名無しイケメンに限る2024/05/06(月) 09:33:30.49ID:JesCkvBM
ゴリラが改悪したって明らかになってるけど他のところは同じことやってないの?
気づいてないだけでみんなこっそり替えてるんじゃないの?
0129※名無しイケメンに限る2024/05/06(月) 09:54:03.53ID:M/oWP+MI
ゴリラがダメならどこに行けばいいか
0130※名無しイケメンに限る2024/05/06(月) 10:44:38.63ID:p/SXt8mj
高須クリニックみたいなほんとに金のある層向けのところに行くしかないか
0131※名無しイケメンに限る2024/05/06(月) 10:50:29.42ID:hgySamoA
ポロ期来たけど半分も抜けてない死ね
0132※名無しイケメンに限る2024/05/06(月) 11:00:33.73ID:jCJkvcFk
>>123
どう考えても一番公正なのは
新旧両方の施術を受けた当事者の実感なんだが
効果減ったと感じる声が多いから炎上してるわけ
逆に増したという声は知る限り一件もない

んで、そこまで言うからにはお前も新旧施術済なんだよな?
まず自分の実感を言えよ
効果増した初めての実例かもしれないぞ
0133※名無しイケメンに限る2024/05/06(月) 11:31:38.02ID:Ytdp+gMT
>>128
安いところはダメだろうが、あおばみたく都度払いなら最悪の事態は回避できる
ヤグの経口18mmかどうか確認すりゃいいだけ 今のゴリラのやり方じゃ倍以上は通う羽目になる
0134※名無しイケメンに限る2024/05/06(月) 12:19:43.54ID:zb3D0AhF
アレキ 湘南 
ダイオ 城本
ヤグ  あおば

熱破壊、ショット式、都度払い可
脱毛一本ではない店、安い
0135※名無しイケメンに限る2024/05/06(月) 15:24:28.30ID:7G5VMmhe
回し者が必死に擁護してるけど結局ゴミみたいだなw
マジイラネ
0136※名無しイケメンに限る2024/05/06(月) 16:55:21.48ID:l8TYlrkv
経口の実物を見せてもらったがかなり大きくなってるな
痛みも少なくVIOですら速攻で終わったわ
その後の髭もすぐに打ってくれるのかと思ったが結局30分以上待たされて
個人的に早く終わった意味ゼロで悲しかった
0137※名無しイケメンに限る2024/05/06(月) 21:46:55.01ID:2wUkj+aE
初VIOしたけど見えてる毛の7割近く抜けた
効果ありますな
0138※名無しイケメンに限る2024/05/06(月) 21:58:41.63ID:ZR3vgd3P
大したときにむしってるからO自分もやりたいんだよなー
0139※名無しイケメンに限る2024/05/06(月) 23:25:42.47ID:2jcQq0v8
痛みが少ないのもそうだけど打った後の焦げ臭さが全然ないのが気になる
0140※名無しイケメンに限る2024/05/07(火) 00:07:53.74ID:1T7/yVFh
新ヤグからもうすぐ一ヶ月、まだ一回も髭剃りしてない。顎は若干生えてるけど目立たないからそのまま。
前回の旧ヤグ全然効果なくて、 今回一番効果感じてる。 来週はVIO初ヤグ
0141※名無しイケメンに限る2024/05/07(火) 00:08:25.41ID:1T7/yVFh
日頃の肌ケアは大きな差を生むみたいだから、 それもあるかな? 自分はセラミド・かずのすけで有名なセララボのセンシティブ系3種使ってる。 日焼けもUV99%カットの帽子とマスク必ずしてる。
効果感じない人は試してみて
0142※名無しイケメンに限る2024/05/07(火) 00:10:20.91ID:1T7/yVFh
>>140
「初新ヤグ」の間違いです。 だれか期間中にシミ取りピコレーザーした人いるかなここ?
0143※名無しイケメンに限る2024/05/07(火) 07:01:36.18ID:eP2XpUnE
男で日傘してたらキモい?
0144※名無しイケメンに限る2024/05/07(火) 07:46:00.03ID:NvdST7CD
今はそんな事ないと思う
0145※名無しイケメンに限る2024/05/07(火) 08:15:27.36ID:K0bXU5MQ
じゃあ指そうかな
0146※名無しイケメンに限る2024/05/07(火) 08:18:19.65ID:Gx+0EQAs
日傘より
帽子+UVフェイスマスク
UVカットパーカーでフードかぶる

とかの方が両手空くから楽
0147「」 警備員[Lv.1][新芽]2024/05/07(火) 10:08:58.74ID:UY44b7nK
異端に見られながらも10年以上前から日傘使ってるけどめっちゃ涼しいぞ
0148 警備員[Lv.2][新芽]2024/05/07(火) 14:28:32.12ID:Az+blPxT
テスト
0149※名無しイケメンに限る2024/05/07(火) 14:32:31.45ID:1oah/xnD
和服で和傘差せばむしろかっこいい

>>146は不審者
0150※名無しイケメンに限る2024/05/07(火) 14:52:37.11ID:+JVDbaT5
和服で和傘とかどこにもおらんわ
0151※名無しイケメンに限る2024/05/07(火) 23:59:51.75ID:dclCkGxy
昼間に出歩かなければ日傘は必要ねーぞ
0152※名無しイケメンに限る2024/05/08(水) 05:01:33.06ID:efjRUHVs
お前らゴリラだろ?

動物園のゴリラが日傘ささないだろ?
0153※名無しイケメンに限る2024/05/08(水) 05:03:41.80ID:qdqejHfV
頭大丈夫?
0154※名無しイケメンに限る2024/05/08(水) 11:25:40.46ID:ESjriMYG
ヴァンパイアゴリラ現る
0155 警備員[Lv.5][初]2024/05/09(木) 20:24:00.98ID:juy84H8T
コロナ前からヒゲ脱毛開始して20回プラスおかわり3回、計23回の今日がラスト。
ほぼ満足してるから最後はキレイなお姉さんに施術してもらって気持ちよく卒業と思ったら男に当たった。口径の話してもろくに答えられないし色々と残念な気持ちでいっぱいですわ…
0156※名無しイケメンに限る2024/05/09(木) 20:31:10.49ID:PjCgQiXi
知らんがな、風俗でも行ってろ
0157※名無しイケメンに限る2024/05/09(木) 20:45:00.00ID:KdtCEMxT
男一回も当たったことないんだけど
男が多い店とかあるのか
0158※名無しイケメンに限る2024/05/09(木) 21:17:39.58ID:ceKABDy+
俺も最初の一回だけだったなー
0159※名無しイケメンに限る2024/05/09(木) 22:14:39.78ID:iKT3pEnS
23回もやってもらってる分際で担当が♂だっただけで不満言うやつってさ


控えめに言って死んだほうが良いよね?
0160 警備員[Lv.7][初]2024/05/09(木) 23:26:39.02ID:juy84H8T
>>159
「23回もやってもらってる分際」って別に金払ってるし、特別扱いしてもらってる訳でもないんだけどな。

逆に23回打てないタイミングで始めてるのならそれはお前の無能さを表してるわけでお前が死んだ方がいいんでね?
0161※名無しイケメンに限る2024/05/09(木) 23:48:56.26ID:PjCgQiXi
>>160
たかが施術者の性別気になるような童貞キモジジイのほうが死んだほうがいいよ
0162※名無しイケメンに限る2024/05/09(木) 23:55:53.06ID:iKT3pEnS
>>160
お前(性欲チンパンジー)の余分な2.3回のせいで周りが割くらってんだよ。

毛根だけじゃなくお前本体が死ねや。
0163※名無しイケメンに限る2024/05/09(木) 23:56:22.39ID:6GPiN0xY
自分のとこは男性看護師二人しかいないから、 ほぼVIOしかしないみたい
回転率少なく会話もできるから良いって言ってた
0164※名無しイケメンに限る2024/05/10(金) 00:18:55.58ID:W8B5e2Ku
>>160
頭頂にヤグレーザー打っても
お前の脳味噌は治療不可能だな
0165 警備員[Lv.8][初]2024/05/10(金) 00:33:53.37ID:KzR0izpj
>>162
別にエロ目的でもないし興奮も勃起もしないけど、同じ施術するなら不細工な男より美人にしてもらった方がいいと思うのが普通だと思うけど。
そんなことで性欲チンパンジーってお前が童貞かよとw

てか余分な2、3回てなに?
0166※名無しイケメンに限る2024/05/10(金) 00:50:27.73ID:fsSDIF7R
いやいや圧倒的に男にやってもらった方がいいだろ 
ここの男性スタッフも脱毛経験者ばかりだからVIOのどの辺が特に痛いとか全て熟知してる
美人なんか愛想がいいだけで適当にやられて終わりだよ追加照射も男のがやってくれるし当たりだわ
0167 警備員[Lv.8][初]2024/05/10(金) 01:04:05.94ID:KzR0izpj
>>166
vioは他でやってるから知らんけどゴリラでの髭に関して言えばほとんど女性で男は数回。それで満足いく結果になってるからオレには男にこだわる理由がわからんわ。
0168※名無しイケメンに限る2024/05/10(金) 01:34:14.65ID:1LhDIqA1
男のほうが良いとまでは言わんけど、脱毛器当てるだけの作業で女がいいとかほざくのが理解できない
どんだけ女に飢えてるんだよと
>>155は「口径の話してもろくに答えられないし」だけ言っていれば同情を誘ったのに、キレイなお姉さんだとかきっしょいこと言うからただのスケベジジイに成り下がっている
0169※名無しイケメンに限る2024/05/10(金) 05:16:10.62ID:9MCm5SVm
治安おじさんイライラで草
0170※名無しイケメンに限る2024/05/10(金) 05:18:54.86ID:TkCBy/ip
>>168
余計なお世話
0171※名無しイケメンに限る2024/05/10(金) 08:48:45.45ID:xNGQG44c
キモおじイライラで草
0172※名無しイケメンに限る2024/05/10(金) 11:14:59.16ID:lG9lFksA
キモおじ「女がいいとかほざくな😡」

↑どんだけ他人の客の思想を考えてるんだよw
0173※名無しイケメンに限る2024/05/10(金) 12:34:37.98ID:h3NcDN0v
ゴリラらしくていいね
0174※名無しイケメンに限る2024/05/10(金) 12:47:20.69ID:0uVML9ME
23回やって最後の感想が「お姉さんがよかった」
こいつ低能装ったゴリラの回しもんだろw
実際新ヤグの話題うまく逸らせてるじゃん
上手いなお前
0175※名無しイケメンに限る2024/05/10(金) 13:34:41.38ID:xE70IK4a
女の方が良いです
理由は僕が男で女が好きだからです
0176※名無しイケメンに限る2024/05/10(金) 14:27:14.37ID:gf8RIoRW
>>172
キモおじ「キモおじ「女がいいとかほざくな😡」」
要約
キモおじ「僕のだいしゅきな女を馬鹿にしゅるなあああああああ(ピュッピュッ!」
0177※名無しイケメンに限る2024/05/10(金) 15:53:22.31ID:5kLzvqYU
キモおじ「お前はスケベジジイに成り下がってる😡」

↑ギャハハハ😂
0178※名無しイケメンに限る2024/05/10(金) 18:06:28.65ID:3O62Wm0o
>>174
スレ冒頭では新ヤグ擁護してたけど
即論破されたから
話題逸らしに路線変更したのかもなw
0179※名無しイケメンに限る2024/05/10(金) 19:22:00.51ID:h3NcDN0v
ゴリラらしく糖質化していいね
0180※名無しイケメンに限る2024/05/10(金) 21:17:34.01ID:xNGQG44c
23撃ちキモおじw

オウム返ししか出来なくなって発狂してるじゃんw
0181※名無しイケメンに限る2024/05/10(金) 21:33:51.27ID:YekKdq+o
ほんまやね


169 ※名無しイケメンに限る sage 2024/05/10(金) 05:16:10.62 ID:9MCm5SVm
治安おじさんイライラで草





171 ※名無しイケメンに限る sage 2024/05/10(金) 08:48:45.45 ID:xNGQG44c
キモおじイライラで草
0182※名無しイケメンに限る2024/05/10(金) 23:07:22.23ID:XaLDg101
ゴリラの終わり
オワゴリラ
0183 警備員[Lv.9][苗]2024/05/11(土) 01:38:07.04ID:QyerIt5A
>>162
余計な2、3回が何か応えろよ。
あ、もしかして死んだ?

>>164
上手いこと書いてるつもりかもしれんけど全く上手くない。しかもつまらん。


>>174
>>178
そんな難しく推測せんでも>>168に書いた通り。ちなオレvioは口径26mmのところでやってるわ。機種が新機種だから出力も高くだせるってのもあるけど明らかに口径は大きい方がいいからな。
0184 警備員[Lv.10][苗]2024/05/11(土) 02:13:31.65ID:QyerIt5A
>>183
最後の文章>>168でなくて>>160やな。
間違えた…
0185 警備員[Lv.10][苗]2024/05/11(土) 02:17:45.15ID:QyerIt5A
>>183
>>184
また間違えた。
>>160でなく>>155だ。

これは自分でも擁護できんな…
0186※名無しイケメンに限る2024/05/11(土) 09:49:38.98ID:QDX2MP+V
明らかにお前浮いてるんだから静かに去れよ
ゴリラでの施術も完了したんだろ?卒業だよ、バイバイ
0187※名無しイケメンに限る2024/05/11(土) 13:56:08.68ID:p3IKXk25
ゴミ
ゴミラ
ゴミラミクリニック
0188※名無しイケメンに限る2024/05/11(土) 14:19:40.59ID:13g3nxJW
YAG打ったらポロポロすげえ抜けるわ
さすがYAG


まあ、ゴリラじゃなくてあおばだけどね(笑)
0189※名無しイケメンに限る2024/05/11(土) 15:43:40.27
ᴛɪᴋᴛᴏᴋをインストールして10日ログインするだけで5千円
5分で完了2200円はすぐもらえる
https://9ch.net/clIve
0190※名無しイケメンに限る2024/05/12(日) 10:51:43.11ID:FtFis6Rg
現在契約中のプラン

・ヒゲ18回コースで7回照射済み 現時点での効果はまあまあ満足
・セール中だったセレクト4部位(Vライン、Iライン、背中、胸の4か所で3回目照射済み) 効果は減耗してるけどまだツルツルにはなってない

で、5月31日までやってるセールでセレクト8部位13万3千円かVIO6万のコースを考えてるんだけど
どうだろうか?VIO計8回ヤグでやればほぼツルツルになる?

セレクト8部位にするなら背中、胸、VIO、上腕、太もも、ひざ下 にしようかと思ってる
セレクト4部位(13万円を5回)とセレクト8部位(13万を3回)じゃ結局全身5回を30万円で契約したほうが
安上りだったかな?同じように何回も契約してる人居たら感想お願いします
0191※名無しイケメンに限る2024/05/12(日) 10:52:51.31ID:bcjXOVSh
死ね
0192※名無しイケメンに限る2024/05/12(日) 11:21:42.41ID:Pepv3/jH
>>191
YOUは何しにこのスレへ?
0193※名無しイケメンに限る2024/05/12(日) 11:31:02.17ID:ChCWNYhj
>>192
このスレに人生と命をかけてる人なんでしょ
知らんけど
0194※名無しイケメンに限る2024/05/12(日) 12:32:09.33ID:NX4UQFka
上でボロクソに叩かれたスケベおじさんが荒らしているという可能性
0195※名無しイケメンに限る2024/05/12(日) 12:32:58.39ID:bcjXOVSh
いや死ねよ早く
0196※名無しイケメンに限る2024/05/12(日) 12:33:05.33ID:bcjXOVSh
死ね
0197※名無しイケメンに限る2024/05/12(日) 12:35:46.35ID:uSNLwJIw
ゴリラらしく殺伐としていいね
0198※名無しイケメンに限る2024/05/12(日) 12:39:09.90ID:NX4UQFka
答え合わせが早すぎる…
0199※名無しイケメンに限る2024/05/12(日) 12:42:31.35ID:SS7WzPCG
口調が違いすぎる
0200※名無しイケメンに限る2024/05/12(日) 12:44:25.21ID:IbXBvNh2
死ねを多用するあたり
こっちのほうだね



159 ※名無しイケメンに限る sage 2024/05/09(木) 22:14:39.78 ID:iKT3pEnS
23回もやってもらってる分際で担当が♂だっただけで不満言うやつってさ


控えめに言って死んだほうが良いよね?

162 ※名無しイケメンに限る sage 2024/05/09(木) 23:55:53.06 ID:iKT3pEnS
>>160
お前(性欲チンパンジー)の余分な2.3回のせいで周りが割くらってんだよ。

毛根だけじゃなくお前本体が死ねや。
0201※名無しイケメンに限る2024/05/12(日) 12:53:40.41ID:bcjXOVSh
死ね
0202※名無しイケメンに限る2024/05/12(日) 12:54:04.03ID:bcjXOVSh
早く死ね
0203※名無しイケメンに限る2024/05/12(日) 13:02:21.55ID:annjzNRO
これもだね




160 警備員[Lv.7][初] sage 2024/05/09(木) 23:26:39.02 ID:juy84H8T
>>159
「23回もやってもらってる分際」って別に金払ってるし、特別扱いしてもらってる訳でもないんだけどな。

逆に23回打てないタイミングで始めてるのならそれはお前の無能さを表してるわけでお前が死んだ方がいいんでね?
0204※名無しイケメンに限る2024/05/12(日) 13:55:27.85ID:bcjXOVSh
死ね
0205※名無しイケメンに限る2024/05/12(日) 14:19:02.22ID:DQtuKbHa
最近は小学生でも脱毛してるのか
0206※名無しイケメンに限る2024/05/12(日) 15:06:53.45ID:bcjXOVSh
自己紹介か
0207※名無しイケメンに限る2024/05/12(日) 15:17:17.84ID:DQtuKbHa
やだぁ、若く見られちゃったワ❤😍
0208※名無しイケメンに限る2024/05/12(日) 15:49:46.82ID:p5aTYZq5
きも
0209※名無しイケメンに限る2024/05/12(日) 16:30:18.94ID:bcjXOVSh
死ね
0210※名無しイケメンに限る2024/05/12(日) 18:39:01.15ID:NX4UQFka
小学生ってそれ女子小学生だろ
女子は生育早いから、人によっては産毛モッサモサになるししゃーない
中学の時、同級生の女子が腕毛と首の後ろかなり毛生えてて気の毒に思った記憶
0211※名無しイケメンに限る2024/05/13(月) 23:23:27.38ID:YYAgrb2h
今までよりポロポロ抜けなくなるけど2ヶ月後の効果は同じですって説明されたんだけど…
0212※名無しイケメンに限る2024/05/14(火) 01:59:57.02ID:D2c8DNfs
頬を照射してなかったことが2回連続であって頬髭生え揃ってきたわ
来週予約日だからマーキングのときに言わないとなこれ
何か意味があって照射してなかったり生えないレベルになったから照射してないかと思ってたが流石に違うな
0213 警備員[Lv.11][苗]2024/05/14(火) 02:29:41.62ID:r1qDfgNi
>>212
照射してから2,3週間のタイミングで抜けずに生え揃ってたならおかしいけど、次の照射1週間前の時期なんて色んなとこ生えてきてても別に普通じゃね?
0214※名無しイケメンに限る2024/05/14(火) 11:55:59.53ID:lV3TriTF
頬は硬毛化のリスクがどうとかで打つの避ける人もいるからな
0215※名無しイケメンに限る2024/05/15(水) 00:14:25.50ID:COxTsdKi
ヤグ仕様変更後初めて打ったけど2週間で割とポロッてきた
意外と改悪じゃないのかもしれない
と思いたい
0216※名無しイケメンに限る2024/05/15(水) 06:15:07.27ID:ZO/NUZ7+
素人「範囲広くなって出力同じだから効果減るのおおお!」
って一部騒いてるだけだし
0217※名無しイケメンに限る2024/05/15(水) 08:37:27.90ID:RzkKzoIR
論理的に考えたら減るよね
0218※名無しイケメンに限る2024/05/15(水) 14:51:19.74ID:AJqvhOXv
Jも下げてない?
このまえ打った後に見たら9Jだったんだが
0219※名無しイケメンに限る2024/05/16(木) 00:46:17.32ID:pOP+OT0U
新ヤグというのをやってきたけど、ほんとに改悪なんやね
以前とくらべて照射してる面積が少ないのが解るわ

照射後の注意事項も今後はアプリ見てとか行ってたけど
そのアプリもずっとメンテ中だしね
0220※名無しイケメンに限る2024/05/16(木) 21:21:22.08ID:gcrEZVkE
>>216
バカは黙ってろ
擁護してるのこのキチガイ一匹しかいねえしな
0221※名無しイケメンに限る2024/05/16(木) 21:25:09.65ID:cDIn+9+/
まだ1か月だからなんとも言えんよ
少なくとも俺はポロ期来た
もちろんここからどうなるかはまだわからん
0222※名無しイケメンに限る2024/05/16(木) 22:23:29.48ID:kSZbE7g8
弁護士の唐澤です。
当職はゴリラクリニックに対して訴訟を行う予定です。
皆様と一緒に戦います。
0223※名無しイケメンに限る2024/05/16(木) 23:15:56.74ID:pOP+OT0U
全身で安くて評価高いとこってゴリラ以外ににないの?
0224※名無しイケメンに限る2024/05/16(木) 23:44:03.43ID:IAt+7Txo
むしろ蓄熱の時点で
ゴリラは論外だな
自分としては
0225※名無しイケメンに限る2024/05/17(金) 00:04:07.10ID:HwJMicHE
18回契約した。初回全く痛くも何ともなかったのだが、これで本当にツルツルになれるのだろうか…?
0226※名無しイケメンに限る2024/05/17(金) 00:28:37.13ID:K5FVxz6K
なれますよ!
気づいたらシャンプーも要らなくなります!
0227※名無しイケメンに限る2024/05/17(金) 01:44:20.48ID:D0wglt0H
このスレタイ見て18回契約とか勇者すぎるだろ…
0228※名無しイケメンに限る2024/05/17(金) 02:41:02.76ID:dc3fGkjB
https://x.com/kabudelife/status/1787699848357253359
0229※名無しイケメンに限る2024/05/17(金) 02:41:54.01ID:dc3fGkjB
↑新ヤグについて色々看護師に聞いてきた内容、 この人の書き込みと基本的に同じ
0230※名無しイケメンに限る2024/05/17(金) 02:45:42.35ID:dc3fGkjB
↑ちなみにこの方は4月の時点ではキャンセルしたいと言ってましたが、 今はそうではないようです。
0231※名無しイケメンに限る2024/05/17(金) 07:14:18.95ID:D0wglt0H
確かにポロの中には手前で焼き切れる毛もある
だが毛根まで焼けても同じくポロるので
(でなければ旧でポロってたのは全部毛根まで届いていないことになる)
ポロるのにやや時間はかかるかもしれないが、少なくなる理由にはならない
よってその部分は明らかに嘘
一部でも嘘があると全体も信用ならん
0232※名無しイケメンに限る2024/05/17(金) 10:03:29.96ID:82RIqpaQ
12契約した
他所で5回やったしこれで無くなるかな
0233※名無しイケメンに限る2024/05/17(金) 12:24:03.26ID:bTw/2XPf
>>231
ソースは?
0234※名無しイケメンに限る2024/05/17(金) 12:41:31.05ID:xCUANNuH
>>109だけどもうすぐ2週間なので書く

自分の場合元々が薄いからポロ期ってのが初回の時しかなかった。1~4回目までは髭は旧でやってたけど2~4回目もポロ期は無し
ただし自分の場合引っ張るとスルっと抜け落ちるので効果はあったし実際減ってきてた。

んで新ヤグだけど確かにある程度の太さがある毛はちゃんと軽く引っ張れば抜けてくれたので滅茶苦茶効果下がったって感じでもない。ただ唇の周りの薄い毛は引っ張っても根元が繋がってる感じがして引っ張られる痛みもあるし実際そのまま抜くと白いブツがついてくる(スルっと抜ける毛には何もついてないので引っ張っても痛み無し)

昨年18回契約しちゃったしまだ髭は13回、VIOは2回あるけどこのままちゃんと抜けるようだったら続けるかな。
0235※名無しイケメンに限る2024/05/17(金) 12:43:02.93ID:+8xV8TCf
うるせーよゴミ
0236※名無しイケメンに限る2024/05/17(金) 12:45:12.52ID:xCUANNuH
機械指定出来てかつVIOもヤグってくれる近いところが🦍ぐらいだからこのまま続行だけど抜けが減るようだったら追加はしないつもり
そもそも事前説明無しでいきなり仕様変更ってところはやはり良くないしなぁ

旧ヤグの方が薄い毛もスルっと抜けてたから分散してる分出力は上げて欲しいところ。次回行ったら「アタッチメント変わる前の方が抜けた」とは伝えるけどね、出力上げて欲しいし
0237※名無しイケメンに限る2024/05/17(金) 12:45:48.06ID:xCUANNuH
>>235
あ、キレてる…😅
0238※名無しイケメンに限る2024/05/17(金) 12:46:35.87ID:+8xV8TCf
ごめんね
0239※名無しイケメンに限る2024/05/17(金) 13:17:56.13ID:vIVsm1Ob
次の施術日も

看護師さん

ナンパしよーっと😁
0240※名無しイケメンに限る2024/05/17(金) 13:35:44.52ID:jwrN+9ih
金玉だけは丹念にほぐして引っ張りながら打ってくれないと全然抜けない。
0241※名無しイケメンに限る2024/05/18(土) 01:26:38.36ID:RAn1+P9i
YAGはマジで効くな
一回でポロポロ抜けまくり劇的に減ったわ


まあゴリラじゃないんですけどねw
0242※名無しイケメンに限る2024/05/18(土) 02:15:20.23ID:PbgXZ4YT
そろそろアフター期間終わる…
この頃のゴリラは神だったのに
0243※名無しイケメンに限る2024/05/18(土) 05:31:39.53ID:4qy16+g4
範囲広げて出力とかしりませーんって適当な対応クリニックがするはずないのにアホが騒ぎすぎだろ
0244※名無しイケメンに限る2024/05/18(土) 06:19:06.66ID:/oiART83
そう思うじゃん?
0245※名無しイケメンに限る2024/05/20(月) 01:34:51.34ID:ym1WYM3R
>>243
前払い制だから適当な対応して解約されても充分に儲かるシステムだからな
極悪システムだよ
0246※名無しイケメンに限る2024/05/20(月) 10:42:40.31ID:Ppl+u2/V
3週間経過して今まで大体全ポロだったのに新ヤグは半ポロくらいなのが悲しい
2ヶ月たったら戻るとしても最終的な回数のところで変わってくるやん(泣)
0247※名無しイケメンに限る2024/05/20(月) 11:06:12.17ID:uH+Wq3L4
新ヤグ照射から1ヶ月ちょいだが、過去の同時期と比べて明らかにしっかり生えてて笑うわ
確実に当たってる場所なのに効いてない毛があるって感じ
これで2ヶ月後の効果が同じだなんて嘘も甚だしい
0248※名無しイケメンに限る2024/05/20(月) 11:12:35.73ID:pBKLq0Ww
口径が大きくなったのがいけないのかな?
0249※名無しイケメンに限る2024/05/20(月) 16:10:43.70ID:d+wgx6gg
撃ち漏らしって言ってなんとかしてもらえないんだろか?
0250※名無しイケメンに限る2024/05/20(月) 17:01:08.87ID:fSdrLyl6
毛根を破壊できてないんだろうね
熱破壊式とは一体
0251※名無しイケメンに限る2024/05/20(月) 21:29:25.04ID:BiPZe6X2
さすがに新ヤグ擁護する馬鹿消えたな
0252※名無しイケメンに限る2024/05/20(月) 21:45:10.11ID:xv+vPgBV
広範囲照射嫌なら解約してさっさと他行けばよくね
0253※名無しイケメンに限る2024/05/20(月) 22:39:49.65ID:/L57VrxU
相応の返金するなら当然そうするだろ
0254※名無しイケメンに限る2024/05/20(月) 23:04:51.80ID:KUO976JU
体感、効果は2割減くらいだから妥協するしかないよ
まぁ最終的に完ツルにするには従来の方式でも針脱毛が必要だから多少残ってもそんな変わらないでしょ
0255※名無しイケメンに限る2024/05/21(火) 04:11:07.95ID:BtiAc7hH
「出力上げればいいというものではない」←これって一部の人にはそんなに理解するのが難しいことなの?
0256※名無しイケメンに限る2024/05/21(火) 04:32:06.64ID:Th3Z5uCr
客の実体験無視するようじゃ
ゴリラに未来は無さそう
0257※名無しイケメンに限る2024/05/21(火) 11:06:53.19ID:QiUNNrUX
そのうち、効けばいいというものではない、なんて言い出しそう
0258※名無しイケメンに限る2024/05/21(火) 11:11:40.00ID:lOSq819K
「出力下げればいいというものではない」←これって一部の人にはそんなに理解するのが難しいことなの?
0259※名無しイケメンに限る2024/05/21(火) 12:21:27.78ID:CaATpUvk
鼻毛のポロポロ気持ちいい
ヒゲなんか目じゃないふっといのが抜ける
0260※名無しイケメンに限る2024/05/21(火) 12:34:02.45ID:5PdBLI7c
>>251
俺は普通に効いてるけど、そういう意見は自演認定されるのがオチですしお寿司
0261※名無しイケメンに限る2024/05/21(火) 14:20:51.48ID:w+tGdT4x
口コミなんて文句のある奴しか書かんからな
0262 警備員[Lv.1][新芽]2024/05/21(火) 14:25:36.48ID:6QeMah42
仕様変更なんてあったんだ

久しぶりに新宿来たけど、受付の人がいなくて回ってなかったり下駄箱ロッカー撤去されてたり「お前まさか潰れるんか?」って感じだった

今日だけかなぁ
0263※名無しイケメンに限る2024/05/21(火) 17:16:25.05ID:rWHjrsxR
いや。鼻毛のポロ期は無かった。5回やったけどポロ期は無い。
0264※名無しイケメンに限る2024/05/21(火) 19:12:24.82ID:KMPkWzsr
あおばクリニック

Q.医療脱毛は出力が高いほど
効果があるのか?

A.これは議論の余地なく出力を上げるほど効果があります。
0265※名無しイケメンに限る2024/05/21(火) 19:15:53.38ID:KMPkWzsr
【脱毛】ゴリラクリニック【改悪?】part13 ->画像>1枚
0266※名無しイケメンに限る2024/05/21(火) 19:56:41.58ID:NAI9axWw
なお青葉さん

【脱毛】ゴリラクリニック【改悪?】part13 ->画像>1枚
0267※名無しイケメンに限る2024/05/21(火) 20:04:19.58ID:Th3Z5uCr
>>260
真実味はいかに具体的な記載が有るかだろ
効果ない言ってる奴を否定してる奴が胡散臭い訳で
0268※名無しイケメンに限る2024/05/21(火) 20:26:42.74ID:fnlRFTAm
新ヤグ初めて受けたけどめっちゃ早く終わった
自分はある程度施術の回数終えたから別にいいけど
質より回転率重視する方針今後も続けるならとてもじゃないけど友人にはゴリラ勧められないかな
0269※名無しイケメンに限る2024/05/21(火) 20:32:43.90ID:kJN8BrmN
>>265
つまり、「効果」には出力が全て
だけど、クレームが怖いので、出力上げません
0270※名無しイケメンに限る2024/05/21(火) 20:35:27.50ID:fnlRFTAm
>>262
渋谷も行ったけどそこも下駄箱なかったよ
あんまりメリットがなかったから撤去しちゃったんじゃない?
0271※名無しイケメンに限る2024/05/21(火) 20:57:44.89ID:37ow+Xvy
ゴリラ、リゼ以上に予約取れないんだが
0272※名無しイケメンに限る2024/05/21(火) 23:02:08.83ID:nDcfwrvu
ゴリラ連中の阿鼻叫喚が心地よいですなあ
マジであおばにしといて良かったわw
0273※名無しイケメンに限る2024/05/22(水) 04:54:26.93ID:/tRwj2MN
蓄熱使ってる時点で怪しいよね
湘南、あおば、城本は
全身も熱破壊だよ
0274※名無しイケメンに限る2024/05/22(水) 07:20:23.77ID:C7wfqhbJ
AF期間ももうすぐ終わりだけどヤグでどうしても抜けない部分があるから〇BCのお試し150本行ってきた。
施術後に噂の軟禁状態でゴリ押し営業始まりそうだったけど、今から約束あるんでって無理やり帰ったから入店から出るまで1時間以内
少しでも減るといいんだが。
0275※名無しイケメンに限る2024/05/22(水) 19:34:46.24ID:Wv8XPoOW
横浜電話なかなか繋がらないうえに態度悪すぎ
0276※名無しイケメンに限る2024/05/23(木) 05:52:34.96ID:05wwcUgH
今日施術だ
新ヤグか、はてさていかがかな
0277※名無しイケメンに限る2024/05/23(木) 15:54:56.54ID:3wzSxKhu
新ヤグく・・くる
0278 警備員[Lv.12][芽]2024/05/23(木) 18:43:28.13ID:Z6rwkras
ずっとヤグでやってて抜けない毛を試しにメディオでやりたかったけどここショット式出来ないんだね
仕方なくヤグ予約した
0279※名無しイケメンに限る2024/05/25(土) 09:45:55.46ID:g4rAhFBG
新ヤグ、痛くないし早く終わるしでいいじゃんと思ったけどここの評価は最悪だなw
ちゃんと抜ければ文句ないんだけどな・・・
AF終わった後もここ通うつもりだったけど違うとこ探すかあ
なんか店員の質も下がった気がするし
0280※名無しイケメンに限る2024/05/25(土) 10:17:33.40ID:QH70CFvi
50万くらい追加でほいほい出せるぜって人なら今のヤグいいと思う。
0281※名無しイケメンに限る2024/05/25(土) 11:24:32.14ID:/R65jEKP
いや効き目が落ちてたら誰にとっても良くないだろ
その50万で他行った方がいいじゃん
0282※名無しイケメンに限る2024/05/25(土) 12:56:40.80ID:Uecci/PL
金が無限にあるなら、複数クリニックを並行して通えばいい
0283※名無しイケメンに限る2024/05/25(土) 18:31:17.19ID:xA4Kfwt+
ヒゲ
ポロリせずに残る割合増えたし今5週たってほぼ復活したけど前より濃くなった
0284※名無しイケメンに限る2024/05/25(土) 18:41:35.00ID:Vt7em85s
下駄箱を削ってまで人件費を抑えようとしてる時点で相当経営は苦しんだろうなと思う
つか、だったら最初から受付の人数減らしとけや 有能なスマホ予約システム作れるSEに依頼して無人にしろ
スリッパもなくなり効果も下がり、どんどん客が惨めになる一方だわ 
0285※名無しイケメンに限る2024/05/25(土) 18:56:45.70ID:iKc78TYm
新ヤグ全然ポロらんから毛抜きで数本抜いたら根本だけ白髪のツートンになってる
残り3回終わったら他に乗り換えるわ
0286※名無しイケメンに限る2024/05/25(土) 19:23:10.74ID:QH70CFvi
普通に客だらけだったからもっとすいてくれって思ったけど…
0287※名無しイケメンに限る2024/05/26(日) 12:11:21.02ID:WI7IAzK8
美容業界では数少ない、料金は高いけど誠実なクリニックやと思ってた
湘南に買収されてから方針変えたんか?
少なくとも新規の人はゴリラクリニックに通わない方がいい
0288※名無しイケメンに限る2024/05/26(日) 12:30:55.88ID:sUbfibIJ
そんなこと言わないで下さいよ。変わったばっかなんだからすぐに結果を求めないでもうちょっと長い目で見て下さい。
0289※名無しイケメンに限る2024/05/26(日) 12:40:57.78ID:f/DYQXca
つまり、新規の人はしばらく契約せず様子見したほうがいいってことだね
早く脱毛したい人は他所行くしかないね
0290※名無しイケメンに限る2024/05/26(日) 15:29:39.49ID:iRJXvmSg
>>288
墓穴掘ったねぇ~w🤗
0291※名無しイケメンに限る2024/05/26(日) 18:13:52.20ID:g8MCtGQ9
>>288
院長さんちわっす!
0292※名無しイケメンに限る2024/05/26(日) 20:57:18.17ID:eC37JZAB
そうなん?お金貯まったからそろそろ行こうと思ってたのに
他のおススメはどこ?
0293※名無しイケメンに限る2024/05/27(月) 09:23:23.94ID:chJyj6Hb
湘南に買収されてたのかよw知らなかった
0294※名無しイケメンに限る2024/05/27(月) 12:49:34.05ID:FdwU41Im
メディオスター、脱毛効果不安だったけど1回で身体の毛めっちゃ減ったわ
0295※名無しイケメンに限る2024/05/27(月) 21:21:32.34ID:bD24oZP1
新ヤグやって9日目、普通にポロ期来たんだが?

ここで変なデマ書いてる奴なんなんだ

むしろいつもより1〜2日早かったし抜ける量も同じ
0296※名無しイケメンに限る2024/05/27(月) 22:36:28.80ID:1AvT6UHM
>>295
自分と違う意見=変なデマって幸せな頭してんだな
0297※名無しイケメンに限る2024/05/27(月) 23:37:08.41ID:1HDXKKfN
擁護風燃料投下なのかもしれんが
ポロ期早いのは逆効果だぞ
毛根まで届かず焼き切れてる可能性が高い
0298※名無しイケメンに限る2024/05/28(火) 00:08:51.65ID:FAo32aKI
>>296
即レス論破ワロw
0299※名無しイケメンに限る2024/05/28(火) 00:41:35.06ID:jUS5Dz7J
>>297
それはないと思う
現に旧ヤグで10日後ポロ期来てた俺、残ってるヒゲ20本くらいになってるもん
新ヤグもポロ期は来たけどポロ率は減った気がするな
0300※名無しイケメンに限る2024/05/28(火) 01:12:26.02ID:OrFKmQAd
見苦しい擁護やってるゴキブリが一匹いるなw
もう今更ステマやったって手遅れだよアホw
0301※名無しイケメンに限る2024/05/28(火) 07:26:47.62ID:eMboBNGj
対抗業者が便乗してゴリラ下げしてるようにしか見えん
0302※名無しイケメンに限る2024/05/28(火) 07:38:54.94ID:SMyy7Ye4
効果なんてあんまり分からないと思う。数百回とかで統計とらんと。
痛みが感じられない=弱くなってる、て感じてるだけ。
脱毛パワーが上がった、変わらない、下がったかは不明。
0303※名無しイケメンに限る2024/05/28(火) 07:58:04.90ID:m5y5rlR7
>>302
いや不明ならやっちゃダメだろ医療行為なんだから
効果同じというゴリラの説明も嘘ってことになる

ゴリラが今すぐやるべきなのは、「効果同じ」のソースになる文献か社内実験結果の提示
現状それすらしてないから批判されてる
0304 警備員[Lv.14]2024/05/28(火) 08:16:27.04ID:1BJdJG7w
皆分かってると思うけど出力(J)はフルエンス(J/cm2)×スポット径(cm2)

で今回スポット径大きくなったけど、その代わりフルエンス小さくして以前の出力と変わってませんてのがゴリラの言い分

スポット径変えたのが問題でなくて最大出力までの余裕しろまだあるはずなのにフルエンスを小さくしてるのが如何なもんかってなところやね
0305※名無しイケメンに限る2024/05/28(火) 09:41:57.60ID:e3WKWFHf
そもそも「効果同じ」というゴリラの説明を信じる人は、ヤグじゃなくメディオやってるはずなんだよな
それらも「効果同じ」と説明していたから、ゴリラを盲信するなら予約取りやすいメディオを選ぶはず
今ヤグってる人はゴリラが嘘の説明することがあることを知ってるわけ
だから新ヤグで「効果同じ」なんて説明エビデンスなしに信じられるわけないんだよね
0306※名無しイケメンに限る2024/05/28(火) 09:59:26.88ID:HVaIxpok
“ゴリラクリニック”は所詮…先の時代の “敗北クリニック”じゃけェ…!!!
0307※名無しイケメンに限る2024/05/28(火) 10:26:13.58ID:fs5Meua+
AF期間の残り新ヤグになって後2回くらいだからまあいいか
今までは結構抜けたし
次は違うとこ通おう
0308※名無しイケメンに限る2024/05/28(火) 13:20:17.13ID:S7okSeok
ポロより何週間で生えてくるかよーく観察してみ
前より早くなってるから
0309※名無しイケメンに限る2024/05/28(火) 13:20:50.24ID:SzxcepC+
気のせいだよ
0310※名無しイケメンに限る2024/05/28(火) 14:35:06.95ID:FAo32aKI
本人の体験だけはガチなので
他人の報告にケチ付けんなや
0311※名無しイケメンに限る2024/05/28(火) 21:00:26.41ID:U6MyqEo7
>>295だけど今日も湯船でボロボロ抜けた。マジで旧ヤグとまったく変わらんよ
旧ヤグが100だとしたら新ヤグ98%ってとこかな。明日も抜けたら100だな
0312※名無しイケメンに限る2024/05/28(火) 21:13:34.57ID:m5y5rlR7
>>305
言われてみればそうだなw
メディオとヤグが効果同じとか出鱈目言ってる時点で
新ヤグの説明なんて一切信用できんわな
文献を示せよと
0313※名無しイケメンに限る2024/05/28(火) 21:25:32.36ID:a9x871yl
うっせーよゴミ業者
黙っとけ
0314※名無しイケメンに限る2024/05/28(火) 22:09:30.39ID:jUS5Dz7J
すまんが俺もアフターフォロー期間中で残り1回
残ってる20本弱はニードル脱毛でフィニッシュよ
始めたばかりの人も効果が変わらないことを祈ってる
0315※名無しイケメンに限る2024/05/29(水) 02:58:43.98ID:DaKfQAUn
実体験ベースで忖度なしでガチで情報を共有させていただくと、効果落ちてます
0316※名無しイケメンに限る2024/05/29(水) 05:59:31.01ID:7P6PFzoO
5月のあたまに打ったけど鼻下顎下で1部ポロ期が来なかったスポットデカくなって1回目だから次出力上げてもらってダメならまじで改悪
0317※名無しイケメンに限る2024/05/29(水) 19:05:05.03ID:W4At90qu
乳当てるサービスもなくなったの?
カウンセリングのときわざと転んでパンツまで見せてきたんだけど?
0318 警備員[Lv.6][新芽]2024/05/29(水) 19:36:23.58ID:Nqi3V56B
一般社団法人のクリニックはヤバいってよ。
0319※名無しイケメンに限る2024/05/30(木) 02:01:36.47ID:mG2+mEEf
>>308
旧ヤグの時はポロ期終わりから1ヶ月くらいは生えてこずに快適だったけど、新ヤグだと2週間くらいで生えてくるようになった
新ヤグ2回目だけどどっちもそれくらい
0320※名無しイケメンに限る2024/05/30(木) 23:19:31.02ID:wUsIw0Jz
そうは言ってもゴリラ以外は結局ぼったじゃんよ。結局完全にツルツルにするには何十万も掛けなきゃダメ
0321※名無しイケメンに限る2024/05/31(金) 00:47:15.50ID:8m/Awu91
ゴリラ以外を何にも調べてなさそう
0322 警備員[Lv.4][新芽]2024/05/31(金) 01:37:07.46ID:J9KEmfNm
>>319
マジでこれ
0323 警備員[Lv.2][新芽]2024/05/31(金) 10:52:54.06ID:uVTTuVmi
メラニンの吸光度(毛へのダメージ力)は
アレキが最も強く、ヤグが一番弱い

レーザーの威力
アレキ>ダイオード>ヤグ

レーザーが届く深さ
ヤグ>ダイオード>アレキ
0324 警備員[Lv.2][新芽]2024/05/31(金) 10:53:09.20ID:uVTTuVmi
【レナトゥスクリニック】

ヤグレーザーは
メラニンへの吸収率が低いため、アレキサンドライトレーザーと比べると一回の照射で実感できる脱毛効果が劣る可能性があります。また、高い出力が必要になるため、痛みも強いことが多いです。

【asc赤池クリニック】

ヤグレーザーは、波長が長く深い毛まで届くので、根深い毛もできます。しかし、メラニン吸収率が低いので肌にメラニンが多くても反応しにくいが、逆に脱毛のためには高出力にあげないといけないので、強烈な痛みを感じます。細い毛から太い毛までできますが、ヤグレーザー単独は、痛みのため脱毛には使いにくいと言えます。

【ダビデクリニック】

YAGレーザーの場合はやはりメラニンの吸収性が低くなるという特徴がありますので、基本的にはアレキサンドライトレーザーをベースに施術いただき、補佐的にYAGレーザーを使用するのが一般的な施術スタイルになっています。

【ジュノビューティークリニック】
ヤグレーザーは波長が長くメラニンへの吸収率が低いため、毛を作る組織に十分な熱エネルギーを与えるには出力を上げる必要があります。
さらに、レーザーが肌の奥深くにまで届くため、痛みを感じやすいのです。

【旭川皮フ】
Nd:YAGレーザーは、波長が最も長い為、皮膚の深部にまで光が届くが、メラニンへの吸収性は低い為、高出力を要します。
0325※名無しイケメンに限る2024/05/31(金) 12:05:46.68ID:vPux0tB/
このキチガイ度々現れるけどネームド?
0326※名無しイケメンに限る2024/05/31(金) 12:31:59.07ID:ygGBe+tS
効いてて草
0327※名無しイケメンに限る2024/05/31(金) 12:44:02.67ID:lAln3vpK
拝金主義の店の特徴

ヤグ+蓄熱+都度払い無し+ローン推し+内装豪華
0328※名無しイケメンに限る2024/05/31(金) 14:09:54.74ID:WiZ34Wc7
>>324
ソースくれ
0329※名無しイケメンに限る2024/05/31(金) 14:55:56.68ID:CoQPw0Km
痛みとかべつに強くても良いから効果あるようにしてほしい
0330※名無しイケメンに限る2024/05/31(金) 19:00:08.00ID:mndYJE/C
わかる
0331※名無しイケメンに限る2024/05/31(金) 22:31:45.29ID:FHMzr9yJ
湘南がジェントルヤグ導入したみたいだしちゃんと抜けるなら安いこっちがいいね
0332※名無しイケメンに限る2024/06/01(土) 00:49:13.06ID:nsGQgwfr
13回ぐらい通ったから結構脱毛進んだけどアフターフォロー期間終わってもとりあえず継続かな
他の店で新規で入るのも面倒だし
0333※名無しイケメンに限る2024/06/01(土) 00:49:47.27ID:nsGQgwfr
信用できるところで他社割とかキャンペーンとかやってるなら考えたいけど
0334※名無しイケメンに限る2024/06/01(土) 03:35:01.63ID:1sESnRVc
ゴリラも湘南もオワコン
0335※名無しイケメンに限る2024/06/01(土) 08:49:41.79ID:v6MS/OcV
しょうなんですか
0336※名無しイケメンに限る2024/06/01(土) 13:44:06.04ID:4jtr4fVg
https://qiita.com/masa0120/items/65326a1cb2aad4be8107
【脱毛】ゴリラクリニック【改悪?】part13 ->画像>1枚
ゴリラクリニックのヤグレーザが改悪されたのか生成AIに協力してもらって検証


面白い記事見つけたから載せとく、既出だったらすまんな
0337※名無しイケメンに限る2024/06/01(土) 14:00:21.11ID:mLPqoevr
>>336
0338※名無しイケメンに限る2024/06/01(土) 14:30:19.08ID:dEhe3ad2
>>336
これがマジなら、ゴリラで始めたばかりの人が可哀想すぎる
0339※名無しイケメンに限る2024/06/01(土) 14:39:00.15ID:LDfZSXTz
>>338
【脱毛】ゴリラクリニック【改悪?】part13 ->画像>1枚
Twitterで2回目の施術で突然アタッチメント変更されたから解約したって書き込みあったわ
0340※名無しイケメンに限る2024/06/01(土) 14:45:50.83ID:3B7TbQOt
効果=痛みだよな
0341※名無しイケメンに限る2024/06/01(土) 16:20:02.31ID:NKjXIpCl
あと半年でAF終わるけど他とこ通い始めようかな
0342※名無しイケメンに限る2024/06/01(土) 16:25:11.41ID:dEhe3ad2
痛いほど効果があるのならトリアで脱毛するのが一番ということになるから、さすがにそうではないと思うのだが…

>>339
始めたばかりなら逆に解約できるのか
全然詳しくないけどクーリングオフ的なものなのかな
0343※名無しイケメンに限る2024/06/01(土) 16:25:33.03ID:lgh0x780
アナルファックにしか見えないからやめろ
0344※名無しイケメンに限る2024/06/02(日) 01:16:29.03ID:5mNmeqyW
自分は最近アフターフォロー期間に入ったからすごい損してるんだな…
0345※名無しイケメンに限る2024/06/02(日) 09:44:51.19ID:c9TrOU2T
まさかゴリラが改悪されるとは思わなかった乗り換え出来ないやつがほとんどだろ
0346※名無しイケメンに限る2024/06/02(日) 09:48:14.00ID:PsTaKX+f
拘束のための回数払い
やっぱ都度払いが安心だよ
0347※名無しイケメンに限る2024/06/02(日) 10:55:46.20ID:rJ8HvX9C
>>345
リゼがチョン製不良機器使い出したのでゴリラに乗り換えたら
2年後こっちも改悪
俺疫病神だなw
0348※名無しイケメンに限る2024/06/02(日) 16:26:01.06ID:vgMjYDGJ
ここくるといつも満席なんだけど
0349※名無しイケメンに限る2024/06/02(日) 19:00:43.60ID:hwr0HpcS
>>336
アタッチメント変わったのが本当に最後の最後の施術でよかった
明らかにヒゲ抜けねーしすぐ生えて来るしで効果弱まったもん
0350※名無しイケメンに限る2024/06/02(日) 21:02:02.11ID:2uuIKwRZ
5月17日にヤグ2回目して、今日で全部ポロった。1回めも3週間位だった
これはちゃんと効果あるって言っていいよね?
0351※名無しイケメンに限る2024/06/02(日) 21:07:05.52ID:J2K4ibER
効果が無くなったわけじゃなくて、弱まったという話よ
新形式で長期的にどうなるかはまだわからないからひたすらに信じるしかないよ
0352※名無しイケメンに限る2024/06/02(日) 21:29:21.59ID:2uuIKwRZ
>>351
なるほどね。全然前情報仕入れずに4月から通ってるから不安になってきた
0353※名無しイケメンに限る2024/06/02(日) 22:25:54.52ID:AiuBNTCR
どうなるかわからない、ひたすらに信じるしかない「医療行為」って…
もうそれ違法じゃないのか
ちゃんとゴリラがエビデンス付きで説明しなきゃいけないのに
0354※名無しイケメンに限る2024/06/02(日) 22:35:37.36ID:VMhtdoZl
今日の担当は施術丁寧だった。
0355 警備員[Lv.17]2024/06/02(日) 23:23:12.51ID:OGX2XMW9
>>351
他のとこでゴリラの口径24mmより大きい26mmのYAGでやってるけど普通に1,2週間でポロ期くるからな

長期的ってのはその場しのぎの逃げ文句でしか感じないや
0356※名無しイケメンに限る2024/06/03(月) 00:48:13.43ID:601V8bB1
アフターフォロー入って2回目で改悪だったわ
ほんと運が悪い
0357※名無しイケメンに限る2024/06/03(月) 05:26:17.04ID:I19ZLmKY
口径が大きいほど深くまで届くから良い!
みたいな話を聞いてたけど(5chで)
実際は良くなさそうだな
0358※名無しイケメンに限る2024/06/03(月) 08:15:22.36ID:xV6VN3H/
改悪後はほんと効いてる気がしない。酷いわこれ。
出力MAXにしてくれって言ったらしてくれるのかな。
0359※名無しイケメンに限る2024/06/03(月) 10:57:35.02ID:j2VCcb7U
全院のヤグを変えてるの?おしえて
0360※名無しイケメンに限る2024/06/03(月) 17:37:04.64ID:vJsDWOf3
そういや11日経つが全くポロしないな
確か施術12回目くらい
旧ヤグだと10日くらいでポロってたんだが・・マジかこれ
0361※名無しイケメンに限る2024/06/03(月) 19:35:19.87ID:OgiMdzHz
新ヤグはポロるまで2週間くらいかかったな
効果は実際のところ長期で見るしかないでしょ
これから脱毛する人は1年くらい様子見するか、急いでるなら他のクリニック行くことだね
既に契約した人は効果が変わらないことを祈るしかない
0362※名無しイケメンに限る2024/06/03(月) 20:43:24.30ID:lXwAo5ug
だから様子見とかお祈りとかじゃなく
ゴリラが検証or確かな文献ある状態でスタートしないと医療機関としておかしいだろ…
その結果を客に示せば安心させられるのに
0363※名無しイケメンに限る2024/06/03(月) 21:06:38.05ID:4USM6Ozc
ポロってない=効果ない、
ではないんだよね?
0364※名無しイケメンに限る2024/06/03(月) 21:09:57.96ID:+uMSczIv
医療行為感が全くない
ちゃんとカルテを書き込んで
一人ひとりにあった医療行為してるのかな
0365※名無しイケメンに限る2024/06/03(月) 21:11:05.93ID:+uMSczIv
>>363
いやあ、俺は
抜けないのは効いてるとは思えないんだが
0366※名無しイケメンに限る2024/06/03(月) 21:28:21.63ID:OgiMdzHz
>>362
俺に言われても困るわ
今から解約できないんだから祈るしかないだろ
0367※名無しイケメンに限る2024/06/03(月) 21:47:23.53ID:ApUSlmx2
俺の鼻毛脱毛はどーなっちゃうの?
0368※名無しイケメンに限る2024/06/03(月) 21:52:04.07ID:Ni0k/VSQ
ゴリラクリニックの総院長の稲見文彦先生が何故いつも帽子被ってるか分かった
ハゲなんだよな
ハゲなのにAGAしてたら信憑性ないよな
ハゲを隠してるんだ
0369※名無しイケメンに限る2024/06/03(月) 22:07:53.60ID:tDcinqcM
>>359
どうなの?こたえて
0370※名無しイケメンに限る2024/06/03(月) 22:25:23.51ID:lXwAo5ug
全部通ってる奴がいると思うのか?
ゴリラに問い合わせろよ
0371※名無しイケメンに限る2024/06/03(月) 22:26:18.07ID:XBkkJ3E8
わかりません
0372※名無しイケメンに限る2024/06/03(月) 22:27:11.31ID:tDcinqcM
福岡は?どうなの?
0373※名無しイケメンに限る2024/06/03(月) 22:35:06.39ID:0czZqBAx
ここのスレで『下駄』で検索した限り、渋谷、新宿は無くなってるみたいね
0374※名無しイケメンに限る2024/06/04(火) 00:11:33.13ID:y1jAPu3n
新ヤグは全く抜けないってことは無い
ただ効果が弱まっているというレポート(書き込み)が多いというだけ
俺の体感だけど前のヤグで100抜けてたとすると新ヤグ65くらい
新規からすると抜けるじゃんってなると思う
0375※名無しイケメンに限る2024/06/04(火) 02:59:20.75ID:nyAR9jvP
AFあと5回くらい
鼻下、口角に薄く残ってるくらいなんだけど評判悪い新ヤグするよりメディオに変えた方がいいのかな?
メディオってそんな効かないの?
0376※名無しイケメンに限る2024/06/04(火) 03:21:39.43ID:xfoZQTVa
>>368
ハゲやで
ラジオで言ってた
0377※名無しイケメンに限る2024/06/04(火) 07:44:41.61ID:ldbtle5p
>>376
これまじ?かなりの問題だぞ
0378※名無しイケメンに限る2024/06/04(火) 08:39:29.58ID:VC3rR0lH
なんで?
0379※名無しイケメンに限る2024/06/04(火) 08:48:05.16ID:sUrHUpsO
>>378
ゴリラクリニックはAGA治療もやっているけど
総院長がハゲだったら、AGAが効果がないと言っているも同然

ただ、ネットで帽子を被っていない写真を見たけど、大分ハゲが進んでいたし
AGA治療と言えども、完全にツルツルまで進むと効果はないんだよね

ハゲの初期の人がAGAが治療を受ける分には問題ないと思うけど
0380※名無しイケメンに限る2024/06/04(火) 08:51:30.03ID:VC3rR0lH
>>379
逆に俺みたいなツルッパゲには好感度アップ
AGA治療は諦めてだけど脱毛してみよかなって思ってるところ
0381※名無しイケメンに限る2024/06/04(火) 08:55:23.44ID:VC3rR0lH
なのにタイミング悪く、アタッチメント変更で効果に疑問が湧いてきてるところ
白い毛増えてきてるんだから、早く効果の有無をはっきりさせて欲しいw
0382※名無しイケメンに限る2024/06/04(火) 11:44:45.42ID:I0TCA6Fi
AGA治療は、まさに初期の「薄くなってきたかな?」レベルならフサフサに戻れる可能性があるけど、毛根の死んだツルツルさんは戻らないでしょ
0383※名無しイケメンに限る2024/06/04(火) 16:57:22.50ID:HvJtWkEi
これだけ効果無いって声が大きいと、口径が大きくなると深くまで届くからより効果出やすいってのは100%嘘ってわかるな
SKとかもジェントルマックスプロの大口径だけど、あれも効果薄いのね
0384※名無しイケメンに限る2024/06/04(火) 17:20:34.41ID:sUrHUpsO
では総院長の残った髪に照射して効果を確認しましょう
0385※名無しイケメンに限る2024/06/04(火) 18:00:29.45ID:jZ1rbo2u
ゴリラはこの状況を打開するためには
データを開示するしかないのでは?
最初の術前写真と最後の術後写真持ってるんだから
誰がどの機種で何回やってどれくらいどの部位が薄くなったか統計処理できるだろ

そうしてまずメディオとヤグの効果を比較検証して
もし差が無いようだったら皆も今回の新ヤグも受け入れられるかもしれない
情報をクローズにして個人の経験やオカルト頼みにするからこういう流言が出てくる
0386※名無しイケメンに限る2024/06/04(火) 18:09:25.67ID:UydVaM5H
新YAGのこと、公式サイトに変更についてのお知らせや施術データの掲載が無いことについて問い合わせてみたけど
今後も運用変更に関しての掲載は予定してないとの返答だったわ
痛くなくなった時短になるでも効果は変わらないが事実なら
全ての者にメリットしかなくて集客率も過去一上がるだろうに何故掲載しないんだろうね
おかしいね
0387※名無しイケメンに限る2024/06/04(火) 18:09:52.54ID:y2KYoIW0
情弱を騙すから大丈夫
0388※名無しイケメンに限る2024/06/04(火) 19:33:36.67ID:Buj284Qe
効果は変わらないって言い切ってるのがすごいな
0389※名無しイケメンに限る2024/06/04(火) 20:46:24.79ID:I0TCA6Fi
急に買収されたから長期でのテストやってないんだろうよ
1年とかは移行期間設けるべきだったね
0390※名無しイケメンに限る2024/06/04(火) 20:57:03.15ID:QwdO5h5+
「効果変わらない」ってのは初回メディオとヤグ選択の説明でも同じこと言われた
んなわけねーだろボケとヤグ選んだが

つまり今回のゴリラの説明信用する人は
ヤグじゃなくメディオでもいいわけだ
0391※名無しイケメンに限る2024/06/04(火) 23:00:05.42ID:gN68iz1h
今現在、日本は帰化系を通して大韓民国と北朝鮮に侵略行為を受けている。
だから「政治家に立候補する時、帰化朝鮮人の家系の人間か否かを公表する」を提出して過半の賛成を取って立法化しよう。
帰化朝鮮人に日本人のふりをさせるな。
新聞、テレビ局、出版社が帰化朝鮮人の家系の人間に乗っ取られているから大変な騒ぎになるだろう。それでいいじゃないか、それが狙いよ。 
帰化朝鮮人たちに日本人のふりをされてこのまま緩やかなホロコーストに向かうなら、戦った方がまし。奴らがやっているのは緩い民族虐殺。隣国を侵略して
いいという国際法はない、差別を盾に奴らがやっているのは、隣国侵略行為そのものだろ?
帰化人たちが暴動やら起こすと日本は荒廃の一途を辿る、夜道も歩けないぐらいに。。。内戦状態になるだろう。
でもそこでようやく海外の人間たちにも伝わるはずだ、日本が帰化朝鮮人に乗っ取られて見る影もなくなっていると、やつらが日本で隣国侵略行為をしているのかと。。
自衛隊の機能も衰退しているはずだから中国だって武力で侵攻してくるかもしれん。
日本は一度灰燼に帰すだろう。
だがこのまま帰化人に日本人に成りすまされて、日本人が日本の国で迫害されて、過半を帰化人に占められるよりよっぽどましだ、
時間はあまりない、やつらが過半数を確保してからでは遅い。合法的に侵略行為が完了してしまう。
戦おう、もう差別を隠れ蓑に隣国侵略を許すな
大韓民国と北朝鮮という隣国に侵略行為を受け、日本人が帰化朝鮮人に支配されるのは国際的にもどう考えてもおかしい。
0392※名無しイケメンに限る2024/06/04(火) 23:34:53.38ID:v/HWeQo8
もし本当に最終的な効果は同じだとしてもこっちは脱毛の過程でも薄い期間が長い方が良いもんなあ
0393※名無しイケメンに限る2024/06/04(火) 23:35:55.57ID:cyyjyf5r
ポロ期終わった後に生えてくるヒゲは
レーザーした時に成長期以外の周期だったヒゲって認識でOK?
0394※名無しイケメンに限る2024/06/05(水) 00:28:00.97ID:NOhdQafR
6回目まではポロがあったのに、7回目の新ヤグからポロすらなく普通に翌日にはヒゲがまあまあ生えてくる
まじでくそ
0395※名無しイケメンに限る2024/06/05(水) 02:47:47.56ID:x/gQYX23
意味ないやん

lud20240605085909
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